mercredi 12 décembre 2018 - par Dominique Paill�

Pas touche � la loi du 9 d�cembre 1905

Le 9 décembre dernier on célébrait l’anniversaire de la loi du 9 décembre 1905 et au moment où le gouvernement évoque la possibilité d’en modifier son contenu, il me semble urgent de rappeler haut et fort que ce texte est le garant de la laïcité et donc la pierre angulaire de notre construction Républicaine.

La laïcité est un concept singulièrement français. Sans doute. Mais elle est à la base de notre construction sociale, elle est un fondement de notre régime de solidarité, qui est sans égal, et qui nous est envié par beaucoup hors de nos frontières.

La loi de 1905 garantit à chacun la liberté de conscience et celle de sa pratique religieuse, mais elle la cantonne à la sphère privée. Elle est donc par conséquent l’outil indispensable du maintien de l’égalité de nos concitoyens dans la sphère publique et donc politique, le ciment incontestable, à travers cette égalité, de l’unité nationale. Elle assure la cohésion sociale en garantissant qu’aucune décision publique ne soit influencée par des opinions ou institutions religieuses, mais en permettant également que l’espace public ou l’entreprise soit préservé de tout prosélytisme et de toute intolérance.

Il n’existe aucun autre principe qui garantisse mieux la paix civile, la tolérance, la réalité de l’égalité homme femme et l’évolution de la société notamment dans l’attribution de nouvelles libertés ou droits individuels.

A l’inverse le communautarisme par le fractionnement sociétal qu’il engendre, la compétition qu’il suscite entre groupes, notamment religieux, est un facteur d’intolérance, d’instabilité sociale et peut conduire à la désagrégation de notre société ?

Notre Président de la République est d’une totale ambiguïté sur le sujet de la laïcité et du communautarisme. Ses critiques de la laïcité sont en effet régulières et il les formule de manière récurrente devant les représentants des cultes, que ce soit en décembre 2017 quant à l’Élysée il appelle à une vigilance accrue face la radicalisation de la laïcité ou quelques semaines au préalable, quand il demande à ses interlocuteurs de la fédération protestante de France de demeurer les « vigies de la République ». Cette année encore, en avril, au Collège des Bernardins, il a évoqué sans référence ou argument à l’appui, le lien qui se serait abimé entre l’Église et l’État !

La volonté du gouvernement de modifier la loi de 1905 s’inscrit donc dans ce halo de doutes et d’interrogations sur la position du chef de l’État sur la laïcité. Certes il est tout à fait concevable, comme il le dit lui-même que l’individu puisse avoir besoin de transcendance. Il ne faut pas oublier cependant que notre pays est parmi les moins religieux de la planète, presque 60% de sa population se déclare soit athée, soit non religieuse.

Cette situation et ces propos sont inquiétants. Ils ne peuvent que conduire les défenseurs de la laïcité à dire très clairement qu’il ne saurait être question de modifier la loi du 9 décembre 1905. Il n’y a aujourd’hui aucune raison valable pour le faire.

La surveillance du financement des mosquées n’a nul besoin de textes législatifs complémentaires, l’agrément des associations cultuelles musulmanes n’apportera rien de plus à la situation actuelle, si ce n’est la possibilité d’obtenir des subventions publiques. L’important aujourd’hui c’est à la fois de s’assurer que les prêches dans les mosquées et les salles de prières sont bien réalisés en français et de veiller à ce que leur contenu ne transgresse pas les principes de la République et soit bien conforme à ses lois.

Emmanuel Macron sur un certain nombre de sujets a déjà joué aux apprentis sorciers. Celui-ci n’est pas de ceux avec lesquels on peut plaisanter quand on a la responsabilité du pays. Une loi qui a tenu plus d’un siècle et qui recueille autant de soutiens que celle du 9 décembre 1905 mérite protection et respect. Dans un siècle bon nombre de présidents se seront succédé à la tête de notre République, des religions auront disparu d’autres seront peut-être apparues. En l’État actuel la loi de 1905 est notre meilleure garantie pour faire face pacifiquement à toutes ces évolutions.

Encore faut-il avoir la volonté de la faire appliquer dans la lettre et dans son esprit.

43 r�actions

Pierre R�gnier 12 décembre 2018 15:07

Ne soyez pas aveugle comme nos gouvernants.
Dans sa lettre et dans son esprit, la loi de 1905 interdit de regarder si, dans l’histoire et dans les bases th�ologiques des religions il existe des �l�ments qui prouvent leur incompatibilit� avec les lois de la R�publique et avec la paix du monde.

Or, dans l’histoire et dans la th�ologie de l’islam, de tels �l�ments sont flagrants.

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- Pere Plexe 12 décembre 2018 21:18
  
  @Pierre R�gnier
  Toutes les religions place les lois divines au dessus de lois de la r�publique.
  Heureusement la plupart des croyants, toutes religions confondues, se plient aux lois de notre pays.
  
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Pierre R�gnier 12 décembre 2018 15:34

Il faut bien "toucher � la loi de 1905" mais pas pour l’aggraver comme le veulent le gouvernement, la fausse Gauche, la vraie Droite des maires de grandes villes qui veulent leur grande mosqu�e indispensable au maintien de leur pouvoir personnel, de nombreux journalistes des m�dias dominants, de nombreux enseignants et magistrats...

Il faut compl�ter la loi de 1905 et la Constitution fran�aise de 1958 en leur faisant pr�ciser que la la�cit� r�publicaine ne s’applique pas aux religions qui affirment dans leur th�ologie, et qui ont prouv� par leur histoire, leur incompatibilit� avec cette la�cit�.

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- Christian Labrune 12 décembre 2018 16:06
  
  Il faut compl�ter la loi de 1905 et la Constitution fran�aise de 1958 en leur faisant pr�ciser que la la�cit� r�publicaine ne s’applique pas aux religions qui affirment dans leur th�ologie, et qui ont prouv� par leur histoire, leur incompatibilit� avec cette la�cit�.
  
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  @Pierre R�gnier
  
  Je ne vois rien � critiquer dans cet article, je l’approuve totalement. Mais je n’aurais pas d’objection � formuler concernant votre proposition. Je suis ath�e autant qu’on peut l’�tre, mais les religions, d�s lors qu’elles ont cess� d’�tre sectaires, ne me d�rangent pas. Pourvu toutefois qu’elles aient renonc� au pros�lytisme et qu’elles permettent � leurs fid�les de les quitter tout � fait librement.
  
  L’islam que nous connaissons aujourd’hui, celui qui vient encore de massacrer � Strasbourg, ne rel�ve pas de la religion au sens qu’on donnait � ce mot en 1905. Aucun �tat civilis� ne peut admettre l’apologie du meurtre, encore moins son illustration. Par voie de cons�quence, les th�ories des Fr�res (voir les �crits de Sayyed Qutb) ou celles des salafistes ne rel�vent m�me pas du religieux. Elles ne requi�rent que ce traitement de simple police qu’on r�serve aux organisations criminelles.
  
  Seul un islam qui aurait condamn� sans ambigu�t� le jihadisme et ses manifestations pourrait �tre pris en compte, � titre de religion, par une loi de 1905 qui, d�s lors, suffirait tr�s largement, mais cet islam-l� n’existe pas.
  
  La seule chose � faire concernant l’islam actuel, c’est la fermeture syst�matique de toutes les mosqu�es salafistes, l’interdiction de toute publication et de tout pr�che qui pourrait �tre assimil� � une apologie du meurtre. Et toute publication du Coran, comme celle de Mein Kampf, devrait �tre munie d’un appareil critique permettant au lecteur de comprendre que ce que certains versets pr�conisent (IX,5 par exemple) rel�ve de mentalit�s du haut moyen-�ge et n’a plus du tout sa place dans le monde contemporain.
  
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- Pere Plexe 12 décembre 2018 16:11
  
  @Christian Labrune
  La r�publique la�que n’a rien � faire des croyances religieuses philosophiques ou alchimiques des citoyens.
  Seul lui importe que ces derniers respecte les lois de ladite r�publique.
  
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- Cyril22 12 décembre 2018 18:20
  
  @Christian Labrune
  l’islam-religion est pratiqu� par des centaines de milliers de personnes dans le pays sans enfreindre les lois r�publicaines, le terrorisme islamiste est une d�rive, dont les profils sont le plus souvent des d�linquants rebelles.
  
  « Seul un islam qui aurait condamn� sans ambigu�t� le jihadisme et ses manifestations pourrait �tre pris en compte »
  exact, une proclamation qui dirait : "Il est explicitement interdit � tout musulman de d�clencher une guerre [ ] les criminels qui se pr�tendent � djihadistes � sont [ ] des usurpateurs impies de l’islam... "
  eh bien cette proclamation existe, justement https://www.lepoint.fr/societe/exclusif-le-texte-qui-fonde-un-islam-en-france-29-03-2017-2115729_23.php
  
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- Christian Labrune 12 décembre 2018 18:53
  
  eh bien cette proclamation existe, justement
  
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  @Cyril22
  
  Il y avait d�j� eu une publication du CFCM, il y a quelques ann�es, que j’avais approuv�e (on doit trouver encore un article que j’avais publi� ici et qui devait s’intituler « un excellent texte du CFCM »). Le moins qu’on puisse dire cependant, c’est qu’il n’a pas �t� suivi d’effets, cet excellent texte. Je ne vois rien � redire � celui, plus nouveau, que vous signalez, sauf que je rigole lorsque je lis : "par exemple, puisque le blasph�me et la caricature religieuse sont autoris�s par la loi fran�aise, l’on peut s’en d�clarer bless� ou offens� mais il ne faut ni exiger leur interdiction ni r�agir par la violence". Je me demande bien en effet pourquoi
  
  le m�me Boubakeur avait trouv� bon de porter plainte contre Charlie Hebdo, bien avant l’attentat, � cause de bien innocentes caricatures. N’oubliez pas non plus que Houellebecq, Bensoussan et quelques autres, ont eu affaire � la correctionnelle � cause de plaintes d�pos�es par des associations musulmanes. Ils auront finalement �t� relax�s, mais le seul fait que les plaintes n’aient pas �t� imm�diatement class�es met en cause l’institution judiciaire fran�aise.
  
  Il faut que vous sachiez quand m�me que Boubakeur ne repr�sente qu’une faible minorit� des musulmans, lesquels dans leur ensemble d�testent le CFCM, et Boubakeur en particulier. Si vous voulez savoir ce que pensent les musulmans, allez voir le site de l’UOIF, qui est une �manation des Fr�res musulmans.
  
  L’islam pr�voit que lorsque les musulmans sont en minorit� quelque part, ils peuvent, au gr� des circonstances, pratiquer la taqiya. Ils ne s’en privent pas, et Boubakeur moins que quiconque.
  
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- Pierre R�gnier 12 décembre 2018 20:14
  
  @Cyril22
  
  Votre lien est particuli�rement mal venu parce qu’il renvoie � un discours hypocrite de Dalil Boubakeur, l’un des principaux dirigeants du CFCM, lequel a �t� cr�� apr�s que les n�gociateurs musulmans aient refus� d’accepter le droit de changer de religion. Ceci fait que la loi islamique sur l’apostasie, condamnant � mort le musulman quittant l’islam en le faisant savoir publiquement, reste valable pour les responsables de l’islam en France (et accept�e par les n�gociateurs gouvernementaux !).
  
  Ce n’est pas, dans le monde fran�ais d’aujourd’hui, la seule preuve du double discours des pr�tendus dirigeants « mod�r�s » de l’islam en France : il y a quelques mois, une p�tition demandait aux musulmans de rejeter officiellement les versets du Coran qui appellent � la haine des juifs et des chr�tiens. Ce sont eux, les responsables « mod�r�s » qui ont r�pondu dans des termes comme ceux-ci "Quel culot vous avez de nous demander d’effacer des prescriptions qui ont �t� �nonc�es par notre Dieu ! "
  
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- Eric F 12 décembre 2018 21:56
  
  1� affirmation que les musulmans n’acceptent pas les lois de la r�publique sauf preuve du contraire
  2� la preuve �tant donn�e, affirmation que tout ce qu’ils disent est de la taqiya
  C’est le moyen brevet� d’avoir toujours raison m�me quand on a tort
  
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rogal 12 décembre 2018 16:17

� La loi de 1905 garantit � chacun la libert� de conscience et celle de sa pratique religieuse, mais elle la cantonne � la sph�re priv�e. �

Je ne me souviens pas d’y avoir lu �a. Peut-�tre faudrait-il l’y rajouter.

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- Cyril22 12 décembre 2018 18:06
  
  @rogal
  
  C’est en effet un contresens, la loi parle de s�paration de l’�tat et des religions, mais absolument pas de restriction de l’expression des religions dans l’espace public, du reste jusqu’aux ann�es 60, on voyait dans la rue de nombreux eccl�siastiques en soutanes (supprim� par Vatican 2 non par les lois r�publicaines) et religieuses en tenue. Ne pas confondre « espace public » et « agents des services publics ».
  
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- Alren 12 décembre 2018 18:55
  
  @Cyril22
  Pr�tres en soutane religieuses en habits dans la rue ce sont des tenues d�centes difficiles de les interdire car elles ne portent pas atteinte � la libert� d’autrui non plus qu’� la s�curit�.
  
  Ce qui est inadmissible c’est que nos imp�ts subventionnent des �tablissements d’enseignement de quelque croyance que ce soit dont les personnels portent des v�tements li�s � une religion ou dont les classes affichent des symboles religieux comme des crucifix ou des statues de la Vierge.
  
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- Christian Labrune 12 décembre 2018 23:12
  
  @Cyril22
  
  La religion chr�tienne des ann�es 60 n’�tait d�j� plus celle d’un Pie V qui aida � constituer la Sainte Ligue pour �craser les pr�tentions des Ottomans en M�diterran�e, ce qui fut fait par la victoire de L�pante en 1571. Les papes de l’�poque �taient d�j� aussi niaisement pacifistes que l’actuel gros dadais assis sur le tr�ne de Saint-Pierre, lequel aura sans r�agir les massacres des chr�tiens d’Orient � Raqqa ou � Mossoul.
  Vous pouvez �tre ath�e -ou musulman !— si vous le voulez, ni les chr�tiens ni les juifs ni les bouddhistes ni les confucianistes ne mettront jamais votre vie en danger. Les seuls attentats commis en France depuis des si�cles au nom d’une religion l’ont �t� par des musulmans. Cette « religion » ne ressemble �videmment � aucune autre et constitue un cas extr�mement particulier qui exige un traitement � part.
  La loi sur les signes religieux est une parfaite tartufferie : on l’a impos�e � toutes les religions pour ne pas donner prise � ceux qui parleraient d’islamophobie, mais ces imb�ciles ne voient �videmment pas que le voile islamique, par exemple, s’est r�pandu dans nos banlieues comme �tendard du Califat criminel de Raqqa. Il signifie tout autre chose qu’une croix suspendue � un collier, une kippa ou la robe safran des moines du bouddhisme. Le voile islamique signifie : je suis l’islam et je t’emmerde. A la premi�re occasion, je te ferai la peau, comme � Raqqa.
  C’est donc exactement comme si vous vous promeniez avec une croix gamm�e sur un tee shirt, qui rappelle les exactions abominables des nazis.
  
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- Cyril22 13 décembre 2018 10:46
  
  @Christian Labrune
  on se contrefiche dans le pr�sent d�bat des religions � l’�poque de la renaissance et de la politique vaticane d’aujourd’hui, la question �tait celle de la « visibilit� dans l’espace public » post�rieurement � la loi de 1905, et ce que j’ai indiqu� est irr�futable, � savoir que jusqu’aux ann�es 60 on voyait beaucoup de tenues religieuses, donc pr�tendre que ce serait quelque chose de nouveau aujourd’hui et de contraire � cette loi est totalement faux.
  Par ailleurs,oui, des terroristes se r�clament de l’islam, mais les instances repr�sentatives des musulmans condamnent le terrorisme et pr�conisent le respect des lois r�publicaines, contrairement � vos assertions.
  ce que vous �crivez concernant les femmes qui portent le voile est tellement outrancier qu’on se pose des questions sur votre propre fanatisme.
  
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- Christian Labrune 13 décembre 2018 14:04
  
  @Cyril22
  Ou bien vous ne voulez pas comprendre, ou bien vous ne comprenez rien. Les fantaisies vestimentaires des religions qui ne menacent la vie de personne, on s’en fout, on peut sans difficult� les tol�rer, et dans les ann�es 60, on n’y pr�tait pas m�me la moindre attention. Cela aurait pu continuer sans difficult�.
  
  Je stigmatise assez souvent la connerie des autres, et la justice m’impose de confesser aussi la mienne. J’ai �t� extr�mement con, et je l’avoue.
  
  En effet, apr�s les grands massacres en France, je m’�tais dit : les fran�aises musulmanes que je croise sur le march� de Belleville vont enfin renoncer au port du voile islamique pour marquer tr�s nettement qu’elles se d�solidarisent d’un islam radical et criminel. Oe, c’est exactement le contraire qui s’est produit d�s le lendemain de Charlie Hebdo, et surtout apr�s la naissance du Califat et d�s qu’on a pu voir circuler sur l’internet les sc�nes de d�capitation film�es par les terroristes : les voiles sont devenus de plus en plus nombreux, de plus en plus couvrants, et de plus en plus comparables, du c�t� du m�tro Couronnes, � ceux que portaient les femmes de Raqqa et de Mossoul.
  
  Apr�s les attentats de Barcelone, on a vu les m�res et les soeurs des assassins pleurer devant les cam�ras. Dieu sait qu’on avait pas �lev� ces pauvres enfants dans la haine de l’autre, disaient-elles, tr�s bien empaquet�es cependant dans les sacs � patates que les pr�dicateurs salafistes leur imposaient d’exhiber.
  
  Le CFCM, par ailleurs, je vous l’ai d�j� dit, n’est en rien « repr�sentatif » des musulmans fran�ais qui, dans leur tr�s grande majorit�, le d�testent, comme ils ex�crent aussi l’imam Chalgoumi de Drancy � qui je donnerais pourtant volontiers , comme on dit, le bon dieu sans confession. Le pauvre homme est tellement ha� qu’il b�n�ficie d’une protection polici�re constante.
  
  Chalgoumi et quelques imams (�tait-ce l’ann�e derni�re ou il y a deux ans ?) avaient organis� tout un parcours en Europe, des « musulmans contre le terrorisme ». J’�tais all� attendre l’arriv�e des cars � la porte de Vincennes. Il y avait l� plus de policiers que de manifestants venus les soutenir (moins d’une cinquantaine, et pour la plupart fran�ais « de souche », souvent portant kippa !)
  
  Je vous l’ai d�j� dit : si vous voulez savoir ce que pensent les musulmans fran�ais dans leur majorit�, voyez le site de l’UOIF qui est sous le contr�le des Fr�res musulmans. Et si vous voulez savoir quelle est l’id�ologie des Fr�res, lisez les ouvrages de Gilles Kepel. Vous comprendrez vite � quelle sauce vous finirez par �tre mang� si vous laissez faire, par les disciples de Hassan al-Banna et de Sayyied Qutb.
  
  Je vous recommande ces deux ouvrages :
  
  https://www.amazon.fr/Proph%C3%A8te-Pharaon-mouvements-islamistes-contemporaine/dp/207044547X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1544705782&sr=1-1&keywords=gilles+kepel+le+proph%C3%A8te+et+le+pharaon
  
  https://www.amazon.fr/Jihad-Expansion-d%C3%A9clin-lislamisme-Gilles/dp/2070753050/ref=sr_1_2 ?s=books&ie=UTF8&qid=1544705841&sr=1-2&keywords=gilles+kepel+jihad
  
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Esprit Critique 12 décembre 2018 18:54

La La�cit� est un des �l�ments, fondateurs, identifiant et essentiel de la Nation France.

Macron a annonc� « La culture fran�aise n’existe pas », pour lui la France c’est des Gaulois r�fractaire, des gens qui ne sont rien, un r�ceptacle a migrants, etc etc .

Il a pour objectif de d�truire la France, La La�cit� qui n’existe d�j� plus en r�alit�, par suite de l’invasion islamique, n’est plus qu’un d�tail dans son programme. Regardez la Turquie de Mustapha Kemal devenue en quelques ann�es, r�publique islamique, vous voyez ou l’on va.

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- Jonas 12 décembre 2018 22:07
  
  @Esprit Critique "Il a pour objectif de d�truire la France, La La�cit� qui n’existe d�j� plus en r�alit�, par suite de l’invasion islamique, n’est plus qu’un d�tail dans son programme. "
  
  Exact, le modification de la loi de 1905 vise juste � officialiser publiquement l’islamisation de la France.
  La charia islamique est D�J� en vigueur en France, ne serait-ce que par l’interm�diaire des innombrables terrains donn�es pour un bail emphyt�otique d�risoire par les maires, et la construction de mosqu�es dont un grand nombre sont enti�rement financ�es avec vos imp�ts.
  
  Savez-vous que l’abattage rituel islamique est par exemple d�j� r�glement� par le minist�re de l’agriculture fran�ais ? Il est pr�cis� sur le site du gouvernement que la certification halal est d�livr�e par les mosqu�es de Paris, �vry et Lyon (page 14).
  
  C’est le gouvernement fran�ais r�publicain et la�que qui dicte aux musulmans quelle est la viande pure qu’ils peuvent manger, et la viande impure qu’ils doivent rejeter !
  
  Une grande partie des �coles de banlieues la�ques et r�publicaines s�parent officiellement les enfants purs (musulmans) et impurs (m�cr�ants), en permettant les repas sans viande dans les cantines scolaires, ainsi que le fichage nominatif des enfants musulmans, et ce, � la demande des parents musulmans, ne serait-ce que par les formulaires de demandes d’arr�t de la demi-pension pendant le Ramadan.
  Exemple, le Coll�ge les Saules � Guyancourt :
  �Le service intendance du Coll�ge les Saules a besoin de conna�tre le nom des �l�ves d�sirant effectuer le Ramadan en vue d’un remboursement des jours � non mang�s � � la cantine.�
  
  Coll�ge de Reims, etc...
  
  ��l�ve demandant � observer un je�ne prolong� li� � la pratique et aux usages d’un culte (ex. : ramadan) ;"
  http://sepia.ac-reims.fr/clg-ablancourt/-spip-/assr.html
  
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- Christian Labrune 12 décembre 2018 23:22
  
  Il a pour objectif de d�truire la France, La La�cit� qui n’existe d�j� plus en r�alit�, par suite de l’invasion islamique, n’est plus qu’un d�tail dans son programme. Regardez la Turquie de Mustapha Kemal devenue en quelques ann�es, r�publique islamique, vous voyez ou l’on va.
  
  .....................................................
  @Esprit Critique
  
  Je suis enti�rement d’accord avec votre observation.
  
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- Esprit Critique 13 décembre 2018 19:17
  
  @Jonas
  Parfait, Mais on n’en finirait pas d’un inventaire des crimes contre la La�cit� commis par tous nos politiques.
  
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zak5 12 décembre 2018 20:09

Je pense qu’avec la pr�sence de plus en plus importante de l’islam en France la lois 1905 sera obligatoirement modifi�e. Les musulmans ne sont pas comme les chr�tiens (je ne parlerais pas des juifs vu leur faible nombre), ils tiennent fermement a leur religion et sont de plus en plus pratiquants, pour cela et juste pour la construction des mosqu�es qu’ils leur faudra, l’�tat sera oblig� d’intervenir pour financer ces constructions et il en faudra beaucoup (m�me en alg�rie on prie sur les trottoirs le vendredi a cause de l’affluence). D’autre part, les signes religieux seront accept�s dans la fonction publique t�t ou tard, pour la simple raison que cela deviendra par la force des choses et du nombre une discrimination

Et je ne crois pas a l’islam de france, car aucun musulman digne de ce nom acceptera cet ab�tardissement qui n’a jamais existait et qui ne peut exister

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- zak5 12 décembre 2018 20:18
  
  @zak5
  c’�tait ma r�ponse a fr�re Omar
  
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- Christian Labrune 12 décembre 2018 23:38
  
  D’autre part, les signes religieux seront accept�s dans la fonction publique t�t ou tard, pour la simple raison que cela deviendra par la force des choses et du nombre une discrimination
  
  .......................................................
  @zak5
  
  Non, si cela devait arriver, ce serait la guerre civile. Depuis le si�cle des Lumi�res, la notion de tol�rance est constitutive de toutes nos d�mocraties, mais la tol�rance ne va pas jusqu’� accepter de devenir le dindon de la farce. Or, c’est ce que sont d�j� devenus objectivement les parfaits cr�tins de l’islamo-gauchisme et du macronisme. Cela ne pourra pas durer. Les Fran�ais sont un peu durs � la d�tente, mais il y a toujours un moment o� le ras-le-bol oblige � faire table rase, voire � renverser la table. Voyez ce qui vient de se passer avec les gilets jaunes.
  Si les musulmans ne rentrent pas dans le rang et continuent � nous emmerder, je crains qu’il ne leur en cuise d’une mani�re qu’ils ne peuvent m�me pas imaginer.
  
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- Cyril22 13 décembre 2018 11:17
  
  @zak5
  Votre pr�tention sur la modification « oblig�e » de lois ou principes de la r�publique est irrecevable, les cultures exog�nes doivent s’y conformer. Vous acceptez qu’il y ait un islam iranien diff�rent de l’islam alg�rien, il est normal qu’il y ait un islam accultur� en France, sinon il serait hors la loi et banni comme le sont certaines sectes. Donc la d�marche des instances repr�sentatives est la seule admissible, et ne vous �tonnez pas qu’il y ait m�fiance, rejet et ostracisation si vous exprimez des oukases contre la nation.
  
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- Cyril22 13 décembre 2018 11:30
  
  euh, ou alors votre commentaire est une provocation au second degr�...
  
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- zak5 13 décembre 2018 11:43
  
  @Cyril22
  
  Vos comparaisons n’ont pas de sens, l’islam iranien (chiite) et alg�rien (sunnite) sont ancestraux, l’on peut dire qu’ils sont apparus en m�me temps dans une histoire propre a l’Islam. Si vous voulez ajoute dans la liste, islam sunnite, islam chiite etc. islam de France, je vous souhaite beaucoup de chance
  
  a l’�vidence la r�publique sait qu’elle ne peut que recevoir les revendications d’une communaut� de plus en plus importante car bien plus d�termin�e et bien plus prolifique, avec en plus tout un monde musulman intarissable comme r�serve et un occident qui pi�tine tous les jours son histoire et sa culture. Par exemple, c’est un peu ridicule de continuer a dire « on ne sert pas de viande halal dans les �coles de la r�publique » alors que dans beaucoup de ces �coles plus de 90% (voir 100%) des �l�ves sont musulmans
  
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- zak5 13 décembre 2018 14:39
  
  @Cyril22
  
  le second degr�s c’est pas mon genre, j’essaye d’�tre r�aliste et il n’est pas difficile de l’�tre dans ce registre
  
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zak5 12 décembre 2018 20:10

sorry, qui n’a jamais exist�

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C BARRATIER 12 décembre 2018 20:13

Tout � fait d’accord avec cet article. MACRON n’avait pas dans son programme l’attaque de la la�cit�, la place donn�e aux organisations religieuses mais pas aux autres philosophies .

MACRON a fait ses �tudes dans des �coles catholiques, il n’en est pas sortit vraiment Brigitte �tant professeur sans l’enseignement priv� catholique. Il croit pouvoir imposer sa religion � tous. Trahison.

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- Esprit Critique 12 décembre 2018 23:45
  
  @C BARRATIER
  Macron est surtout un j�suite , dans tous les sens du terme.
  Au sens figur� : fourbe, on ne sait jamais ce qu’il pense, a qui on ne peut faire confiance.
  
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Jean-Luc Hodemon 12 décembre 2018 20:21

Ce jour tragique d’attentat sur un march� de no�l perp�tr� par un fanatique islamiste devrait poser question...

Il s’est produit contre un symbole : celui de no�l...

Cette f�te religieuse fait partie de nos traditions, de notre identit�, de celle du Peuple fran�ais et ce, que l’on soit croyant ou non croyant...Elle est depuis toujours un des ciments de cette identit�...

Les islamistes d’ailleurs s’attaquent de mani�re privil�gi�e � nos symboles ou a notre culture : le 14 juillet � Nice, le Bataclan (f�te, convivialit�), l’assassinat d’un pr�tre dans une �glise et aujourd’hui no�l ...

Cependant, les vell�it�s de remettre en cause des �l�ments de notre identit� et de notre culture jud�o chr�tienne posent question et elles ne sont pas toujours le fait d’islamistes (cr�ches, jours f�ri�s, horaires d’ouverture des piscines, pr�sence de calvaires et d’�glise versus financement de mosqu�es etc.)...

Elles sont parfois le fait de certains musulmans et de personnes qui veulent se servir de la la�cit� dans le sens d’une stricte �galit� de traitement entre toutes les religions, quitte � ignorer notre identit� et notre culture...Car tout peuple aurait droit � une identit� et une culture, mais pas le Peuple fran�ais...D’ailleurs, peut-on encore parler de Peuple fran�ais sans se faire taxer de nationaliste ou pire de fasciste ?

Ainsi, s’il est vrai que la loi de 1905 a consacr� la neutralit� de l’�tat, elle se voulait un compromis, entre les catholiques tenants d’une ligne dure, qui refusaient tout bonnement la s�paration de l’�glise et de l’�tat et les r�publicains, notamment radicaux, anim�s d’une haine anticl�ricale : � l’origine, leur la�cit� �tait d’ailleurs incontestablement une la�cit� de combat, aboutissant notamment � la suppression des congr�gations religieuses...

Il y eut ensuite des accommodements, tenant compte d’une culture et d’une identit� fortement marqu�e par le catholicisme... La loi du 13 avril 1908 a ainsi ajout� un article 13 � la loi de 1905 pr�voyant � l’�tat, les d�partements, les communes pourront engager les d�penses n�cessaires pour l’entretien et la conservation des �difices du culte dont la propri�t� leur est reconnue par la pr�sente loi �.

Coutumi�rement, s� instaura dans les faits une la�cit� �pacifi�e� et tol�rante � l’�gard de la religion, gr�ce � l’�quilibre instaur� par la loi de 1905, d�passionnant les d�bats sur la place du spirituel et du temporel et le r�le de chacun...

Il reste que l’on soit croyant ou non, que la France a ses f�tes, ses jours f�ri�s et ses traditions, qui, pour une part non n�gligeable trouvent leur origine dans notre culture jud�o-chr�tienne. Or, beaucoup de fran�ais, m�me non croyants, y sont tr�s fortement attach�s...

Le fait pour certains musulmans et intellectuels de brandir l’�galit� et la la�cit� pour remettre en cause cela ne peut conduire qu’� une remise en cause de notre identit� et de notre culture...

Si l’islamisme s’attaque � nos symboles, certains musulmans non islamistes participent ainsi � des vell�it�s de remise en cause d’une culture et de traditions ancr�es dans notre pays, qui s’av�rent des marqueurs forts de son identit� et de celle d’une grande majorit� de fran�ais...

Cela peut �tre source d’amalgames, mais aussi de mise � mal du �vivre ensemble� et conduire de nouveau � une la�cit� de combat instrumentalis�e d’un c�t� par des �musulmans la�cards� et de l’autre par des �r�publicains la�cards", dont je fais sans doute partie, car je suis plus attach� � la R�publique qu’� toute religion...Mais je suis aussi tr�s attach� aux traditions ancr�es dans mon pays...

La voie de la raison doit � mon sens �tre celui du statu quo concernant la la�cit� et celui du respect de nos traditions et partant de notre identit�... Le contraire ne pourra g�n�rer que de nouveaux antagonismes...

Je suis oppos� � une modification de la loi de 1905.

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- Pierre R�gnier 12 décembre 2018 21:29
  
  Comme les gouvernants de notre pays vous voulez ignorer, Jean-Luc Hodemon, la violence engendr�e par les religions.
  Elle a �t� importante dans la pratique faussement chr�tienne (en contradiction avec le message de J�sus, le ma�tre � penser des chr�tiens).
  Elle a �t� — beaucoup plus — et elle reste pratiqu�e par de nombreux musulmans dans la fid�lit� aux appels de leur proph�te Mohamed � la commettre pour aboutir � la soumission de tous les peuples de la terre au « seul vrai Dieu Allah ».
  Il faut donc bien modifier la loi de 1905 mais pas, comme le veut Macron, pour consolider et �tendre l’islam : pour engager au contraire le processus de son �limination � terme.
  
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- Ruut 13 décembre 2018 07:03
  
  @Jean-Luc Hodemon
  Cet attentas a �t� commis par un petit criminel minable qui a �vit� de justesse de se faire interpeller et en a profit� pour essayer de devenir c�l�bre en se faisant passer pour un terroriste. Il ne m�rite aucun traitement m�diatique.
  
  C’est l’omnipr�sence m�diatique qui fait que le terrorisme prosp�re.
  Car nos m�diats de masse glorifient ces action abjectes et r�pugnantes.
  
  Je pr�f�rerais que des actes de bienveillances soit mis en avant et non syst�matiquement des actes minables et des faits divers n�fastes.
  
  A croire que faire vivre nos citoyens dans une peur malsaine soit la mission de nos m�diats d’information (voir de d�sinformation, vue le niveau minable des information distribu�es).
  
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- Odin 13 décembre 2018 11:52
  
  @Jean-Luc Hodemon, Bonjour
  
  Je partage votre commentaire mais avec une nuance :
  
  � et de notre culture jud�o chr�tienne �
  
  Que je remplacerais par :
  
  � et de notre culture gr�co-latine �
  
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Ruut 13 décembre 2018 06:51

Notez que l’Europe ne comprend pas la notion de la�cit�, sp�cificit� uniquement Fran�aise.

La la�cit� est une merveille qu’il faut ch�rir et prot�ger.

Elle �vite de trouver en l’autre un bouc �missaire a tous ses probl�me et impose un respect mutuel salutaire.

La la�cit� permet de sacraliser sa vie priv�e, ce qui n’existe pas ailleurs en Europe et dans le Monde.

H�las les gouvernements pro Europe feront tout pour la d�truire et la vider de sa substance car l’Europe n’en veux pas.

Gardons ceci a l’esprit lors des prochaines Europ�ennes.

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karim 13 décembre 2018 07:57

La la�cit� a pris la place de la religion, l’�cole a pris la place de l’�glise et de la mosqu�e et l’Etat a pris la place de Dieu, de ce fait, la la�cit� ne peut �tre un facteur de stabilit� sociale.

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- Pierre R�gnier 13 décembre 2018 14:04
  
  @karim
  L’�cole, aujourd’hui, ne « prend pas la place de la mosqu�e ».
  De plus en plus, au contraire, elle s’aligne sur les exigences formul�es � la mosqu�e.
  
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julius 1ER 13 décembre 2018 08:25

Petite piq�re de rappel ..... toujours n�cessaire ...

oui on est biennnnn dans un pays La�c !!!!!!

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julius 1ER 13 décembre 2018 08:32

en tant que « m�cr�ant » je dois dire que la Loi de 1905 doit �tre prot�g�e et enseign�e afin que l’on continue de vivre dans une R�publique d�livr�e des guerres religieuses qui sont souvent le paravent de la lutte entre le Capital et le Travail !!!!

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zygzornifle 13 décembre 2018 09:38

La religion comme la politique am�ne a la guerre et a la mis�re ...

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- Cyril22 13 décembre 2018 11:25
  
  @zygzornifle
  l’absence de religion (mat�rialisme) et l’absence de politique (d�sordre) m�nent tout autant � la guerre et � la mis�re, il semble que ce soit dans la nature de toute soci�t� humaine. Le moins pire reste le pluralisme d’opinions et un r�gime d�mocratique.
  
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osiris 13 décembre 2018 21:38

Je pr�f�re le concept de rationalit� � celui de la�cit� ,la�cit� qui d’ailleurs n’est qu’un sous produit de la rationalit� ,la loi de 1905 de s�paration de l’Eglise et de l’Etat est imparfaite et un pis aller peut �tre un moindre mal pour l’�poque o� le christianisme est pr�pond�rant et suffisante pour combattre le pouvoir irrationnel conservateur voire int�griste de l’Eglise Catholique qui dominait en France ; aujourd’hui la situation historique a chang� ,l’Eglise Catholique a fait sa r�forme du Concile Vatican II qui accepte et m�me revendique le principe de la la�cit� et les droits d e l’homme d�termin�s par le s Lumi�res ,le probl�me ne vient plus du christianisme mais d’une nouvelle id�ologie religieuse ,l’islam , qui entre dans la sph�re fran�aise et bouscule sa culture et ses principes rationnels issus des Lumi�res .Car l’islam tel qu’il est , avec ses cinq principales �coles contemporaines est un islam d’essence hanbalite coraniste ,qui n’est pas une religion pacifique ,mais une monol�trie idol�tre du coran omarien (institu� par Omar et Othman deux califes djihadistes criminels de la pire esp�ce),une secte inf�me guerri�re conqu�rante et fascisante porteuse d e germes de haines g�nocidaires pour tous les m�cr�ants et les non-musulmans, inscrits m�me dans le livre d�ifi� ,le coran, �lev� en paroles divines intangibles et intemporelles .

C’est pourquoi l’islam tel qu’il est ,l’islam hanbalite coraniste ,idol�tre ,pervers et criminel, doit �tre combattu en tant que secte diabolique ,que la loi de 1905 soit chang� ou pas .

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Hurricane 14 décembre 2018 10:56

MDR PTDR ! Pas touche � la loi 1905 ! ouais sauf que cette loi s ’ applique seulement � M�nard de B�ziers pour sa cr�che qui devra �tre d�mont�e illico , mais surtout pas � Hidalgo qui re�oit les instances du ramadan dans sa mairie , non plus aux pri�res de rues toujours visibles dans les espaces publics et ni au hallal dans les cantochs !

Pas touche Allah loi devrait on dire , loi islamo gauchiste � sens unique .

Depuis ce matin M�nard re�oit de plus en plus de soutiens et d encouragement � continuer et recommencer juste pour lettre en rage ces socialos gauchiasses collabos soumis allah loi 1905 retoqu�e islamique .

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Hurricane 14 décembre 2018 10:57

Allahicit� hallalicit� laicit� islamique seule autoris�e

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Pas touche � la loi du 9 d�cembre 1905

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