Soutien à « Charia Hebdo »
« Charlie Hebdo victime d’un incendie criminel
Les locaux du journal satirique ont été dévastés. L’hebdomadaire sortira quand même son numéro sous le titre « Charia Hebdo ». A lire sur lepoint.fr
Il est une habitude des plus désagréables qui confère le droit de ridiculiser ou rire de la chrétienté, du judaïsme ou des autres courants théocratiques et/ou philosophiques mais jamais de de l’islam ou l’islamisme qui sont désormais étroitement liés depuis les dernières élections dans les pays du printemps arabe. Or, si d’aucuns voulaient échapper à l’amalgame, c’est manqué. Le message envoyé est brouillé et il est urgent de protéger les femmes qui, à terme, seront probablement renvoyées dans leurs foyers.
Charlie Hebdo, sur la couverture de son journal, fait aussi mention d’un « supplément Charia Madame » avec un « Edito de Mahomet » intitulé « L’apéro Hallal ».
Oui, nous pouvons rire de tout, nous avons encore le le droit à cette liberté d’expression. Il n’ existe, d’ailleurs, aucune religion meilleure que les autres. Est-il possible de cette notion soit enfin intégrée chez son amis musulmans ? A eux, donc, de prouver qu’ils sont progressistes et qu’ils ne s’enferment pas dans la dictature de l’islamisme…
Le fait d’incendier un journal satirique, qui plus est, démontre bien une dictature de la pensée, fusse-t-elle religieuse. Inacceptable, donc…
Ces méthodes visent plutôt à accroître le rejet de la part des non-musulmans de cette religion qui semble ne pas avoir évolué depuis sa création en 570, au contraire, elle parait régresser. La tolérance doit être dans les deux sens et elle a atteint, pour bon nombre d’entre nous, ses limites…
Donc, pour soutenir nos amis de Charlie Hebdo, je publie la couverture de leur journal en protestation aux pressions qui lui sont faites dont l’incendie est un des exemples.
Surtout que la crise n’épargnera aucun pays, les problèmes qui sont posés sont autrement plus importants que « ça »… Il ne faut avoir rien d’autre à regarder ou à penser pour s’offusquer d’un journal satirique, ce qui dénote un manque de vision intelligente… Trop de religion tue l’ouverture d’esprit, la preuve en est cet incendie des locaux du journal…
Un article du Plus Nouvel Obs, cependant, essaie de convaincre d’un racisme qui s’insinuerait dans les prises de position ou de soutien à Charlie Hebo :
« S’il s’agit bien de fous de Dieu qui ont lancé la bombe sur Charlie Hebdo… alors, il faut appeler un chat un chat : ce sont des intégristes qui ont agi. Des fous. Des énergumènes dangereux. Des criminels. Et la religion n’a rien à voir là-dedans. Prétendre que ce sont des musulmans qui ont agi, c’est être raciste et mettre tous ceux qui croient en Allah dans le même sac. Or, comme dans toutes les religions, il y a deux types de population : ceux qui croient, et ceux qui utilisent la croyance. »
NB : Mauvaise habitude que de penser que toute personne émettant des opinions défavorables sur une communauté ferait preuve de racisme. Ce procès d’intention à chaque constat qui est fait dérangeant certains intellects peut également réduire quelque peu la liberté d’expression…
Toutefois, l’auteur se contredit sur l’amalgame évoqué plus haut et contredit, à son tour, par « Le président du Conseil régional du culte musulman d’Ile de France, Hassan Moussaoui, qui a déclaré sur i-Télé : « Nous condamnons cet acte d’incendie mais nous condamnons aussi l’acte de Charlie Hebdo. Nous condamnons la publication de ces caricatures, l’humour a des limites, la liberté d’expression a des limites »
L’auteur ajoute : Il « porte une lourde responsabilité : Charlie n’a pas caricaturé l’islam mais l’islamisme et Monsieur Moussaoui devrait veiller à ne pas lui-même confondre les deux… »
Il n’y a plus aucun amalgame, les dirigeants, eux-mêmes, s’y vautrent. Il faut donc cesser de se « voiler la face » : les musulmans dits modérés ne sont plus qu’une minorité dans ce pays et dans le monde…
De plus, l’acception de fonds – pour diverses raisons et notamment pétrolières - de certains pays musulmans ne faisant aucun cas des droits et de l’Homme… et de la Femme… fait de certains pays occidentaux des « obligés » (le terme « obligés » évitant ainsi la trivialité) les contraignant à la servilité et l’obéissance à l’observation d’un respect particulier qui serait dû à cette religion alors qu’elle réduit peu à peu nos libertés, dans ce cas précis, la liberté d’expression.
333 réactions
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aliciabx
4 novembre 2011 10:04
Lui au moins, il n’empêche personne de vivre et est respectueux des règles de ce pays...
C’est vous, Vista, qui devriez penser à aller soutenir vos amis islamistes de plus près -
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franc
3 novembre 2011 19:51
ah ça ira ça ira ça ira les islamocrates à la lanterne
ah ça ira ça ira ça ira les islamocrates on les pendra
ah ça ira ça ira ça ira les christianocrates à la lanterne
ah ça ira ça ira ça ira les chrisatocrates on les pendra
ah ça ira ça ira ça ira les judéocrates à la lanterne
ah ça ira ça ira ça ira les judéocrates on les pendra
prendre les choses créées et les créatures humaines comme des êtres divins est de l’idolâtrie
prendre des valeurs relatives des créatures immanentes pour des valeurs absolues d u créateur transcendant est de l’idolâtrie
il n’ y a rien de sacré sur terre car toute chose créée est imparfaite et Dieu seul est parfait ,
Dieu seul est sacré et son unique Messager ,la Raison
Non seulement on a le droit de critiquer et de ridiculiser toutes les institutions et les oeuvres humaines en ce qu’elles sont imparfaites mais on a le devoir de le faire par obligation de la raison humaine en même temps que par obligation de la volonté divine ,la voix de raison étant l’expression de la volonté divine
L’Eglise Catholique condamne avec raison dans sa doctrine officielle toutes les religions du livre ,biblisme ,coranisme ,évangélisme ,etc.....comme d’ailleurs le fidéisme (la foi sans la raison et les oeuvres) commes des perversions religieuses et d’ idolatries
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SEPH
3 novembre 2011 20:00
Charlie Hebdo est mal en point. Cela ne marche pas fort. Alors, on remet un petit coup de Mahomet. Technique bien connue des amateurs.
Mais il fallait trouver un « habillage » comme on dit dans le métier. Alors pour le prochain numéro, ils annoncent « fêter la victoire du parti islamiste Ennahda en Tunisie" en mettant en couverture une caricature du prophète Mahomet.
Et pourquoi pas celle des islamistes en Libye, puisque ce sont leurs potes BHL et Sarko qui les ont mis sur le trône à coups de bombardements sur les populations civiles ?
Ah non, Charlie préfère cibler les révolutions populaires et les choix démocratiques.D’ailleurs, le peuple, c’est vulgaire. Pas comme cet hebdo qui ne sait plus comment vendre ses éructations, et qu’on oserait même pas mettre dans ses chiottes !
http://www.leparisien.fr/actualite-people-medias/la-polemique-s-amplifie-autour-du-prochain-numero-de-charlie-hebdo-31-10-2011-1695491.php -
rocla (haddock)
3 novembre 2011 20:26
Quelle est la différence entre des racistes et des racistes ? Leurs religions et leurs nationalités, qu’elle soit athée ou musulmane.
sur fasse bouc il y a 5 minutes -
1984
3 novembre 2011 20:31
Bon allez petit commentaire pour l’équipe de Charlie ; Vous manquez peut-être d’humour pauvres tacherons ! Allez vous plaindre à papa Guéant, et au passage taillez lui une pipe, c’est ce que souhaitait Choron en balançant un cocktail molokov dans votre porcherie :)
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Toto
3 novembre 2011 20:39
Après la provocation Charly à gagné quelques titres
Faut pas charrier la chariales malheurs de Charlysans doute un vrai buzz, à qui profite le crime ?sans doute à Charlypuis à tout ceux qui ont envie de souffler sur les braisesmettre le feuaucun interet de provoquer les cul bénis, il y a de moins en moins de monde, de plus en plus de vieux dans les églises.pour l’islam moins il y aura de provocation plus vite ça retombera comme un souflet qui refroidit.-
aliciabx
3 novembre 2011 21:10
@Toto, encore « baisser son pantalon », c’est ça ? Ne rien dire après une incendie d’un journal pour ne pas offenser la communauté islamique ? Et notre liberté d’expression, on s’assoit dessus ?
Vous rêvez, cette histoire est la goutte d’eau qui a fait déborder le vase. -
Toto
3 novembre 2011 22:52
qui parle de baisser son pantalon, à part vous aliciabx et les cowboy dans les vieux western ?
j’espère que les coupable seront jugés, pour vous, l’enquete est déja bouclée et vous avez déja trouvé le coupable, je vais vous dire, vous avez hate de faire pire que le juge burgaud.
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vasionensis
3 novembre 2011 20:50
J’ai l’impression que wesson est le seul à soulever la bonne question : cui bono ?
Pour ma part, je suis terriblement troublé par les faits suivants :
- les ventes de cutters n’ont pas significativement augmenté les jours précédents
- on n’a pas retrouvé de passeport arabe dans les décombres fumants de Charlie Hebdo
- le Mossad n’a pas suivi joyeusement l’événement
- on n’a pas identifié l’école de manipulation de cocktail Molotov dans laquelle des élèves arabes se seraient signalés par leur totale incompétence
- le personnel politique n’a pas incriminé de puissance étrangère riche en pétrole / pavot / tapis noués à la main (rayer les mentions inutiles)
Bref, la signature islamique du crime manque cruellement.
A croire que ce sont réellement des musulmans qui ont fait le coup !
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aliciabx
3 novembre 2011 21:06
@ vasionensis
Vous oubliez que les Islamistes ou musulmans sont très susceptibles, il n’y a qu’à voir sur la page Facebook de Charlie Hebdo.
Le gouvernement ne veut pas jeter de l’huile sur le feu si je puis dire et nous ne connaîtrons probablement jamais les auteurs de l’incendie pour cette raison mais aussi parce qu’il craint pour son pétrole.
Cela finirait par un incident diplomatique avec certains pays arabes qui arrosent la France avec leurs pétro-dollars et nous fournissent en pétrole.
Evident... -
Sat is Fay
3 novembre 2011 23:19
Susceptible peut être pas mais depuis il y a une certaine exacerbation qui explique que beaucoup soit à cran donc halte à l’amalgame.
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Shiva Shakti Shanti
3 novembre 2011 21:19
Bonsoir à tous. J’ai envie de partager ici mon opinion, et je me demande s’il y a des agoravoxiens qui ont pensé la même chose.. Avez-vous regardé hier soir (tard) vers 23h45 sur France3 l’excellent reportage « Mosquées de Paris : les coulisses de l’Islam » réalisé par Jean-Michel Riera et Pierre Guenoun ????
DES REDIFFUSIONS SVP FRANCE-TELEVISION,comme pour EDUQUER. Ce reportage est un top-one, vous pouvez être fiers ! Encore !!!!* Bon revenons à nos moutons.... je pense que l’évenement du Charlie-Hebdo s’est produit pour occulter l’esprit actuel que véhicule ce reportage : acceptation et tolérance des citoyens musulmans, construction de mosquées, ouverture d’écoles, stop aux amalgames..ect.. Cet évènement vient « tuer dans l’oeuf » des projets logiques de vie ensemble à venir. Je pense que c’est un « false flag ». Pour manipuler l’opinion publique, pour rappeler au lambda « islam=terrorisme », le bon vieil axe sur lequel on vit depuis une dizaine d’années enfermés dans nos carcans. Je suis triste que pas un seul des intervenants ici parle de ce reportage extrèmement important. Il aurait du passer sur France 2 à 22h30 dans une émission à grande écoute mais politiquement ça n’a pas l’air correct de traiter avec le respect qui lui est du les 6 à 7 millions de musulmans français...La France a peur de perdre son bouc-émissaire de service, elle n’en a pas de rechange ! la pauvre ça l’obligerait à une auto-analyse...* A qui profite le crime ? AUX « GENS DE DROITE » que cela conforte dans leurs idées préconçues. Sarko et le FHaine donc. Soit des bras armés des milices extrême-droite, soit les rg-dst qui bossent pour Sarko...Des islamistes ????? hahahahaha je n’y crois pas un dizième de seconde. Le mensonge omniscient ça marche plus !!!!! Mais quand est-ce que vous allez enfin penser et cesser de suivre le qu’en-dira-t’on ? L’attentat n’a pas été revendiqué. On parle d’un groupe turc qui revendique LE PIRATAGE de Charlie-Hebdo, nuance. La méthode franchement ça peut être que des pros... et donc des pros labéllisés « secret d’état ». Tu vois où jveux en venir ? Est-ce que tu me suis ? INSIDE JOB !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-
aliciabx
3 novembre 2011 21:57
Shiva Shakti Shanti
Ce n’est que votre opinion, vous l’avez partagée, c’est bien.
Je n’ai pas envie de me retrouver avec un mouchoir sur le visage, un de ces quatre...
Les femmes d’abord, comme on dit et je les défends bec et ongles ainsi que toutes les libertés et notamment la liberté d’expression.
Non, justement, parler de tout cela était tabou au risque de froisser une religion qui ne rend même pas heureux ses croyants, elle serait d’ailleurs plus sévère avec tous les terroristes, ce qu’elle ne fait pas si vous avez bien tout observé comme je le fais depuis des années.
J’éprouvais de la compassion pour ces musulmans de France « maltraités », j’ai ouvert les yeux depuis peu...
Je parie que vous vivez à la campagne, dans un village... -
Shiva Shakti Shanti
3 novembre 2011 22:58
Un voile finalement, ce n’est qu’un vêtement comme un autre ! On aime ou non le porter je ne vois pas le problème que cela vous pose. Vous en faites toute une maladie. Une femme est belle avec son voile. Souvent les femmes ménopausées aussi portent le voile, qu’est-ce que ça peut vous faire ? Si cette dame se sent mieux avec son voile. Vous voyez de l’intégrisme là où il n’y en a pas. Je suis en revanche comme vous, contre le port de la burqa en France. Oui je vis dans un village... Une bourgade... heuuuuu watch-out = http://shivashaktishanti.wordpress.com/
= MATRAQUAGE PUBLICITAIRE = Travail, Famille, Whisky par Shiva Shakti Shanti -
aliciabx
3 novembre 2011 23:06
Au-delà du vêtement, cela me pose un problème philosophique, c’est évident.
Ce sont toutes les contraintes qui vont avec qui me posent problème.
En général, les personnes aussi larges d’esprit que vous vivent à l’écart des vrais problèmes et à la campagne, en général, où aucune contrainte ni nuisance liée à cette religion ne vient troubler votre belle image d’ épinal -
Shiva Shakti Shanti
4 novembre 2011 01:02
.. et non je suis en plein coeur de Babylone, au meilleur poste d’observation :D Pour vous servir concitoyen ! :D Namasté .
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Christophe Certain
3 novembre 2011 21:21
MECHOUI TRAGIQUE A CHARLIE HEBDO
Quoi de plus tragique qu’un hebdo satirique qui ne fait plus rire personne ?
Depuis que Val en a fait le torchon qu’on connait CH était tout juste bon pour éplucher les légumes ou allumer le feu, et c’est comme ça que ça s’est terminé, comme quoi il y a une logique dans les choses !-
aliciabx
3 novembre 2011 22:01
on aime ou pas CH et je n’étais pas vraiment fan mais j’aurais eu la même démarche si cela avait été un autre journal.
Je cite Voltaire pour étayer mon propos :« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. » ou de le dessiner...
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aliciabx
3 novembre 2011 22:54
@Sabine, il faut situer la maxime dans le contexte de l’époque elle a été attribuée à Voltaire dans un roman écrit par une Anglaise qui parlait de condamnés à mort par des autorités religieuses (encore).
La maxime était une métaphore, il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre, si je puis dire...
Je ne suis pas maso
, je me bats - tout court - pour les libertés en général, celle de la femme et notamment celle de l’expression. -
Christophe Certain
4 novembre 2011 07:38
Ce sont des propos qu’on lui prête, Voltaire ne l’a jamais écrit nulle part, ni prononcé en public.
Il faut faire attention à ce qu’on raconte, pour ça comme pour le reste, et attendre de savoir qui a réellement incendié ces locaux avant d’accuser qui que ce soit.
Bizarrement, les méchants islamistes dont on nous rebat les oreilles depuis le 11 septembre n’ont pas tué grand monde ces dernières années, contrairement aux armées américaines, françaises et anglaises qui viennent encore de faire des dizaines de milliers de victimes civiles en Lybie, après l’Irak et l’Afghanistan, sans qu’aucun mobile crédible à part le pillage et l’exploitation des richesses de ces pays ne l’explique.
Mais ça bizarrement CH n’en parle jamais, pas plus que du massacre des Palestiniens par l’armée israélienne. Là-dessus C est d’une pudeur de violette. Il y a un mot pour résumer cette attitude : la propagande.
Pur hasard, il se trouve que les pauvres journalistes de CH vont être hébergés chez Libé pendant quelques temps.
Oh bien sûr ça n’a sûrement rien à voir avec le fait que la banque Rotschild en soit maintenant l’actionnaire principal, il y en a qui voient des complots partout ! D’ailleurs cette banque généreuse et toujours prête à rendre service (elle nous a déjà donné un président de la république) va peut-être les racheter maintenant qu’ils n’ont plus de lecteurs ? Ca aurait de la gueule un journal satirique financé par une banque d’affaires ! -
aliciabx
4 novembre 2011 09:45
C’est toujours la même rengaine, lavage de cerveau, vous êtes endoctriné, gardez votre libre arbitre, ce qui permettrait d’apprécier les idées des autres même si je n’ai pas besoin que vous soignez d’accord avec moi, pas besoin...
On ne peut pas être pro- Palestiniens ou Pro-Israéliens, c’est un non-sens pour moi, les deux sont responsables du b... dans la région. -
aliciabx
4 novembre 2011 09:48
@Vista, quand les sorties commencent à ressembler aux vôtres, c’est que vos arguments commencent à manquer.
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aliciabx
4 novembre 2011 09:52
@Sabine, nous savons effectivement de quoi nous parlons toutes les deux.
J’ai vu tant d’articles désagréables, j’ai répondu aux auteurs par des articles mais ils s’exprimaient même si cela ne me plaisait pas. -
Christophe Certain
4 novembre 2011 10:33
C’est moi qui suis endoctriné ? Regardez-vous dans une glace, et constatez ce que vous être en train de faire : dire sans le moindre commencement de preuve du mal des Musulmans (parce que c’est bien de ça dont il s’agit) en mettant commodément tout le monde dans le même sac, et en les traitant d’arriérés au moment même où notre armée vient d’en co-massacrer des dizaines de milliers en Lybie, à coups de bombes au phosphore et à l’uranium appauvri alors qu’ils ne nous avaient strictement rien fait. Un peu de décence quand même. Qui est l’attardé moyen-âgeux là-dedans ?
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aliciabx
4 novembre 2011 11:55
@Christophe Certain
Oui, on a bien compris qu’il ne fallait pas toucher à votre Kadhafi.
Que les peuples soient souverains ne me posent aucun problème, j’ai même soutenu le printemps arabe
Mais que l’on vienne nous dire ce que l’on à faire, dire ou penser dans notre pays, cela me gêne quelque peu aux entournures.
De plus, ainsi que je l’ai déjà dit, et si la haine ancestrale des non-musulmans n’était pas légion dans cette religion, nous aurions pu éviter bien des conflits et il n’y pas d’un côté les gentils musulmans islamistes et de l’autre, les autres, les non-musulmans, le monde entier, quoi... -
Christophe Certain
4 novembre 2011 13:31
@l’auteur ce qui est amusant c’est que votre article de soutien à la liberté d’expression n’est qu’un prétexte pour cracher la haine des musulmans qui vous étouffe ! Il ne vous a fallu que quelques lignes pour déraper.
Quel que soit l’imbécile qui a mis le feu aux locaux du journal, cet acte n’engage que lui et ceux qui l’ont payé pour le faire, pas l’ensemble des gens de sa religion, en supposant qu’il soit musulman, et mon petit doigt me dit que ce n’est pas sûr du tout, alors que vous partez de ce présupposé. C’est tout simplement diffamatoire. Les musulmans d’aujourd’hui sont les juifs d’hier, l’histoire bégaie à défaut de se répèter.
Vous êtes victime (j’espère au moins que vous ne le faites pas intentionnellement) d’une stratégie de déstabilisation du pays qui se met en place et qui vise à dresser les Français les uns contre les autres jusqu’à la guerre civile pour que les oligarques qui nous dirigent puissent sauver leur tête pendant la débâcle de la société capitaliste qui se profile. Ca veut dire que c’est déjà bien avancé.
Alors si vous voulez taper sur quelqu’un, visez les vrais responsables. -
aliciabx
4 novembre 2011 14:49
Tout de suite les grands mots, les gens sont suffisamment éduqués, disais-je pour qu’il n’y ait aucun débordement que vous semblez redouter.
Vous brandissez ce spectre pour étouffer la liberté d’expression, celle de CH mais la mienne aussi.
Vous entretenez cette chape de plomb sur cette religion qui n’avance pas mais au contraire régresse, ce qui devrait en inquiéter plus d’un pour la bonne raison que l’humain en soi évolue et ainsi que toutes les idées au même titre que les sciences, même si parfois, ce n’est pas dans le bon sens.
Je n’en tout de même pas responsable, je fais des constats et cela n’a rien à voir avec la haine car, vous ne connaissez non plus les relations que j’ai pu entretenir avec les musulmans.
En revanche, si vous pouvez me démontrer que cette religion a évolué par des faits et des actes concrets, je ferais amende honorable, je n’hésiterais pas à dire encore que je me suis trompée... -
Christophe Certain
4 novembre 2011 15:47
Même la « liberté d’expression » a ses limites, accuser des gens sans preuves ça s’appelle de la diffamation, et c’est exactement ce que vous êtes en train de faire. Vous pouvez faire semblant de ne pas voir la différence, mais visiblement vous n’avez pas réussi à tromper grand monde. Sur ce bonsoir.
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aliciabx
4 novembre 2011 17:45
Lancez une Fatwa contre moi pour liberté d’expression pendant que vous y êtes, beaucoup devraient apprécier.
Au fond, votre réaction est normale, elle est à l’image de ceux que vous défendez.
Sur ce, bonsoir...
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Thucydide
3 novembre 2011 21:30
Je suis athée, et me méfie tout particulièrement des religions qui semblent vouées par nature à générer des fanatiques.
Ainsi, au lieu de réunir conformément à leur vocation première, elles deviennent, à leur corps défendant et sous l’impulsion des inévitables intégristes, des agents de division et de haine irréductible.
Ceci tout simplement parce que nées de la conclusion d’une vie par une personne réputée exceptionnelle, elles sont transmises à des gens ordinaires comme précepte incontournable à toute réflexion.Pour autant, il est particulièrement sot, inutilement provocateur et méchamment injurieux de se laisser aller à profaner les symboles sacrés de ceux qui ont une foi, quelle qu’elle soit.
L’affaire « Charia Hebdo » a ceci d’intéressant qu’elle met en pleine lumière un fanatisme jusque-là rampant : l’intégrisme laïc, tout aussi révoltant et dangereusement outré que ses frères religieux.
De plus, cet article présente une fois de plus tous les poncifs du rejet assez exclusif de la population d’origine arabo-musulmane.
<i>Il est une habitude des plus désagréables qui confère le droit de ridiculiser ou rire de la chrétienté, du judaïsme ou des autres courants théocratiques et/ou philosophiques mais jamais de l’islam [...]</i>
Ridiculiser la chrétienté ? Tiens donc : il ne s’est rien passé au Théâtre de la Ville, ces derniers temps, quand l’étalage obscène de souillure a remplacé une contestation étayée d’arguments qui ne manquent pas ?
Ridiculiser le Judaïsme ? Essayez donc pour voir, ça rappellera de mauvais souvenirs...Charlie Hebdo (qui a décidément beaucoup perdu de ce qui faisait son attrait) s’est lancé dans une provocation de potache irresponsable, il en est devenu la cible de personnes aussi déplaisantes et totalement dénuées de nuances qu’incapables de raisonner au second degré.
C’était prévisible, ils l’ont bien cherché, ils l’ont trouvé, ils assument.
Et ils le savent, car c’est leur métier de le savoir. Ou alors, ils ne sont que bourrins infantiles.<i>l’Islam ou l’islamisme qui sont désormais étroitement liés</i>
Et allez donc ! Islam = islamisme : c’est facile, c’est pas cher et ça évite des réflexions assommantes.
Arabe = Musulman = barbu qui bat sa femme, circulez, y’a rien d’autre à voir ni à penser.Allez donc voir au cinéma, Monsieur l’auteur, « La source des femmes », ça vous donnera l’occasion de sortir un peu de votre carrée, de découvrir qu’il existe d’autres formes de pensée et qu’elles sont tout-à-fait effectives et respectables.
Vous pourrez alors peut-être comprendre qu’il est normal de les respecter, ce qui n’empêche nullement de les combattre en faisant appel à l’intelligence.-
aliciabx
3 novembre 2011 22:10
maintenant, on voit des intégristes partout même laïcs
J’ai bien écrit que l’amalgame était fait dans les esprits grâce aussi aux dirigeants qui veulent mettre une chape de plomb sur leur prophète. Les Musulmans de France doivent adapter leur religion à la France et non l’inverse.
Au lieu de donner des conseils, appliquez les donc à vous-même, les lecteurs et commentateurs sont suffisamment éduqués pour savoir ce qu’ils doivent regarder ou pas.
Tiens donc : il ne s’est rien passé au Théâtre de la Ville, ces derniers temps, quand l’étalage obscène de souillure a remplacé une contestation étayée d’arguments qui ne manquent pas ?
Oui mais rien n’a encore brûlé.
Ne valait-il pas mieux une manifestation plutôt qu’un incendie ?Ridiculiser le Judaïsme ? Essayez donc pour voir, ça rappellera de mauvais souvenirs...
Votre remarque est inappropriée.
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franc
3 novembre 2011 21:37
l’Eglise Catholique n’est pas parfaite néanmoins elle semble être relativement la plus avancée dans l’ordre de la vérité et de la perfection par rapport aux autres institutions religieuses monothéistes abrahamiques ,du moins en théorie et en structure organique .Sa pratique est sûrement défaillante y compris quant à ses propres principes doctrinaux les plus importants.Il ya eu le Concile vatican II avec certaines exagération dans l’acceptation d’une certaine forme de relativisme culturel ,mais le pape Benoit XVI a remis quelque peu les choses en ordre
il me semble qu’une structure hiérarchique est nécessaire en religion comme en politique ;un clergé est nécessaire pour l’enseignement de la doctrine,clergé qu’il ne faut pas confondre avec clérical.Le cléricalisme est une dégénérescence du clergé ,le mal le plus profond ,le plus grave et le plus impie du fonctionarisme .
le catholicisme est la seule institution religieuse du monothéisme abrahamique à être une Eglise rationellement structurée ,ce qui lui évite les dispersions en multitudes de sectes.N’importe qui ne peut pas s’autoproclamer prêtre ,alors que dans l’islam ou le protestantisme n’importe qui peut s’autoproclamer imam ou pasteur ,même des gangsters ou des mafiosi de toutes sortes . -
Guy Raynaud
3 novembre 2011 21:41
A l’auteure
Dans une société d’adultes et de responsables ce qui importe en premier c’est le « bien vivre ensemble ». Cela supose le respect de l’autre. Trourner en dérision les opinions des autres ne va pas pas dans ce sens, mais entretient des conflits permanents et fait naître la haine. Lorsqu’on est un être responsable on sait parfaitement que toute action a des conséquences sur les autres et sur soi-même on ne fait donc pas n’importe quoi... Prend t’on du plaisir à tourner quelqu’un en dérision, l’insulter ou le rabaisser ?
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docdory
3 novembre 2011 22:00
@ Guy Raynaud
Si des journaux anticléricaux, au dix neuvième siècle, n’avaient pas brocardé le catholicisme de façon bien plus virulente que ne l’a fait cette semaine « Charlie Hebdo » au sujet de l’islam, la loi de 1905 n’aurait pas été votée, et le catholicisme serait encore religion d’état.La liberté d’opinion ( et la religion est une opinion comme les autres ) a pour corollaire la liberté de se foutre de la gueule publiquement et sans limite de n’importe quelle opinion, dans n’importe quel domaine...Et oui, on peut prendre plaisir à se moquer des religions en général et de l’islam en particulier, car leurs dogmes sont le plus souvent à se tordre de rire ...Vous ne trouvez pas ça risible, les serpents qui parlent, la création du monde en six jours, le concept de premier homme, les viandes impures, le fait qu’un « dieu » ait créé le prépuce et demande ensuite aux hommes de se le faire enlever, les soixante douze vierges promises au paradis pour les « fidèles » ??? Moi, je trouve ça totalement tordant de voir des gens croire à de pareilles fadaises, tant qu’ils n’essaient pas de les appliquer dans le monde réel . -
aliciabx
3 novembre 2011 22:19
@ Guy Raynaud
le bien vivre ensemble ne va pas que dans un sens.
ce serait à nous de nous adapter à l’Islam et il n’en n’est pas question.
Les gouvernements passés et présent ont fait trop de concessions pour les raisons expliquées dans l’article.
Les Musulmans doivent s’adapter ou ils repartent là où ils pourront vivre leur croyance en toute sérénité.
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docdory
3 novembre 2011 21:46
1°) Ainsi, le nouvel observateur pense que : « prétendre que ce sont des musulmans qui ont agi, c’est être raciste »
Donc, si je comprend bien, au cas, malheureusement improbable, où la police mettrait la main sur les auteurs de cet attentat criminel, et que ceux-ci s’avèrent être de confession musulmane ( comme c’est hautement vraisemblable ), la police et le juge d’instruction,pour ne pas être catalogués de racistes par le « nouvel observateur », devront prétendre au public et à la presse qu’ils sont bouddhistes, shintoïstes, raëliens ou adeptes du vaudou ???
On reste sans voix devant une pareille insanité. Jusqu’à quel puits sans fond d’ineptie plongera la pensée dite « de gauche » dans sa version « moderne » ? On croit toujours avoir entendu le pire, mais là, c’est vraiment le bouquet !
2°) L’auteur de l’article déclare : « Charlie n’a pas caricaturé l’islam mais l’islamisme et Monsieur Moussaoui devrait veiller à ne pas lui-même confondre les deux... »
Comme si pour l’immense majorité des musulmans, il y avait la moindre différence entre islam et islamisme .
Citons à ce sujet Erdogan, un prétendu « islamiste modéré » ( qui serait l’inspirateur de l’islamiste Ghannouchi en Tunisie ). N’est-ce pas Erdogan qui a déclaré en 2008 : ” L’expression « islam modéré » est laide et offensante, il n’y a pas d’islam modéré. L’Islam est l’Islam.”
On ne sera pas surpris que Moussaoui « confonde les deux », puisque la distinction entre les deux concepts n’existe que chez les non-musulmans. Lire à ce sujet ce qu’a dit Taslima Nasreen dans le livre « libres de le dire », co-écrit avec Caroline Fourest.
Caroline Fourest soutient l’idée que les concepts d’islam et d’islamisme sont distincts, et Taslima Nasreen démontre précisément le contraire, en toute connaissance de cause, elle qui a vécu une bonne partie de sa vie sous le joug musulman ! Malheureusement, trop souvent, l’expérience est une chandelle qui n’éclaire que celui ou celle qui la porte...
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Albar
3 novembre 2011 21:58
Mais il faut le dire mon cher Baska au nom de la liberté d’expression, les juifs sionistes en l’occurrence et leurs bras armés, le Bétar et la LDJ.
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Annie
3 novembre 2011 22:03
Que dire sinon que pour le moment on ne sait pas qui a incendié Charlie Hebdo. Il s’agit peut-être d’intégristes musulmans auquel cas leur action devra être condamnée comme une atteinte à la liberté d’expression, sans parler d’incendie volontaire.
De là à dire que tous les musulmans sont des intégristes en puissance, il y a un pas que je ne franchirai pas ou alors je le franchirai pour toutes les idéologies ou les religions qui portent en elles les germes de l’intolérance. Le fait que Charlie Hebdo soit de droite ou de gauche n’a strictement aucune importance. Il a le droit comme d’autres qui ne s’en privent pas de publier tout ce qui ne constitue pas une infraction à la loi. Comme ceux qui ne sont pas d’accord de manifester leur désaccord par des voies pacifiques, et aussi conformes à la loi.
Je pense simplement que de vouloir mettre tous les musulmans dans le même panier est contre-productif et ne servira qu’à radicaliser encore plus les musulmans à qui il n’a jamais été jusqu’ici demandé de faire un choix. C’est aussi leur liberté de culte qui est remise en question, et cette liberté de culte n’a jamais jusqu’à ces 5 dernières années environ interféré avec la vie publique des Français. J’ai l’impression que certains Français se sont délibérément placés sur une ligne de collision, et collision il y aura, parce que c’est dans la culture des Français de poser des ultimatums. Vu de l’extérieur, cela ressemble à une fanfaronade et cela n’est pas particulièrement plaisant à voir.-
aliciabx
3 novembre 2011 22:25
En attendant, c’est notre liberté d’expression qui est remise en cause.
Et si vous trouvez que l’Islam est formidable, vous aussi , prenez un billet d’avion.
Je connais bien les musulmans et je sais de quoi je parle.
je les ai vus changer en quelques décennies.
Vous aussi, vous devez vivre à la campagne.
Jusqu’à faire des prières dans les rues comme si leur vie en dépendait, cette religion n’a pas l’air de les rendre heureux, elle est trop contraignante et il serait temps d’évoluer pour le bonheur de tous, eux y compris avant tout. -
aliciabx
3 novembre 2011 22:38
Ou comme s’ils allaient être châtiés d’avoir manqué une ou deux prières. Le pardon, ça existe, je suis sûre que leur prophète leur a parlé de ça...
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Annie
3 novembre 2011 23:03
Ai-je dis que cette religion était formidable ? Quant à prendre un billet d’avion c’est déjà fait, environ dix kilomètres d’Oxford. En fait je vis au sein du communautarisme,et je m’en porte beaucoup mieux pour cela. Vous n’avez pas idée à quel point la tolérance est reposante.
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docdory
3 novembre 2011 23:26
@ Annie
Oui, le communautarisme et la tolérance britannique sont effectivement très reposants : les dizaines de victimes des attentats de Londres en ont même gagné le repos éternel...Une grande victoire de la tolérance britannique et de son modèle communautariste ! -
Annie
4 novembre 2011 00:28
À une petite différence, Docdory, qui est que la France a refusé de s’engager dans l’invasion de l’Iraq, ce qui est tout à son honneur, alors que la GB a fait partie de la coalition à partir du 1er jour. Sans oublier le fait qu’elle a manipulé les informations, inventé des armes de destruction massive là où elles n’existaient pas. Non pas ce que cela justifie les attentats, mais du moins cela les explique.
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Yohan
4 novembre 2011 09:35
Pauvre Annie
Vous n’avez pas compris que votre « doux » communautarisme repose sur votre propre soumission.Lorsque vous serez devenus minoritaires dans votre propre ville, quartier, pays, ils chercheront à rogner sur votre liberté. Votre liberté n’en souffrira que si vous vous opposez à eux. La paix communautariste n’existe pas, votre paix est un leurre. Bientôt, vous porterez le voile pour leur faire plaisir.
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aliciabx
3 novembre 2011 22:28
D’accord avec vous, de plus, les réactions des dirigeants, recteurs et croyants ont conforté l’hypothèse. Mais je pense que l’on ne connaîtra pas les auteurs afin de ne pas « mettre le feu aux poudres ».
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Sat is Fay
3 novembre 2011 23:29
C’est complétement idiot et l’aut’ gourde qui souscrit !! non mais faut arrêter là ! vous les connaissez les musulmans ? y a pas qu’ des guignols dans les quartiers ! y a des gens très bien et ils forment la majorité si vous voulez savoir mais l’occasion est trop bonne pour cracher vos bas instincts, du gnoule à casser youpi ! ça permet de s’ donner bonne conscience à peu d’ frais et d’ se trouver un bouc émissaire pour se défouler d’ ses pulsions haineuses de bas étages.
Minable et dérisoire, et je ne suis pas musulman mais ça m’ révolte pour mes frères.
Quand à la soit disant liberté d’expression on pourrait en causer depuis le règne de l’imbécile qui nous sert de président... -
baska
4 novembre 2011 12:06
D’accord avec vous, de plus, les réactions des dirigeants, recteurs et croyants ont conforté l’hypothèse. Mais je pense que l’on ne connaîtra pas les auteurs afin de ne pas « mettre le feu aux poudres ».
A la modo, cet auteur se permet dans ce commentaire d’attribuer l’incendie du journal à des musulmans. Or, à ma connaissance, aucune enquête policière ne vient étayer cette accusation gratuite et mensongère. A ce jour, aucun musulman n’a été incriminé pour cette affaire. Il s’agit de la diffamation pure et simple, ce commentaire tombe donc sous le coup de la loi. Selon l’article 29 de la loi qui régit la diffamation, est considérée comme diffamation ’toute allégation ou imputation d’un fait portant atteinte à l’homme ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé".Je vous signale ce contenu à caractère diffamatoire et contraire à la charte de ce média, et vous demande de le retirer promptement de ce site. Ce type d’écrit porte préjudice à ce média citoyen, prenez vos responsabilités ! -
aliciabx
4 novembre 2011 12:31
@Baska, arrêtez de faire votre vierge effarouchée, alors que vous savez très bien qu’il y a de fortes présomptions,vos dirigeants cautionnent l’islamisme et vous aussi.
De plus, nous ne connaîtrons pas les auteurs. Il seront protégés, vous devriez être content...Au lieu d’attaquer la modo, faites moi un procès mais au nom de qui ? de l’islam, des musulmans, vous allez lancer un fatwa contre moi car j’ai usé de ma liberté d’expression ?
Vous n’êtes pas sur une terre d’islam, ici moi, quand je m’y rends, je me plie aux règles, faites en autant, ici, merci.Plus vous réagissez, plus vous nous donnez du grain à moudre.
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aliciabx
4 novembre 2011 12:35
@ Sat is Fay
c’est cela, nous sommes tous frères et frères, nous l’avions bien remarqué...
dans nos rêves...
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philouie
3 novembre 2011 22:26
ça serait bien si ce n’était pas toujours dans le même sens.
Que ce ne soit pas que l’occident qui ai le droit d’imposer ses lois et ses croyances.
Mais l’occident, lui n’a pas qu’un petit cocktail molotov. Il envoit ses avions, il jette des bombes
Il sème la terreur. Il a des moyens énormes. A chaque bombe, il gagne.
Un petit cocktail molotov et vous êtes scandalisé ?
Mais de quoi vous plaignez vous ?-
aliciabx
3 novembre 2011 22:33
La haine de l’Occident se dévoile enfin, nous y venons petit à petit... Je me demandais quand nous y arriverions.
Un petit cocktail molotov et vous êtes scandalisé ?
C’est un délit, je vous le rappelle et sur un journal, journal : symbole de la liberté d’expression, c’est vrai, trop difficile à comprendre dans votre « monde ».Mais de quoi vous plaignez vous ?
Ah... un habitué des cocktails ? Vous cautionnez donc... -
ma pomme 3 novembre 2011 22:36au delà d’un « petit cocktail molotov » c’est la liberté qu’ils attaquent.
ça commence comme ça et puis...on fini en iran ou au liban...
non merci !
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Sat is Fay
3 novembre 2011 23:33
La haine de l’occident, mais comment cela pourrait en être autrement avec toutes ces guerres d’agressions ? si toute ta famille est décimée par un missile tu vas oublier tout ça avec un pardon chrétien ou en garder une profonde rancœur ?
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aliciabx
3 novembre 2011 23:57
@Sat is Fay
le problème, c’est que vous ne faites aucun distingo entre les dirigeants et les populations d’Occident.
Vous avez tort de haïr les Occidentaux, d’ailleurs, ils ne sont que des marionnettes dont les ficelles sont tirées par les pays arabes qui ont le pétrole et j’ai découvert leur double posture que j’ai découverte lors du conflit en Libye.
De toutes façons, la guerre est une raison supplémentaire à la haine car, depuis que l’Islam existe, tout ce qui n’est pas musulman est « infidèle », n’est-ce pas ? Et cela ne date pas d’hier.
Vous aviez déjà des prédispositions à la haine.
Ne croyez-vous qu’il faudrait faire évoluer l’Islam sur le sujet car cette posture n’engendrera que des antagonismes, inévitablement ? -
philouie
4 novembre 2011 00:25
Salam,
Je compte les points : l’occident : 8000 bombes.
les musulmans : un coctail molotov.
Qui impose quoi à qui ?
Qui bombarde ?
Un journal qui propage la haine ; qu’il crame.
Et alors ?
Il y a des journaux qui avant guerre on conduit les juifs dans les chambres à gaz.
les mêmes. qu’ils crament. -
Sat is Fay
4 novembre 2011 00:25
1 je ne hais pas les occidentaux, je parle de ceux qui reçoivent des bombes en pleine tronche, j’ crois pas qu’ça pousse à l’amour.
2 les occidentaux marionnettes des pays arabes, mouais j’ l’ avais pas encore entendue cette théorie là, une chose est sûr l’arabie Saoudite, financiers incontestés des groupes intégristes les plus virulents n’est jamais inquiétée, on sait le soutien qu’ils ont des états unis depuis l’accord qu’ils ont signés avec Roosevelt en échange de leur protection.
3 « tout ce qui n’est pas musulman est »infidèle« » : ça c’est une interprétation facile et hors contexte que l’on peut appliquer à n’importe qu’elle religion, ce qui est un faible argument mais bon je ne suis pas théologien.
4 Des prédispositions à la haine ? pas plus ni moins que n’importe quel autre être humain, si quand j’ vois l’ président je sens monter un énervement indicible !
5 Faire évoluer l’Islam ? c’est ce qu’essaye des gens comme Tarik Ramadan mais bizarrement les médias lui trouve un double discours, déjà faire évoluer l’histoire serait déjà bien, mais l’histoire ne s’écrit à la même échelle que l’être humain et vouloir accélérer le cour des choses à coups d’ missiles me semble contre productif. -
aliciabx
4 novembre 2011 00:42
@Sat is Fay, votre haine est ancestrale, elle a grandi avec votre religion
de tout ce qui non musulman,infidèle donc, et tant que vos dirigeants ne feront
pas évoluer ce Coran, il y aura encore des guerres et pour longtemps encore.
Peut-être, si vous aspirez à la paix, comme moi, faudrait-il sérieusement se poser les vraies questions ?
Quant à Tarik Ramadan, je le pensais progressiste mais je l’ai vu changer lui aussi au fil des décennies. -
Sat is Fay
4 novembre 2011 01:05
Moi j’ crois surtout qu’ c’est ta connerie qui est ancestrale ! baver des insanités pareilles, t’as tout d’ l’ eugéniste morale ! j’ crois que t’as oublié quelques épisodes comme les protestants contre les cathos et vice et versa qui s’ découpaient à la hache et à la hâte !
Et puis faut que j’te l’ dise en quelle langue ? je ne suis pas musulman je me situerais plutôt comme agnostique et mon « dirigeant » il s’appelle Sarkozy et c’est plutôt un dictateur mou ! il aime bien écraser les gens comme des cafards en s’ parant des oripeaux de la respectabilité.
La paix implique que les êtres humains soient égaux mais de ton point de vue il semblerait que seul le catho de préférence blanche j’imagine ( ? ) soit digne de cet adage ce qui est manifestement un point d’ vue on ne peut plus manichéen. -
zany
4 novembre 2011 01:39
Si ont fait le concours de qui est le plus abjecte c’est pas gagner, ont parle d’aujourd’hui pas d’hier, attend gars si la prochaine fois que je me prend du sale céfran dans la gueule j’ai le droit de brûler la maison du gars ?
Mais dis le mon grand, toi qui te permet de juger, oui les dirigeants sont assassins et concernant la Libye grand quoi qu’on ais fait l’occident eu été responsable à vos yeux, bah oui c’est pas comme si la colonisation étais fini depuis 50 ans, c’est toujours de la faute du blanc...
Grandis dans ta tête, tu permet ce genre de chose et tu excuse tous ce qui arrive derrière, t’a un truc qui s’appel le tribunal voir le bulletin de vote pour exprimer ton choix,
et non en brûlant un journal qui est sans doute responsable de tous les maux de cette terre, comment vont les coptes ? Les chrétiens du Maghreb jouissent-il du droit de vivre leur religion sans entrave ?
Je m’excuse de ne pas excuser l’inacceptable, sont pas heureux ?
Le paradis est de l’autre côté de la méditerrané, pourquoi pas une pipe tant qu’ont y est ! -
Sat is Fay
4 novembre 2011 01:58
« Si ont fait le concours de qui est le plus abjecte c’est pas gagner, ont parle d’aujourd’hui pas d’hier, attend gars si la prochaine fois que je me prend du sale céfran dans la gueule j’ai le droit de brûler la maison du gars ? »
j’ crois pas avoir défendus les criminels qu’ils soient blancs ou noirs, celui qui dit « sale séfran » c’est un con et pis c’est tout qu’est ce tu veux que j’ te dise, y a pas d’ quoi non plus bruler une maison.
« Mais dis le mon grand, toi qui te permet de juger, oui les dirigeants sont assassins et concernant la Libye grand quoi qu’on ais fait l’occident eu été responsable à vos yeux, bah oui c’est pas comme si la colonisation étais fini depuis 50 ans, c’est toujours de la faute du blanc... »
C’est pas une question de couleur, mais les dirigeants occidentaux, avec l’aide des médias, se drapent dans la vertu en commettant des abominations, ça n’exonère pas les autres peuples pour autant, mais les autres peuples ne viennent pas non plus envahir leur voisins et s’ériger au nom d’un continent comme le bien, c’est pas comme l’hégémonisme américain et 150 bases militaires dans l’ monde il me semble.
« Grandis dans ta tête, tu permet ce genre de chose et tu excuse tous ce qui arrive derrière, t’a un truc qui s’appel le tribunal voir le bulletin de vote pour exprimer ton choix, »
Ouais j’ai voté et alors, j’ l’ai eu bien profond comme tout l’monde.
« et non en brûlant un journal qui est sans doute responsable de tous les maux de cette terre, comment vont les coptes ? Les chrétiens du Maghreb jouissent-il du droit de vivre leur religion sans entrave ? »
J’ai pas appelé à l’autodafé ! et je condamne comme tout l’ monde cet attentat stupide qui a surement détruit des archives qui valaient encore le coup, ça me navre.
Les chrétiens subissent de plein fouet les conséquences des politiques stupides et guerrières hélas.« Je m’excuse de ne pas excuser l’inacceptable, sont pas heureux ?
Le paradis est de l’autre côté de la méditerrané, pourquoi pas une pipe tant qu’ont y est ! »Moi je si j’étais musulman et sans problèmes ça m’exaspérerais d’entendre à chaque fois des anathèmes, des amalgames grossiers, d’être réduit à plus bas que terre, oui ça renforcerait surement ma haine ou ma détermination.
C’est parce que des cons ont fait quelque chose de répréhensible que tout le reste doit morfler, ce n’est pas juste. -
Vista
4 novembre 2011 07:33
Mettez-vous à la place des musulmans une seconde et imaginez ce qu’ils doivent ingurgiter comme conneries décadentes médiatiques occidentales (que du cul, que du pognon, que du vice) en contradiction avec leur croyance.
-
Deneb
4 novembre 2011 08:19
Vista : cul+pognon=vice, n’est-ce pas. Sauf que tout le monde fonctionne comme ça, l’espèce humaine est donc vicieuse. Moi, j’aime bien le vice, mais uniquement le vice spirituel. L’humour en est la manifestation la plus évidente. Une bonne échange d’arguments, tant que ça reste dans le domaine d’expression immatérielle, ça peut même réjouir d’autres vicieux que nous sommes. Mais le problème survient quand ça déborde sur une expression physique. Si les islamistes avaient l’intelligence de répondre à la provoc avec une contre-provoc, tout le monde continue à rigoler, vicieusement, certes, mais qu’importe, le rire n’a pas d’odeur. Mais ils ont décide de dépasser les limites de la virtualité, un cocktail Molotov, ce n’est plus de l’immatériel. Quand on fait ça, c’est que l’on est à court d’arguments, aux limites de cette spiritualité artificielle imposée dans une autre époque. Ce vice là, je ne peux l’accepter.
-
COVADONGA722
4 novembre 2011 08:34
que du cul, que du pognon, que du vice) en contradiction avec leur croyance
choses totalement absentes pour les nantis qui vivent dans les jardins d’eden que sont
les émirats arabes unis le quatar bahrein et cerise sur le gateau chez les bien enfoirés seouds prevaricateurs de la manne petroliere captateurs des lieux saint de l’islam dont la survie est garantie par l’oncle sam concomitement avec le sponsoring des groupuscules dhjihadites les plus frapadingues.Le monde arabe ne pese pas son poids reel economique
strategique et démographique uniquement du fait de ces satrapes partisans de la rigueur
islamique pour leur peuple et grands consomateurs de « vices occidentaux » à titre personnel . -
aliciabx
4 novembre 2011 09:11
@COVADONGA722
Ils consomment chez les vicieux occidentaux et les critiquent, ils viennent même chercher du travail chez eux, sont accueillis ert quand ils ont fait leur place, ils imposent leur doctrine.
Et ils le font même de loin... -
aliciabx
4 novembre 2011 09:37
Moi j’ crois surtout qu’ c’est ta connerie qui est ancestrale ! baver des insanités pareilles, t’as tout d’ l’ eugéniste morale ! j’ crois que t’as oublié quelques épisodes comme les protestants contre les cathos et vice et versa qui s’ découpaient à la hache et à la hâte !
J’ai touché un point sensible et vous savez que j’ai raison, dites nous que nous sommes les bienvenus dans les mosquées tout en étant infidèles.Et puis faut que j’te l’ dise en quelle langue ? je ne suis pas musulman
votre femme peut-être ? ou pareil que certains de vos commentateurs, vous vivez à la campagne sans jamais être confronté aux vraies contraintes de cette religion ?situerais plutôt comme agnostique et mon « dirigeant » il s’appelle Sarkozy et c’est plutôt un dictateur mou ! il aime bien écraser les gens comme des cafards en s’ parant des oripeaux de la respectabilité.
C’est la haine qui est votre guide comme l’islam.
La paix implique que les êtres humains soient égaux mais de ton point de vue il semblerait que seul le catho de préférence blanche j’imagine ( ? ) soit digne de cet adage ce qui est manifestement un point d’ vue on ne peut plus manichéen.
Contrairement aux musulmans, je ne me proclame d’aucune religion car elle est toujours de la sphère intime, enfin... c’est la loi français bafouée sans cesse par vos amis islamistes qui essaient de nous faire croire que leur religion est la meilleure alors que l’on ne devrait même pas les remarquer, ne serait-ce pas que les vêtements ou prières des rues.
Vivre sa foi tranquillement, c’est trop dur pour eux.De plus, les gens ne seront jamais égaux car ils ne l’ont jamais été depuis la nuit des temps, même les pays communistes ont échoué. Il y aurait plus utopiste que moi ?
Ps : on ne me tutoie jamais sas ma permission, merci, de plus, nous n’avons pas gardé « les cochons » ensemble -
Sat is Fay
4 novembre 2011 11:23
Madame Aliciabx je crois que vous prenez votre cas pour une généralité, c’est vous qui avez la haine, la haine du musulman ! la preuve vous déversez votre fiel sur toute une population, c’est qui s’appelle avoir le sens de la mesure, tout l’ monde dans l’ même sac. La haine est mon guide dites vous ? mais en quoi vous prie-je ? parce ce que je suis indigné que le monde politique est dans sa bulle et se fout de notre gueule en permanence ? parce que je n’accepte pas qu’on nous monte les uns contre les autres pour nous voiler la face, parce qu’il est facile de tirer sur son voisin parce qu’il est différent ? la haine de quoi ? qu’il y ait des chinois, des arabes, des turcs ? ça n’ me dérange en rien.
Je suis citadin madame, j’ai grandis dans une cité, où j’ai subis la violence du fait que j’étais trop bougnoule pour les uns et pas assez pour les autres, je n’habite plus en cité aujourd’hui mais il m’arrive d’y retourner, je ne suis pas déconnecté de la réalité, je vois comme tout l’monde le pourrissement de la situation, il faut que croire c’est voulu.
La loi est bafouée ? ouais et par ceux qui sont censés montrer l’exemple notamment !
D’ailleurs ils ne prient plus dans la rue il me semble aux dernières nouvelles.
Les gens n’ont jamais été égaux, oui c’est vrai, il n’est pas interdit d’être utopiste, et c’est même ce vers quoi l’on doit tendre, c’est ça l’évolution, c’est long et c’est lent, c’est fait d’échecs mais doit t’ on renoncer en considérant que tout est impossible ? c’est plutôt le contraire pour moi qui est vain, si l’on suit ce raisonnement on comprend mieux pourquoi il y a déjà 903 232 suicides cette année. http://www.worldometers.info/fr/ -
aliciabx
4 novembre 2011 12:18
@Sat is Fay Madame Aliciabx je crois que vous prenez votre cas pour une généralité,
c’est vous qui avez la haine, la haine du musulman !
Non, c’est un sentiment que je connais pas, je fais des constats qui peuvent difficiles à accepter, certes, mais
il ne faut plus se voiler la face.la preuve vous
déversez votre fiel sur toute une population, c’est qui s’appelle avoir le
sens de la mesure, tout l’ monde dans l’ même sac.
Alors, faites pression sur sur les Recteurs et autres dirigeants pour qu’ils
acceptent les règles de notre société, notamment la liberté d’expression.
La haine est mon guide
dites vous ? mais en quoi vous prie-je ? parce ce que je suis indigné que
le monde politique est dans sa bulle et se fout de notre gueule en
permanence ?
La haine de Sarkozy pollue vos esprits parce qu’il aurait des origines juives.
Il n’est, pourtant, mon leader préféré, mais bon nombre d’entre vous ne
l’ont pas accepté pour cette première raison.parce que je n’accepte pas qu’on nous monte les uns contre les
autres pour nous voiler la face, parce qu’il est facile de tirer sur son
voisin parce qu’il est différent ? la haine de quoi ? qu’il y ait des
chinois, des arabes, des turcs ? ça n’ me dérange en rien.
Qui a commencé à monter les uns contre les autres en ne cessant de mentionner ses origines juives ?
La haine engendre la haine et c’est ainsi que le fossé s’est creusé entre les Français
bien appuyé par tous les lobbyistes religieux dont ceux de lIslam qui censure même
même l’internet français (j’ai fait des recherches et des articles sur le sujet.
Le terrorisme intellectuel dont je parlais, c’est la dictature de l’islam ou plutôt ce que les musulmans islamistes
en ont fait.
Je suis citadin madame, j’ai grandis dans une cité, où j’ai subis la
violence du fait que j’étais trop bougnoule pour les uns et pas assez pour
les autres, je n’habite plus en cité aujourd’hui mais il m’arrive d’y
retourner, je ne suis pas déconnecté de la réalité, je vois comme tout
l’monde le pourrissement de la situation, il faut que croire c’est voulu.
Ce n’est pas parce que l’on est victime que l’on doit doit être pire que ses bourreaux, je suis sûre
que c’est écrit dans le Coran, ça, mais bon nombre d’entre vous ont occulté ces passages.La loi est bafouée ? ouais et par ceux qui sont censés montrer l’exemple
notamment !
Oui d’accord avec vous mais ce n’est pas une raison pour se réfugier dans une religion aveuglément.
D’ailleurs ils ne prient plus dans la rue il me semble aux dernières
nouvelles.
Tant mieux, j’en suis heureuse pour eux. Sauter une ou deux prières ne va faire
d’eux de mauvais musulmans, je ne crois pas que le prophète engageait une compétition et la
notion de pardon est une notion partagée par toutes les religions y compris l’islam
et partagée par les athées et les laïcs, étonnant,non ?Les gens n’ont jamais été égaux, oui c’est vrai, il n’est pas interdit
d’être utopiste, et c’est même ce vers quoi l’on doit tendre, c’est ça
l’évolution, c’est long et c’est lent, c’est fait d’échecs mais doit t’ on
renoncer en considérant que tout est impossible ? c’est plutôt le contraire
pour moi qui est vain, si l’on suit ce raisonnement on comprend mieux
pourquoi il y a déjà 903 232 suicides cette année.
http://www.worldometers.info/fr
Si c’est pour nous imposer la charia pour remplacer des politiques véreux, non merci.
Les dirigeants ont les mêmes travers sous couvert de religion... -
Vista
4 novembre 2011 13:17
A Deneb et Convadonga : tout de suite les extrêmes, il ne s’agissait pas des cheikhs corrompus d’Arabie bien évidement, mais de l’humble musulman qui qui vit sa foie tranquillement sans faire de bruit et de mal à personne. Et puis, il n’y a pas que les musulmans qui ont le droit de s’offusquer, les cathos aussi, parce qu’est-ce qu’ils prennent.
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Sat is Fay
4 novembre 2011 20:55
@Madame Aliciabx
Ce n’est pas à moi de m’occuper des musulmans, c’est leur problème.
Et puis qu’est ce j’en ai à foutre que Sarkozy soit juif ? je n’ai jamais fais une seule fois mention de ça ici et d’une ! je ne l’aime pas parce que pour moi c’est un criminel dorénavant, doublé d’un incompétent qui plus est au service de l’empire américain, un type qui vend l’or des français.
Et je ne soutiens pas non plus Israël, je ne vois pas pourquoi ces gens devraient avoir plus de droits que les autres, pourquoi on devrait s’interdire de critiquer leurs exactions, leur racisme institué notoire, et leur système d’apartheid.
La haine engendre la haine, mais tout à fait ! et puis pour moi ça sera ni charia, ni maitre
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Lorelei
3 novembre 2011 22:35
l’europe a une culture différentes des nations où dominent l’islam, peut être serait il temps de dire ok les mecs vous êtes différents mais vous êtes ici en occident voilà la loi, on ne va pas l’a changer, si vous êtes heurté par la culture les lois de ce pays, alors vous devez vous posez des questions vous et non vouloir imposer vos diktats...vous ne pouvez pas dire à une culture de disparaitre car elle vous déplait, vous devez vous aussi accepter des nations des continents qui ne sont pas musulmans en majorité, la chine, l’inde, le japon etc...soit vous êtes capable de vivre dans d’autres culture soit vous ne l’etes pas mais ça vous devez le décider maintenant car nous on ne changera pas....
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Sat is Fay
4 novembre 2011 02:15
Mais arrête les fantasmes, les musulmans sont venus toquer à ta porte pour te demander d’ changer ? moi aucun musulman ne m’a obligé à changer et quand bien même il voudra , personne n’a rien me dire sur mes propres convictions.
Celui qui vous demandé de changer c’est les financiers, ils vous ont demandé de baisser vos salaires, de prendre votre retraite à 70 ans, de payer des taxes, des impôts de plus en plus lourds, quelqu’un va t’ il accepter longtemps cette religion officielle du sacrifice sur l’autel de la tune !?
Et un musulman que je connais dans une grande enseigne quand il a ses clients au téléphone il va lui faire du prosélytisme islamique aussi ? n’imp y a des gens intégrés faut pas l’oublier.
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wesson
3 novembre 2011 22:45
re-Bonsoir l’auteur,
vous êtes blogueuse, vous suivez l’actualité, et vous êtes éprise de liberté d’expression. C’est bien !
Je vais vous donner une autre occasion de vous distinguer.
Le magazine Causette s’est fait pirater ces derniers jours. Raison du piratage : Le 26 Octobre, ce magazine sortait une enquête et deux témoignages sur un cas de viol qu’aurait perpétré des soldats Français de l’opération Turquoise au Rwanda.
Le magazine et les journalistes ont eu droit à la totale : Courriel d’insulte, menaces, piratage des boites mails, et pour finir piratage et effacement de leur serveur de toute trace de cet article.
et bizarrement, toutes les personnes qui nous parlent de Charlie avec moult trémolos dans la voix n’ont fait aucunement mention de cette autre affaire. Mais c’est vrai que lorsque des gens essaie de passer sous silence le récit de femmes violées par les soudard de l’armée Française, c’est une information qui n’intéresse pas tous nos champions de la liberté d’expression, dont je ne doute pas que vous êtes !
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docdory
3 novembre 2011 23:39
@ Wesson
Tiens , ça fait plaisir de vous voir défendre sans arrières-pensées la liberté de la presse contre les incendiaires !Ah, au fait , je viens de répondre plus haut à votre premier commentaire ... -
aliciabx
3 novembre 2011 23:42
@wesson
Merci de m’informer mais j’ai été absente quelque temps (hors de France et sans infos ni internet), je disais que je ne pouvais pas être partout et sur internet tous les jours et sur tous les sujets, je ne suis pas responsable de ce qu’ils e passe dans le monde.
Qu’est-ce que je pense du sujet que vous me proposez ?Je ne connais pas bien « Causette » et je l’aurais sûrement défendu aussi.
contrairement à ce que l’on pourrait penser, je ne suis ni de droite ni de gauche ou les deux à la fois, c’est selon, (à part une grosse dent contre le PS) je lis donc tous les journaux de droite et de gauche sans distinction et quand j’ai le temps.
Mais si vous me connaissiez un peu, d’après mes articles, bien entendu, vous verriez que je ne me disperse jamais, un sujet à la fois afin qu’il soit traité le mieux possible.
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Hijack
3 novembre 2011 23:06
Nul cet article ...
Charly Hebdo, au dessous de sa « ligne de flottaison », surtout après avoir congédié Siné en 2008 qui avait osé parler de juifs, sort un torchon dont tout le monde se fiche royalement sauf de très très méchants terroristes.
Cette fois encore, les méchants terroristes ne font pas exception à la règle. Ils s’opposent à la sortie de l’exemplaire « Charia Hebdo », mais comme ils sont bêtes, ils attendent que le numéro soit en kiosque et se vengent en mettant le feu à quelques ordinateurs. Résultat, énorme publicité dans les médias juifs, on s’arrache le torchon qui aurait du passer inaperçu, et les kiosques sont exceptionnellement en rupture de stock.
Le « Charia Hebdo » en rupture de stock dans les kiosques
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Je ne soutiens pas Charlie HebdoExtrait :
Parce que c’est un journal qui se drape dans la liberté d’expression, uniquement lorsqu’elle sert ses intérêts, je ne peux être solidaire de Charlie Hebdo.
C’est à se demander devant les provocations que ne cesse de diffuser ce journal, si la liberté supporte encore des limites. La réponse et certes oui, mais ces limites sont dictées par la loi et force est de constater que l’islamophobie ne jouit pas, à titre de comparaison, du même statut que l’antisémitisme.
Il est facile de me rétorquer que l’antisémitisme est du racisme, qu’il faut combattre, dont je ne peux que convenir. Mais où se situe donc la ligne de démarcation entre le racisme antimusulman et le simple blasphème (qui, soit dit en passant, ne doit absolument pas déranger les musulmans) ? C’est la loi qui doit le définir, et malheureusement, des médias comme Charlie Hebdo en profitent pour stigmatiser toute une population à travers sa référence spirituelle.
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aliciabx
3 novembre 2011 23:17
Nul cet article ..
je vous le concède, ce n’est pas un de mes meilleurs, je l’ai écrit vite fait sur le gaz...
Je soutiens CH comme j’ai soutenu Sine Hebdo, je ne suis pas revancharde...
Vous en revanche, si... semble-t-il...Je me suis expliquée sur le racisme dans l’article mais si vous voulez, je peux aller plus loin, comme le tri qui est fait par cette religion des personnes qui ne peuvent pas entrer dans les mosquées si elles ne sont pas musulmanes.
Comment appelle-t-on cela déjà. ? ségrégation, discrimination ? -
Hijack
4 novembre 2011 13:36
Ce n’est ni l’orthographe, ni le style, ni la forme que j’ai critiqué ... mais bien le fonds ... que tu défends !!! Sauf si j’ai mal compris .
En effet, dès qu’un article commence par de tels mensonges ou si mauvaises analyses ... je me refuse de continuer à le lire ... je ne dis pas que tu mens volontairement ... mais par mauvais jugement de l’affaire.
Pour ainsi dire, je n’ai jugé que le titre et début du chapeau de l’article ... rassure toi, ce n’est que mon avis !!!
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Pierre Régnier
3 novembre 2011 23:14
@ l’auteure
Il faut soutenir Charlie Hebdo...
ET CONDAMNER CLAIREMENT TOUS LES HYPOCRITES QUI, DEPUIS DES ANNEES, AU POUVOIR ET DANS L’OPPOSITION, TENTENT DE FAIRE PASSER L’ISLAMOPHOBIE POUR DE LA HAINE, DU RACISME ET DE LA XENOPHOBIE
Y compris celles et ceux qui, comme Caroline Fourest, viennent de Charlie hebdo, et pour qui la priorité est désormais de combattre celles et ceux qui refusent l’islamisation de la France et de l’Europe.
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aliciabx
3 novembre 2011 23:31
@Pierre, à culpabiliser aussi ceux ou celles qui émettraient des opinions contraires aux soi-disant valeurs véhiculées par une gauche genre PS.
J’étais ainsi avant, je suis une repentie. Je fais amende honorable, je me suis trompée, je l’avoue.
C’est quand je me baladais dans les rues de Bordeaux, cet été que j’ai pris conscience que quelque chose ne tournait plus vraiment rond dans ce pays. Je me suis rendu compte que j’étais la seule femme habillée à l’Occidentale et pas loin du Grand Théâtre qui n’est pas le quartier le plus pauvre de la ville. Je me suis dit qu’il y allait un problème, un gros problème...
Pourtant, j’aime aller flâner Quartier Saint-Michel où l’on rencontre toutes les communautés, j’y prends même plaisir.
Si j’étais raciste, je n’irais plus à ce marché.
Mais la liberté des femmes me paraît compromise et la liberté d’expression qui va avec. De plus, ce n’est plus à une vieille guenon...
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bert
3 novembre 2011 23:38
je ne lis plus charly .....
je préfère relire mes vieux Charlie mensuelet là j’écouteCYLOB-I left my heart in Syntax error -
Sat is Fay
3 novembre 2011 23:49
Je suis croyant mais je n’aime pas les dogmatiques mais j’aime quand même bien cette chanson : http://www.youtube.com/watch?v=jzCBAkBffHo&feature=related
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aliciabx
4 novembre 2011 00:15
Algérie : vote d’une loi qui limite la représentation féminine
http://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/algerie-vote-d-une-loi-qui-limite-la-representation-feminine_1047488.html
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zany
4 novembre 2011 00:56
« S’il s’agit bien de fous de Dieu qui ont lancé la bombe sur Charlie Hebdo… »
J’en suis sûre à 99,9 % que sa viens d’un groupe islamiste wahhabite sunna(tique) dénommer forsane alizza, attentat entre 1 h et 1 h 20 du matin, article parut sur leur site « remplis d’amour » à 1 h 06 du matin...
Bon après une majorité des avis de leurs coreligionnaires vont dans ce sens, non au blasphème et sa marche l’intimidation fonctionne pourquoi s’en privé hein ?
Après le traitement n’est pas le même pour les différentes religion c’est vrai, mais bon les autres ne brûle pas de bâtiment hein les victimes ?
C’est bien, là ligne rouge à été franchis mes félicitations c’est une réussite, et les chrétiens que vous avez soutenu pour le théâtre ne pourrons pas vous soutenir en retour sans que les journalistes fasse amalgame extrémiste religieux ce qu’ils tente déjà de faire, trop content en plus, de bon idiot utile !
Un des penseurs arabe disais un truc du genre, « religieux ne rime pas avec intelligence »
Un attentat ? « Oui mais heu............. c’est excusable et justifiable bande de raciste/intolérant/esclavagiste/colonialiste/mangeurs d’enfants »
Autant j’aurais soutenu une action pacifique contre ces dessins, mais je ne peu soutenir une action violente qui occasionne des dégâts voir même aurais plus faire des blesser ou des morts.
NIET les pleureuses, j’emmerde charlie hebdo mais je les soutiens par principe républicain dû à la liberté d’expression (supposé), alors occuper vous de vos terroristes moyenâgeux avant que d’autres abrutis s’en charge bande d’imbécile !
Une provocation et hop ! soutien à un acte terroriste, bravo pour cet acte de foi !
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aliciabx
4 novembre 2011 10:49
@Zany, j’ai entendu de cet article de « forsane alizza » mais il semblerait qu’il ait été « effacé », alors dans le doute...
Une provocation et hop ! soutien à un acte terroriste, bravo pour cet acte de foi !
Dans ce cas là, les débats sont impossibles et je ne demande que cela, moi.N’ayons pas peur de parler de ce qui dérange, le « divin » n’en prendra ombrage, il est beaucoup plus intelligent que ses ouailles, semble-t-il...
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aliciabx
4 novembre 2011 10:28
@Karina, c’est ainsi que je l’ai ressenti sous le coup de l’émotion mais je me suis dit que cela ne pouvait pas être cela, pas dans notre pays...
J’ai écrit cet article en vitesse pour exprimer mon ras-le-bol car cette religion nous handicape plutôt qu’autre chose.
Dans mon ancien métier, nous avions double de travail lorsque nos collègues faisaient le ramadan, certaines faisaient des malaises hypoglycémiques, elles mettaient la vie des patients en danger, nous étions obligés de les surveiller afin qu’il n’arrive aucun accident, de plus, en plus de nos malades, il fallait que les soigner aussi.
Si cela ne pose aucun problème au ministère de la santé, nous cela nous en posait mais nous étions suffisamment responsables pour éviter le pire.
Et le ministère de la santé a toujours fermé les yeux jusqu’au jour où il y aura un accident, un vrai qui fera prendre conscience qu’il faut assouplir la ramadan pour les gens qui font des métiers difficiles.
De plus, il a dû arriver des accidents dont on n’a jamais rien su, à mon sens, l’hôpital échappant ainsi aux poursuites.
Je peux sortir de mon devoir de réserve, je suis sortie du secteur hospitalier.De plus, je suis persuadée que l’on ne connaîtra pas les auteurs de cet incendie, l’opinion publique est trop remontée.
De toutes 100 000 exemplaires ont été tirés encore hier.
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Rousquille
4 novembre 2011 02:48
@ l’auteur : le subjonctif imparfait de « être » à la troisième personne du singulier, c’est « fût » et non « fusse »...
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aliciabx
4 novembre 2011 10:29
@Rousquille, merci mais j’écris beaucoup trop vite et j’ai un problème de relecture... pas le temps
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, je me bats - tout court - pour les libertés en général, celle de la femme et notamment celle de l’expression.
