Proposition d’un plan de résolution du conflit israélo-palestinien
Faute de partenaire pour négocier, l'autorité palestinienne a officiellement reconnu, par la voix de son premier ministre, la fin des accords d'Oslo. Cet échec pourrait pousser les palestiniens vers une troisième intifada qui ne fera qu'empirer la situation. Il devient urgent de définir une nouvelle stratégie pour arriver à une paix durable.
La solution à deux États ayant été refusée par Israël, l'autorité palestinienne devrait changer de stratégie et évaluer une solution à un seul État, composé de citoyens de différentes confessions. Cette solution possède de nombreux avantages. D'abord, elle permet d'éviter de nouveaux déplacements de population en limitant le périmètre des négociations au strict minimum (le nom du pays, le drapeau, l'hymne). Ensuite, elle prend en compte la réalité des imbrications économiques, culturelles et sociales entre les deux populations (environ 20% des citoyens israélien sont déjà des palestiniens). Enfin, elle marginalise les intégristes des deux cotés en actant un État multiconfessionnel.
Pour asseoir cette solution l'autorité palestinienne doit promouvoir l'organisation d'un référendum, sous l'égide de l'ONU, qui demandera simultanément aux citoyens des deux pays de trancher entre une solution à un seul État et une solution à deux États séparés par une frontière respectueuse du droit international. La solution à un seul État devra être majoritaire dans les deux pays pour être retenue, dans le cas contraire ce sera l'autre solution qui l'emportera.
L'autorité palestinienne aurait plutôt intérêt à faire campagne pour un seul État, solution qui a le mérite de prendre en compte l'imbrication des deux peuples et d'éviter d'éternelles négociations. On peut donc supposer que cette solution sera majoritaire chez les Palestiniens. De même, la majorité silencieuse d'Israël, lassée d'un conflit sans fin et qui ne demande rien d'autre que de vivre pacifiquement et libérée des pressions des extrémistes, devrait permettre de rendre majoritaire la solution à un seul État dans leur pays. Si jamais les citoyens votent dans le sens contraire, les Palestiniens pourront toujours s'appuyer sur cette légitimé populaire et sur la résolution de l'ONU pour voir naître leur État et entamer un vrai processus de négociation. Le défit de l'autorité palestinienne devient donc de forcer Israël à participer au référendum.
Pour atteindre ce but, les Palestiniens doivent organiser une grande marche pacifique vers Jérusalem, afin d'occuper le centre ville tant que l'organisation du référendum n'est pas actée par les autorités Israéliennes et par l'ONU. La marche doit être pacifique et joyeuse, il s'agit de sympathiser avec les soldats, de maîtriser les intégristes palestiniens et de ne pas répondre aux provocations des extrémistes juifs. Deux trajets seront disponibles. Un premier convoi partant de Ramallah doit agglomérer les populations du nord, et un deuxième convoi partant de Bethléem doit rassembler les populations du sud. Le Mûr sera donc ébréché par le nord et par le sud. Le moyen à utiliser pour franchir le Mûr devra être soigneusement étudié (échelles, destruction locale maîtrisée ou forçage pacifique des points de passage). Les autorités palestiniennes marcheront en première ligne. Pour que cette stratégie fonctionne, il faudrait au minimum un demi million de personnes à Jérusalem, soit au moins deux cent mille personnes par cortège.
Cette marche pacifique mettra une pression considérable sur Benyamin Netanyahou qui ne prendra pas le risque de devenir le Bachar al-Assad israélien en tirant sur une population pacifique. La communauté internationale, impuissante depuis des décennies, devrait aussi pousser pour cette consultation démocratique. Si l'issu du référendum, organisable en quatre mois, est favorable à la solution à un seul État, l'accession à la citoyenneté israélienne pourrait être extrêmement rapide pour les Palestiniens. On peut donc imaginer une résolution du conflit en moins d'un an. Ce serait une première lueur d'espoir dans un moyen-orient à feux et à sang.
L'autorité palestinienne devrait acter le refus actuel d'Israël d'une solution à deux états. Il faudrait désormais entrer dans une nouvelle démarche, résolument démocratique et pacifique, en proposant une cohabitation des deux religions au sein d'un même État. En gagnant le combat des cœurs, les partisans du vivre ensemble pourront faire tomber un nouveau mûr de la honte en quelques mois. L'inverse d'une intifada des couteaux qui n'apportera que du sang et des larmes.
245 réactions
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Pomme de Reinette
2 novembre 2015 20:26
@philouie
Soyez précise : "Si c’est de ces larves d’assassins au couteau, j’y vois une explication : la propagande islamiste qui se diffuse sur internet et les réseaux sociaux.«
Il n’y a que pour les islamistes qu’ils sont des »héros".
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alinea
2 novembre 2015 20:29
@philouie
J’ai bien compris philouie, mais si j’ai un combat, c’est bien celui-là : qu’on sorte de notre vocabulaire tout ce qui concerne les animaux quand on veut « réduire » l’homme.
Ça m’énerve en tout cas parce que c’est, toujours, à côté de la plaque ; c’est comme un mauvaise habitude que j’adorerais voir disparue !
la vie c’est la vie, la vôtre, la leur, la mienne ; alors...on va chercher autre chose, hein ? pour expliquer la pourriture de l’humain, on ne peut guère prendre en comparaison l’authenticité naturel de l’animal, si ? -
philouie
2 novembre 2015 20:34
@alinea
Je pense que vous avez raison.
Les animaux ne sont pas pervers comme nous le sommes.
Ma formule était maladroite. -
alinea
2 novembre 2015 21:00
@philouie
!
C’est un abus de langage qui dure depuis, au moins, Jean de La Fontaine !!
En tout cas, j’ai dû faire trop de clôtures aujourd’hui - pour parquer mes pauvres animaux !-, j’ai relu mon comm, j’ai fait une faute par mot !!! -
Pomme de Reinette
2 novembre 2015 21:27
@philouie
« kamikazes » ?
Les kamikazes ne se jetaient pas sur des personnes âgées dans la rue pour les trucider.
C’étaient des militaires, qui avaient un certain sens de l’honneur, et s’attaquaient à d’autres militaires.
Tout comme les résistants, les vrais, qui ne s’en prenaient pas aux civils.Il s’agit de terroristes, des crétins sans honneur, qui ont définitivement ridiculisée la « Cause ».
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philouie
2 novembre 2015 21:39
@Pomme de Reinette
Ils s’en prennent à des civils dites-vous.
Et oui.
La colonisation est faite par des civils.
Des civils qui se protègent avec des militaires. Mais ce sont bien des civils qui colonisent la Palestine.
C’est peut-être pour cela qu’ils s’en prennent à eux. Vous ne croyez pas ? -
alinea
2 novembre 2015 21:45
@philouie
Des pauvres gosses !
Quant à l’article une pauvre merde qui se veut idéaliste !
(faut-il que je fasse un laïius, ou bien puis-je être comprise ?) -
Pomme de Reinette
2 novembre 2015 22:00
@philouie
Je constate que vous tenez le même discours que les islamistes, qui justifient et appellent au meurtre de tous les israéliens, quels qu’ils soient, civils comme militaires.
J’ai déjà donné les liens (plus bas) à ce type de discours abjects et profondément pervers, pour que chacun se fasse une idée.Il me semble que vous avez à plusieurs reprises précisez que vous étiez musulman, je ne me trompe pas ?
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philouie
2 novembre 2015 22:13
@Pomme de Reinette
je constate que vous avez un problème.
Ce problème aujourd’hui se manifeste par des attaques au couteau.
Je ne crois pas qu’un être humain, libre et en bonne santé puisse se conduire d’une telle façon.
Je ne crois pas que la guerre se fasse uniquement par plaisir ou uniquement par décervelage.
Il y a donc des raisons objectives à cette révolte. Pourquoi ne voulez vous pas en parler ? -
Pomme de Reinette
2 novembre 2015 22:55
@philouie
Pourquoi ne répondez-vous pas à ma question ?
Il ne s’agit pas d’une « guerre » mais de passages à l’actes criminels d’individus, qui ont pour but de terroriser une population, puisqu’ils prennent leurs victimes au hasard, en choisissant de préférence des personnes âgées ou peu prompte à se défendre.
Toute personne normalement constituée sait que cela sera durement sanctionné. Et que le terroriste en question se prendra soit une balle, soit de la taule.
Il faut donc qu’ils aient été bien décervelés au point de ne plus distinguer où est leur intérêt personnel. -
philouie
2 novembre 2015 23:01
@Pomme de Reinette
au point de ne plus distinguer où est leur intérêt personnel.
Voila.
Il ne distingue plus leur intérêt personnel.
Comment expliquez vous qu’ils n’aient plus d’intérêt personnel ?
Pensez-vous qu’ils pensent leur vie sans issue ? -
Pomme de Reinette
2 novembre 2015 23:22
@philouie
Nombre de ces terroristes sont des fils de « bonne famille » qui vivent très bien. Ils ont tout le confort à la maison et des téléphones portables derniers cris.
Certains étaient même étudiants à l’Université, ou avaient un excellent boulot.
C’est également de cas de tous les débilos qui s’engagent dans daesh.Donc le couplet des Misérables, ça va 5 minutes .....
Rien ne justifie leur crime. -
philouie
2 novembre 2015 23:41
@Pomme de Reinette
C’est étrange ce que vous dites.
Des fils de bonnes famille, tout le confort ?
Ben mon vieux.
Si même ceux-là vous attaquent, c’est qu’effectivement ils ne vous aiment pas beaucoup. -
Pomme de Reinette
2 novembre 2015 23:54
@philouie
Rien d’étrange à cela. Ce sont des personnalités vides, dénuées de tout bon sens et de toute morale, complètement brainwashés par les islamistes qui les fanatisent à mort avec leur propagande mensongère et mortifère.
Vous en connaissez un rayon d’ailleurs ....On en trouve beaucoup parmi les jeunes qui ont une vie facile justement, qui vivent dans leur petite bulle virtuelle.
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bourrico 7
2 novembre 2015 12:19
Souvenez vous que les gens qui ont résisté face à la barbarie nazie furent aussi qualifié de terroristes.
Il est pratique ce mot hein ?
Ceux qui sont qualifiés de « justes » doivent se retourner dans leur tombe, vous êtes la honte le humanité avec vos discours d’assassins, un jour vous serez jugé, et ce jour la vous paierez cher.Quand à votre bout de sable, quand on voit dans quel état il est au bout de quelques décennies, pas sur qu’il tiennent longtemps à ce train la.Tas de flippé de la vie, bande chouineuse, c’est la trouille et la bêtise qui vous rends aussi cons et agressifs, vous êtes faibles en réalité.-
bourrico 7
2 novembre 2015 12:20
@bourrico 7
mal placé.C’est en réponse aux deux nazillons à l’étoile de David.
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Jonas
2 novembre 2015 12:25
Voilà un article idiot !
Les Arabo-musulmans , à cause de la propagande intensive, et fausse qualifie Israël , d’Etat, nazi, d’Etat raciste et d’Etat d’Apartheid .Pourtant c’est le seul Etat où les Arabo-musulmans qui y vivent possédant un passeport Israélien ne fuient pas. Alors que les habitants de pays musulmans à 96% , non nazis , non racistes, non appliquant l’apartheid , comme l’ Algérie, Maroc, Libye, Soudan, Syrie, Irak , Liban , Egypte, Somalie, Turquie , Pakistan , Afghanistan etc cherchent à fuir et pour certains au péril de leur vie. La visite en Algérie des responsables français est toujours conditionnée de visas.Comme le Sultan de Turquie , qui demande des visas pour ses sujets.Les exemples de ceux qui périssent dans les Océans et ceux par foules innombrables , demandent compassion et asile sont édifiants. Les images de détresse de ces gens doivent appeler les arabo-musulmans à regarder le « désastre » de leur indépendance.Les hommes politiques arabo-musulmans , comme ceux qui y vivent dans ces pays , et ceux qui fuient sont semblables à tous les points de vue. Lorsque l’on est au pouvoir , on bénéficie de tous les avantages , autrement les autres quémandent la pitié des Occidentaux en exposant leurs malheurs sans honte ni dignité.Je crois que si l’auteur avait pris la précaution de regarder une mappemonde en coloriant les 22 pays Arabo-mulsulmans et les 35 pays musulmans non arabes , il se rendrait compte rapidement , que bien que ses pays arabes et musulmans à + de 96%, c’est le chaos et les conflits incessants. Entre Chiites et sunnites , clans,tribus, familles de maffieux , corruption , vols, mensonges et falsifications de l’histoire.Aucun de ces pays bien qu’indépendant depuis des décennies n’est un exemple, dans un quelconque domaine dans le « vivre ensemble »ni celui du respect de la vie humaineLà où il y a des arabo-musulmans , il y a des problèmes , sauf en Arctique, Antarctique et au Japon, ce dernier pays n’ayant pas d’arabo-musulmans ou très peu ne souffre pas du fléau islamique. qui empoisonne la vie des citoyens des pays Occidentaux.Quelques questions que ne se posent pas les Arabo-musulmans.Ils veulent tous un Etat palestinien ce que l’on peut comprendre , mais alors pourquoi sont-ils contre un Etat Kurde ?Et pourquoi un Etat Palestinien ,à + 96 % musulmans ferai-t-il mieux que les autres pays déjà existant ? Et ils sont 57.Que les Arabo-musulmans , s’occupent d’abord de la Somalie , du Soudan , de Syrie, d’Irak , du Yémen etc de régler le conflit du Sahara occidental , de facilité l’entente entre les deux chefs ennemis des palestiniens !-
alinea
2 novembre 2015 22:17
@Jonas
Les arabo-musulmans seulement ? Il n’y a aucune intervention extérieure ? -
Jonas
3 novembre 2015 12:16
@alinea
C’est l’alibi des arabo-musulman . C’est le leitmotiv, chéri du sujet arabo-musulmansLes occidentaux et les juifs sont responsables de tous les maux qui frappent ces pays.Le manque d’hôpitaux c’est la faute des Occidentaux.Le manque d’universités du niveau international, c’est la faute des OccidentauxL ’Immigration c’est la faute des occidentauxLe manque de découvertes, de recherches , d’innovations, dans l’ensemble des 57 pays arabo-musulmans, c’est la faute des occidentaux.La constructions de plus de mosquées que d’écoles , dans les pays arabo-musulmans c’est la faute des Occidentaux .La guerre en Somalie , c’est la faute des Occidentaux.La répression au Bahrein , c’est la faute des Occidentaux .La guère au Yémen , les attentats en Algérie, au Maroc en Tunisie c’est la faute des Occidentaux, c’est la faute des occidentaux , vous -dis-jeUn jour , arrivera ou les arabo-musulmans, expliqueront que la démographie galopante de ces pays , est de la faute des Occidentaux.
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bourrico 7
2 novembre 2015 12:34
Si au moins les commentaires des deux SS pouvaient amener à la fermeture de ce site de merde, j’en serai enchanté.
Ca fermerai leur claque merde à une horde de nuisibles et ce ne serait pas un mal. -
Massada
2 novembre 2015 12:49
regardez bien sur la vidéo comment cet arabe s’approche doucement de la pauvre femme pour lui casser sur la tête une bouteille de verre...c’est avec eux qu’on peut avoir un espoir de paix ?
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Ben Schott
2 novembre 2015 13:00
@Massada
C’est dommage, on ne voit rien sur la vidéo, encore moins une pauvre femme juive.
Par contre, on voit bien sur cette vidéo.
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Pomme de Reinette
2 novembre 2015 13:19
@Ben Schott
C’est dommage, on ne voit rien sur la vidéo, encore moins une pauvre femme juive
Peut être devriez vous consulter un ophtalmo ....
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Massada
2 novembre 2015 13:24
@Ben Schott
Oui, cela c’est passé près d’Hébron
le Palestinien en question a préalablement poignardé un homme et une femme
le conducteur de la voiture est le mari de la femme qui a été poignardée par le Palestinien armé d’un couteau et d’une hache
La télévision a montré des images de la voiture Mercedes Grise traversant la foule et passant sur le corps du Palestinien blessé qui a été abattu par Les soldats israéliens quelques minutes avant.
mais comme Israël est état de droit, l’homme en question est inculpé de tentative d’assassinat.
On est bien loin d’une autorité palestinienne qui glorifie les meurtriers, disont que l’on a pas les même valeurs.
Moi, je comprend cet homme qui a vu sa femme se faire poignardé et peut-être aurais-je fais pareil.
Vous ne connaissez rien à la situation que l’on vit ici, mais vous êtes bourré de préjugés, de jugement à l’emporte pièce et de propagande. -
Ben Schott
2 novembre 2015 13:25
@Pomme de Reinette
Si vous, vous arrivez à voir une pauvre femme juive agressée par un palestinien armé d’une bouteille, vous devriez consulter un toxicologue.
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Ben Schott
2 novembre 2015 13:35
@Massada
Oui, je ne demande qu’à vous croire, mais... le problème, c’est que je n’y arrive pas... Je n’y arrive plus !
Vous ne vivrez jamais en paix dans ce pays en agissant comme vous le faites, pire, vous souhaitez cette spirale de la violence infernale parce que vous vous imaginez que vous en sortirez vainqueurs, et vous vous trompez ! Ne croyez pas tout ce que raconte votre Talmud...
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Pomme de Reinette
2 novembre 2015 13:36
@Ben Schott
J’ai bien peur que vous ne soyez gravement intoxiqué.
Dans la vidéo postée par Massada, on voit clairement l’agresseur frapper une femme qui se retrouve allongée par terre.
Vous avez la photo de la personne entourée des services de secours et policiers juste au-dessus. -
Pomme de Reinette
2 novembre 2015 13:41
@Ben Schott
votre Talmud...??????
J’ai bien peur que vous ayez de plus en plus de mal à cacher votre antisémitisme atavique, malgré vos vaines protestations ! -
Ben Schott
2 novembre 2015 13:42
@Pomme de Reinette
« Dans la vidéo postée par Massada, on voit clairement l’agresseur frapper une femme qui se retrouve allongée par terre. »
Non non. On voit une personne en agresser une autre sans distinguer une arme quelconque ni de quel sexe est la victime.
Sur la photo, on voit une personne avec une tête ovale entourée de flics.
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Massada
2 novembre 2015 13:53
@Ben Schott
Qu’est-ce que le Talmud vient faire dans cette histoire ?
c’est la compilation d’avis souvent contradictoires de différents rabbins à une certaine époque.Et je ne connaît pas de juifs qui se comporteraient criminellement sous prétexte que le Talmud le leur indique.
Je ne dis pas qu’il n’y a aucun bandit juif sur la planète, mais ces gens là se passent du Talmud pour commettre leurs délits.Des assassins au nom du Coran, il y en a.
Dois-je rappeler les crimes de l’Eglise ? Les croisades ? L’Inquisition ?
S’il y avait lieu de croire qu’une des trois religions monothéistes pousse au crime et au meurtre, c’est bien en dernier qu’il faudrait penser au judaïsme ! -
Ben Schott
2 novembre 2015 13:55
@Pomme de Reinette
« J’ai bien peur que vous ayez de plus en plus de mal à cacher votre antisémitisme atavique, malgré vos vaines protestations ! »
Ça y est, voilà que ça la reprend ! Dans le pire des cas, vous pourriez parler d’anti-judaïsme, ce qui, je vous le rappelle, n’est pas interdit par la loi.
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Ben Schott
2 novembre 2015 13:58
@Massada
« S’il y avait lieu de croire qu’une des trois religions monothéistes pousse au crime et au meurtre, c’est bien en dernier qu’il faudrait penser au judaïsme ! »
Il y a débat...
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Pomme de Reinette
2 novembre 2015 14:06
@Ben Schott
C’est la même personne qui est dans la vidéo, elle porte le même vêtement : un pantalon large gris avec des baskets foncées à semelle blanche et son habillement est typiquement celui des femmes juives pratiquantes : tee shirt à manches longues blanches, avec dans le cas présent un pull à manche courte plus sombre par dessus.
Mais de toute façon, j’ai bien compris que quoiqu’il arrive, vous hallucinerez le contraire !
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Pomme de Reinette
2 novembre 2015 14:19
@Ben Schott
J’ai l’impression que vous connaissez très mal les lois en France ....
Cela va de paire avec vos dénis tous azimuts. -
Pomme de Reinette
2 novembre 2015 14:53
@Ben Schott
Une question : la vidéo que vous avez posté dans votre message de 13h00 est en arabe et sans sous-titre français.
Vous parlez et comprenez l’arabe ?
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popov
2 novembre 2015 13:30
@Marcus
Je ne vois pas de solution à ce conflit, à part peut-être l’apparition d’un ennemi commun qui menacerait à la fois l’existence des Israéliens et des Arabes et les forcerait à se serrer les coudes. En attendant, ce qui les sépare ce sont des siècles. Le judaïsme a su évoluer, l’islam pas.
Une solution simple aurait été possible juste après la seconde guerre mondiale : si l’Allemagne, pour compenser ses massacres, avait invité tous les habitants de la Palestine à immigrer en Allemagne. Encore que les pays arabes s’y seraient farouchement opposés car ils considèrent que toute terre volée à d’autres peuples au nom de l’islam leur appartient pour toujours et qu’ils ont le devoir de la défendre. D’autant plus que les mosquées qu’ils ont construites sur les ruines de l’ancien temple juif constitue pour eux le plus « beau » trophée de leurs conquêtes et le « signe » qu’Allah est de leur côté.
Je ne suis ni juif, ni Israélien et je me méfie autant des barbus juifs fanatiques habillés comme des croque-morts que de leurs homologues islamopithèques. Je constate cependant que si un Israélien assassine gratuitement un Arabe, il est arrêté et doit répondre de ses actions devant un tribunal. Si un Arabe assassine un Israélien, il est considéré comme un héros. Un intervenant comme Massada se déclare prêt à prendre les armes pour défendre son pays, sa famille, sa maison, pas pour exterminer les Arabes ni pour étendre Israël de l’Euphrate au Nil. S’il y avait en France plus d’hommes comme lui, ce pays ne se laisserait pas envahir par une population de nuisibles comme on le voit aujourd’hui, mais ne nous écartons pas du sujet.
Il faut être réaliste : un pays appartient à ceux qui sont capables de le défendre. Si on voulait remettre tous les compteurs à zéro et ré-enrouler la bande des invasions « illégales », il ne resterait pas un seul pays intact sur la planète. La prise de possession de la Palestine par les juifs est un fait accompli qui n’est pas plus ni moins légitime que la conquête de cette région par les meutes arabo-islamiques ou la conquête de ce qu’on appelle maintenant la Turquie et le Moyen Orient par les Ottomans. Va-t-on demander aux Turcs deretourner dans les steppes d’Asie Centrale ?
Au risque de me répéter, j’ajoute ceci.
Si j’étais Palestinien, en constatant que les « frères Arabes » se foutent complètement de la Palestine sauf quand c’est pour l’utiliser à leurs fins politique, je me dirais :
« Certains de mes ancêtres étaient probablement juifs. Ils se sont convertis à l’islam pour qu’on leur foute la paix. Maintenant, si je veux offrir un avenir à mes enfants, il me suffit d’émigrer en Israël. Ce n’est pas difficile, il suffit de me convertir au judaïsme. Cela prend paraît-il quelques années d’études, ce n’est pas comme avec l’islam où il suffit de prononcer sans même les comprendre quelques abracadabras. Mais c’est faisable.
Le tendon d’Achille d’Israël, c’est cet engagement à donner la nationalité à toute personne juive. Pourquoi ne pas en profiter. Je ferais donc un grand bras d’honneur à Allah, à son »prophète« et à tous ces »frères Arabes« hypocrites. »
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Pomme de Reinette
2 novembre 2015 17:34
@popov
Votre message est d’une lucidité rare, et pas dénué d’humour.
Bravo. -
Marcus Clams
2 novembre 2015 21:20
@popov
Je trouve vos propos assez contradictoire. Vous félicitez une personne prête à se battre pour défendre son pays et dans le même temps vous demandez aux palestiniens de laisser tomber les armes, de se soumettre et de renoncer à leur culture. -
popov
3 novembre 2015 15:56
@Marcus Clams
Non, je ne demande rien aux Palestiniens. Je n’ai pas de solution miracle.Je dis simplement ce que je ferais si j’étais l’un d’eux.Je laisserais tomber les armes (lance-pierres et pétards), je me libérerais de cette soumission morbide à l’islam et je renoncerais à cette culture qui sème la misère et la régression partout où elle s’implante.Il y a une raison jamais évoquée pour laquelle une solution à deux états n’est pas réalisable : les Palestiniens ne vont pas l’avouer, mais ils savent très bien à quoi ressemblerait leur état. Il leur suffit de regarder partout autour d’eux.
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popov
2 novembre 2015 15:24
Interview de Musad Hassan Yousouf, fils de Sheik Hassan Yousouf, un dirigeant fondateur du Hamas :
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Jonas
2 novembre 2015 15:47
A Marcus clams.
Pour enrichir votre laboratoire en idées , je vous demande de réfléchir a cette suggestion , que beaucoup d’observateurs de la chose palestinienne ne rentre pas dans leur schéma.La Palestine sans remonter l’histoire romaine , n’a jamais été un Etat , et n’a jamais été gouverné par des soi-disant palestiniens, qui sont pour une grand partie des immigrés comme ceux qui se répandent en Occident. Même l’empire ottoman qui avait colonisé les pays arabes( sauf le Maroc ) pendant quatre siècles n’a pas eu l’idée de créer un Etat Palestinien.Les Egyptiens après l’armistice de 1949, qui se sont emparés de Gaza et la Transjordanie qui , avait annexé la Cisjordanie et Jérusalem-Est ,n’ont jamais pensé un seul instant à créer un Etat Palestinien, il a fallu la défaite de juin, 1967 , pour que la conscience arabo-musulman se réveille de sa léthargie.Donc de 1949 à 1967 , soit 19 ans , Gaza été séparé de la Cisjordanie et gouverné par l’Egypte.Pourquoi ne pas appliqué aux deux territoires du soi-disant Etat Palestinien, un précédent musulman. Il s’agit du Pakistan qui était constitué ,du Pakistan Occidental et du Pakistan Oriental. En 1971, le Bangladesh, proclame son indépendance et se sépare de la partie occidentale du Pakistan , dont il était séparé de 2 000 kilomètres. Après une guerre atroce dont les arabes et les musulmans ont le secret , Le Bangladesh était né. « Pays du Bangale »Gaza qui depuis des année refuse l’autorité du Fatah , est dirigée par les « Frères musulmans » du Hamas , qui interdisent au « Président »Abou Mazen de mettre les pieds sur leur territoire. C’est qui fait de facto un Etat indépendant.Il y aura ainsi au lieu d’un Etat , pour ceux qui adorent les Palestiniens deux Etats. Ils seront ainsi gagnant, au change . Gaza sera aidé par l’Iran , le Qatar et la Turquie , qui seront ses parrains.Quant à la Cisjordanie , elle sera pour un temps indépendante , avant de former une confédération , avec la Jordanie qui l’avait annexé il y a longtemps. L’Arabie saoudite, les Emirats arabes unis seront les autres parrains de la confédération.Qu’en pensez-vous ?-
Marcus Clams
2 novembre 2015 21:43
@Jonas
Que les États se regroupent par affinité, je ne vois pas le problème tant que le processus est démocratique.
On peut aussi avoir des séparations pacifique (Tchécoslovaquie) mais c’est plus souvent violent (Yougoslavie). Le plus difficile est donc d’arriver à conserver un processus de séparation ou de fusion non violent. -
Jonas
3 novembre 2015 11:58
@Marcus Clams
Avant de vous répondre . C’est à dessein que j’ai cité une confédération , de la Cisjordanie et de la Jordanie , étant donné que plus de 70% de la population de ce dernier pays est d’origine palestinienne. Les arabo-musulmans oublient souvent de rappeler ce fait ou ils ne le savent pas. Ils parlent des Palestiniens sans jamais mentionner ceux qui sont devenus des jordaniens.Si je peux me permettre , je crois que vous commettez une erreur, lorsque vous parlez de démocratie s’agissant des pays arabo-musulmans.Cela n’a aucun sens dans ces pays. Comme la laïcité d’ailleurs.L’arabo-musulman , peut- être démocrate a titre individuel , mais pas un « pays arabo-musulman. » Cela est un impossible pour le moment, et demandera certainement des décennies, pour la simple raison que l’islam est « Din wa Dawla » c—à-d religion et Etat. Dans les pays arabo-musulmans , il n’y a aucune séparations des trois pouvoirs , exécutif, législatif et juridique. Je vous conseille pour votre laboratoire des idées de lire l’intéressant livre du grand juriste et spécialiste de l’islam « La deuxième Fatiha. L’islam et la pensée des droits de l’homme » de Yadh Ben Achour , Editions PUF , 2011. << Nous ne pouvons pas avoir une démocratie, si on ne sait pas séparer la religion de la politique . Ce qui est difficile en islam , parce qu’il y a une tradition historique , mais ,il y a également une structure de pensée et une organisation du savoir qui font que c’est très difficile de séparer les deux… fin de citation >> Il ne faut pas écouter les discours , mais regarder les faits , qui seuls comptent.La division de la Yougoslavie en plusieurs Etats a donné lieu , effectivement à des conflits importants , par le fait que tous les Etats étaient tenus par un dictateur , comme Tito. Sa mort a produit des guerres atroces. entre des gens qui ne s’aimaient pas et étaient ennemis les uns des autres.C’est d’ailleurs ce qui se passe dans les pays arabo-musulmans , après les indépendances ce sont des dictateurs féroces qui ont pris le relais en jouant sur la religion. L’Arabo-musulman se tient tranquille, avec les régimes forts, mais dès que la dictature devient molle comme en Egypte et en Tunisie , l’arabo-musulman se révolte non pas pour la démocratie ( comme le rapporte les médias occidentaux ) mais seulement pour pouvoir vivre honorablement et non sous ce qu’ils appellent la « Hogra » le mépris.Et enfin la séparation de la Tchécoslovaquie en deux Etats , s’est faite non sans douleur , mais sans guerre civile , grâce à un homme, Vaclav Havel. Homme d’une grande stature internationale , ce qui manque aux arabo-musulmans , qui ne produisent que des boute-feux, ignorants.
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