vendredi 23 mars 2007 - par Phileas

Relaxe pour des caricatures � dessein

Au moment o� Philippe Val vient d’�tre relax� par le Tribunal correctionnel de Paris, Jean-Marc ROUBAUD, d�put� UMP, souhaite d�poser une proposition de loi « visant � interdire les propos et les actes injurieux contre toutes les religions ».

La formule principale de cette proposition est : « Tout discours, cri, menace, �crit, imprim�, dessin ou affiche outrageant, portant atteinte volontairement aux fondements des religions, est une injure. » Ainsi seraient condamn�s tous ceux qui oseraient critiquer, la Torah, la Bible et le Coran. Ainsi, plus question de d�noncer le terrorisme se nourrissant volontiers des paroles de Mahomet, devenu chef de guerre.

Il faut r�fl�chir aujourd’hui � la fa�on dont nous souhaitons que demain notre pays se positionne en mati�re de libert� d’expression :
Le droit � l’avortement
L’avanc�e des droits des femmes
Le droit � la contraception
L’�galit� entre les hommes et les femmes
Le droit de choisir sa sexualit�
n’ont �t� possible qu’apr�s avoir plac� la discussion en dehors de la position religieuse, en restant sur le terrain soci�tal et la�que.

Si nous souhaitons qu’une loi, en r�flexion actuellement au Parlement par un d�put� z�l�, p�nalise le blasph�me, cr�ant ainsi un bouclier contre toute libert� d’expression, alors nous devons donner raison � Dalil Boubakeur contre Charlie-Hebdo.

Une religion devient id�ologique lorsqu’elle veut se substituer au l�gislateur pour d�finir le p�rim�tre de la libert� d’expression ; lorsque des groupes religieux veulent agir dans le domaine publique : leur action devient id�ologique.
Ce proc�s n’a pas rendu service aux musulmans de France qui tentent de nous convaincre qu’un islam � la fran�aise est possible : surtout quand Dalil Boubakeur, musulman mod�r�, se retrouve sur le m�me banc que l’UOIF.

Philippe Val et Charlie Hebdo croient � la d�mocratie de ce pays lorsqu’ils se font le relais de certains journaux danois qui publient des caricatures repr�sentant Mahomet. La fa�on dont certains repr�sentants du monde religieux s’attaquent � la libert� d’expression nous donne une petite vision de ce que devait �tre l’Europe des ann�es 1930 lorsqu’un autre "isme" avait d�cid� d’en finir avec la d�mocratie s�culaire europ�enne. On imagine la peur de ceux d’alors, qui se terraient de crainte de repr�sailles aveugles et sanglantes et d’ ex�cutions sommaires.

Quant aux dessins pris pour cible, il est int�ressant de s’arr�ter un instant sur ce qu’ils repr�sentent : c’est-�-dire une non-repr�sentation puisque par essence, Mahomet est sans image.

Si cette loi passait au Parlement, les journalistes ne pourraient plus s’en prendre � une ic�ne religieuse, si ce n’est pour d�noncer l’utilisation n�gative qui en serait faite. Ce qui n’emp�cherait pas les terroristes de continuer � se ceinturer d’explosifs et se faire sauter au milieu d’attroupements de toutes sortes, en son nom.

C’est la responsabilit� des journalistes et des intellectuels de d�noncer l’islamisme mais aussi les dirigeants occidentaux lorsqu’ils soutiennent des monarques douteux dont les r�gimes ont �t� mis en place juste apr�s les mouvements de d�colonisation des ann�es 1950 � des fins p�trolif�res et qu’ils maintiennent toujours, contre des peuples affam�s, laiss�s dans l’inculture, la mis�re et l’indigence.
Car rappelons-le, les seuls jusqu’� pr�sent � s’�tre int�ress�s � ces peuples sont des mollahs locaux qui leur apportent nourriture, culture coranique et qui ne se privent pas de r�interpr�ter � leur guise la moindre sourate et le moindre verset... � dessein.

78 r�actions

Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 13:28

De toute fa�on tous les acteurs de ce proc�s �taient des caricatures !

R�pondre Lien permanent
(---.---.178.10) 23 mars 2007 13:34

« Une religion devient id�ologique lorsqu’elle veut se substituer au l�gislateur pour d�finir le p�rim�tre de la libert� d’expression »

en Allemagne, la religion se substitue aussi depuis hier au legislateur pour d�finir le p�rim�tre de la libert� d’action. Une magistrate a autoris� un mari � battre sa femme sous pretexte qu’il s’�taient unis sous la loi islamique et que le texte qui faisait foi dans ce domaine �tait le Coran ! tout fout le camp...

http://www.euronews.net/index.php?page=info&article=413032&lng=2

R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 13:40
  
  En France, c’est les lois juives qui sont appliqu�es dans les tribunaux en mati�re de « libert� d’expression » !
  
  R�pondre Lien permanent
- Internaute (---.---.134.97) 24 mars 2007 08:41
  
  @ Briseur d’idole.
  
  Tout � fait exact. La loi d�finit le crime de l�se juif comme tout acte n’ayant pas l’heur de plaire � cet Etat dans l’Etat. C’est celui qui d�nonce qui d�finit le crime et la justice fran�aise n’a plus qu’� condamner. C’est la fameuse loi Gayssot qui sert � clouer le bec � tous ceux qui osent penser en dehors des rails obligatoires. Par contre, on a le droit de chier tant qu’on veut sur Mahomet, le Christ le Pape ou l’Atatollah Komeiny sans que cela porte � cons�quence. Dans ces cas l�, c’est de la libert� de parole.
  
  Il ne sert � rien de faire ce genre de loi et d’�crire ce genre d’article tant qu’on permet qu’une partie des citoyens aient en France des droits sup�rieurs aux autres citoyens uniquement en raison de leur appartenance � une nation qui n’est pas la n�tre ou de leur religion. R�tablissons d’abord l’�galit� des citoyens devant la loi.
  
  R�pondre Lien permanent
- JL (---.---.73.200) 24 mars 2007 11:21
  
  A internaute « »Il ne sert � rien de faire ce genre de loi et d’�crire ce genre d’article tant qu’on permet qu’une partie des citoyens aient en France des droits sup�rieurs aux autres citoyens uniquement en raison de leur appartenance � une nation qui n’est pas la n�tre ou de leur religion. R�tablissons d’abord l’�galit� des citoyens devant la loi« ».
  
  Vous avez raison, mais il y a deux fa�ons de le faire :
  
  Soit comme c’est le cas actuellement et qu’il faut d�noncer, c’est � dire donnant � toutes les communaut�s les m�mes pr�rogatives (et non pas droits), et ce sera la plus puissante qui m�nera le bal (et Satan conduit le bal !)
  
  Soit en donnant les m�mes droits � tous les individus, et cela s’appelle la la�cit�.
  
  A nous d’exiger une vraie la�cit�, y compris vis � vis des lobbies de toutes sortes.
  
  R�pondre Lien permanent
- JL (---.---.73.200) 24 mars 2007 11:26
  
  Soit en donnant les m�mes droits � tous les individus, et cela s’appelle la la�cit�.
  
  A nous d’exiger une vraie la�cit�, y compris vis � vis des lobbies de toutes sortes (financiers, religieux, ou autres)
  
  et cela s’appelle l’�galit� r�publicaine garantie par la d�mocratie et une vraie la�cit�
  
  Voir � ce sujet le post de miaou et ma r�ponse � l’adresse : « l’Europe et la la�cit� »,
  
  http://www.agoravox.fr/article...
  
  R�pondre Lien permanent
Courouve 23 mars 2007 13:40

C’est pas des nouvelles fra�ches !!

La proposition Roubaud a �t� d�pos�e le 28 f�vrier 2006.

http://www.assemblee-nationale.fr/12/dossiers/interdiction_injures_religions.asp

Comment le comit� de r�daction a-t-il pu accepter cet article sans en v�rifier la teneur ??

R�pondre Lien permanent
- Phileas 23 mars 2007 14:06
  
  Figurez vous que je le sais aussi bien que vous.
  
  Cette proposition de Loi est selon moi toujours d’actualit�, par la double conjonction de la relaxe de Charlie Hebdo au proc�s des cariccatures et du 1er tour des �lections pr�sidentielles qui portera un Pr�sident avec une couleur politique. Quant � votre point de vue sur l’opportunit� de faire para�tre ou non des articles sur ce forum , il me laisse un peu perplexe !
  
  Mais vous savez tout ceci mieux que moi : le d�sir de connaissance, l’esprit critique .... et la piq�re de rappel.
  
  Cordialement.
  
  R�pondre Lien permanent
- Courouve 23 mars 2007 14:20
  
  « Cette proposition de Loi est selon moi toujours d’actualit� »
  
  Justement pas, puisque nous sommes � la fin d’une l�gislature, qu’il y aura des l�gislatives en juin, et que les propositions de lois de la l�gislature pr�c�dente ne seront pas conserv�es par la nouvelle Assembl�e.
  
  D’ici juin, l’Assembl�e ne se r�unira plus, pour cause de campagne �lectorale.
  
  R�pondre Lien permanent
- Phileas 23 mars 2007 15:19
  
  je ne vais pas pol�miquer avec vous beaucoup plus, mais depuis quand la fin d’une l�gislature balaie des propositions de Lois qui ne sont pas all�s jusqu’� l’approbation de la Chambre ? Ce ne serait pas la premi�re fois qu’une proposition de Loi serait repr�sent�e, si la majorit� sortante �tait r�elu.
  
  Surtout que Nicolas Sarkozy a beaucoup � se faire pardonner de son soutien � Philippe Val alors qu’�tant Ministre des Cultes, une neutralit� de sa part, aurait �t� justifi�e dans ce proc�s.
  
  Sa position visait plus des fins �lectoralistes qu’une conviction personnelle : « Tenez, je vous montre que je suis un grand d�mocrate quand je soutiens le seul journal qui me crache dessus chaque semaine »
  
  R�pondre Lien permanent
- Libert� plan�taire (---.---.69.186) 23 mars 2007 23:37
  
  (?)
  
  « Ministre des cultes » ?
  
  Voil� bien un minist�re dont je n’arrive pas � comprendre la n�cessit� dans un �tat qui est cens� �tre la�c...
  
  C’est bien la preuve que le combat pour d�fendre la la�cit� n’est ni gagn�, ni termin�.
  
  Heureusement, tant que la justice donne raison � des journaux comme Charlie Hebdo, je suis rassur� : Nous pourrons continuer de critiquer les religions, d�lires de l’humanit� (selon Freud), et de prendre du plaisir � chier sur le coran, la bible ou la torah (ou n’importe quel autre livre pr�tendument « sacr� »).
  
  L’anticl�ricalisme et l’antireligiosisme militants sont les signes d’une vraie d�mocratie et d’une vraie libert�.
  
  Qui sait si un jour les religions ne seront pas d�finies comme des « crimes contre l’humanit� » ?
  
  R�pondre Lien permanent
- Libert� plan�taire (---.---.69.186) 23 mars 2007 23:58
  
  � Il est un cas qui prend une importance toute particuli�re, il se pr�sente lorsque des �tres humains s’efforcent ensemble et en grand nombre de s’assurer bonheur et protection contre la souffrance au moyen d’une d�formation chim�rique de la r�alit�. Or les religions de l’humanit� doivent �tre consid�r�es comme des d�lires collectifs de cet ordre. Naturellement, celui qui partage encore un d�lire ne le reconna�t jamais pour tel. �
  
  Feuerbach avait �nonc� que la religion est de la pathologie qui s’ignore. Freud a pr�cis� : la religion est donc un d�lire de masse, une parano�a collective ; une formation de souhait vient remplacer un aspect insupportable du monde, inscrivant ce d�lire dans la r�alit� du fait d’�tre partag� par une communaut�. Elle se met � la place du � programme du principe de plaisir � et impose une voie unique � tous, promettant bonheur et protection magiques contre la souffrance au prix de la soumission � une n�vrose universelle,
  - qui rabaisse la valeur de la vie du sujet ;
  - d�forme l’image r�elle du monde de fa�on d�lirante, op�rant un d�lire de masse ;
  - par intimidation de l’intelligence et fixation dans un infantilisme psychique.
  
  � � ce prix, en fixant de force ses adeptes � un infantilisme psychique et en leur faisant partager un d�lire collectif, la religion r�ussit � �pargner � quantit� d’�tres humains une n�vrose individuelle, mais c’est � peu pr�s tout. �
  
  (Sigmund Freud / L’avenir d’une illusion) (Sigmund Freud / Malaise dans la civilisation)
  
  R�pondre Lien permanent
- JL (---.---.73.200) 24 mars 2007 11:34
  
  N’oubliez pas que l’anticl�ricalisme est, aussi, une forme de religion, ou tout au moins se d�finit par rapport au fait religieux.
  
  Il y a une diff�rence entre ’bouffer du cur�’, un sport que je respecte, et leur reconnaitre leur libert� de penser, m�me si Freud, Nietszche, et compagnie...
  
  les anticl�ricaux font le bonheur des cl�ricaux qui peuvent ainsi amalgamer la�cit� et la�cisme.
  
  R�pondre Lien permanent
Leonard (---.---.36.15) 23 mars 2007 13:55

" Une religion devient id�ologique lorsqu’elle veut se substituer au l�gislateur pour d�finir le p�rim�tre de la libert� d’expression ; lorsque des groupes religieux veulent agir dans le domaine publique : leur action devient id�ologique "

Ceci est exactement le vrai visage de l’islam. Non pas seulement une religion mais un ensemble de coutumes politiques et sociale contraire a celle d’occident.

Cette loi n’a pas le droit de passer sans quoi la charia et le coran feront loi chez nous puisque toutes denonciations et critiques a l’egare de ce mode de vie sera puissable. Ce serait une regression fondamentale de notre societe.

R�pondre Lien permanent
- LE CHAT 23 mars 2007 14:10
  
  ce n’est pas l’islam , mais les cathos int�gristes et r�trogrades qui font interdire l’avortement en Pologne et en Irlande .
  
  non � tout interefence des religieux dans la vie priv�e des citoyens ! attention au retour vers le moyen age ! si on n’y prend pas garde , les nouveaux Torquemada sont en route vive la laicit� et l’atheisme !
  
  R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 14:15
  
  Moi, ce que je sais, c’est que ce sont les lois ordonn�es par le CRIF lors des « D�ners », qui sont appliqu�es par les magistrats...
  
  Mais d�sormais ce qui s’applique aux caricatures islamophobes devrait s’appliquer aux caricatures antiracistes/antisionistes !
  
  en toute logique et �quit�, les filiales du CRIF comme « J’Accuse ! », le MRAP, la LICRA, SOS-RACISME (SOS-SIONISME) ne devraient plus pouvoir r�diger des lettres de cachet contre telle ou telle autre personne � destination de leurs correspondants policiers et magistrats !
  
  R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 14:19
  
  Erreur de lien:RECTIFICATION :
  
  R�pondre Lien permanent
- Oudeis 23 mars 2007 15:13
  
  Et quand un Premier Ministre re�oit les dirigeants des syndicats, c’est que les lois sont dict�es par ces corporatistes marxisants ?
  
  Si c’est Jos� Bov� qui est re�u, c’est le lobby des moustachus qui prend le pouvoir ?
  
  Merci d’arr�ter ce genre de d�lire sur le CRIF, MRAP & Co.
  
  R�pondre Lien permanent
- Oudeis 23 mars 2007 15:19
  
  « les filiales du CRIF comme (...) le MRAP »
  
  Quand on connait les diff�rents profonds entre CRIF et MRAP, on ne peut que constater que l’ignorance (et la haine) monstrueuse de ce genre de remarque.
  
  R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 15:30
  
  Le Mrap (oui !!) passe son temps � l’instar des autres, � traquer « l’antis�mite » imaginaire !
  
  Le Mouloud Aounit est l� pour la galerie !
  
  Attention, j’ai pas �crit, la g�terie ! (C’est pour les malcomprenants !).
  
  R�pondre Lien permanent
- Courouve 23 mars 2007 15:32
  
  Vous retardez.
  
  Maintenant, le MRAP traque l’islamophobe.
  
  R�pondre Lien permanent
- JL (---.---.73.200) 24 mars 2007 11:40
  
  oud�is : « »Et quand un Premier Ministre re�oit les dirigeants des syndicats, c’est que les lois sont dict�es par ces corporatistes marxisants ?« »
  
  Il n’a pas besoin de recevoir le m�def, ils d�je�nent ensemble pour ne pas dire plus tous les jours.
  
  C’est le propre de l’obscurantisme que d’amalgamer les concepts, de pevertir l’ordre r�publicain.
  
  Certes, il y a dans ces domaines des choses � r�gler, mais ailleurs, svp.
  
  R�pondre Lien permanent
gedm (---.---.4.203) 23 mars 2007 14:04

Une telle loi n’a aucune chance de passer.

Si ?

S�rieusement, il y aura toujours assez de monde pour s’y opposer... non ?

R�pondre Lien permanent
mcm (---.---.121.37) 23 mars 2007 14:29

Les islamistes vont pouvoir nous terroriser sans que nous puissions dire un seul mot contre eux.

J’imagine un article du JT relatant un attentat islamiste :

« De pacifiques musulmans ont offert au commandant de bord un pain de plastic qui a malheuresement explos� occasionnant 90 morts et 150 bless�s. Un proc�s est en cours contre la compagnie a�rienne pour n�gligences ayant entrain� l’explosion d’un cadeau diplomatique. »

R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 14:44
  
  Effroyable...il roulait trop vite sa caisse a �t� d�port�e !
  
  R�pondre Lien permanent
maxim 23 mars 2007 14:54

quand vas t’on arreter de baisser notre froc devant les exigeances et les menaces des differents mouvements religieux ?????et la pens�e unique que l’on nous impose....

jusqu’o� doit on ramper et s’auto flageller ,y aura il un politique qui aura le courage de dire �a suffit ,nous sommes en France nous nous sommes battus pour defendre ce qui nous anime et qui fait notre specificit� et notre fiert� d’etre Fran�ais

R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 15:23
  
  Quand le CRIF et ses filiales cesseront-ils d’�mettre des caricatures d’eux-m�mes, contre celles de Dieudonn�, Gollnisch, Faurisson, Kemi Seba, Michel Dakar et moi-m�me ?
  
  R�pondre Lien permanent
- LE CHAT 23 mars 2007 15:47
  
  @maxim
  
  non � l’autoflagellation en France ! il ne faut pas accepter que les communautaristes chiites nous imposent la vue de ce triste spectacle d’un autre �ge ; laissons � Najaf ce qui est � Najaf !
  
  R�pondre Lien permanent
- LE CHAT 23 mars 2007 16:16
  
  @maxim
  
  non au rampage �galement ! laissons faire les philippins ramper et se crucifier si �a leur plait , mais pas de �a ici ! quand au baissage de froc , cette religion l� , encore moins !
  
  R�pondre Lien permanent
- maxim 23 mars 2007 16:33
  
  merci le Chat .....
  
  « chat » me rassure de trouver un soutien pour mon coup de gueule ,aujourd’hui je suis de mauvais poil et j’ai sorti mes griffes .....
  
  bien � toi ....
  
  R�pondre Lien permanent
- LE CHAT 23 mars 2007 16:38
  
  @maxim
  
  je suis toujours l� pour griffer l’obscurantisme des idol�tres et d�fendre vaillammement la laicit� et les ath�es . BON WEEK END
  
  R�pondre Lien permanent
Moizze (---.---.60.50) 23 mars 2007 15:22

L’ennui dans cette histoire, c’est que l’on parle de libert� d’expression tandis que les caricatures sortent d’une feuille de choux terriblement � droite appartenant � la femme du directeur de la Danish p�troleum, un pote � Bush... Il y a clairement eu manipulation... Ce n’est pas la premi�re fois que les vendeurs d’armes tentent de nous imposer leur « choc des civilisations ». Nombres de livres d�montrent que les radicaux islamistes sont soutenu par les agences du renseignement occidental... Ne soyons pas stupide au point de croire que le terrorisme est l’appanage de quelques vilains barbus vivant dans des cavernes en Afganistan ou de sauvages Palestiniens m�me pas foutus de se laisser assassiner en silence....

R�pondre Lien permanent
- Courouve 23 mars 2007 15:29
  
  Il suffit de lire le Coran pour comprendre qu’il y a un clah de civilisation avec ceux dont c’est le texte de r�f�rence.
  
  Mais c’est tellement plus facile de continuer � p�rorer sans faire l’effort de lecture n�cessaire ...
  
  R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 15:36
  
  Alors Courouve, tant�t une petite fixette sur l’islam, et tant�t une autre, sur tes potes du CRIF ?
  
  R�pondre Lien permanent
- Courouve 23 mars 2007 17:44
  
  Rectif : un clash de civilisation.
  
  Clash est le terme original, traduit en fran�ais par choc.
  
  R�pondre Lien permanent
- Eric De Ruest 26 avril 2007 12:29
  
  C’EST LAMENTABLE
  
  R�pondre Lien permanent
PIE 3,14 (---.---.34.204) 23 mars 2007 15:35

Briseur d’idoles, vous commencez � me les briser s�rieusement.

Quand vous qualifiez le juda�sme « d’id�ologie raciste, g�nocidaire et totalitaire », vous �crivez 3 idioties naus�abondes en seulement 19 mots. C’est une sorte de record. Vous pouvez maintenant reprendre vos cachets et retourner vous reposer,c’est assez pour une seule journ�e et vous risquez de surmener votre neurone.

R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 15:40
  
  Naus�abond ? Un homme bon sent...bon !
  
  R�pondre Lien permanent
- LaEr (---.---.126.214) 23 mars 2007 16:09
  
  @ Briseur d’idoles Je me joins au courant vous d�signant comme un raciste de la pire esp�ce.
  
  R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 16:29
  
  Encore une tr�s mauvaise caricature !
  
  R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 17:40
  
  Toujours les m�mes anath�mes �mis par les « chasseurs de sorci�res » et "dresseurs de b�chers !
  
  R�pondre Lien permanent
- armand (---.---.107.97) 23 mars 2007 23:34
  
  Daniel, il existe d’excellents psys - et m�me pas tous juifs. Tu peux encore leur expliquer tout ce que les m�chants juifs t’ont fait.. Mais j’ai bien ri quand m�me-r�ussir � r�unir CRIF et MRAP, fallait oser !
  
  R�pondre Lien permanent
- Talion (---.---.8.190) 26 mars 2007 09:31
  
  C’est vrai cela tient aussi du record !!!
  
  R�pondre Lien permanent
- (---.---.138.115) 26 mars 2007 10:01
  
  Ce vieux con de raciste est pourri jusqu’� la moelle. Mais que peut on attendre d’un ex agent de s�curit� d’extr�me droite converti � l’Islam ? Pas de r�fl�chir quand m�me. Encore une bien belle recrue pour les islamistes. Une pourriture comme �a, on leur laisse volontier !
  
  "Proc�s d’un n�o-nazi converti � l’islam � Nice.
  
  Parcours : Daniel Milan, 56 ans, agent de s�curit�, est une vieille connaissance de la communaut� juive ni�oise. Militant du groupe n�o-nazi FANE � la fin des ann�es 70, il sera jug� par la 7e chambre correctionnelle de la Cour d’appel d’Aix-en-Provence le 10 janvier 2005. Il est poursuivi pour r�bellion (envers les policiers venus l’interroger) et avait �t� condamn� � quatre mois de prison avec sursis en premi�re instance, en d�cembre 2001.
  
  Retour sur l’affaire : en septembre 2001, Daniel Milan, rest� dans l’ultra-droite, adresse par fax des lettres anonymes � diverses personnalit�s et associations, dont J’Accuse, dirig�e par Marc Knobel, qu’il prend pour cible ainsi que Ma�tre Richard Sebban, avocat de l’association. il prof�re en particulier des menaces de morts. dans ces textes, son autre obsession est la « chasse aux arabes et aux musulmans » r�pandue par les sionistes" suite, selon lui, aux attentats du 11 septembre 2001. tr�s rapidement, il est identifi� comme l’auteur de ces missives et est mis en examen.
  
  Lors de la proc�dure, l’int�ress� s’enferre dans un d�lire parano�aque complet : il injurie le procureur de Nice, Eric de Montgolfier et accuse Marc Knobel de le pers�cuter et m�me de l’avoir fait torturer par la police. Le procureur qui avait requis contre lui en premi�re instance avait demand� un an de prison ferme. il a �galement fait appel.
  
  Ce dossier aurait pu rester anecdotique si Daniel Milan ne s’�tait converti � l’islam et pas sous sa forme mod�r�e. Ni si une association de soutien � sa personne n’avait vu le jour avec son si�ge � Paris. Le pr�venu risque en appel une aggravation de sa peine"
  
  R�pondre Lien permanent
- Eric De Ruest 26 avril 2007 12:37
  
  Mais vous �tes bien comme le dit la rumeur, d’abo-minables d�lateurs, c’est �coeurant ! je vous souhaite plein de chagrins sous le dictateur que vous venez de vous choisir ! Le bouc �missaire est pass� de juif � arabe en 50 ans, c’est donc que la guerre vous plait, que Vichy n’�tait pas un si mauvais souvenir que cela finalement ! J’ai envie de vomir !!!
  
  R�pondre Lien permanent
Kabyle d’Espagne (---.---.53.243) 23 mars 2007 16:03

Tr�s heureux d’apprendre que les islamistes en prennent plein la gueule sur cette affaire, eux qui veulent faire jouer la d�mocratie contre la d�mocratie (bande de cons, va ...)

(pardon, je me suis emport�)

Par contre, je suis moins heureux d’apprendre le retour juridique - et judiciaire - du « blasph�me » : les cathos ultras, les islamistes et les autres int�gristes se r�clamant de la droite isra�lienne vont se faire un plaisir de terroriser le citoyen non affili�.

Je sens qu’il faudra retrousser les manches faces aux fachos de tous bords !

Kabyle d’Espagne (toujours antifasciste)

R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 16:27
  
  Dis-moi,c’est quoi, un Kabyle d’Espagne ? car mon beauf, Kabyle d’Alg�rie, me dit que c’est un S�pharade fran�ais !
  
  R�pondre Lien permanent
- Kabyle d’Espagne (---.---.53.243) 23 mars 2007 16:45
  
  Tu ne sais pas � quel point tu me fais honneur, Briseur.
  
  (entre nous, un bon psy, c’est mieux que du vomi antis�mite. D’accord !? Je crois m�me que les consultations psychologiques sont couvertes par la S�cu ... Je t’en veux pas trop, pour moi, il te manque une case, donc je force pas le bouchon. soigne-toi bien, �a nous fera du bien � nous tous.)
  
  Au passage, dis � ton beauf ceci : I la�c Algeria (il comprendra ...)
  
  Kabyle d’Espagne
  
  R�pondre Lien permanent
Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 17:06

Si une telle loi passait (pour prot�ger « la bonne religion »), cela ne m’emp�chera jamais de caricaturer une certaine id�ologie et ses tenants !

R�pondre Lien permanent
fouadraiden 23 mars 2007 17:07

comme d’habitude toute initiative qui se propose de r�fl�chir la situation de l’islam -et donc des populations qui se cachent derri�re ce mot ,seul vrai d�fi- aboutie syst�matiquement � ce genre de billet soporifique ,dont la seule caract�ristique est l’emploi de poncifs les plus traditionnels tels que id�ologie,musulman mod�r�,libert� ,bref que des mots vides.

les d�bats autour de l’islam sont un pi�ge aux alouettes, fascinant et gluant.

restons vigilants.

R�pondre Lien permanent
Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 17:36

Tu peux m’en dire plus car c’est un peu juste comme « argument » !

Val fait la f�te !

R�pondre Lien permanent
- Courouve 23 mars 2007 17:40
  
  Rectif : un clash.
  
  C’est le terme original, traduit en fran�ais par choc.
  
  Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 17:44
  
  Mais c’est pr�cis�ment cet article qu’ils vont utiliser pour prot�ger une certaine id�ologie et leurs tenants...
  
  Rassurez-vous, vous pourrez continuer � caricaturer les autres !
  
  Lien permanent
- fouadraiden 23 mars 2007 18:03
  
  le terme juste est chic
  
  Lien permanent
petruknik (---.---.69.4) 23 mars 2007 18:06

« Si nous souhaitons qu’une loi, en r�flexion actuellement au Parlement par un d�put� z�l�, p�nalise le blasph�me, cr�ant ainsi un bouclier contre toute libert� d’expression, alors nous devons donner raison � Dalil Boubakeur contre Charlie-Hebdo. »

Bravo pour le recul ! Dalil Boubakeur a salu� une d�cision �quilibr�e et ne fera pas appel. Boubakeur n’a par ailleurs jamais parl� de blasph�me. (M�me l’UOIF ne l’a pas fait m�me si peut-�tre ils n’en pensent pas moins...).

Ramener tout � Charlie Hebdo contre Boubakeur n’a � mon avis aucun int�r�t car cela donne une pr�sentation beaucoup trop simpliste.

Relisez le jugement. Les juges ont fait une distinction entre les deux premiers dessins et le troisi�me repr�sentant Mahommet avec une bombe.

Ce troisi�me dessin a �t� consid�r� comme insultant pour les musulmans par les juges cat il les assimile tous � des terroristes. Mais, en raison du contexte de la publication, les juges ont estim� en quelque sorte qu’il n’y avait pas volont� de nuire et ont par cons�quent relax� Val.

Cette d�cision est � mon avis de haute tenue et m�rite beaucoup mieux que des racourcis hatifs.

En ce qui concerne la proposition de loi que vous mentionnez dans votre article, je suis d’accord avec d’autres pour dire qu’il est trop tard ou trop tot pour en parler. On aurrait pu le faire au moment ou elle a �t� pr�sent�e. On pourra peut-�tre le faire si elle resort.

Mais disserter aujourd’hui en long et en large sur une proposition de loi qu’on ne reverra peut �tre jamais plus, cela s’apparente pour moi aux expos�s sur le sexe des anges. Et l’int�r�t d’une telle d�marche est pour moi du m�me niveau : quasimment inexistant !

R�pondre Lien permanent
- Phileas (---.---.227.22) 23 mars 2007 19:32
  
  Si vous passez autant de temps � disserter sur des choses qui vous semblent ne servir � rien, vous devez �tre tr�s pris !
  
  R�pondre Lien permanent
- Le nanaconda (---.---.37.235) 26 mars 2007 15:14
  
  Je me rappelle d’ailleurs d’un dessin de Charlie hebdo en 1997 ou 1998 intitul� : halte au tourisme sexuel ! et qui pr�sentait le pape JP II descendant d’avion pour se rendre aux JMJ.
  
  Le but de ce dessin �tait �videmment d’ironiser sur les nombreux cas de p�dophilie recens�s dans le clerg�, et aurait pu �tre interpr�t� comme assimilant tous les catholiques � des p�dophiles (en tout cas tous les cur�s).
  
  Je ne me souviens pas � cette occasion d’une comdamnation de Charlie Hebdo. Et la caricature m’avait bien fait rigoler.
  
  R�pondre Lien permanent
herve33 (---.---.187.101) 23 mars 2007 18:18

Cet article de loi fait froid dans le dos , encore un sinistre individu de l’UMP qui veut nous imposer une loi digne de l’inquisition au Moyen Age . Quand brules t-on les gens sur des buchers pour avoir critiquer les religions . Soyez certain qu’un Film comme le Da vinci Code aurait �t� interdit avec ce projet de loi .

R�pondre Lien permanent
- Briseur d’idoles (---.---.168.138) 23 mars 2007 18:28
  
  Tu sais pas qu’on va sur le b�cher quand on critique la religion unique, la civilisation unique, la pens�e unique, la culture unique, le peuple unique, les Fran�ais uniques...
  
  Tout est unique chez eux, m�me le prix !
  
  Je caricature, �videmment !
  
  R�pondre Lien permanent
caramico (---.---.227.132) 23 mars 2007 20:59

En attendant cette charmante loi, j’en profite : M.... � toutes les religions et surtout � leur fanatiques.

R�pondre Lien permanent
moebius empereur de toute les galaxies (---.---.218.116) 23 mars 2007 23:22

« M.... � toutes les religions », vous ne vous mouillez pas, dites donc ! ayez le culot de les nommer « chacune » et « chacun »(ce dieu, oh ! combien impartial) vous fera un proc�s . Car si tout est dans tout, l’in�ffable chacun balaie devant sa porte.

R�pondre Lien permanent
armand (---.---.107.97) 24 mars 2007 00:16

Les ignares qui hurlent au retour � une pr�tendu loi sur le blasph�me sous la Restauration diffament celle-ci. La loi, vot�e en 1825 sous Charles X, pourtant en pleine vague de recatholicisation, et critiqu�e n�anmoins par des monarchistes convaincus comme Chateaubriand, visait le sacril�ge. C’est � dire qu’elle punissait s�v�rement les vols, profanations d’hosties ou mutilations de statues ou d’objets du culte dans les �glises et lieux de culte de toutes les religions reconnues (belle largeur d’esprit pour un r�gime ultra-royaliste !). Rien � voir donc avec le projet du sieur Roubaud.

R�pondre Lien permanent
Adama 24 mars 2007 07:44

Il faut r�fl�chir aujourd’hui � la fa�on dont nous souhaitons que demain notre pays se positionne en mati�re de libert� d’expression : Le droit � l’avortement Dixit

Pour vous l’avortement est un droit d’expression, curieuse conception de la vie humaine...

Voici un dossier tr�s complet sur ce sujet, le foetus est-il un �tre humain vivant ? un morceau de chair que l’on jette dans les poubelles des h�pitaux ?

chair d’humain ou cher humain

R�pondre Lien permanent
JL (---.---.73.200) 24 mars 2007 11:13

Pour ceux qui n’auraient pas lu, « l’Europe et la la�cit� », � voir d’urgence pour son lien direct avec beaucoup de propos tenus ici.

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=21176&id_forum=786696&var_mode=recalcul#commentaire786696

R�pondre Lien permanent
N-Y (---.---.183.164) 24 mars 2007 16:28

les islamistes sont les nouveaux nazis. R�sistance !

R�pondre Lien permanent
- (---.---.178.73) 25 mars 2007 09:07
  
  et ta m�re c’est une nazie aussi couillon ?
  
  R�pondre Lien permanent
- citadelle (---.---.178.73) 25 mars 2007 09:12
  
  en attendant, le fashime et le nazisme est bien n�e des catholique. La barbarie la plus terrible n’est pas des musulmans, mais bien par ceux qui ont a animal qui someille dans leurs coeurs
  
  R�pondre Lien permanent
Milla 24 mars 2007 23:12

@ l’auteur

C’est la responsabilit� des journalistes et des intellectuels de d�noncer l’islamisme mais aussi les dirigeants occidentaux lorsqu’ils soutiennent des monarques douteux...

Mais s’il n’y avait que cela, TOTAL qui cherche des contrats avec l’Iran, et puis derni�res nouvelles, les journalistes qui ont � nouveau le droit de marcher sur le sol iranien, il y a comme un non sens � cette foutue vie mais les p�tro dollars gouvernent, et la religion suit son cours en terme de d�-construction, d�-valorisation... la la�cit� semble en danger...

milla

R�pondre Lien permanent
- Phileas 25 mars 2007 19:20
  
  @Mila
  
  Tout � fait d’accord avec vous.
  
  En effet. Je pense que je vais bient�t me fendre d’un article sur cette oligarchie TOTALitaire qu’est cette multinationale arrogante et polluante.
  
  R�pondre Lien permanent
- Milla 29 mars 2007 23:09
  
  @ Phileas
  
  il le faut, il y a comme un discours de la double v�rit�, c’est scandaleux... l’argent n’a pas d’odeur par contre on se permet de polluer les citoyens avec de l’intox, d’un bout � l’autre des continents les gens se dressent les uns contre les autres pour des conneries et pendant ce temps les autres se font du fric...
  
  d�sol�e pour ce vocabulaire un peu primaire mais bon...
  
  cordialement
  
  Milla
  
  R�pondre Lien permanent
Yves (---.---.95.151) 25 mars 2007 13:06

Bonjour ,

Puisqu’on parle de la relaxe de Charlie Hebdo ... , qui a notamment �t� soutenu par SARKOZY ... , au titre de la libert� d’expression , de la libert� de la presse face � l’int�grisme musulman ... ,
- on peut rappeler que , dans le cadre d’une autre affaire , mettant aussi en cause la libert� d’expression ... , celle de la cascade de proc�s intent�s � Denis ROBERT pour son travail d’enqu�te et ses r�v�lations sur la banque des banques luxembourgeoise - Clearstream - ,
- Charlie Hebdo reste totalement silencieux sur le combat de Denis ROBERT pour d�noncer , preuves � l’appui , les d�rives mafieuses de la finance internationale ... ,
- puisque c’est pr�cis�ment l’avocat de Charlie Hebdo - Richard MALKA - qui est l’avocat de Clearstream pour attaquer Denis ROBERT ..., en appliquant la strat�gie de la censure �conomique , destin�e � l’asphyxier financi�rement ......

Pour Richard MALKA et Charlie Hebdo ... , le combat pour la libert� d’expression ne se limite qu’� l’encontre des cathos int�gristes et des talibans ... ,
- pas touche � la finance internationale ... http://ladominationdumonde.blogspot.com/

R�pondre Lien permanent
- Yves (---.---.95.151) 25 mars 2007 14:01
  
  En compl�ment ,
  - dans le cadre du proc�s intent� � Denis ROBERT pour son second livre ... « La Bo�te Noire » ,
  - par jugement du 1er octobre 2003 , la 17�me chambre / presse-civile / du T.G.I. de PARIS , a d�bout� la soci�t� Clearstream Banking de ses demandes de condamnation en jugeant :
  - « Attendu qu’il ( Denis ROBERT ) s’est livr� sur plusieurs ann�es � une enqu�te solide , cherchant � recouper les informations et � les v�rifier , qu’il a tent� , en vain , de recueillir le point de vue des responsables de la soci�t� , que de nombreux courriers et documents publi�s � la fin de son livre et vers�s aux d�bats attestent du s�rieux de son enqu�te » ... ,
  - « Attendu que le Tribunal ne trouve , ni dans le dossier de la demanderesse , ni dans les d�clarations des t�moins qu’elle a fait citer � la barre , les �l�ments propres � le convaincre que la th�se d�velopp�e par l’auteur de » La Bo�te Noire " est fantaisiste ...
  - « Attendu qu’il a �t� reconnu par de nombreuses personnalit�s que les ouvrages de Denis ROBERT ont eu le m�rite de r�v�ler un aspect du fonctionnement de la finance mondiale et les risques que faisait courir l’absence de r�gulation et de contr�le des chambres de compensation » ...
  - « Que le ton employ� n’exc�de pas les limites du libre droit de critique » .
  
  - Premi�re partie du jugement : http://www.arenes.fr/livres/page-livre2.php?numero_livre=25&num_page=376
  
  - Seconde partie : http://www.arenes.fr/livres/page-livre2.php?numero_livre=25&num_page=377
  
  R�pondre Lien permanent
prgrokrouk 25 mars 2007 18:35

Nous ne sommes pas assez conscient de la faiblesse de notre position sur un plan int�rieur. Cet �pisode n’aurait m�me pas eu lieu il y a vingt ans. La faute en est au PS qui a cherch� n’importe quelles alliances �lectoralistes, perdu, puis a rogn� sur le Droit du sol en mettant en avant une lutte contre le Droit du Sang pour se repositionner... C’�tait une lutte qui s’ignore... contre nous-m�mes.

Des int�r�ts mont�s contre ceux qui �taient en France et contre tous ceux qui respectaient avant de vouloir �tre respect�s. Contre ceux qui estiment avoir des Droits et pour ceux qui recherchent des Privil�ges et les ont obtenus contre les premiers... aujourd’hui poursuivis de contr�les au titre des seconds... et bient�t harcel�s par des JF Copp�.

R�pondre Lien permanent
- Phileas 25 mars 2007 19:17
  
  @PRGROKROUK
  
  Je partage assez ta vision sur la g�om�trie variable qu’utilise les politiques en fonction de leurs int�r�ts.
  
  R�pondre Lien permanent
philippe val (---.---.164.161) 27 mars 2007 14:10

l islam est une caricature de religion il est sain et souhaitable de se moquer du monstre qui en est est le proph�te faisons nous tous caricaturer un dessin de momo sur un sweetshirt les primitifs ne pourront pas tous nous tuer

R�pondre Lien permanent
- philippe val (---.---.164.161) 27 mars 2007 14:15
  
  l islam est le fascisme ultime et le coran mein kampf en beaucoup + r�pugnant encore. RESISTANCE !!!!! LA LAICITE EUROPEENNE TU L AIMES OU TU LA QUITTES. LA LIBERTE D ECRITURE , DE DESSIN ET D EXPRESSION NE SONT PAS NEGOCIABLES
  
  R�pondre Lien permanent
- philippe val (---.---.164.161) 27 mars 2007 14:22
  
  quote :
  
  Quand vous qualifiez le juda�sme "d’id�ologie raciste, g�nocidaire et totalitaire...
  
  bien sur qu ’il l’est, mais on s en fout : chaque x qu ’un juif massacre un musul , ca fait quand meme un primitif poseur de bombe en - chez nous
  
  R�pondre Lien permanent
Yves (---.---.95.151) 28 mars 2007 11:59

Et , en compl�ment de mon post , ci dessus , du 25 mars 2007 ... ,

- sur le potentiel de dissimulation et de manipulation de CLEARSTREAM Banking ( dont le patron , Andr� LUSSI a �t� poursuivi en 2004 ... pour blanchiment , faux et usage de faux , faux bilan , escroquerie , infractions � la loi sur le secteur financier etc... ) ,
- sur les r�gles financi�res internationales fix�es par les pays les plus puissants - Etats Unis en t�te ... - , avec le concours d’organismes comme CLEARSTREAM Banking ... ,
- sur l’utilisation de ces circuits financiers opaques , qui b�n�ficient tout autant aux hommes d’affaires honn�tes ... qu’au CRIME ORGANISE ... et aux TERRORISTES ... , tel qu’expos� par John KERRY dans son livre « Nouvelle Guerre » ... ,
- et , aussi et surtout , tel qu’expos� par Ibrahim WARDE , professeur d’universit� am�ricaine et auteur de l’ouvrage « Financial War of Terrorism » ... http://www.monde-diplomatique.fr/2006/06/WARDE/13565

On comprend mieux pourquoi Charlie Hebdo ... est d�fendu depuis 1992 par l’avocat de CLEARSTREAM Banking ............ , qui s’applique � vouloir museler le journaliste Denis ROBERT ......

R�pondre Lien permanent

Relaxe pour des caricatures � dessein

78 r�actions

R�agir