Shalom Shalit
Minuscule acteur d’une guerre à laquelle il n’a rien compris, Gilad Shalit est devenu une figure médiatique de l’Etat hébreu. Espérons que sa mère, quand il sera libéré, aura une pensée pour les milliers de mères palestiniennes qui attendent leur fils détenu depuis dix ans dans les prisons d’Israël, et pour celles qui pleurent leurs enfants morts sous les tonnes de bombes qui ont écrasé Gaza en décembre dernier.
L’Etat d’Israël est l’aboutissement d’un projet de conquête dont l’auteur est un Juif autrichien, Theodor Herzl. Le principal argument ayant conduit à sa création est que, d’après la Bible, la Palestine (le Pays de Canaan) appartient aux Juifs depuis plus de 2.000 ans. Il semblait donc normal à l’époque que les Juifs du monde entier puissent revenir y habiter. La mentalité des Israéliens n’a pas changé sur ce point. En outre, une grande partie de la population d’Israël y est implantée depuis plusieurs générations. Un citoyen israélien né en Israël, né lui-même de parents nés en Israël, se sent naturellement chez lui. À ce sentiment s’ajoute celui d’appartenir à une nation menacée de l’extérieur et contrainte d’assurer sa sécurité avec une armée importante. Le service militaire y est obligatoire : une situation unique dans le monde occidental. Chaque famille juive compte un ou plusieurs jeunes gens, garçons ou filles, sous les drapeaux. Alors que, pendant les premières années d’existence de l’Etat d’Israël, les Palestiniens - non seulement les musulmans mais aussi les chrétiens - devaient se défendre contre des envahisseurs juifs, ce sont maintenant les Israéliens qui estiment devoir se défendre contre de possibles envahisseurs arabes.
Cette situation n’est pas sans rappeler celle des Etats-Unis à l’époque de la conquête de l’Ouest, en plus petit. Les Palestiniens sont traités par les Juifs comme autrefois les peaux-rouges étaient traités par les blancs, avec des alternances de provocation et de répression. Israël est essentiellement une terre d’immigration, comme les Etats-Unis. C’est pour cela que beaucoup d’Américains éprouvent une sympathie particulière pour Israël, et pas seulement dans la communauté juive.
L’attitude des Israéliens à l’égard des Arabes n’a pas changé depuis la guerre des Six Jours, à la différence de celle des Européens. En 1967, une grande partie de l’opinion publique européenne était favorable à Israël, mais ce n’est plus le cas aujourd’hui. Un abîme d’incompréhension se creuse chaque jour davantage entre Israël et l’Europe, et les Israéliens ne semblent pas s’en rendre compte. Les dirigeants européens non plus. Tout le problème vient de là.
Les dirigeants français ont tort de présenter Gilad Shalit comme une victime du terrorisme. Né en Israël de parents français, il n’a jamais vécu en France. Avant sa captivité, il faisait son service militaire dans un régiment blindé, avec le grade de caporal. Il a ensuite été nommé sergent en reconnaissance de ses bons et loyaux services. Quand les Palestiniens l’ont capturé par surprise, il était aux commandes de tir d’un char Merkva de 50 tonnes armé d’un canon de 105 mm. Ses deux coéquipiers ont été tués, et les assaillants l’ont extrait du véhicule. Ce n’était donc pas le petit soldat sans défense auquel voudraient nous faire croire les médias. Il a certainement participé à des opérations de nettoyage. Il a peut-être des morts à son actif.
Le Hamas exige la libération de 1.000 prisonniers palestiniens en échange de Gilad Shalit. Ce geste pourrait être un premier pas vers la création d’un Etat palestinien libre et indépendant dans les frontières de 1967. Mais les négociations en Egypte sont au point mort.
297 réactions
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masuyer
1er septembre 2009 21:13
Sophronius,
le « musulman casher » se défend pas mal non plus. Ouarf !!!
« le voleur est souvent celui qui crie »au voleur !« »
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baska
1er septembre 2009 23:58
SNOOPY, tu parles des articles écrits sur bivouac israel défense par des arabes type sophronuis alias mcm yehoudi, n’est-ce pas ?
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fredleborgne
1er septembre 2009 17:57
« Quand j’entends « Gilad Shalit », je réponds toujours et « Salah Hamouri ». »
Je serais tenté de faire la même chose : deux hommes qui ne devraient plus être prisonniers, deux bavures qui montrent le peu de droits que chaque parti accorde à son adversaire, et l’inutilité d’être plus ou moins français dans cette affaire.
« Gilad Shalit » pourrait s’apparenter à un prisonnier de guerre. Oui mais voilà, à trop vouloir considérer les forces arabes comme de vulgaires terroristes, on prive cet homme des protections auxquelles il pourrait prétendre. En en faisant un otage, les arabes restent eux aussi cantonnés dans ce rôle insultant (terroristes) auquel les israéliens les confinent.
« Salah Hamouri » serait une erreur judiciaire à la limite du racisme, avec l’étiquette « terroriste » qui pareil salit son image. Cette fois, ce sont les israéliens qui restent dans leur paranoia ou leur jusqu’au boutisme qui empêche toute négociation de paix d’avoir lieu, et qui eux non plus ne respectent pas le droit des personnes. Si guantanamo a fermé, pas les geôles israéliennes.
Ce belligérant est intraitable lui aussi. La paix est impossible avec des extrémistes de part et d’autre qui d’ailleurs profitent du malheur de leurs concitoyens pour être au pouvoir. Il est temps que les modérés de chaque camp sachent se faire entendre. En tout cas, il est impossible pour un occidental de prendre partie dans ce conflit à cause de crimes injustifiables passés qui risquent se reproduire. Mais il est fort possible de distribuer les bons et les mauvais points, et surtout de ne pas se laisser influencer par la force médiatique des uns et des autres.
Finalement, en plus, il ne s’agit que de deux hommes. Ils ne doivent pas faire oublier les guerres impitoyables d’Israel sur la population palestinienne, ni les horreur des attentats. Le règlement de leur cas est subordonné à un abandon de pratiques honteuses, et à l’établissement de plus de respect mutuel, ne serait-ce que de la part de ceux qui se veulent être des négociateurs.
En tout cas, si ceux qui détiennent Gilad Shalit le relachaient contre rien, ils auraient médiatiquement une bonne longueur d’avance sur l’état israelien qui en plus aujourd’hui doit faire face à des histoires de corruption.
Quant à l’état Français, s’il se préoccupait plus de Salah Hamouri et du droit, il renverrait l’ambassadeur d’Israel à Tel Aviv. Mais là, le problème devient plus français qu’israélo-arabe...
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baska
1er septembre 2009 21:55
Chantecler, l’entité sionisme est dans le déclin et ne survivra pas selon une étude de la cia au dela de 20 ans. Cet agence prévoit : « un mouvement inexorable allant d’une solution à deux états vers une solution à un état unique, comme le modèle le mieux réalisable fondé sur les principes démocratiques d’une égalité entière, qui se débarasse du spectre menaçant de l’apartheid colonial et permet le retour des réfugiés (palestiniens) de 1947/1948 et 1967. Le dernier point est la condition préalable à toute paix durable dans la région. »
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Antivolt
1er septembre 2009 18:23
Après la solution finale du problème juif est venue la solution finale du problème Israëlo-Palestinien. Il y aurait donc toujours un problème ? Sur Agoravox on entend souvent qu’il faudrait une nouvelle solution finale pour les juifs , les juifs israëliens , les israëliens. Je suis pacifique et pour une résolution équitable du conflit au Moyen Orient. Je comprends la communauté juive qui affirme « plus jamais ça » , et encore plus ceux qui affirment « plus jamais ça pour nous , les juifs, et pour le reste du monde » . Si une nouvelle Solution finale contre les juifs apparaissait au Moyen Orient , l’Europe et les Américains verseraient des larmes de crocodile. Donc attitude coûte que coûte d’Israël et ce qui en résulte de fâcheux pour son image.
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lord_volde
1er septembre 2009 19:58
Il me semble avoir posté quelque chose ce matin sur le sujet d’actualité brûlante qui taraude le mégaphone sioniste alertant aussitôt la meute venue pervertir le débat d’idées comme dans ses habituelles et sempiternelles interventions les plus glauques.
Ce type qui a été pris vivant après avoir lâchement tiré sur des Palestiniens surpris en plein sommeil ne mérite certainement pas de décoration et moins encore qu’on le présente comme une effigie symbolisant une valeur de la république. Je pense à ce qu’on fait les socialistes Parisiens et notamment au Maire de Paris qui a osé faire de ce personnage malsain un emblême de la citoyenneté. Un terroriste sioniste qui accepete volontairement de s’engager militairement dans les territoires occupés pour tuer et humilier des pauvres Palestiniens affamés, privés de tous leurs droits humains, brimés tous les jours dans une prison à ciel ouvert quand ils ne se font pas tirer dessus comme des lapins, ne mérite rien d’autre que le mépris des hommes défendant la liberté et les droits fondamentaux que devraient partager tous les êtres humains chérissant les valeurs d’égalité et de solidarité.
Le péripate, sophronius, cosmic dancer et Léon le pervers font évidemment partie du mégaphone sioniste dont la tâche consiste à salir les voisins d’israël, à dénaturer et parasiter les propos des personnes attachées à la justice et à la vérité, à donner une version controuvée des buts sionistes dans sa stratégie d’occupation et de violation des droits du peuple Palestinien. Léon est un âne qui dodeline de la tête devant ses nouveaux amis de la hasbara.-
Le péripate
1er septembre 2009 20:10
Voyez. Je n’ai, depuis des années, jamais eu un sujet d’accord avec Léon. Simplement, c’est quelqu’un avec qui c’est assez souvent possible de discuter. Et vous, avec vos gros sabots fascistoïdes mettez tous dans le même sac.
Vous n’êtes même pas de la m...., mais de la mousse de m..., avec plein de vent dedans.
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lord_volde
1er septembre 2009 20:05
Alors shawford, t’es toujours décidé à savoir comment tu es perçu par tes homologues sionistes. Ils considèrent que tu es un mouton noir qu’il faut rendre docile en lui donnant un peu de carottage et bcp de bâtonnade.
T’es un vendu. -
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lord_volde
1er septembre 2009 20:12
Tu as filé à l’anglaise hier soir, petit freluquet ! vendu ou lâche ?
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sisyphe
1er septembre 2009 20:46
Et blablabla, et gnagnagna ; comme d’haabitude sur tous les sujets touchant à Israël, on voit rappliquer les extrémistes des deux camps ; avec, toutefois, une mention spéciale aux défenseurs inconditionnels d’Israël, quel que soit le fait rapporté.
Pas une once de nuance, pas un atome d’ombre d’éventuelle critique ; TOUT ce que fait Israël est, par définition, absolument exempt de tout reproche ; ils étaient là 5.000 ans avant les autres, ont tous les droits, il n’y a aucun racisme, Tsahal est l’armée la plus cool et le plus juste du monde, etc, etc.....Aussi, je voudrais poser une question aux ; Péripate, Cosmic Dancer, Sophronius MCM, Colre (l’insulteuse systématique de ceux qui ont un autre avis que le sien), Jacob, etc...
; êtes vous juif ?Et si oui, vous rendez-vous compte le mal que vous faites, par votre inconditionnalité catégorique et caricaturale à la cause que vous croyez défendre, et à tous les juifs honnêtes du monde ?
Vous rendez vous compte à quel point vos positions systématiquement et ridiculement partisanes sont de nature à provoquer l’antisémitisme ?
Si vous êtes sot, vous êtes des imbéciles nuisibles à la diaspora juive
Si vous êtes intelligent, vous vous faites les complices du pire sionisme et des pires pourvoyeurs de l’antisémitisme, et, à ce titre, vous êtes aussi des imbéciles nuisibles.Perdant-perdant.
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Le péripate
1er septembre 2009 20:58
Une réponse : devine.
De toute façon, avec les adeptes du polylogisme, l’endroit d’où on parle est toujours « à charge ».
Deuxième réponse donc, logique : merde. -
Le péripate
1er septembre 2009 22:07
il y a deux emplois dans les rôles de flics. Le bon et le salaud. Dans quelle catégorie se range Sisyphe ?
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lord_volde
1er septembre 2009 22:35
C’est un excellent résumé qui tend à démontrer en fait que le sionisme dissimule un antisémitisme intrinsèquement organique.
Les chemo que tu as nommés se fichent pas mal de semer la haine ou le mépris envers les juifs non sionistes. Ils accentuent et entretiennent le ras le bol des juifs par certains neuneus qui n’entravent que dalle à leur ingéniosité en matière de manipulation pour mieux justifier les crimes d’Israêl. -
sisyphe
2 septembre 2009 08:47
Il y a deux catégories de juifs.
Ceux, honnêtes, et favorables à la paix, qui ne se reconnaissent pas dans le gouvernement néo-nazi de Netanyahou et Liebermann
et les sionistes extrémistes, qui cautionnent toutes les exactions de l’extrème-droite israelienne au pouvoir, et perpétuent ainsi la politique raciste, guerrière, sanguinaire et génocidaire de l’état d’Israël.Devinez dans quelle catégorie se situe Péripate ...
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Le péripate
2 septembre 2009 09:18
Je me demande s’il ne faudrait pas que j’exhibe une sorte de preuve de non-judéïté sur les fils antisionistes. Prendre comme avatar une photo de mon prépuce intact posé sur le Figaro du jour ? (lol)
Mais ça ne suffirait pas au tchékiste exotique Sisyphe. Et votre père, Monsieur ? Et votre arrière-grand-mère ?
Bien content quand même de vivre dans un régime de liberté. Et de me moquer. -
Le péripate
2 septembre 2009 09:45
Ce n’est que Gutenberg qui fait un bras d’honneur à Mac Luan. Le bras d’honneur du livre, pages cornées et gribouillis en marge.
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Yohan
1er septembre 2009 21:11
Bible, Torah, Coran et tout le toutim, bel Essai d’asservissement planétaire. Faut-il être con pour y croire et gâcher cette chance inouie d’accéder à la vie en passant son temps à haÏr et à zigouiller son prochain, alors qu’il y a tant à vivre et à voir sur cette planète
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USA 613
1er septembre 2009 21:18
Retirer la nationalité française à Shalit
Celui ou celle qui a mis cette intervention en ligne a-t-il aussi réagit dans le même sens quand tous s’extasiaient sur une certaine captive de Colombie ?
Shalit est plus français que cette politicienne colombienne
Où est-elle actuellement celle qui était « de retour à la maison » (en France) ?
Son mari était français, ses enfants aussi
Combien cette petite fanfaronade de la Colombienne a-t-elle couté aux contribuables français et européens ?
La Mairie de paris et d’autres endroits dont le MRAP n’avaient-ils pas fait tout un cinéma pour la Colombienne ?
A quel titre ?
Elle n’était pas française. Son père était ministre d’un dictateur puis ambassadeur auprès de l’UNESCO du même pays fasco
Lors de son séjour EN TANT QU’ETRANGERE à Paris elle a fait des études et a connu un certain De Villepin
Alors Shalit AUCUN rapport .... N’en déplaise à certains sur ce site il est autant français que le sont les enfants de la Bettancourt et donc PLUS que la Bettancourt-
Courouve
1er septembre 2009 21:33
Quand on sert dans une armée étrangère, on n’est pas très français.
Mais français, les juifs ne le sont, dans le meilleur des cas, qu’à 50 %.
Il conviendrait de faire comme l’Allemagne, ne pas reconnaître les doubles, voire triples nationalités qui sont destructrices de l’identité nationale et du nécessaire consensus qui va avec. -
USA 613
1er septembre 2009 21:49
« Mais français, les juifs ne le sont, dans le meilleur des cas, qu’à 50 % »
Que nous faut-il comprendre ?
On peut avoir PLUSIEURS nationalités du fait des nationalités des parents
QUEL rapport avec LA religion ?
Shalit est françis par son père et israélien par le reste
TOUTES les combinaisons existent dans le monde étant la mutiplicité des nationalités
Votre remarque vous disqualifie à l’avenir pour défendre les homos comme vous vous plaisez à le faire
Alors vous êtes homme ou vous êtes femme ?
Faut savoir
Vous ne pouvez être les deux
VOTRE discours remis dans cette perspective vous est plus parlante du coup ?
Je ne suis pas homo^pourtant je défends le droit des homos à avoir leurs préférences sexuelles bien que je ne les partage pas ni ne les apprécie
C’est leur choix leurs plaisirs et jouissances je ne leurs dénie pas le droit de se définir selon LEUR envie d’être considéfés comme homme ou comme femme
Votre remarque est franchement choquante et désolante
Vous ne valez pas grand chose
A l’avenir vos interventions seront sujettes à critique
Les Gitans ont partagé le sort des Juifs et des homos dans les camps
Ils seront ehrueux de vous lire quand vous vous répandrez dans de tels propos les concernant eux aussi
Idem pour les Noirs ou les Arabes qui ont subi des ratonades en France à une certaine époque... un pont de Paris est resté célèbre grâce à un certain préfet de police
Votre intervention est LAMENTABLE
Je ne vous apporterai plus mon soutien à l’avenir
Vos histoires et vos préférences sexuelles sont les votres merci de les garder derrière vos volets clos étant l’esprit que vous affichez -
Courouve
1er septembre 2009 22:05
Si certains homos se considèrent comme d’un troisième genre, en ce qui me concerne, je suis un homme.
Personne ne semble se demander si ce que l’on nomme antisémitisme ne serait pas, pour une part, une réaction négative à ce qui peut apparaître comme un communautarisme de domination mal supporté par une nation républicaine ; le C.R.I.F. se définit explicitement comme la « représentation politique de la communauté [juive] organisée. ». Antisémitisme, « l’un des termes les plus dévoyés et les plus instrumentalisés », notait Ernst Nolte. On donnerait facilement quelques exemples de cette instrumentalisation anachronique de l’antinazisme : ainsi, le propos de Jean-Paul Sartre :
« Je ne nierai pas qu’il y ait une race juive ...] Encore convient-il de se montrer prudent : il faudrait plutôt dire des races juives. ». Jean-Paul Sartre, Réflexions sur la question juive, 3.
Pour le cinéaste Costa-Gavras, « les juifs, ce n’est pas une race, c’est une religion » (Le Figaro, 27 février 2002, p. 27). Quid des juifs athées ? Car les Juifs, c’est plus ou autre chose qu’une religion ; Hitler, lui, parlait de « race » (Mein Kampf, tome 1er, chap. 4 et 11) ; Yves-Charles Zarka évoque « une éthnie, un peuple ayant des traits communs bien qu’il ne réside pas sur un territoire unique. » (« L’antisémitisme en France aujourd’hui », Cités, n° 10, p. 5). ). Il semble y en avoir deux, les ashkénazim et les séfardim.
S’agit-il d’un peuple, d’une nation, d’une religion, d’une race, d’une ethnie, d’une caste, ou encore d’autre chose ? « Si peuple juif il y a, il n’existe pas d’autre peuple du même type que lui », notait Raymond Aron dans ses Mémoires (chap. XIX). « Une école, un peuple, une religion ou encore autre chose » s’interroge Jean-Michel Salanskis (Extermination, loi, Israël. Éthanalyse du fait juif, Paris : Les Belles Lettres, 2003). -
sisyphe
1er septembre 2009 22:08
Par Courouve (xxx.xxx.xxx.14) 1er septembre 21:33
Mais français, les juifs ne le sont, dans le meilleur des cas, qu’à 50 %.Ben voyons !!
De même, bien sûr, que les catholiques, les zoroastriens, les bouddhistes, n’est-ce pas, Courouve ?
"Il conviendrait de faire comme l’Allemagne, ne pas reconnaître les doubles, voire triples nationalités qui sont destructrices de l’identité nationale et du nécessaire consensus qui va avec"
Et hop ! Mine de rien, un petit couplet anti-immigrés, pour emballer le tout !
Trop fort, Courouve, qui trouve le moyen, dans le même post, de faire preuve d’antisémitisme, et d’anti-immigré : le bon gros racisme de base, global, du bon de souche au front bien bas : chapeau !!
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masuyer
1er septembre 2009 22:22
Salut Sisyphe.
Comme quoi les antisémites ne sont pas tous islamophiles. Je suis impatient de voir Cosmic renvoyer Courouve dans ses cordes. Ouarf !
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Le péripate
1er septembre 2009 22:23
@Courouve. Pour une part, oui. La part de l’égalitarisme.
Le moment clé du passage historique de l’antijudaïsme à l’antisémitiste est celui de la Révolution, et de la déclaration de l’émancipation des Juifs français. Jusque là toujours clairement identifié, il devient, de droit, un homme comme les autres. Mais l’égalitarisme exige qu’il soit un homme comme les autres. Et le retour est vécu comme une trahison. Mystique de la Nation Française.
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masuyer
1er septembre 2009 22:35
Iyi aksamlar chère Gül.
Il y avait longtemps.
Je me fais un petit Avox pour étrenner ma nouvelle connexion internet.
Peu de changement. Sinon que les fidèles se radicalisent de plus en plus.
Et tiens une petite bière.
Bien à toi
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sisyphe
1er septembre 2009 23:49
Salut Masu
Content de te lire ; tu te fais rare..
Ben oui ; les vrais racistes ne connaissent pas de frontière...
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LE CHAT
2 septembre 2009 09:48
@USA613
Retirer la nationalité française à Shalit
Celui ou celle qui a mis cette intervention en ligne a-t-il aussi réagit dans le même sens quand tous s’extasiaient sur une certaine captive de Colombie ?
Exactement pareil , ça m’a gonflé d’entendre parler de la bétencourt matin , midi et soir , pour moi elle n’est qu’une politicienne colombienne ! elle ne fait jouer la carte France que par pur opportunisme !
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USA 613
1er septembre 2009 21:20
Ca y est on a à nouveau droit à la ré-écriture de l’Histoire par Leila sur cette partie du monde donc à nouveau me voici obligé de faire un cours d’histoire de la région
Que s’est-il passé pour qu’on en arrive à une telle situation
1) AVANT 48 ?
2) en 48 ?
3) APRES 48 ?
4) ENTRE 48 et 67 ?
Pouquoi la région où reposent le tombeau des Patriarches et plusieurs personnages vénérés par les Juifs appelée Judée Samarie s’appelle-t-elle aujourd’hui : CIS-Jordanie ?
5) Qu’a fait la Jordanie APRES 48 avec le territoire PALESTINIEN ?
6) Qu’a fait l’Egypte APRES 48 avec le territoire PALESTINIEN appelait Gaza ?
7) Qu’ont fait les FRERES des PAYS arabes APRES 48 avec leurs FRERES PALESTINIENS ?
8) Qu’ont fait les PAYS du MONDE ENTIER APRES 48 avec les REFUGIES européens, indiens, asiatiques etc.... ?
Merci de lister les camps de réfugiés du monde entier APRES 45
Merci de lister les organismes qui s’occupent de ces réfugiés
Merci de nous faire part du nombre de réfugiés SPOLIES ou ASSASSINES dans tous ces continents
Merci de nous faire savoir COMBIEN tous ces réfugiés dans le monde ENTIER ont touché depuis 45 ?
Merci de nous faire savoir COMBIEN tous ces réfugiés palestiniens ont couté à l’Europe via l’Union Européenne et l’ONU ou l’UNRWA ou l’UNICEF depuis 48 ? -
USA 613
1er septembre 2009 21:29
NUL besoin de faire des recherches pour savoir que le peuple palestinien a été floué de SES droits par les pays FRERES
Qu’est-il advenu de la Palestine ?
APRES 48... ce sont les pays frères qui se la sont appropriés
La Jordanie et l’Egypte
Vous l’ignoriez ?
Qui de l’ignorer ?
Quant aux réfugiés palestiniens
ils N’ont PAS été les seuls dans le monde
A la même époque il y en a eu des MILLIONS dans le monde
NUL camp de réfugiés en Allemagne, ni en Pologne, ni dans AUCUN pays EUROPEEN, ni dans AUCUN pays de l’URSS, ni sur le continent indien, ni en Asie, ni...
SEULS les « Palestiniens » dont été maintenus dans des camps et à la charge du monde ENTIER.
Pourquoi les Arabes se sont-ils servis de leurs FRERES comme d’une arme ?
Pour certains d’un moyen d’EXTORSION et de DETOURNEMENTS DE FONDS à leurs profits
Aux détriments des populations palestiniennes, européennes (il y a bien des nécéssiteux en Europe et dans le monde sans qu’il soit ACCEPTABLE que Souha Arafat ait été l’objet de poursuites (ce n’est pas SANS raison que la pauvre veuve éplorée ne s’est pas rendue à l’enterrement de son mari adoré)
Y a-t-il eu OUI ou NON des propos révoltés du Hamas étant les détournements de fonds ?
Le neveu Arafat a-t-il été zigouillé pour de telles raisons ?
Le Hamas a-t-il OUI ou NON détourné des camions de nourritures à Gaza ?
Il s’agit d’HISTOIRE et de FAITS -
USA 613
1er septembre 2009 21:31
Com d’hab on a droit à votre propagande...
VOS références n’en sont pas
Me faut-il les démontrer toutes à chacune de vos interventions ?A vous lire je constate que vous méconnaissez l’histoire
Prenez un livre d’histoire et revenez nous entretenir sur l’histoire de la région
Vos propos sont ceux des propagandistes des sites pro-palestiniens
1) La région était OTTOMANE (turque) pendant des siècles jusqu’en 1918. Date de la défaite de l’Empire Ottoman
2) Lors de l’éclatement de l’Empire Ottoman les puissances victorieuses en 18 se sont partagés la région. Il y a eu le
- PROTECTORAT FRANCAIS au Nord
- MANDAT BRITANNIQUE au Sud
3) JAMAIS un quelconque état palestinien N’a existé
Merci de nommer un personnage politique ou historique palestinien
Il N’y en a JAMAIS eu
Choukeiri, Arafat, Abbas sont POSTERIEURS à 1956
4) TOUS les états de la région N’ont été fondés qu’APRES le départ des Français (Liban, Syrie, etc...) puis des Anglais (Israël, Egypte,...)
5) Le QUID (qui n’est pas un organe de propagande sioniste nous apprend que la région appelée Israël a été peuplée de Musulmans, de Chrétiens et de Juifs AVANT 1900. APRES 1900 du fait des communautés agricoles des Juifs il y a eu un afflux d’Arabes des pays avoisinnants, les Anglais ont même déplacés plus de 100.000 Arabes du fait de la famine pour que les Juifs leurs donnent du travail et les aide à vivre
6) En 1918 puis en 1945 les cartes des pays d’Europe centrale et orientale ont été plus que bouleversées. Plusieurs pays dont la Turquie, mais aussi l’Allemagne, la Pologne, la Russie, la Roumanie, l’Ukraine et d’autres encore ont vu leurs cartes re-dessinées et leurs frontières MODIFIEES. Idem entre l’ Inde et ses vosins. Partout les populations ont été déplacées en nombre et par MILLIONS.
- Où sont les millions de REFUGIES allemands, polonais, indiens, etc...
- Quels sont les noms des institutions comme l’UNRWA pour CES REFUGIES ?
- Quels ont été les montants versés par les institutions internationales à TOUS ces réfugiés de TOUS ces continents ?
- Où se trouvent les camps de tous ces réfugiés dans le monde ?-
masuyer
1er septembre 2009 21:46
JAMAIS un quelconque état palestinien N’a existé
Un état juif non plus jusqu’à 48. Me trompai-je ?
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baska
1er septembre 2009 21:44
La hasbara verse des larmes de crocodile pour shalit capturé en pleine opération militaire et passe sous silence les 11000 prisonniers palestiniens qui croupissent dans les sinistres géôles israeliennes, notamment des femmes et des enfants. Indignation selective des sionistes !
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USA 613
1er septembre 2009 21:55
@ Masuyer
Quel rapport ?
D’état palestinien il n’y en a JAMAIS eu AVANT 48
D’état israélien AVANT 48 il N’y en a PAS eu NON plus
Ai-je écrit AUTRE CHOSE ?
Mon français serait si mauvais que cela ?
Je ne maîtrise pas la langue française pour un Français ?
Mon texte me semble clair... il vous suffira de me relire
Ne comprenez-vous pas mon français ?
Bonne lecture-
masuyer
1er septembre 2009 22:04
Leila a-t-elle écrit qu’il existait un état palestinien avant 48 ?
Sinon le fait qu’il n’y ait pas eu d’état palestinien avant 48 interdit-il la création d’un état palestinien ?
Pour info tous les états sont des construction humaines qui ont un commencement. 1776 pour les USA par exemple, de mémoire.
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USA 613
1er septembre 2009 22:12
@ masuyer
Merci de nous instruire ô grand historien
Où se trouvent dans le monde des camps de réfugiés datant de 45 ?
Quels sont les réfugiés(Palestiniens EXCEPTES) qui, DEPUIS 45, vivent dans des camps en 2009 ?
Puisque vous vous la ramenez alors maintenant donnez nous
0) LES ENDROITS OU ILS SE TROUVENT EN 2009
1) LA LISTE EN 2009 ?
2) LEUR NOMBRE EN 45 POUR CHACUN DES PAYS CONCERNES et LEUR NOMBRE en 2009
3) LES NATIONALITES de ces réfugiés en 2009 datant de 45 ?
4) LES RELIGIONS de chacun de ces camps de réfugiés ?
5) LES MONTANTS QUI LEURS ONT ETE VERSES à CHACUN COMPARE A CE QUE LES PALESTINIENS ont couté à la xcommunauté internationale pardon AUX CONTRIBUABLES DU MONDE ENTIER européen et FRANCAIS EN PARTICULIER ?
Les Français ont offert à Chirac que LUI SOIT LE SEUL dignitaire MONDIAL à avoir une artère principale palestinienne en son nom.
Les Palestiniens ont fait un tel choix SANS raison ?
Pour les beaux yeux de Chirac ou parce qu’il a fait cracher les contribuables français tant et plus ? Ce n’est pas un hasard que LUI SEUL bénéficie d’un tel égard de leur part.
Sont bien naïfs ces Français...
Qu’est-ce que je me marre... Les dignitaires palestiniesn vous disent merci les Fraçais... ils se sont bien enrichis sur les contribuables françaiqs et européens... mais pas seulement... Aux USA ... aussi on a contribué à engraisser les détourneurs de fonds palestiniens-
masuyer
1er septembre 2009 22:19
Votre affirmation ne faisait pas mention de date à ce que je sache, relisez-vous cher Monsieur.
Mais vous pourrez constater qu’il existe et qu’il a existé d’autres camps de réfugiés grace au site le l’UNHCR.
Sinon le fait que des camps de réfugiés palestiniens existent encore 60 ans après ne peut-il pas être lu comme l’impunité dont bénéficie Israel au niveau de l’ONU ?
Tiendriez-vous le même discours dans 50 ans à propos des réfugiés darfouris si les camps existent toujours ?
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masuyer
1er septembre 2009 22:26
Pasou,
ca fleure bon le FN tout ça. Comme quoi même si « les chambres à gaz sont un détail de l’histoire », les Juifs deviennent soudain plus fréquentables une fois qu’ils ne sont plus « apatrides » et surtout loin de « la terre de nos ancêtres les Gaulois ».
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Courouve
1er septembre 2009 22:32
même si « les chambres à gaz sont un détail de l’histoire »
Au contraire ; c’est la seconde guerre mondiale qui est un détail des chambres à gaz. -
Le péripate
1er septembre 2009 22:36
Masu, les camps de réfugiés que vous évoquez avec la gourmandise de celui qui sait sont des HLM. Pas terribles certes, mais pas les camps de toile de nombre de réfugiés de par le monde dont tous se foutent, vous pas le dernier.
Le terme « réfugiés » est la conséquence directe de la politique des pays arabes, et même la Jordanie procède à un nettoyage ethnique au sein de son armée. -
masuyer
1er septembre 2009 22:41
Bonsoir Monsieur Péripate,
nous nous voussoyons désormais ? soit.
Je n’évoquais rien « avec délectation » et pour l’instant c’est surtout USA 613 qui les évoquaient.
Je vous ai connu plus courtois. Il semble que l’abus d’Avox nuise à la mesure intellectuelle.
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masuyer
1er septembre 2009 22:45
Masu, les camps de réfugiés que vous évoquez avec la gourmandise de celui qui sait sont des HLM.
Des HLM dont la mise au pas serait effectué par un ministre de l’extérieur ayant doté ses forces de l’ordre de bombes au phopshore en lieu et place de tasers ?
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Le péripate
2 septembre 2009 07:55
Excuse Masu pour le « vous » qui met à distance. Un brin d’agacement de te voir enfiler les poncifs comme on enfile des perles.
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USA 613
1er septembre 2009 23:12
@ Masuyer
Vous ne répondez pas
1) Il est question de réfugiés palestiniens en 2009 pour un évènement qui s’est passé en 48
2) A la même époque et depuis même AVANT 45 il y a eu sur PLUSIEURS continents des réfugiés en NOMBRE par MILLIONS
Nous sommes AUJOURD’HUI en 2009 TOUS ces réfugiés ont-ils eu le même sort que les Palestiniens ou bien les Palestiniens COMME JE L’ECRIS ont bénéficié d’un régime SPECIAL de leurs frères ARABES qui se sont servi d’eux comme d’une arme et qui sur les terres qu’eux avaient fui se sont retrouvés pour certains d’entre eux comme des réfugiés.
Relisez ce que j’écris c’est TRES clair
Mon français n’est pas si mauvais que cela je le sais TOUS de me comprendre parfaitement quand je m’exprime PAR ECRIT en français....
Alors reprenez mon intervention ayez l’honnêteté de vos interventions et allez jusqu’au biut et REPONDEZ
Si vous ne le faites pas c’est parce que tout simplement VOUS NE POUVEZ PAS répondre
Dans le monde il N’Y A à ce jour PAS UN SEUL CAMP de réfugiés datant de 45
SEULS les Palestiniens sont et restent des réfugiés à la charge des contribuables français, européens et du monde entier... Il NE s’agit PAS de la responsabilité d’Israël ou des Palestiniens juifs qui ont créé l’Etat d’Israël en 48 mais de la VOLONTE PERVERSE des Arabes à maintenir dans l’indigence et la misère la plus totale des êtres humains qu’ils ont manipulé depuis lors pour s’en servir comme d’une arme de manière HONTEUSE-
masuyer
1er septembre 2009 23:19
Il ne suffit pas d’écrire en gras et majuscules pour être clair.
A la même époque et depuis même AVANT 45 il y a eu sur PLUSIEURS continents des réfugiés en NOMBRE par MILLIONS
pouvez-vous me traduire cette phrase en un français intelligible, merci ?
Je ne comprends pas si vous vous voulez me signifier qu’il y a eu des réfugiés depuis ou avant 45 ou « depuis avant » -
USA 613
2 septembre 2009 00:59
@ Masuyer
VOUS.... (mais vous n’êtes pas le seul) NE REPONDEZ PAS
POURQUOI ?
Y aurait-il une raison à cette ABSENCE de réponses ?
Peut être parce que PERSONNE NE PEUT opposer une réponse qui tienne la route
TOUT ce qui est écrit ici rien que des aveux de NE savoir quoi répondre
Sinistre ce site... c’est un véritable repère que SES intervenants décrédibilise
Quel niveau d’aculturation.... Effrayant
On a droit à rien qi ce n’est que de la propagande
AUCUNE valeur
Qui d’apporter des réponses ou d’opposer des faits
PERSONNE
-
-
USA 613
1er septembre 2009 23:16
Palestiniens juifs d’avant 48 =
Palestinens musulmans d’avant 48 =
Palestinens chrétiens 48 =
Palestiniens druzes d’avant 48 =
Palestinens athées d’avant 48 =
Palestinens sous mandat britannique =
TOUS DES CITOYENS BRITANNIQUES de seconde zone -
baska
1er septembre 2009 23:37
« seuls les Palestiniens sont et restent des réfugiés à la charge des contribuables français, européens et du monde entier » le perroquet usa est amnésique, quel est l’état parasite qui dépend essentiellement sur les aides étrangères, notamment américaines ? T’oublies que ta patrie chérie est sous perfusion depuis son enfantement. Le jour où l’Amérique coupera les vivres à l’entité sioniste, le monde se portera mieux.
-
USA 613
1er septembre 2009 23:55
@ Masuyer
En Europe :
1) Les Soviétiques en accord avec les Nazis se sont pris des parties de l’Europe. Les Polonais en ont fait les frais. Les Soviétiques alors alliés des Nazis ont spolié les Polonais ... allez sur Internet et instrusisez-vous. Demandez aux Polonais ce qu’ils pensent de Staline.
Les Polonais ont abandonné TOUS leurs biens.
EUX ONT EU LA VIE SAUVE
2) APRES la défaite allemande les Polonais se sont apropriés la Haute et la basse Silésie.
« EXIT » les Allemands
Ils ont fui
Les Allemands ont abandonné TOUS leurs biens.
EUX ONT EU LA VIE SAUVE
Idem dans les Balkans
Idem pour différents pays d’Europe centrale et orientale
Le nombre des réfugfiés et des gens dépossédés mais PAS décimés se comptaient par MILLIONS en Europe seulement
Plus à l’Est en Asie idem à DIFFERENTES époques
A l’Est et au Sud sur le continent INDIEN il y a eu des MEURTRES par MILLIONS
Les Indiens hindous et les Indiens musulmans se sont MASSACRES entre eux à la même époque jusqu’à ce que les populations fonctions de LEUR religion ont fui les uns pour une région les autres pour l’autre région
Ainsi est né le PAKISTAN MUSULMAN composé d’Indiens Musulmans
Plus de 15 millions de gens déplacés et dépossédés
Où, en 2009 et datant de 45, se trouvent les camps de réfugiés
1) allemands ?
2) polonais ?
3).... etc...
4) indiens ?
1) Quels sont en 2009 les nombres des réfugiés pour chacune de ces catégories datant de 1945 ?
2) Combien coûtent-ils aux cintribuables français ? européens ? mondiaux ?
Jusqu’à quand va durer cette supercherie ?
Les SANS papiers du monde entier pourraient-ils bénéficier des aides payées aux Palestiniens... pardon détournées des Palestinens eux mêmes et par qui ?
Combien de politiciens se sont servis au passage en dépossédant les contribuables du monde entier mais à l’évidence ce qui se passe et ce qui s’est passé ne semble pas déranger les contribuables francophones qui préfèrent laisser crever les gens de froid sur les grilles des bouches d’aérations en hiver pour que Souha Arafat.... entre autres se soit constitué sa fortune sur le dos des Palestiniens avec la complicité ACTIVE d’un certain Chirac et d’un certain Abou Mazen qu’elle a du faire salement chanter pour avoir une sacré comm pour se taire sur son très cher époux et le père de sa pauvre petite fille...
Pour mémoire le pauvre Arafat n’a pas vu sa petite fille pendant 5 ans ni la fille ni la femme n’ont montré beaucoup d’empressement envers le Papa encore vivant lors de son arrivée en France... autre foutage de gueule
Personne de trouver suspect et anormal que Chirac ait droit à son Boulevard ou son avenue à Ramallah...
Personne d’en être indigné ni interpelé.
Bravo les Françaouis.
Bien fait pour vous.
Votre Président vous nique en beauté et il se retrouve à présent à des niveaux de sondages jamais atteints... faut le faire...
Les Français (pour faire plaisir à ... celui qui aime ce genre de plaisir sexuel) se la sont faite enfoncée bien profond par Chirac
Et il continue...
Soyez satisfaits Chirac, Souha Arafat et les Palestiniens vous la mette bien profond A lire les interventiàons ici les francophones en redemandent
YOUR choice !
Alors on a compris à présent Masuyer... ?
Si ce n’est pas encore assez clair allez voir votre pote dont c’est la spécialité
Faites lui donc plaisir donnez vous rendez-vous dans un « Bousquet » ou une pissotière il vous initera
Exercice pratique ... plus besoin de parler
Mais pour vous ce sera parlant
On vous entendra de loin le moment venu
La lumière jaillira .... -
BADGURU
2 septembre 2009 01:30
Bahhh...je vois qu’on se cul-ture sur ce fil...une vraie Hasbara Pride...y’en a pour tout les goûts…p’tites shiksas hasbaro-zionophiles, profs ès Révi-zionisme&Archéo-paléo-zionisme, ziono-islamofacsistophobiques, etc…
Une véritable opération con-certée ou quoi ?
le ZOB vous parle petits goyim…les zélus zélotes vont vous éduquer…
*Z.O.B (Zionist Opérations’Bureau)
Ben moi, je veux bien apprendre…ok d’abord le p’tit Gilad…ben kékiya de nazizantisémitique l’article ? il dit quoi l’article ? que le gentil..(ah non, peut pas être gentil, vu que c’est un élu..) bref..que le p’tit Gilad ben qu’il était engagé dans la Noble&Valeureuse Légion Talmudo-zioniste..et que ben, il s’est fait prendre..à bord d’un machin avec des gros obus dedans…un truc du genre…disons que vu la situa-sion, ben les islamofascistes hamasosophes, ben ils ont con-sidérés que ces inten-sions ben elles étaient pas vraiment halal..voir casher..quoique…faut que je demande à mon rabbin…
Donc qu’est-ce qu’il y a là de nazizantisémitique ? quoi, il est mal traité par les hamasofascistes ? c’est un prisonnier de guerre ? etc..etc…ben oui, on sait…mais bon, un truc que nos amis hasbaro-zionistes, oublient évidemment de rappeler (non, je parle pas des quelques milliers de prisonniers arabonazislamistes détenus illégalement par les zionistes)…non je parle du fait que ben les conventions s’appliquent entre états qui les ont ratifiés..or le Hamasistan ben c’est pas un état (pas plus que la Palestine, ce qui semble être le problème..je crois…)…on nous rappelle tous les jours que ben c’est des vilains islamonazistes à la pilosité hyperdéveloppée…pourquoi qui respecteraient des conventions de guerre, puisque il y a pas de guerre, pas de belligérants,etc ?...
Là-bas, ben il y a la « seule démocratie de la région » (arff..arfff…) et plein d’arabonazislamistes…bref des gentils zionistes et des vilains arboterroristes…donc c’est quoi le problème ?
Sinon, ben sur la p’tite histoire avec un grand H, va falloir que nos amis hasbaro-zionistes, ils se mettent d’accord parce que moi je con-prends plus rien…
Un jour, ils t’expliquent que là-bas, c’était le gran’désert, et que vaillamment ils ont fait refleurir, reverdir, etc..ce gran’désert avec ce qu’ils s’appellent le « travail juif »…le problème c’est qu’en même temps, ils t’expliquent ben qu’en fait, les arabofascistes bédouins d’un seul coup ils ont rappliqués pour pouvoir travailler avec les gentils (ok élus) zionistes…
Donc question : si t’as des arabofascistes bédouins+ des machines agricoles made in Tovaritcherie et ailleurs, comment qu’on résoud l’équation qui aboutit à ce que la somme de ces deux éléments= « travail juif » ?
Ok..passons..maintenant ils t’expliquent que ben les arabonazis bédouins&autres, ben ils étaient là sans être vraiment là, et que boum t’en as 100000 qui passent la frontière..déjà quelle frontière ? çà serait pas un truc pour faire oublier aux goyim que là-bas, t’as grosso modo eu pendant des siècles que des trucs qui s’appellent Empire, Califat, Sultanat,etc…et que donc la notion de frontières pour un arabobédouin local ou autre, ben çà veut pas dire gran-chose…le bédouin sujet du Grand Roumi de Byzance, du Grand Bédouin de Bagdad, du Grand Turc…il va là où ses chèvres vont…y’avait pas de check-points, çà c’est un truc d’importa-sion…bref..on a compris le truc et l’inten-sion : les arabonazis ont franchi les frontières de l’état imaginé par les zionistes…
Mais bon, y’a une p’tite lacune dans l’histoire façon zioniste : les arabofascistes locaux soient les Palestiniens, ben ils parlent un dialecte particulier (trois variantes en fait, une jordano-palestinien, une palestinien-bédouin et une palestinien urbain)…çà veut bien donc dire que çà faisait un paquet de bout de temps qu’ils étaient là..ben ouais y’a que les zionistes d’Ashkénazistan qui peuvent te pondre une langue en deux temps trois mouvements..les zôtres pas-élus, ben ils leur faut des siècles voir plus pour développer des particularités linguistiques…
Bahhh..l’argument linguistique est souvent mis de côté..pourtant çà c’est le p’tit truc que les zionistes ont pas super travaillé…par contre pour le reste ils font fort, très fort…
Comme notre prof émérite en Archéo-zionisme et Révi-zionisme…v’là donc qu’il nous explique que vers 1200 ben t’as des communautés qui se forment et qui ont pour particularité de pas bouffer de porc…conclusion ben c’étaient des Israélites…soit des paléo-zionistes…et comment que notre petit archéo-zioniste arrive à cette conclusion : ben si ils bouffaient pas de porc, ben ils étaient zionistes, non ? ou bien parce qu’à la 27ème ligne d’une stèle, t’as écrit le mot qu’ils adorent « Israël »…ouais sauf qu’ils oublient de dire ce que cette ligne dit et elle dit quoi ?
« Israël est détruit, sa semence même n’est plus. »
Donc je crois que c’est clair, pas besoin de lire hyéroglyphique pour comprendre le message : y’a plus…fini..kaputt..nada..niet..WALOU ! la semence c’est aussi explicite non, du genre ben plus de descendance…maintenant question : comment que c’est possible qu’en 2009, on justifie l’existence de la forteresse talmudo-zioniste de Palestine avec une stèle qui t’explique que grosso modo vers 1300 ou 1200 avant le rabbin-charpentier ben Zion y’a plus ???
Autre question : pourquoi que d’office des Cananéens qui bouffent pas de porc sont d’office « israélites » ? y zont vérifiés que les squelettes avaient été amputés du prépuce ? ils ont trouvé des étoiles de David de d’avant David ?etc..etc…
Parce que bon, le porc c’est pas vraiment l’ingrédient principal de la gastronomie orientale…encore moins dans un climat sec, semi-saharique,etc..parce que nos amis furturs-saucissons ben ils aiment la boue, la fange (comme certains)..et qu’aussi ils aiment les glands..et aussi con que soit Porcinet, ben tu lui feras pas passer une olive, noire,verte ou farcie pour un gland..au risque de toi-même passer pour un gland…
Bref, disons que c’est pas les glands qui devaient courir à l’époque là-bas même si çà a changé depuis..disons ben les années 20 avec une forte explosion après 48…bahh..je suis vilain je sais, mais normal je suis un Gentil..donc…mais bon, juste rappelons que cette fameuse stèle fait tout une liste de peuples de Canaan et que donc y’en a des porcinophobes potentiels dans le lot…parce que sinon, je crois que nos amis araboslamistes vont pas être content d’apprendre que ben que ils son,t ben vous savez quoi..car m’est d’avis que dans l’Arabistan de -1200 tu dois pas trouver beaucoup d’élevages porcins..sans doute que le Grand Zion s’étendait jusqu’en Yémenerie..quoi ? ben oui ils sont capables de tout nos amis zionistes…
Ok, je m’égare un peu…mais sinon, ben les gars et shiksas continuez comme çà, c’est sûr qu’avec des bœufs comme vous, on s’instruit..notamment sur les techniques d’intox-prop…
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frédéric lyon
2 septembre 2009 01:35
Notons en passant qu’on vient, une fois de plus, nous emmerder en France avec une affaire israëlo-arabe qui n’intéresse pas, mais alors pas du tout, les français.
Une communauté immigrée chez nous, le plus souvent en fraude, a importé dans ses bagages ses conflits innombrables et ses haines raciales ancestrales, pour finir par s’en prendre à une partie de la communauté nationale, qui vivait jusque là en paix et qui n’avait jamais songé à indisposer ses compatriotes avec une affaire qui ne les concerne pas.Nous en sommes ici-même au deux ou trois millième « article », écrit en direct de Seine-Saint-Denis, pour évoquer cette histoire !Si les juifs répliquaient par une production littéraire équivalente, les colonnes d’Agoravox seraient envahies à leur tour.Celà serait comique, car cette propagande insistante en provenance directe d’Afrique du Nord, même quand ses auteurs sont réfugiés en banlieue parisienne, est parfaitement inutile et même probablement contreproductive, si l’on ne constatait pas en même temps une recrudescence des crimes et des violences antisémites commis dans notre pays.Car il ne faut pas oublier que la propagande antisémite, oups.....pardon, je voulais dire « antisioniste », précède, annonce et justifie par avance tous les crimes antisémites, oups.......pardon, je voulais dire tous les crimes « antisionistes » qui s’en suivront.-
BADGURU
2 septembre 2009 01:42
ben voyons...c’est sans doute les allogénazislamistes qui nous rappellent régulièrement, en HD sur le câble et en crypté, en méga-poster, flyers et manifs la francitude manifeste du p’tit Gilad (qui parle pas français, pas plus que ces parents anglophones) engagé dans une armée étrangère...
c’est bien connu que notre gouvernement, nos médias sont tenus par des agents islamofascistes iranowahhabites issus du 9.3...vous en avez d’autres comme çà ?
-
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frédéric lyon
2 septembre 2009 02:16
Tu ferais mieux de commencer par nous dire qui t’a invité à venir t’installer en France pour nous parler d’un conflit qui se déroule au Moyen-Orient, entre israëliens et arabes.
Au fait, tu es israëlien, ou arabe ?Le conflit israëlo-arabe ne concerne pas notre pays.De plus ce conflit est terminé auourd’hui puisque l’existence d’Israël ne peut plus être remise en cause par les arabes, qui se seront révélés incapables d’accomplir leurs desseins criminels.Tous les Etats arabes ont renoncé et ce n’est pas le Hamas qui relèvera le défi aujourd’hui, lui qui ne peut plus tirer un coup de mortier sans en prendre plein la gueule.La seule question qui reste pendante consiste à savoir si l’on doit aujourd’hui créer un, deux, trois ou quatre Etats arabes en Cisordanie ou à Gaza ce qui, tu en conviendra avec moi, est une question qui n’a pas une importance majeure sur le plan de l’équilibre de la planète et qui peut très bien encore attendre des lustres avant de trouver sa solution.Si on attend encore soixante ans, il faudra sans doute en créer trois douzaines, donc il n’y a aucune raison de se presser.En attendant, laissons les autorités israëliennes traiter le problème de leur soldat pris en otage. Peut-être pourraient-elles suggérer au Hamas de le décapiter au couteau de cuisine en direct à la télé ?Pourquoi pas. C’est un truc qui s’est déjà fait, lorsque les arabes s’aperçoivent que leurs otages ne servent à rien. Des arabes qui n’ont pas encore compris qu’on ne répond jamais au chantage, car répondre encourage les maitres-chanteurs. C’est pourtant facile à comprendre.Quand ils auront compris, les arabes le libèreront, ou bien ils lui couperont la gorge.Et, encore une fois, c’est une question sans aucun intérêt qui ne concerne pas notre pays.-
BADGURU
2 septembre 2009 02:42
« Tu ferais mieux de commencer par nous dire qui t’a invité à venir t’installer en France pour nous parler d’un conflit qui se déroule au Moyen-Orient, entre israëliens et arabes. »
T’aurais pas des origines miliciennes, toi ?
Bahhh..si j’en crois mon arbre généanalogique, il semblerait que les colons latinofascistes de Rome aient accordé à un de mes vagues ancêtres germanosaliques un truc du genre « foedus »..je crois bien..ben ensuite, c’est là que çà se corse, ben mes vilains ancêtres, ils ont franchi les check-points de l’époque qui s’appelaient « limes » …jeté dehors les vilains latinofascistes…et voilà depuis on squatte ici en FrankReich ! çà te va comme réponse mon p’tit hexagonocentré ? et toi, çà fait combien de temps que t’es gaulois ?
Après, ben je voudrais bien que çà concerne pas notre pays…mais bon c’est pas moi qui est transformé notre gouvernement, notre parlement, nos médias,etc… en succursales, officines, représentations zionistes ou zionophiles…donc ben que oui çà nous con-cerne…et plutôt pas mal vu qu’on est cerné entre Macworldistes et Zionistes…
De la même façon, c’est pas moi qui invoque la francitude du p’tit Gilad…pas plus que c’est moi qui veut impliquer NOTRE pays dans un conflit avec le Grand Perse…dans l’intérêt de nos amis macworldistes&zionistes…
Par contre toi, tu m’as l’air d’un de ces patri-autistes que l’intox-prop a su convertir au zionisme…grand bien te fasse petit goy…
-
baska
2 septembre 2009 03:04
Badguru, frédéric lyon un goy ? Son avatar le trahit, il faut savoir que berne, zurich, lyon sont de noms juifs. Je l’inviterai à suivre le conseil de son coreligionnaire wordislawsky : « enlevons le masque ! jouons au lion de judas, pour changer ! arrachons notre faux-patriotisme. Un juif ne peut connaître qu’une seule patrie : israel » (source jewish world) ; ou mieux encore celui de nicholas sarkosy qui rappelait « l’attachement viscéral de tout juif de France à israel, comme seconde mère patrie ».
-
BADGURU
2 septembre 2009 03:12
Baska...baahhh..moi qui croyais que dans le lot, t’avais deux villes helvètes et une gauloise...mais bon, je laisse l’intéressé confirmer ou infirmer..ce qui serait le minimum vu ses tendances miliciennes...quoique maintenant que tu dis çà, je devrais dire shabakomossadistes...
-
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baska
2 septembre 2009 03:43
Badguru, j’apprécie beaucoup tes commentaires, c’est très original !. Allez, je vais me coucher et bonne nuit !
-
USA 613
2 septembre 2009 04:31
VOUS.... (mais vous n’êtes pas le seul) NE REPONDEZ PAS
POURQUOI ?
Y aurait-il une raison à cette ABSENCE de réponses ?
Peut être parce que PERSONNE NE PEUT opposer une réponse qui tienne la route
TOUT ce qui est écrit ici rien que des aveux de NE savoir quoi répondre
Sinistre ce site... c’est un véritable repère que SES intervenants décrédibilise
Quel niveau d’aculturation.... Effrayant
On a droit à rien qi ce n’est que de la propagande
AUCUNE valeur
Qui d’apporter des réponses ou d’opposer des faits
PERSONNE -
USA 613
2 septembre 2009 04:32
1) Il est question de réfugiés palestiniens en 2009 pour un évènement qui s’est passé en 48
2) A la même époque et depuis même AVANT 45 il y a eu sur PLUSIEURS continents des réfugiés en NOMBRE par MILLIONS
Nous sommes AUJOURD’HUI en 2009 TOUS ces réfugiés ont-ils eu le même sort que les Palestiniens ou bien les Palestiniens COMME JE L’ECRIS ont bénéficié d’un régime SPECIAL de leurs frères ARABES qui se sont servi d’eux comme d’une arme et qui sur les terres qu’eux avaient fui se sont retrouvés pour certains d’entre eux comme des réfugiés.
Relisez ce que j’écris c’est TRES clair
Mon français n’est pas si mauvais que cela je le sais TOUS de me comprendre parfaitement quand je m’exprime PAR ECRIT en français....
Alors reprenez mon intervention ayez l’honnêteté de vos interventions et allez jusqu’au biut et REPONDEZ
Si vous ne le faites pas c’est parce que tout simplement VOUS NE POUVEZ PAS répondre
Dans le monde il N’Y A à ce jour PAS UN SEUL CAMP de réfugiés datant de 45
SEULS les Palestiniens sont et restent des réfugiés à la charge des contribuables français, européens et du monde entier... Il NE s’agit PAS de la responsabilité d’Israël ou des Palestiniens juifs qui ont créé l’Etat d’Israël en 48 mais de la VOLONTE PERVERSE des Arabes à maintenir dans l’indigence et la misère la plus totale des êtres humains qu’ils ont manipulé depuis lors pour s’en servir comme d’une arme de manière HONTEUSE -
USA 613
2 septembre 2009 04:32
Palestiniens juifs d’avant 48 =
Palestinens musulmans d’avant 48 =
Palestinens chrétiens 48 =
Palestiniens druzes d’avant 48 =
Palestinens athées d’avant 48 =
Palestinens sous mandat britannique =
TOUS DES CITOYENS BRITANNIQUES de seconde zone -
USA 613
2 septembre 2009 04:34
En Europe :
1) Les Soviétiques en accord avec les Nazis se sont pris des parties de l’Europe. Les Polonais en ont fait les frais. Les Soviétiques alors alliés des Nazis ont spolié les Polonais ... allez sur Internet et instrusisez-vous. Demandez aux Polonais ce qu’ils pensent de Staline.
Les Polonais ont abandonné TOUS leurs biens.
EUX ONT EU LA VIE SAUVE
2) APRES la défaite allemande les Polonais se sont apropriés la Haute et la basse Silésie.
« EXIT » les Allemands
Ils ont fui
Les Allemands ont abandonné TOUS leurs biens.
EUX ONT EU LA VIE SAUVE
Idem dans les Balkans
Idem pour différents pays d’Europe centrale et orientale
Le nombre des réfugfiés et des gens dépossédés mais PAS décimés se comptaient par MILLIONS en Europe seulement
Plus à l’Est en Asie idem à DIFFERENTES époques
A l’Est et au Sud sur le continent INDIEN il y a eu des MEURTRES par MILLIONS
Les Indiens hindous et les Indiens musulmans se sont MASSACRES entre eux à la même époque jusqu’à ce que les populations fonctions de LEUR religion ont fui les uns pour une région les autres pour l’autre région
Ainsi est né le PAKISTAN MUSULMAN composé d’Indiens Musulmans
Plus de 15 millions de gens déplacés et dépossédés
Où, en 2009 et datant de 45, se trouvent les camps de réfugiés
1) allemands ?
2) polonais ?
3).... etc...
4) indiens ?
1) Quels sont en 2009 les nombres des réfugiés pour chacune de ces catégories datant de 1945 ?
2) Combien coûtent-ils aux cintribuables français ? européens ? mondiaux ?
Jusqu’à quand va durer cette supercherie ?
Les SANS papiers du monde entier pourraient-ils bénéficier des aides payées aux Palestiniens... pardon détournées des Palestinens eux mêmes et par qui ?
Combien de politiciens se sont servis au passage en dépossédant les contribuables du monde entier mais à l’évidence ce qui se passe et ce qui s’est passé ne semble pas déranger les contribuables francophones qui préfèrent laisser crever les gens de froid sur les grilles des bouches d’aérations en hiver pour que Souha Arafat.... entre autres se soit constitué sa fortune sur le dos des Palestiniens avec la complicité ACTIVE d’un certain Chirac et d’un certain Abou Mazen qu’elle a du faire salement chanter pour avoir une sacré comm pour se taire sur son très cher époux et le père de sa pauvre petite fille...
Pour mémoire le pauvre Arafat n’a pas vu sa petite fille pendant 5 ans ni la fille ni la femme n’ont montré beaucoup d’empressement envers le Papa encore vivant lors de son arrivée en France... autre foutage de gueule
Personne de trouver suspect et anormal que Chirac ait droit à son Boulevard ou son avenue à Ramallah...
Personne d’en être indigné ni interpelé.
Bravo les Françaouis.
Bien fait pour vous.
Votre Président vous nique en beauté et il se retrouve à présent à des niveaux de sondages jamais atteints... faut le faire...
Les Français (pour faire plaisir à ... celui qui aime ce genre de plaisir sexuel) se la sont faite enfoncée bien profond par Chirac
Et il continue...
Soyez satisfaits Chirac, Souha Arafat et les Palestiniens vous la mette bien profond A lire les interventiàons ici les francophones en redemandent
YOUR choice ! -
frédéric lyon
2 septembre 2009 07:21
Me voilà juif selon l’un, ou milicien selon l’autre.
Quelle perspicacité !Alors enfonçons une fois encore le clou :Le conflit israëlo-arabe ne concerne pas notre pays et n’intéresse pas nos compatriotes.Il intéresse apparemment des étrangers, qui ont tout simplement oublié qu’ils avaient sans doute une cause à défendre au Moyen-Orient, lorsqu’ils ont pris la décision de déserter leur patrie pour venir se planquer chez nous.Mais Tsahal sait comment refroidir leurs ardeurs, c’est la raison sans doute pour laquelle ils ont préféré débarquer chez nous.Tout ceci, encore une fois, serait plutôt comique si le résultat de la propagande pour les imbéciles dont ils nous abreuvent, sans jamais se lasser, n’avait pour conséquence d’inciter des imbéciles (justement !), qui ne manquent jamais l’occasion de confirmer qu’ils en sont en s’emparant systématiquement de la marchandise qu’on leur destine, à commettre des crimes et des violences contre les cibles qu’on leur a désigné.Car la propagande antisémite, oups......pardon, je voulais dire « antisioniste » a bien entendu pour but de tuer des juifs, oups.....pardon, je voulais dire des « sionistes ». Comme l’exemple de la propagande antisémite des Nazis nous l’a clairement démontré avant la guerre.La vigilance s’impose donc, et le prochain crime antisémite, oups......pardon, je voulais dire « antisioniste », qui sera commis dans notre pays fournira l’occasion d’en reparler et de mettre en accusation les coupables de cette situation tout à fait inédite.Une situation dans laquelle on voit des français agressés auourd’hui en France, par des étrangers, le plus souvent en situation irrégulière, au nom d’un conflit qui ne concerne ni la France, ni les Français ! -
ZEN
2 septembre 2009 07:31
@Lyon
Merci d’entretenir un peu plus la confusion
On voit ainsi parfaitement le procédé in vitro
Au moins, Madonna, elle est plus claire... -
ZEN
2 septembre 2009 07:38
Les colons en veulent toujours plus
Nul doute que N. cèdera, comme d’habitude-
Leila
2 septembre 2009 08:34
ZEN
Merci pour cet article de Haaretz ce matin. Pour ceux qui ne lisent pas l’anglais, ou qui n’ont pas cliqué sur le lien, je précise que c’est le compte rendu d’une réunion des principaux responsables des colonies juives, réunion à laquelle assistait Netanyahou. Ils se disent « humiliés » par l’attitude du gouvernement, qui, d’après eux, freinerait l’extension des colonies.
Très intéressant. La pression monte.
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Nobody knows me
2 septembre 2009 15:09
ce n’est pas en lisant du leila que tu t’informeras...enlève ta burqa psychologique...
Je regarde le lien ce soir, le proxy bloque au boulot. Vous inquiétez pas pour moi, je sais faire la part des choses, probablement plus que vous, vu votre discours et l’enthousiasme naïf envers une armée, qui en dégouline.
Et parlez-moi autrement svp. Je ne mets pas de voile, je ne suis ni un inconditionnel candide de l’Etat d’Israël, ni un inconditionnel du Hamas. Vos formules « voilées » vous amusent peut-être mais ne me font pas rire quant à moi.
Ma présence ici est juste là pour relativiser le discours de la milice qui traîne en ce moment sur Agoravox. -
Nobody knows me
2 septembre 2009 15:14
Vous remarquerez qu’en terme d’objectivité et de barrière psychologique, nos avatars sont plutôt parlants.
Le vôtre identifie clairement Israël. Le mien n’a aucun lien avec ce conflit.
CQFD
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ZEN
2 septembre 2009 10:07
Et pendant ce temps-là , T.Jacob...
.
Quoi ! Tsahal n’aurait pas fait son travail à Gaza ?
Je la croyais la meilleure (et la plus morale) armée du monde...
Vous me décevez -
USA 613
2 septembre 2009 10:34
@ l’auteure et celles et ceux qui la soutiennent
Qu’en est-il des droits des individus kidnappés par les Arabes (Hamas, Hezbollah, etc...) ?
Qu’en est-il des droits des prisonniers aux mains d’Israël ?
Que sait-on des prisonniers en Israël ?
Que sait-on de Shalit ou de ceux qui étaient prisonniers du Hezbollah ?
Qu’en est-il de la Croix Rouge et des avocats en Israël ?
Qu’en est-il de la Croix Rouge et des avocats pour Shalit ou ceux qui étaient aux mains des Arabes (Hezbollah, Hamas, etc.. ?)
Le problème c’est la différence entre les droits accordés par Israël à ses prisonniers
et ceux accordés par les Arabes à leurs prisonniers
Tout est là !
Les Arabes ou Musulmans NE reconnaissent de droits quels qu’ils soient aux Infidèles
Eux se présentent et se vivent toujours comme les victimes des Infidèles et à ce titre leurs appels se font rassembleurs même si pour cela ils recourent aux mensonges les plus gros. Il suffit de se pencher sur le Coran ou les Fidèles pour se rendre compte que d’antériorité il n’y en a plus dès lors que l’Islam est passé par là. Hors de l’Islam il n’y a pas d’histoire puisque l’antériorité si elle existe est devenue l’Islam et donc d’antériorité elle n’existe que dans le cadre de l’Islam. L’antiquité est phagocytée par l’Islam. Belle mentalité. Les cultures, civilisations et croyances (pour ceux qui s’en réclament) NE PEUVENT exister puisque les Musulmans leurs nient ce droit.
Hors de MA vérité musulmane il N’y a PAS de place à une autre croyance.
Ainsi pensent et croient certains Musulmans
On appréciera ou pas mais telle est la réalité de la situation niée ou volontairement ognorée ou plus grave trouvée normale par les grands moralisateurs de ce site
Ce qui se passe est ECOEURANT
Car ce que je relate plus haut est ce qui fait problème -
USA 613
2 septembre 2009 19:14
Les USA que je sache NE sont PAS une référence à PLUSIEURS titres
JAMAIS je N’ai donné AUCUN pays, AUCUNE religion, AUCUNE nation, AUCUNE ethnie comme supplantant l’une, l’autre ou LES autres
Quelle est la PHILIOSOPHIE de la religion musulmane sur ces seul sujets ?
Idem pour les Nazis
Idem pour TOUT fascisme -
USA 613
2 septembre 2009 19:27
Le cargo avec du bois recherché par 5 navires de guerre russes. Cela n’en interpelle AUCUN ? Leila, grande lectrice du journal israélien Haaretz, serait bien inspirée de nous isntruire sur ce qu’ELLE a lu dans ce journal sur l’arraisonnement de ce bateau. Kroutchev & Kennedy cela ne vous rappelle rien ? Une histoire de chaussure à l’ONU ! Kennedy qui pour la première fois montrait qu’il était un vrai Président car vus d’avion les baches et containers sur les cargos russes vers La Havane avaient plus l’air d’autre chose que des containers de vodka. Kennedy n’a pas avalé le bobard. Là personne de s’étonner que 5 navires de guerres russes se lancent à la poursuite d’un cargo russe transportant de soit disants troncs d’arbres. J’ignorais que les bopis précieux poussaient en Sibérie. Par contre les Russes sont réputés pour NE PAS respecter les lois internationales et bafoués les droits de tous ordres dont la vente d’armes illégales à certains pays.
Au plaisir de lire Leïla sur le sujet sinon allez sur le site d’Haaretz
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1111860.html
Si vous avez des difficultés à lire l’anglais ici un endroit où le faire traduire plus ou moins en ligne en faisant copier coller
http://www.larousse.fr/dictionnaires/traducteur
Bonne lecture -
Antivolt
3 septembre 2009 19:58
Verdict du dodo : vous avez tous atteint de point de Godwin ! Félicitations.
Encore un succès Agoravox !Soutenez AV -
Leila
4 septembre 2009 15:26
Le 3 septembre, un groupe de paysans palestiniens qui protestaient contre l’ocupation illégale de leurs terres par les colons a été attaqué par des soldats israéliens. Ils ont tiré sur eux des grenades lacrymogènes, ainsi que sur une journaliste britannique qui couvrait l’événement. Voir la vidéo.
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Courouve
4 septembre 2009 15:30
Il est de notoriété publique que les Israëliens ont toujours eu la main lourde.
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