« Passe vaccinal » : la Déclaration des droits naturels de l’Homme et du Citoyen est de nouveau au cœur du combat politique
Ainsi jeudi 6 janvier, la majorité des députés présents [3] à l’Assemblée nationale ont approuvé le projet de loi pour la mise en place du « passe vaccinal » qui diviserait le Peuple français en fonction de sa situation au regard de la vaccination. Si dans les prochains jours après les processus parlementaires habituels une telle loi était adoptée, elle piétinerait notamment le 1er article de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen (DDHC) de 1789 : « Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. »
En effet, selon son statut vaccinal vis-à-vis de la covid-19, les citoyens – en particulier non malades/en bonne santé/non atteints – n’auraient plus les mêmes droits, notamment pour l’accès à certains lieux ou établissements et pour la réalisation de certaines activités. De plus, en vue de pouvoir échapper à certaines restrictions de liberté, les citoyens devraient se munir du « passe vaccinal », c’est-à-dire d’un document officiel du gouvernement : la liberté devient une autorisation.
L’objectif constitutionnel de protection de la santé énoncé au point 11 du préambule de la Constitution du 27 octobre 1946, repris en tête de celle du 4 octobre 1958, repose sur l’obligation pour les gouvernants de déployer les moyens nécessaires d’assurer cette protection et non sur une entorse aux libertés et droits fondamentaux, même pour une durée limitée.
Dans cette période contre la déclaration des droits humains que nous vivons, il devient nécessaire de rappeler quelques points historiques sur la DDHC, en particulier d’évoquer ses plus féroces adversaires. N’étant pas un historien, je vais me contenter de rappeler une liste non exhaustive d’éléments me paraissant fondamentaux.
- Le 26 août 1789, la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen, se référant à la théorie du droit naturel, est votée : ce fut le Manifeste de la Révolution de 1789, réclamé par les États généraux.
- L’art. 1er de la DDHC de 1789 fut immédiatement combattu par les colons esclavagistes de Saint-Domingue. Dans une lettre à leurs commettants du Cap, les députés des colons blancs avaient présenté la DDHC comme la « terreur » des colons : « Enfin, elle (notre circonspection) est devenue une espèce de terreur, lorsque nous avons vu la Déclaration des droits de l’homme poser, pour base de la Constitution, l’égalité absolue, l’identité de droits et la liberté de tous les individus. » [4]
- Le 13 mai 1791, malgré une défense acharnée du côté gauche, dont les principaux porte-parole étaient Grégoire et Robespierre, la majorité de l’Assemblée constitutionnalisa l’esclavage dans les colonies en votant l’article suivant : « L’Assemblée nationale décrète comme article constitutionnel qu’aucune loi sur l’état des personnes non libres ne pourra être faite par le corps législatif pour les colonies, que sur la demande formelle et spontanée des assemblées coloniales. » Cette décision réservait ainsi aux assemblées de colons esclavagistes la législation intérieure des colonies.
- Le 24 juin 1793, la Convention, nouvelle assemblée constituante, vota la deuxième Déclaration des droits naturels de l’homme et du citoyen.
- 4 février 1794 : la Convention montagnarde abolit l’esclavage dans les colonies françaises.
- 9 thermidor - 27 juillet 1794 : chute de la Montagne.
- La Constitution de 1795 expulse la Déclaration des droits naturels de l’homme et du citoyen du droit constitutionnel français et restaure un suffrage censitaire pour établir une aristocratie des riches. La déclaration placée en tête de la Constitution du Directoire rompt avec la théorie du droit naturel et instaure tout autre chose, les droits et les devoirs de l’homme en société.
- À partir du Coup d’état de Bonaparte, qui restaura l’esclavage dans les colonies, en 1802, la Déclaration des droits naturels ne fut plus qu’un souvenir en France, jusqu’en… 1946, date à laquelle le Conseil national de la Résistance proposa de rétablir celle de 1789.
- En 1906, Maurras proclamait : « Nous prenons le ciel à témoin de la vivacité de notre haine pour la démocratie et pour le principe, absolument faux, de la souveraineté du nombre ».
- Dans un discours datant du 7 avril 1926, Mussolini déclarait : « Nous représentons l’antithèse des immortels principes de 1789 ».
- Goebbels en 1933 : « L’an 1789 sera rayé de l’histoire ».
Ce n’est pas la première fois dans l’Histoire que des parlementaires, sans le contrôle direct des citoyens, collaborent à la destruction de la République. Bien sûr, on peut rappeler la date du 10 juillet 1940, le Parlement français étant associé à l’opération même qui le liquida avec la République. Par 569 voix contre 80, la loi constitutionnelle voulue par Laval, donnant les pleins pouvoirs constituants à Pétain, fut adoptée.
Comment ne pas évoquer également le 4 février 2008 et le sinistre Congrès du Parlement réuni à Versailles qui a conduit à l’adoption du projet de loi modifiant la Constitution, préalable nécessaire à la ratification du Traité de Lisbonne, copie du Traité Constitutionnel Européen, que le Peuple français avait pourtant rejeté en 2005 par référendum…
Selon le chef de l’État, Emmanuel Macron, « Les devoirs valent avant les droits ».
Mais selon Robespierre, « Lorsque le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs ».
Toucher et remettre en cause l’article 1er de la DDHC de 1789 est un acte grave qui viole la devise de la République démocratique et sociale :
Liberté, Égalité, Fraternité.
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236 réactions
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Captain Jack
15 janvier 2022 12:48
Joséphine,
« Bonne manif à tous ! Dans ma petit ville c’est tranquille mais le plus important c’est d’être là. »
Oui tranquille mais, faut quand même se méfier des intégristes ... Ils peuvent se mélanger à la foule et porter des attaques à grand coup de sac plastique ... Faut garder les yeux bien ouverts ...
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Joséphine
15 janvier 2022 13:02
@ Captain Jack
Les intégristes provax attaquent parfois les cortèges mais ils ont plus de 70 ans . Lol. Dans ma ville y’a 70% de boomers. Tous vaccinés , ils vous dévisagent derrière leurs masque en sopalin. Trop drôle !
Bonne manif camarade !
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Le421... Refuznik !!
15 janvier 2022 13:49
@Joséphine
Tu as bu ?
Heu, non... Il est comme ça depuis quelques mois.
Surtout depuis qu’on l’a piqué au Pfizer (je crois !!)...Et c’est pour cela que je suis réticent à cette injection !! Quand je vois comment ça rends certaines personnes...
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Armelle
15 janvier 2022 16:04
@nono le simplet
Salut le bulot de basse mer
« et si je me sens un peu Jésus parfois c’est pas pour tendre l’autre joue »
Bah mon gros, quand tu en seras à la 15ème dose, tu devras quand même la tendre la joue, car tes bras ne seront même plus en mesure de recevoir quoi que ce soit !!!
Et en parlant de dose, celle que tu te trimballes en matière de connerie et de bêtise ne semble pas se dissiper, car quand on se rend compte des tombereaux d’âneries que tu déverses sur ce site, on ne peut faire autre constat !!! Mais stp, rassure-moi ; j’espère au moins que tu n’as pas fait d’enfants, ou si c’est le cas j’espère pour eux qu’ils n’auront hérité que de ta femme, une femme que je plains profondément.
Pôv gars va !!! -
Eric F
15 janvier 2022 18:08
@Legestr glaz
En creusant le sujet, les « anticorps » générés par la vaccination initiale sont quasi inopérants contre omicron (notamment essais en éprouvette), mais les lymphocytes (T, B) stimulés par la vaccination peuvent générer lors de l’infection des anticorps adaptés au variant présent.Reference 1
extract : Dr Monica Ghandi : « We know now that T cells from the vaccines still work against Omicron, and B cells generated by the vaccines adapt the new antibodies they produce to work against variants » -
Eric F
15 janvier 2022 18:23
(complément) selon l’article « référence 2 » mentionné ci-dessus, la quantité d’anticorps peut suppléer la baisse d’efficacité
(ce que produit une vaccination récente ou un booster).
"With antibodies, though, quantity can trump quality. So even if they can’t bind to omicron as effectively as they did with earlier variants, your immune system, especially when boosted, can make enough antibodies to still swamp the spike protein"Ceci permet une « réponse immédiate » (dès le début de l’infection), mais même sans cela, la « réponse différée » de mémoire immunitaire produira les anticorps adaptés. Tout dépend donc de la virulence du variant et de la vulnérabilité du patient. Omicron s’avérant moins nocif, la généralisation du « booster » (troisième dose, etc.) est injustifiée, cela ne devrait s’adresser qu’aux catégories très vulnérables (Ehpads notamment).
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Joséphine
15 janvier 2022 18:59
@Le421... Refuznik !!
J’ai l’impression que les vaccinés sont de plus en plus agressifs . Au fond d’eux ils savent bien qu’ils se sont fait avoir.
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chat maigre
15 janvier 2022 21:13
@nono le simplet
quand j’ai l’impression que tout le monde s’en prend à qqun j’ai envie de lui venir un peu en aide...j’suis un peu con
je ne me suis pris la tête avec personne, moi au contraire de toi je ne suis pas là pour ça !!!!
j’arrive juste dans la boutique alors j’ai encore tendance à répondre à ceux qui m’agresse et je répond proportionnellement par rapport au degrés de l’agression
ça va me passer avec le temps et je pense qu’au final je parlerai qu’au gens que je trouve intéressant donc il y a peu de chance qu’on discute souvent ensemble nono le simplet -
Joséphine
15 janvier 2022 22:36
@chat maigre
Il n’y a pas de discussion possible avec cet individu. Aveuglé, fanatique, violent, despote, comment peut-on parler avec lui ? L’opposition antivax est beaucoup plus large que prévue, bien plus large que les 5 millions allégués, et le discours ultra vaccinal se désintègre face à l’échappement immunitaire du Covid19 qui découle de la vaccination à grande échelle. Autrement dit, le vaccin est une escroquerie et ça se sait de plus en plus. Les provax deviennent donc de plus en plus enragés. Nono est un parfait exemple
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Joséphine
15 janvier 2022 22:52
@pemile
Cyrus est charmant, accueillant, il ne fait pas d’appels à la haine. Relisez les messages et les insultes de Nono. Il m’a traitée de grosse « Ben loukoum » à 8H du matin. Au fait, aujourd’hui il y avait beaucoup de vaccinés à la manif, j’espère que vous y étiez aussi.
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Joséphine
15 janvier 2022 22:58
@ㄈϤ尺Цら
Les fous qui nous dirigent ont tout fait pour que les pro et les anti se foutent sur la gueule, des gens comme Nono sont tombés dans ce piège. -
pemile
15 janvier 2022 22:59
@Joséphine « Cyrus est charmant, accueillant, il ne fait pas d’appels à la haine »
J’invite tout le monde à parcourir les posts de Cyrus (ceux qui restent, les plus sévères sont supprimés) pour constater son coté charmant, accueillant et sans haine !
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Joséphine
15 janvier 2022 23:00
@ㄈϤ尺Цら
Non mais ça va, je ne vais pas porter plainte, lol. De toutes façons j’ai pas de passe, je ne peux aller nulle part -
Joséphine
15 janvier 2022 23:25
@ㄈϤ尺Цら*
Qui a dit que j’étais rédactrice du Vilain Petit Canard ? Je ne connais même pas ce canard. Lol, c’est particulier comme ambiance ici. -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
15 janvier 2022 23:27
@pemile
C’est encore nonos ce matin qui a balancé des messages haineux sur ceux qui restent mefiant et les a insultés de crimunels etc...
Alors ca va bien pemile hein commence dja par savoir comprendre un texte ou des reportages correctement sans en louper la moitié, apres lorsque tu aura aquis cela, tu pourra venir l’ouvrir et denigrer cyrus
Ou joséphine ou qui tu veutpour l’instant vu tes message haineux de toi et de ton pote qui dépasse les bienes ben... ca te va bien de venir ensuite larmoyer (lol)
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pemile
15 janvier 2022 23:31
@Ouam (Paria statutaire non vaccinné) « C’est encore nonos ce matin qui a balancé des messages haineux sur ceux qui restent mefiant et les a insultés de crimunels »
Non, Nono c’est uniquement après les diffuseurs d’infox et les antivax qu’il s’énerve
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Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
15 janvier 2022 23:31
C’est peut etre pas ton ami nonos qui l’a rédigé ?
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Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
15 janvier 2022 23:35
@pemile
Donc ce que j’ai diffusé hier ou tu ne comprends pas la moitié c’est une fake news, arte est un organisme de fake news ?
Et l’oms aussi est un organisme de fake news ?
C’est quoi ce que tu appelle infox, tout ce qui ne va pas dans la stratégie de monarc et de l’abonnement a vie a la piquouze tous les 2 ou 3 mois et au paSS indigne ?
Je ne te vois quazi jamais remettre en cause cette vaccinnation de masse stupide ET dangeuse qui est l’apanache religieux de ton pote nonos -
pemile
15 janvier 2022 23:38
@Ouam (Paria statutaire non vaccinné) « Donc ce que j’ai diffusé hier ou tu ne comprends pas la moitié »
Moi, j’ai bien tout compris et j’attends toujours que tu me donnes le timing de la partie que tu prétends que je n’aurai pas compris.
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Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
15 janvier 2022 23:42
@pemile
t’a pas trouvé estrosi dans la video, toujours pas ?
Ou tu l’a trouvé et t’a pas compris ?Vu que pour le linky’s tu a admis qu’ils en causaient vu ce quye tu a répondu en l’admettant dans un de tes posts d’hier
Il s’agis donc de la deuxieme question, alors d’estrosi
toujours pas de rapprochement avec son interview ? -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
15 janvier 2022 23:47
@ㄈϤ尺Цら
salut a toi.
oui les 2 s’arrangent pas, l’autre a toujours pas percuté avec l’nterview d’estrozi...
c’est assez remarquable je trouve
toi en 2 sec t’a fais le rapprochement, il va falloir une semaine au pipile pour le faire, heureusement qu’il passe son temps ici à déclamer que c’est un génie...
Comme son pote ^^
J’ose meme pas imaginer le resultat si il se définissais(ent) moyennement intelligent -
pemile
15 janvier 2022 23:47
@Ouam (Paria statutaire non vaccinné) « t’a pas trouvé estrosi dans la video »
Et tu m’imagine pote avec Estrosi ??!! -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
15 janvier 2022 23:52
@pemile
@Ouam (Paria statutaire non vaccinné) « t’a pas trouvé estrosi dans la video »
Et tu m’imagine pote avec Estrosi ??!!
il suffis qu’il te jettes qq miettes vu comment tu es un creuvard,
oui tout est possible -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
15 janvier 2022 23:58
@pemile
Donc rien que pour Cyrus tu a changer d’avatar de ton pseudo ?
Ehbé il te menes par le bout du nez cyrus, chapeau bas (lol) -
pemile
16 janvier 2022 00:02
@Ouam (Paria statutaire non vaccinné) « tu es un creuvard »
@ㄈϤ尺Цら « tu est un psychopathe pemile . »Je sens que l’on repart dans un grand numéro du duo, je vais donc vous laisser vidanger vos haines.
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Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 00:09
@pemile
Dommage j’avais un super site de fakje news a te proposer il est la
dans mon post ici
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=238676&id_forum=6240549&idf=6240553
C’est bete hein ? c’est celui de l’OMS et on peut choisir pour le monde entier et pas de bol toute la zone en Afrique qui est la moins vaccinnée est celle qui a le moins de dégats ....
Tu causais de fake news parlons en de tes fakes news
J’ai entendu la HAS aujourd’hui aussi, ils sonts contre eux aussi la vaccinnation à répetition, t’expliques ca comment toi ?
C’est haineux de contredire tes fakes news ?
Cites moi un seul de mes messages haineux rien que pour rire ? -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 00:13
@pemile
« Je sens que l’on repart dans un grand numéro du duo, je vais donc vous laisser vidanger vos haines. »En fait tu te sens fort lorsque ton pote nonos ets présent pour aller agresser par exemple d’autres intervenants ou intervenantesw genre Joséphine nouvelle ici qui s’en plaignais...
Mais des que tu à affaire a plus fort que toi tu te barres la queue entre les jambes...
Bref, mdr pour ne pas changer et dis bonjour à ton beau linky’s de ma part
N’y manques pas ^^ -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 00:19
@ㄈϤ尺Цら
« meme pas foutut d’ assumer ... »
C’est ce que je disais aussi...
L’autre les 2 sur le poil pour moi seul , c’etais un veritable régal intellectuel...
ATHA avec le site de l’OMS il va nous sortir quoi, que c’est un fake, que les données sonts truquées, que c’est normal parce que c’est des nègs’ la bas, etc dans ce genres d’absurdités ayatollesque de la vaccinnation.
C’est coll raoult aussi en à causé plusieurs fois recemment ...
Ca commence à sentir le roussi pour eux leurs fakes news sur ce proto qui ressemble de plus en plus a une escroquerie géante pour gogos ^^
Et c’estr pipile et nonos les derniers qui vont se reveiller, comme pour le linky’s
Y a pas c’est des lumieres, des génies -
Trelawney
14 janvier 2022 08:44
De plus, en vue de pouvoir échapper à certaines restrictions de liberté, les citoyens devraient se munir du « passe vaccinal », c’est-à-dire d’un document officiel du gouvernement : la liberté devient une autorisation.
Si ca vous dérange tant que cela. On peut l’appeler carnet de vaccination.
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Lynwec
14 janvier 2022 08:52
@Trelawney
Cinq ans en arrière, on ne me demandait aucun document pour aller au cinéma, au restaurant ou dans une médiathèque et surtout, on n’incitait pas officiellement à la haine des autres. La capacité à accepter n’importe quoi parce que « ce n’est pas si grave... » me surprendra toujours. -
Schrek
14 janvier 2022 08:57
@Trelawney
Un carnet de vaccination est une attestation, comme un livret de famille délivré lors d’un mariage, pas un visa exigé pour circuler et franchir des barrières contrôlées par une police spécialisée !
Tout comme le livret de famille n’est pas obligatoire pour avoir le droit de faire des enfants et leur donner un nom, le carnet de vaccination n’est qu’un document médical, pas un document de contrôle policier.
Par contre, il a existé un « carnet de circulation » pour les gens du voyage, et aussi un « ausweiss »… je ne vous fais pas dessin… si ?
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Francis, agnotologue
14 janvier 2022 09:06
@Lynwec
’’ La capacité à accepter n’importe quoi parce que « ce n’est pas si grave... » me surprendra toujours. ’’— > « Il est incroyable de voir comme le peuple, dès qu’il est assujetti, tombe soudain dans un si profond oubli de sa liberté qu’il lui est impossible de se réveiller pour la reconquérir : il sert si bien, et si volontiers qu’on dirait à le voir qu’il n’a pas seulement perdu sa liberté mais gagné sa servitude. » La Boétie, Discours de la Servitude volontaire
Peut-être est-ce cette considération qui fait que tant d’assassins ont pu sauver leur tête ...
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chat maigre
14 janvier 2022 09:34
@Schrek
moi, mes derniers vaccins c’était au service militaire, j’avais déjà été obligé à l’époque !!!
je n’ai que 46ans mais j’ai eu jusqu’à ce jour une vie très agréable sans carnet de santé, je ne suis pas dingue, si un jour je me plante un clou rouillé j’irai me faire vacciné pour le tétanos !!!
je n’ai jamais rien attrapé d’autre qu’un nez qui coule mais il faut dire que je mange de tout et je ne suis pas le dernier à l’apéro.
mon secret la baignade du 1er janvier et la nuit blanche pour le solstice d’été.
les hypocondriaques ont pris le pouvoir voilà tout. -
robert
14 janvier 2022 09:37
@Trelawney
oui mais cela ouvre la porte à d’autres vaxxins qui deviendront également indispensables subitement.... -
robert
14 janvier 2022 09:42
@Trelawney
oui mais cela ouvre la porte à d’autres vaxxins qui deviendront également indispensables subitement.... -
Francis, agnotologue
14 janvier 2022 11:42
Le covidisme aura fait péter l’interdiction d’expérimenter des manipulations génétiques sur l’homme, et cerise sur le gâteau, on peut désormaisvacciner avec n’importe quoi pendant les épidémies.
Selon la loi covidienne intiStuée de fait, désormais :
— tout malade est une personne qui n’a pas été assez vaccinée ;
— il n’y a plus d’effets indésirables, il n’y a que des symptômes de la maladie.
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saint louis
14 janvier 2022 08:51
Et « en même temps » les étrangers non vaccinés et non légaux entre en France avec moult droits.
Même s’ils sont contaminés et même s’ils sont fanatisés.
C’est à ce demander qui est irresponsable ?
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Joséphine
14 janvier 2022 09:53
@saint louis
Le poison Pfizer c’est juste pour les français de souche. Les migrants n’ont pas de QR code et l’état français ne les vaccine pas. C’est un scandale .
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Le421... Refuznik !!
15 janvier 2022 13:53
@Joséphine
C’est surtout pour ceux qui peuvent payer.
Les indigents...
Et finalement, ce seront peut-être eux qui s’en sortiront le mieux !!
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Francis, agnotologue
14 janvier 2022 09:00
@Xenozoid
’’la fin de la « pandémie » ne sera pas télévisée.... ’’Bien vu, mais l’épilogue peut-être ; je parle des procès.
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Schrek
14 janvier 2022 09:53
@Xenozoid
@FrancisVous êtes bien optimistes tous les deux et j’aimerais partager votre confiance en l’avenir.
Le harcèlement ne cessera jamais : c’est un système de contrôle social qu’ils appellent « gouvernance », un euphémisme pour « manipulation ». la recette se révèle trop juteuse pour qu’ils l’abandonnent. Elle permet de décréter, sous un prétexte sanitaire impossible à vérifier, toutes sortes de mesures d’exception. Et même si, a posteriori », les statistiques prouvent qu’il ne s’est rien passé, on en remet une couche et les moutons bêlent.
Pour que ce cauchemar cesse, il faudrait un bouleversement tellement radical que les nouveaux dirigeants (je ne crois pas à la « démocratie directe » permanente) auraient d’autres chats à fouetter que de faire dire aux nouveaux perroquets télévisuels que pinocchio a été puni par la fée bleue et qu’il ne mentira plus !
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charlyposte
14 janvier 2022 10:03
@Schrek
En effet... ils iront au bout de cette machination contre les peuples en terminant les panurgés au bas de la falaise pour fusionner les rochers !
c’est bon contre l’érosion du littorale ! hum 
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Xenozoid
14 janvier 2022 10:08
@Schrek
Il est beaucoup plus facile de manipuler l’opinion des gens par le biais des médias et de la télévision que d’avoir à imposer de façon permanente toutes les décisions au moyen de la violence. Les formes politiques que nous connaissions - l’état-nation, la souveraineté, la participation démocratique, les partis politiques, droit international - sont arrivées à la fin de leur histoire. Ils continuent à faire partie de nos vies comme des formes vides, mais la politique contemporaine prend la forme d’une « économie », c’est à dire un gouvernement de choses et d’hommes. Alors que notre seul recours est de penser d’un seul tenant, sur la base du principe que nous avons précédemment défini par l’expression, qui est d’ailleurs aussi obscure, de la « vie politique ».
L’état d’exception dont vous avez lié à la notion de souveraineté semble prendre aujourd’hui le caractère d’une situation normale, mais les citoyens sont toujours perdant face à l’incertitude de leur vie quotidienne : est-il possible d’atténuer ce sentiment ?
Nous avons vécu pendant des décennies dans un état d’exception, qui est devenu la règle, comme dans le cas de l’économie, dont la crise est l’état normal. L’état d’exception qui devait être limité dans le temps a pris la place du modèle normal de la gouvernance aujourd’hui et cela est vrai même dans les Etats qui se disent démocratiques. Peu de gens sont conscients du fait que les règlements de sécurité introduites après le 11 Septembre (ils avaient été mis en place en Italie depuis les années de plomb ) sont pires que ceux qui étaient imposés sur les livres sous le fascisme. Et les crimes contre l’humanité commis sous le nazisme ont été rendus possible par le fait que Hitler ayant pris le pouvoir et avait alors proclamé un état d’exception qui n’avait jamais été abrogé. Hitler, cependant, n’a pas eu les mêmes possibilités de contrôle (données biométriques, caméras de surveillance, les téléphones cellulaires, cartes de crédit) qui sont à la disposition de nos Etats contemporains. On pourrait très bien dire aujourd’hui que l’Etat considère chaque citoyen comme étant un terroriste virtuel. Cela peut avoir comme conséquence de diminuer et rendre impossible la participation à la vie politique qui est censée définir la « démocratie ». Une ville dont les places et les rues sont contrôlées par des caméras de surveillance ne peut pas être un lieu public : c’est une prison.
l’avenir sera-t-il meilleur que le présent ?
L’optimisme et le pessimisme ne sont pas des catégories utiles pour la réflexion. Comme l’écrivait Marx dans une lettre à Ruge : « c’est précisément la situation désespérée qui me remplit d’espoir ".
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Lynwec
14 janvier 2022 14:13
@Schrek
Quand un maximum de personnes parviendront à sortir du schéma de pensée qu’on leur a mis en tête, que pour être heureux, il faut amasser, accumuler, écraser le voisin pour aller plus loin,plus haut, on retirera une arme puissante à ceux qui décrètent, imposent,contrôlent...
C’est par l’argent-dieu que s’est mise en place cette tyrannie mondiale et c’est par son rejet en tant que motivation supérieure qu’elle pourra être vaincue. Cela requiert avant tout une évolution intérieure personnelle.
A ce propos, une analyse intéressante du film Avatar
https://www.profession-gendarme.com/avatar-lhistoire-dun-monde-plus-sage-que-le-no%cc%82tre/
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Reflexo78
14 janvier 2022 14:13
14 janvier 2022
“Après que je sois rentré d’Amsterdam je ne pouvais pas le croire"
13/01/22
Parlement Européen
Le député Terhes raconte son séjour aux Pays-Bas.“Après que je sois rentré d’Amsterdam je ne pouvais pas le croire.
J’ai vu ce qui s’est passé en décembre 1989 en Roumanie.
Quand nous sommes sortis dans les rues pour combattre le communisme.
Nous ne portions pas seulement des slogans anticommunistes mais demandions aussi la Liberté.
Jusque 1989, l’Ouest regardait toujours vers l’Est en disant qu’au delà du Rideau de Fer c’était “l’Empire du Mal” comme disait Reagan en parlant de l’URSS.
Apres l’effondrement de l’URSS on pensait que ces valeurs humaines qui ont fait la différence entre l’Occident et ce Monde“ au delà du rideau de fer” allaient l’emporter.Et regardez où nous en sommes maintenant...
On est passé du “Rideau de fer” au “Poing de Fer”.
C’est ce qu’est devenue l’Union Européenne !
Les gens ne peuvent plus protester et s’ils le font, ils sont attaqués et brutalement par la Police(...)
Clairement sous le commandement de Ursula Von Der Leyen, on passe de la démocratie à la tyrannie.”
http://echelledejacob.blogspot.com/2022/01/apres-que-je-sois-rentre-damsterdam-je.html
Press Conference MEPs - Health Service collapse in Italy ; police brutality against protesters in EU
https://www.youtube.com/watch?v=BqbsJljdxJs -
Reflexo78
14 janvier 2022 14:13
14 janvier 2022
Estrosi, un taliban du crédit social à la chinoiseInvité sur RMC ce jeudi 13 janvier, Christian Estrosi veut un confinement strict et pas d’assurance chômage pour les non-vaccinés. Le maire de Nice, pourtant soigné à l’hydroxychloroquine en 2020, s’est radicalisé depuis 1 an, prônant sans cesse de renforcer les mesures liberticides et l’obligation vaccinale.
La ville de Nice est devenue, depuis de nombreuses années, un laboratoire de surveillance généralisée à la chinoise.
Estrosi veut priver d’assurance chômage les non-vaccinés
Le maire de Nice était l’invité de Jean-Jacques Bourdin sur RMC-BFMTV ce jeudi matin, pour plaider une « tolérance zéro » à l’égard des non-vaccinés.« Ceux qui ne seraient pas vaccinés devraient être confinés chez eux dans les mêmes conditions qu’aux mois de mars et d’avril 2020 et ne devraient pas avoir droit et accès à l’assurance chômage, comme au Canada, ils constituent une menace dans notre pays »
../...
Caméras, reconnaissance faciale, mesure du stress de la population, contrôles numérisés… Nice est devenue un laboratoire, où les entreprises de sécurité du monde entier viennent déployer leurs nouvelles technologies, où toutes les nouveautés ou presque sont testées, où la population est le sujet, consentant ou non, de ces expérimentations qui ne sont pas de science-fiction.Le tout sous l’œil bienveillant du maire, Christian Estrosi, qui travaille depuis des années à faire de sa ville, la vitrine de la vidéosurveillance. Sans vraiment se soucier des questions de libertés publiques.
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/01/13/estrosi-ce-taliban-du-credit-social-a-la-chinoise/-
Lynwec
14 janvier 2022 17:27
@Reflexo78
Nice, c’est bien la ville dans laquelle les camions-béliers se téléportent à travers les barrages de police et les rochers-obstacles pour faucher à l’aise ? Le maire, fervent soutien du talmudo-sionisme ne surprend guère dans son positionnement actuel sans risque (enfin, qu’il croit...) -
Eric F
14 janvier 2022 19:16
@Reflexo78
Estrosi appartient à la droite dure, mais s’est allié au macronisme pour des raisons purement politiciennes. Avec un tel comparse, Macron pourra difficilement ratisser à gauche pour la présidentielle. -
Le421... Refuznik !!
15 janvier 2022 13:56
@Eric F
Si, si !! Macron ratisse « à gauche », chez les socialistes...
Les socialistes, ils sont bien « de gauche », non ?
J’ai dit une connerie ??
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jefresi
14 janvier 2022 14:22
Article intéressant !
Mais, pourquoi donc la deuxième phrase de l’article deux de la DDHC n’est que peu ou pas citée ?
Rappel : « Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune. »
Des distinctions sociales sont à réaliser pour discerner qui sont cette catégorie d’hommes parmi d’autres... hommes.
L’utilité commune, comme le travail... salarié par exemple fonderait cette utilité d’une autre catégorie plus... oisive.
Serait-il possible que le travail... distingué dans la communauté soit, entre autres, celui le plus commun, celui des hommes salariés ?
La seconde phrase n’est pas citée pour la simple raison qu’il établit et confirme l’existence de la classe sociale du prolétariat avec en son sein les ouvriers salariés.
En conséquence de quoi cette phrase, très généralement « oubliée », consacre l’existence d’une classe sociale distincte de celle qui a rédigé ce texte, laquelle n’est pas nommée parce qu’inférieure à celle des hommes, en somme des sous-hommes.
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LeMerou
15 janvier 2022 07:40
@jefresi
En effet, c’est une remarque pertinente.
Si la presque totalité des citoyens ne connaissent que le fameux article permier, largement enseigné, relayé utilisé, etc...
Cette phrase en dit long, et est je pense, volontairement dissimulée.La Révolution Française, c’est d’abord dans l’imagerie populaire la révolte du peuple contre la Royauté, la Marianne, le bonnet phrygien, les barricades, etc..
Il est vrai qu’un vent de révolte montait dans le peuple, mais quelques grâces accordées deci-delà le faisait taire pour quelques temps, toutefois les prémices de la révolution grondaient.
Et une autre classe sociale, assez jeune ourdissait très sérieusement un complot (un vrai cette fois ci), La Bourgeoisie, lasse des privilèges incroyables de la Noblesse, voulait elle aussi en profiter. Simple, il suffisait simplement d’associé le peuple à leur idéaux, la chose était aisée.
Le bon peuple inculte à l’époque se laissait manipuler par les verbiages savament distillés (Ca ne vous rappelle rien ?).
Et voilà, la Monarchie fut abattue, la Bourgeoise l’a remplacé, tenant compte tout de même de l’aide du peuple dans sa démarche de conquête du pouvoir, alors survint un moment (très contrôlé) d’empathie de l’établissement de la fameuse constitution et d’autres choses bien sur.
Nous naissons tous libre et égaux en droit, et comme l’avait si bien dit Coluche à l’époque, Oui mais certains sont plus égaux que d’autres.... Ok, ont améliore un peu la condition du peuple, mais il ne faut pas que cela empiète sur nous, alors ont glisse quelques phrases ça et là, notre chère constitution le rappelle.Le triumvirat Maire, Notables (Médecin, Notaire, Commerçants, etc), Instituteur subsiste toujours dans certaines villes de notre Pays deux siècles plus tard (Le cercle des notables ’est agrandi depuis, par les lettrés, Intellectuels, en tout genre, Penseurs, Artistes, etc.. la liste est trop longue). Petits potentats locaux influençant assez souvent le bon peuple, si facile à manipuler désormais, certainement beaucoup plus qu’avant...... Hier il n’avait rien, aujourd’hui il possède sans s’en rendre compte.
Certes il possède moins que les notables, mais le peu qu’il a le rend vulnérable à la privation, conduisant à l’assouvissement.Finalement 200 piges plus tard, qu’est ce qui à changé ? Rien, c’est pareil mais en différent, plus insidieux (bah oui, « ont » à fait la connerie d’éduquer le bon peuple, qui désormais est capable de réflexions !!)
Ex : Hier le peuple exploitait la terre pour son métayer ou Noble , alors ont lui a « donné » la terre pour qu’il en vive.... tout en payant un droit d’exploitation, le summum c’est que cette terre, chèrement acquise, ne peut être donnée à sa descendance, elle doit payer encore une fois son droit, jusqu’à l’extinction.
Bref les exemples de similitudes d’hier avec aujourd’hui ou notre histoire récente comme au 19 ème siècle pullulent.L’utilité commune, c’est l’enrichissement de l’un par l’autre... tout en lui laissant croire qu’il est presque son égal.
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zygzornifle
14 janvier 2022 16:58
elle piétinerait notamment le 1er article de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen (DDHC) de 1789 : « Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. »
C’est le but ultime de Macron qui est celui de l’EU, le citoyen lobotomisé marchant a la baguette et passant devant les juges a la moindre incartade .
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Eric F
14 janvier 2022 19:20
La Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen stipule l’égalité en droits quelle que soit l’origine et la condition sociale, mais non pas quels que soient les choix, actes et comportements. De très nombreuses lois introduisent des conditions ou obligations pour certaines activités.
Le problème du pass réside donc non dans le principe mais dans la justification des restrictions par rapport à leur efficacité. Si on avait une maladie cataclysmique et un vaccin infaillible, la mesure serait alors adéquate et proportionnée. Mais tel n’est pas le cas, le fait d’être vacciné n’empêche pas la contagion, et de nombreux non-vaccinés ne sont pas « à risque » de cas grave. Donc la mesure est abusive et injustifiée.-
Lynwec
15 janvier 2022 06:35
@Eric F
L’argument du « à risques » ou « pas à risques » ne tient pas une seconde à l’examen.
En effet, les fumeurs étaient à risques depuis des années avant cette comédie horrifique et aucun politique ne les a emm... avec ce genre de propositions immorales. Idem pour les buveurs, les drogués, les adeptes de malbouffe etc...Quand on commence à joyeusement créer des catégories (voire des listes) ou qu’on observe avec intérêt cette dérive (comme certains semblent y prendre un plaisir coupable), ça finit généralement plutôt mal, et pour tout le monde, ne vous réjouissez pas en croyant que ça n’arrivera qu’aux autres.
On notera avec intérêt la fourberie de certains partis politiques qui ont esquivé leurs responsabilités dans cette affaire, en pratiquant l’absence (qui ne dit mot consent...) lors des votes qui ont changé notre pays en France nazie.
https://nouveau-monde.ca/la-scandaleuse-mascarade-du-debat-parlementaire-et-du-pretendu-controle-du-conseil-constitutionnel/Petit rappel utile (point Godwin oblige) : comme l’Histoire officielle nous le conte, certains autrefois auraient cru « prendre une petite douche », pour leur bien. Aujourd’hui,certains croient se faire « vacciner », également pour leur bien.
Ce n’est pas l’unique similitude, si on prête un peu d’attention à l’évolution des mentalités, du moins celle qu’on nous présente dans les médias. -
chantecler
15 janvier 2022 09:45
@Lynwec
"En effet, les fumeurs étaient à risques depuis des années avant cette comédie horrifique et aucun politique ne les a emm... avec ce genre de propositions immorales...."
Ca se discute .
Et je pense le contraire : il y a eu ostracisation manifeste du fumeur que l’on poursuivait dans la rue ...
La clope remplaçait l’absence de masque , ou le refus de leur vaccination , par exemple
Et il me semble que c’est un magnifique précédent hygiéniste à ce qui se passe aujourd’hui .
Et les libéraux (de la génération des moins de 40 ans , non fumeurs en général ), ont pu en faire un excellent test pour cliver la population et faire rentrer des sous dans les caisses de l’état via une surtaxation croissante et une propagande ad hoc ... -
Eric F
15 janvier 2022 09:52
@Lynwec
Cette question de « à risque » ou non face au covid constitue une caractéristique objective de cette maladie : les cas graves et décès concernent presque exclusivement les personnes au delà d’un certain âge ou souffrant de pathologies identifiées. Loin de moi l’idée d’établir une « obligation » envers eux, mais les campagnes d’incitation à la vaccination auraient du se focaliser sur ces catégories -notamment prescription médicale de vaccination par le médecin traitant-, et la vaccination n’aurait pas du être ouverte aux mineurs (hors comorbidités).Quoiqu’il en soit, toute référence au nazisme sur cette question est exorbitante, il faudrait être frappadingue pour imaginer qu’il y ait une intention exterminatrice dans la vaccination.
-
Eric F
15 janvier 2022 10:56
@chantecler
Vous avez raison de relever que l’ostracisation du fumeur s’est accentuée progressivement depuis quelques décennies, d’abord en créant des coins spécifiques fumeurs, puis en généralisant l’interdiction de fumer dans les lieux publics en intérieur puis dans certains lieux ouverts. Mais il y avait à la clé la gène des autres (irritation due à la fumée) et la propagation de nocivité (tabagisme passif de non fumeurs).
Si le vaccin protégeait très efficacement contre la contagiosité, on aurait pu faire le parallèle, mais tel n’est pas le cas concernant les variants actifs de covid. C’est donc bien une question de « proportionnalité et adéquation » des contraintes plutôt qu’une question de principe de droits fondamentaux. -
véronique
15 janvier 2022 18:15
@Eric F
Si on avait une maladie cataclysmique et un vaccin infaillible
>>>>>> On n’aurait pas besoin de pass vaccinal ou autre mesure coercitive. Tout le monde voudrait se faire vacciner.
La Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen stipule l’égalité en droits quelle que soit l’origine et la condition sociale, mais non pas quels que soient les choix, actes et comportements
>>>>>>>>>>>> le principe d’égalité en droit ne dépend absolument pas des choix ou des actes ou du comportement. Même le pire des criminels a droit à la présomption d’innocence, et à être défendu lors d’un procès équitable. Ça ne veut pas dire que tout le monde a le droit de tout faire. Bien sûr que certaines conditions existent pour certaines activités : conduire un véhicule automobile, exercer certaines professions, etc. Mais quel est le rapport avec le pass vaccinal, qui est une condition préalable à l’accès effectif à certains lieux en principe ouverts à tous sans discrimination ?
-
Eric F
15 janvier 2022 18:49
@véronique
En effet, l’égalité « juridique » s’applique à tout le monde, et la question de conditionner certaines activités à des contraintes ou obligation n’est pas de même nature.
Dans le principe, l’accès à des lieux publics normalement ouverts à tout le monde pourrait être conditionné s’il y avait vraiment un risque supplémentaire et que la condition soit absolument nécessaire. Et on est d’accord que ce n’est pas ici le cas.
Ceci étant, on peut alors se poser la question de la privation de liberté que constitue la mise en quarantaine (ou plutôt septaine) des cas contacts non symptomatiques dont le dépistage initial est négatif : on les confine quelques jours « au cas où ». Il y a là aussi la question du rapport contrainte individuelle/risque pour la collectivité.
Idem la sorte de confinement professionnel que constitue le télétravail obligatoire, purement préventif qui peut être considéré comme discriminatoire -
véronique
15 janvier 2022 19:27
@Eric F
Pour les cas contacts il n’y a pas d’obligation d’isolement au sens strict. Donc il n’y a pas non plus de privation de liberté. L’isolement obligatoire avait été prévu pour les positifs, mais censuré par le Conseil constitutionnel. https://www.capital.fr/economie-politique/covid-19-il-ny-aura-finalement-pas-disolement-obligatoire-pour-les-personnes-positives-1410075
Pour le teletravail, ce n’est pas un confinement, il s’agit juste de travailler chez soi (ou pas) au lieu d’aller travailler dans son entreprise. -
Francis, agnotologue
15 janvier 2022 20:10
@véronique
Pour les cas contacts : il s’avère que les personnes vaxxées ont une charge virale plus importante que les nonvax. -
Eric F
16 janvier 2022 09:44
@véronique
Vous avez raison, ce qui est désigné en tant que « règle » pour l’isolement des cas contacts au « schéma vaccinal incomplet » n’est pas une obligation légale mais une consigne ou recommandation, néanmoins sur le site du gouvernement, il est indiqué « Ces personnes doivent respecter un isolement d’une durée de 7 jours (pleins) à compter de la date du dernier contact ».Le télétravail n’est pas un confinement au sens propre, mais lorsqu’il s’agit d’une obligation pour certains emplois, cela peut être ressenti comme tel.
-
Eric F
16 janvier 2022 09:58
@Francis, agnotologue
« il s’avère que les personnes vaxxées ont une charge virale plus importante que les nonvax ».Quelle est la source ?
Car s’il s’agit de l’étude vietnamienne de l’été dernier, il y avait eu un contresens : elle stipulait que la charge virale avec le variant delta était 251 fois supérieure par rapport à la charge avec la souche initiale y compris pour les vaccinés, ce n’était pas une comparaison vaccinés vs non-vaccinés (noter qu’ils utilisent là bas Astrazénéca). -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 10:10
@Eric F
j’ai des sources. Mais est-ce qu’il n’appartient pas aux tenants de la Doxa d’apporter les preuves d’un discours qui accuse les non vax de ce qu’ils seraient plus containants ?
Vous n’avez jamais résolu cette contradiction : si les non vaxés étaient plus contaminants cela signifierait qu’ils sont capables de supporter des charges virales plus fortes, donc qu’ils sont mieux immunisés que les vaxés.
J’attends toujours.
-
Eric F
16 janvier 2022 11:16
@Francis, agnotologue
N’esquivez pas, vous avez formulé une assertion et vous ne pouvez en donner les sources, j’attends toujours !Les études sur la charge virale sont légions. Selon l’étude, la charge virale des vaccinés est inférieure ou similaire lors du dépistage (symptomatique), mais baisse plus rapidement que pour les non-vaccinés
https://hal.sorbonne-universite.fr/hal-03318483v2/document https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.29.21262798v1.full.pdf
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1.full.pdf
Sur le terrain, la contagiosité dépend non seulement de la charge initiale, mais de son évolution dans la durée. Les vaccinés ou personnes ayant été infectées disposent d’anticorps circulants qui agissent plus rapidement que le mécanisme immunitaire des personnes « naïves » face au virus.Ceci étant, ces études montrent que la différence n’est pas telle que la vaccination constitue une barrière contre la contamination, et la vague omicron en est la preuve. Donc, et c’est un point sur lequel nous sommes d’accord, le « pass vaccinal » n’a aucune justification sanitaire, pas plus que la fuite en avant vaccinale (enfants, n-ième dose).
Enfin, concernant le faux paradoxe que vous évoquez, si la charge virale est, dans la durée, supérieure chez les non-vaccinés, c’est bien pour cela que les taux d’hospitalisation et de soins critiques sont supérieurs chez eux. CQFD
Les personnes « robustes » supportent ce virus y compris avec une forte charge virale, il y a même des « supercontaminateurs » en parfaite santé (c’est un peu le cas, dans le règne animal, de la chauve souris). -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 11:48
@Eric F
je n’ai pas encore retrouvé les sources.
Vous dites : ’’si la charge virale est, dans la durée, supérieure chez les non-vaccinés, c’est bien pour cela que les taux d’hospitalisation et de soins critiques sont supérieurs chez eux.’’
> C’est une tautologie., autrement dit, se prévaloir de ses incertitudes, voire mensonges ou turpitudes.
Enfin c’est un comble de dire en même temps que ’’Les personnes « robustes » supportent ce virus y compris avec une forte charge virale’’.
> Les soins critiques et taux d’hospitalisations ne peuvent être supérieurs chez les non vaxés, qui ont selon vos propres affirmations un système immunitaire supérieurs.Sauf à leur infliger en cas d’hospitalisation une médication inappropriée, comme la vaxxination. (*)
Vous voulez vaxer les personnes qui ont un système immunitaire en bon état ? Je croyais que vous plaidiez pour le contraire.
En vérité, vos arguments sont pétris de revirements et contradictions.
(*) cf. ’’Cette personnes avait un faux pass, ce qui n’a pas permis de lui administrer à temps un traitement préventif. ’’ Quels traitements, sinon le vaxxin ? Vu que selon la doxa il n’en existe pas ? Tu parles d’une médication !
Une contradiction de plus ! -
troletbuse
16 janvier 2022 11:51
@Francis, agnotologue
Eric F, un nouveau virologue qui a pris des cours chez Nono ! Pathétique -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 11:55
@Francis, agnotologue
le seul intérêt que j’aurais pu accorder à ces « traitements de précautions » aurait été l’absence d’adjuvants. Nombre de médecins l’ont affirmé à leurs patients : ces ’’vaccins’’ sont sans danger. En effet, le seul danger des vaccins classiques réside dans leurs adjuvants (et conservateurs).
On en est loin. Très loin. -
Eric F
16 janvier 2022 14:24
@Francis, agnotologue
Vous êtes un manipulateur certes plus subtil que les gros sabots institutionnels, mais ça ne prend pas avec moi.
Ainsi, on donne une preuve, vous sortez de votre lexique un mot prétentieux du genre « tautologie », et hop, la réalité est escamotée. Tout comme si l’on écrit que fumer est dangereux comme le montre le taux de cancer plus élevé chez les fumeurs : tautologie, peut-être ?Vous mentez explicitement en prétendant que j’aurais affirmé que les non vaccinés auraient un système immunitaire supérieur, j’ai écrit que les personnes jeunes et robustes ont un système immunitaire efficace, et que donc ils n’ont, pour leur part, pas besoin de vaccination, contrairement aux personnes plus vulnérables.
Indiquez donc la source de la phrase sur le faux pass et l’absence de traitement préventif, on verra alors qui en est l’auteur et de quoi il retourne.
-
Eric F
16 janvier 2022 14:38
@troletbuse
A propos de Nono, ton alter égo d’en face m’a gratifié d’un « t’es presque aussi con que les autres », pour m’être opposé à la vaccination des enfants. Vous êtes dans la même école maternelle -
Eric F
16 janvier 2022 14:45
@nono le simplet
« le tout étant de savoir si on est vraiment en bonne santé .. »
On connait les facteurs de risque : âge, diabète, etc. Il y a eu en tout et pour tout 10 morts du covid de moins de 20 ans en 2020, on ne vaccine pas pour un risque aussi faible, ou alors sur prescription individuelle du fait d’une pathologie déterminée. -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 14:45
@Eric F
’’... plus subtil que les gros sabots institutionnels, ....’’
C’est qui, c’est quoi, ’’les gros sabots institutionnels ’’ ?
ps. Pour la phrase sur le faux pas, il vous faudra attendre. C’est vous qu voyez. -
troletbuse
16 janvier 2022 14:53
@Nono
si on est vraiment en bonne santé ...
Pour toi, la santé physique pas très bonne avec un IMC de 33 et surtout ta santé mentale niveau asile. -
troletbuse
16 janvier 2022 14:57
@Eric F
T’es comme les pourritures du Sénat : on veut pas le passe sauf si les réas sont en dessous de 10 000 et si ma tante en avait.
Toi t’es contre pour les gosses mais obligatoire pour les autres. Remet ta muselière, prend ta piquouse et va bêler avec les autres, les moutons castrés. -
Eric F
16 janvier 2022 18:57
@troletbuse
Non content d’être stupide, tu es aussi un menteur compulsif. Je suis contre le pass depuis le début -sans clause de « sauf si »-, et je suis opposé à l’obligation vaccinale, mais favorable à proposer l’alternative de vaccins « classiques » à ceux qui sont réticents aux vaccins de nouvelle technologie.Concernant les piquouzes, je n’envisage pas de recourir à une troisième dose, l’immunité mémoire acquise par les deux première suffit et conduira à la génération d’anticorps en cas d’infection. Rebooster « à vide » des anticorps pour quelques semaines ne réduit que peu la contagiosité avec le nouveau variant, qui est par ailleurs moins sévère que le delta.
Je suis d’accord avec JM Claverie contre le pass et la fuite en avant vaccinale, il a en effet déclaré "on sait aujourd’hui à quoi sert le vaccin : limiter les formes graves de Covid-19 chez les personnes jugées à risque par les professionnels de santé" -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 19:10
@Eric F,
Faux passe sanitaire mortel et dose de rappel salutaire Par Rakotoarison
J’ai retrouvé ça :
« C’est une histoire triste parmi les autres, mais qui engendre beaucoup de colère contre tous les complotistes des réseaux sociaux qui découragent les Français (et les autres) d’aller se faire vacciner. Elle a été rendue publique ce samedi 11 décembre 2021 mais elle n’est hélas pas la seule. Une femme de 54 ans qui s’était présentée à l’hôpital avec un faux passe sanitaire est morte d’une forme sévère du covid-19. Parce que les médecins avaient cru que la patiente était vaccinée, ils ont recherché ailleurs la cause de son mal et ils ont perdu beaucoup de temps qui aurait pu la sauver.»
Nous avons bien la preuve qu’en décembre 2022 il y a bien deux sortes de prise en charge du covid selon qu’on est ou non vaxé. Vous trouvez ça normal ? Pas moi.
Et je pose la question : quel est la différence de médication ?
Autre témoignage :« Je ne suis pas genre mouton, plutôt le contraire, mais j’ai chopé cette merde en Mars 2020.....6 mois de réa entre deux hôpitaux ....anéanti totalement.....une fois admis en clinique de réadaptation, on ne m’a pas demandé mon avis, j’ai eu ma dose de Pfizzer en Avril 21...donc immunisé , et pas besoin de cette 3eme Dose après tests...... » S’il a eu sa dose de Pfizer en avril et n’a pas besoin d’une troisième dose, c’est qu’en avril c’était sa deuxième dose. Donc la première a eu lieu en mars, à son arrivée à l’hôpital..
ps. Je n’ai pas retrouvé le passage où il évoque un traitement préventif, mais je m’en souviens et je rechercherai. -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 19:21
@Eric F
’’... opposé à l’obligation vaccinale, mais favorable à proposer l’alternative de vaccins « classiques » à ceux qui sont réticents aux vaccins de nouvelle technologie. ’’
Sauf que la mise sur le marché de vaccins classiques ne se fait pas sur un claquement de doigts. -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 19:33
@Eric F
@nono le simplet
« le tout étant de savoir si on est vraiment en bonne santé .. »
On connait les facteurs de risque : âge, diabète, etc. Il y a eu en tout et pour tout 10 morts du covid de moins de 20 ans en 2020, on ne vaccine pas pour un risque aussi faible, ou alors sur prescription individuelle du fait d’une pathologie déterminée.Pour nonos il s’en fous de tout cela..
Lui tant que ton poisson rouge et tes gamins de 3 ans ne seronts pas piquouzés correctement tu sera un gros con anti vaxx
Bref si t’a pas de birouette a 50 piges, c’est comme lorsque Ségala explique que si t’a pas ta rollex t’es rien
J’ai vu cet aprem un type louche qui rodais autour de mes nains de jardins avec des seringues à la main en tantant meme d’en vaccinner un
Je suspecte nonos d’avoir trouvé mon adresse ou d’avoir envoyé un de ses clones du camp du bien dans mon jardin.
Inutile de lire que je les ai tous rentrés à la maison vite fait, et meme rentré le chat, et verifier que les puces de celui ci aussi suivaient bien le chat,
car si nonos tombe sur une des puces isolées, il est capable de les torturer (une nouvelle fois) au nom de le science...
ce con aculturé -
troletbuse
16 janvier 2022 19:45
@Eric F
Rien à foutre de tes considérations sur le vaxxin qui n’en est pas un.
Parle-moi plutôt de la dictature bien installée, de la prochaine crise qui sera mise sur le dos du Covid, de l’état d’urgence, etc.., de l’apartheid dont tu n’as pas l’air de trop te soucier.
Mais parler du vaxxin permet d’échapper à tous ces problèmes qui vont nous tomber sur le coin de la gueule.
J’ai vu des dizaines de connaissances morts du cancer ou autres mais pas du Covid.
Où elle est la pandémie ?
Ah limiter les formes graves, un truc indémontrable que seuls les neuneus répètent ainsi que les toubibs qui ont la trouille de se voir ostraciser. -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 19:51
@Eric F
J’ai retrouvé la phrase au sujet du traitement préventif, c’est là :
Face à la 5e et à la 6e vague, la vaccination matin midi et soirsous la plume de Rakotarison
« Au-delà de la non-vaccination, il y a une chose plus grave, la possession d’un faux passe sanitaire, c’est plus grave car en cas d’hospitalisation pour covid, une personne non-vaccinée qui prétend être vaccinée ne recevra pas le traitement préventif adéquat.... Parce que les médecins avaient cru que la patiente était vaccinée, ils ne l’ont pas soignée comme il l’aurait fallu par prévention, et ils ont perdu beaucoup de temps qui aurait pu la sauver. »
Expliquez moi ce qu’est un traitement préventif à l’hôpital aujourd’hui contre le covid, svp.
Ne vous privez pas de lire sous l’article de Rakoto les commentaires à la suite du mien 18 décembre 2021 18:35
-
véronique
16 janvier 2022 19:54
@Eric F
néanmoins sur le site du gouvernement, il est indiqué...
Vous savez, ce n’est pas la première fois que le gouvernement utilise son prpre site internet comme s’il s’agissait du journal officiel.
On a eu notamment les fameuses attestations, soi-disant obligatoires, et qui ne l’étaient pas. -
troletbuse
16 janvier 2022 19:56
@Francis, agnotologue
Simple, t’es pas vaxxiné, on te laisse ou plutôt on te fait crever. -
pemile
16 janvier 2022 20:00
@troletbuse « Simple, t’es pas vaxxiné, on te laisse ou plutôt on te fait crever. »
Sauf que là toto, c’est l’inverse, pas reçu le traitement parce que prétendument vaccinée. -
troletbuse
16 janvier 2022 20:09
@P1000
Ah bon, c’est nouveau, y’a un traitement ? Oui, c’est nouveau, ca vient de sortir, comme dirait Coluche.
Si il y avait un traitement, le vaxxin en phase d’essai n’aurait pas été autorisé. C’est bien pour cela qu’ils ont interdit l’HCQ, l’ivermectine, l’azithromycine et aujourd’hui ils veulent interdire la vitamine D alors qu’il y a quelques années ton toubib pouvait t’en prescrire surtout en hiver.
Mais c’est un p’tit pneu compliqué à comprendre pour toi. -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 20:14
@troletbuse
Une belle mise en phase directe avec ses contradictions
Ca s’appelle « echec et mat », avec la porte de sortie coincée..
Voyons la réponse de l’animal qui oses tout
ca va etre passionnant, je sors les chips et le coca -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 20:18
@troletbuse
Comme quoi il démontre dans sa phrase la hauteur de sa bétise stratosphérique...J’avoue que s’enterrer seul à ce point la, est assez remarquable, et rarement lu
Je propose de lui decerner un prix de l’année 2022 à pulveriser peut etre par nonos le seul qui en est capable ^^
avec celle ci -
pemile
16 janvier 2022 20:19
@troletbuse « Ah bon, c’est nouveau, y’a un traitement ? »
Pas nouveau, corticothérapies, anticoagulants et immunomodulateurs ont fait leurs preuves depuis le début. -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 20:20
@pemile
’’pas reçu le traitement parce que prétendument vaccinée.’’
Et quel traitement aurait-elle reçu en tant que non vaccinée, svp ? -
pemile
16 janvier 2022 20:22
@Ouam (Paria statutaire non vaccinné) « J’avoue que s’enterrer seul à ce point la, est assez remarquable, et rarement lu »
Oui, le post de trolebuse qui présente le problème à l’envers ! -
Francis, agnotologue
16 janvier 2022 20:22
@pemile
Les ’’corticothérapies, anticoagulants et immunomodulateurs ’’
sont réservés au non vaxxinés ? Les vaxxinés n’y ont pas droit ? -
Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 20:24
@pemile
Et il insistes en plus l’animal
Il n’a toujours pas COMPRIS !!!
C’est carrément remarquable d’etre aussi con (sisi ^^)
le prix provisoire 2022 est totalement justifié.. et sans doutes possibles ^^
Ayant déja remporté ex equo avec nonos celui de 2021
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pemile
16 janvier 2022 20:26
@Francis, agnotologue « sont réservés au non vaxxinés ? Les vaxxinés n’y ont pas droit ? »
Ben oui, soit cohérent, le grand complot est d’exterminer les moutons vaccinés pour ne garder sur terre que les très courageux résistants non vaccinés, non ?
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Ouam (Paria statutaire non vaccinné)
16 janvier 2022 20:27
@Francis, agnotologue
Ah mais T’1 mais tais toi....
t’es con la
C’est un grand (non immense ^^) moment juste fantastique de sa bétise étalée...
Et son QI proche de zero voir négatif est archi démontré via sa phrase
A cause de toi il risque de percuter sur l’enormité qu’il viens de rediger, tout seul, avec ses 10 doigts ....
c’est bon contre l’érosion du littorale ! hum 