mardi 21 octobre 2014 - par alinea

Vaccin

Il apparaît que les vaccins, c'est comme tout aujourd'hui, sont une belle invention en proie à beaucoup de dérives.

Quand j'étais jeune et quand mon fils est rentré à l'école, à l'extrême fin des années quatre-vingt, j'étais déjà anti-vaccin, tellement anti qu'il était hors de question que je me soumette. Non seulement je savais que les maladies contre lesquelles on nous forçait à vacciner nos enfants étaient éradiquées depuis longtemps, variole, diphtérie, tuberculose et je ne sais plus laquelle, mais en ce qui concernait le tétanos et la polio, j'avais un médecin qui m'expliqua, comme je lui demandais conseil - je voudrais dire juste, pour la petite histoire que ce médecin officiait dans des vallées reculées des Cévennes où il y avait beaucoup de babas et que lui même, à cette époque, se préparait à quitter la médecine officielle pour devenir acupuncteur-, donc m'expliqua ceci :

« Il y a les maladies contagieuses, se vacciner est alors un acte civique, indépendamment de ses propres convictions, or, ces maladies contagieuses ont été éradiquées grâce à la vaccination, et à l'hygiène de vie ; pour le tétanos et la polio, il y a deux choses ; d'une part, la polio, tout le monde l'attrape mais un cas sur un million ( de mémoire) la développe, or, la polio se jugule avec une cure intensive de chlorure de magnésium, quel que soit notre réaction à cette maladie, diarrhée, vague fièvre, ou développement de cette paralysie spinale.( Personnellement , je connaissais deux personnes qui avaient développé cette maladie après la vaccination). Le tétanos est une maladie terrible, mais inexistante ici. Quand j'étais gamin, ma mère avait fait une lettre au médecin de l'école en lui demandant s'il lui garantissait aucun effet secondaire, suite à ces vaccins ; dans le cas contraire, elle refusait de me faire vacciner. »

Il n'a jamais été vacciné.

Tous les étés, à partir de la mi-juillet début août, quand l'eau des rivières se réchauffent, mon fils avait droit à une cure intensive de magnésium. Nous habitions à la campagne et je surveillais ses bobos et si j'en voyais d'épineux, c'est le cas de le dire, je les soignais à l'argile verte et je lui faisais avaler pyrogenium et myristica en granules homéopathiques ; si le bobo était un peu plus ouvert que celui provoqué par une épine, je l'arrosais régulièrement et copieusement d'eau oxygénée.

Mon fils n'a vu qu'une fois un médecin dans sa vie avec moi, c'était pour la brucellose ; sauf les certificats délivrés par le médecin du sport, pour faire du sport justement. Quand il eut contracté la rougeole et la varicelle, je l'ai gardé à la maison et je l'ai soigné par homéopathie, sans besoin de diagnostic ; ces maladies sont assez claires !!

Mais l'école exigeait des papiers, des certificats, tamponnés et tout. Ce médecin me proposa donc de faire des certificats annuels, -définitifs, disait-il, ça ne me dit rien, on ne sait jamais ce qu'il peut se produire-, disant que l'état de santé de mon fils n'autorisait aucune vaccination.

Je pourrais écrire un chapitre entier sur le fait que j'étais toujours à labours pour faire faire le papier, et que le gamin était très malheureux de ne pas avoir, comme tout le monde, son certificat de vaccination en main, en temps et en heure ; déjà qu'avoir un certificat de non vaccination le chagrinait, et il ne l'avait jamais en temps voulu. Mais il l'avait.

Je lui expliquais que tant qu'il était petit, il était éminemment important que son organisme s'organise pour sa défense et qu'il était hors de question de perturber ce beau cycle naturel là, mais quand il serait adulte, sa santé étant bien installée, lui, ferait ce qu'il voudrait.

À vingt ans, il s'est fait vacciné contre les oreillons ; il devait déjà prévoir d'avoir des enfants et craignait la stérilité. Je n'ai rien dit et du reste, à cet âge, ce vaccin n'a pas détérioré sa santé.

Je prenais mes responsabilités, il fallait quand même quelques chicanes administratives mais sans plus.

C'était de 88 à 2000, quoi, il y a quinze ans ?!!!

Aujourd'hui, j'ai reçu ça de l'Institut pour la protection de Santé Naturelle ( je sais que d'aucuns ici même dénoncent cet institut comme étant présidé par je ne sais qui de douteux, mais bon) :

Vaccins : pourquoi tant de haine ?

Chers amis,

Des parents dans l'Yonne étaient, jeudi dernier (10 octobre 2014), devant la Justice pour n'avoir pas fait vacciner leurs enfants contre le tétanos, la polio et la diphtérie (vaccin DTP, qui est le seul obligatoire en France).

Plutôt que de laisser la Justice faire sereinement son travail, les Autorités de Santé, par la voix de la Ministre de la Santé Marisol Touraine elle-même, interviennent directement dans l'affaire par voie de presse, en prenant publiquement partie contre les parents.

Une telle intrusion constitue une atteinte caractérisée au principe constitutionnel de la séparation des pouvoirs.

Mais, ce qui est tout aussi grave, la ministre se permet de caricaturer la position des citoyens qui, comme l'IPSN, demandent simplement des garanties scientifiques sur les vaccins, ce qui est non seulement leur droit le plus strict, mais également un devoir pour préserver leur intégrité et celle de leurs enfants :

Il y a un mouvement de personnes qui refusent par principe la vaccination au nom de la liberté. La liberté s’arrête là où commence la santé publique et la sécurité de l’ensemble de la population , a-t-elle déclaré. [1]

Cette mise en cause est incompréhensible.

D'une part, on ne voit pas en quoi les personnes non vaccinées contre le DTP porteraient atteinte à la santé publique et à la sécurité de l'ensemble de la population . 97 % des Français sont vaccinés contre le DTP. Si le vaccin est efficace, comme le considère la ministre, alors les personnes vaccinées sont protégées et n'ont rien à craindre.

D'autre part, ce n'est pas uniquement au nom de la liberté que nous nous inquiétons de la vaccination obligatoire. Nos inquiétudes portent également sur l'efficacité et la dangerosité des vaccins, comme nous l'avons très clairement expliqué dans notre campagne actuelle sur le papillomavirus. Nous demandons des garanties scientifiques, et, si Madame la Ministre est au courant du dossier, alors elle sait que, justement, ces garanties n'existent pas à ce jour.

Cette affaire est très inquiétante car elle traduit nettement l'intention des autorités d'instaurer un climat de terreur dans le pays : troubler la sérénité de la Justice ; interdire le débat ; empêcher que les inquiétudes les plus légitimes des citoyens, concernant leur propre intégrité physique, ne puissent s'exprimer.

Il s'agit aujourd'hui du DTP. Demain, ces mêmes méthodes pourraient être étendues à de nombreux autres traitements, notamment bien sûr le vaccin contre le papillomavirus dans les écoles.

Les parents qui poseront des questions seront regardés de travers. Ceux qui s'opposeront seront traînés devant la Justice et désignés à la vindicte publique comme de dangereux irresponsables, dont l'inconduite menace la santé de toute la population.

De là à ce qu'on exige que ces personnes soient physiquement mises à l'écart et internées, au nom de la Santé Publique , il n'y a plus qu'un pas.

Il s'agit là d'une grave atteinte aux droits fondamentaux des citoyens à disposer d'eux-mêmes.

C'est pourquoi l'IPSN appelle à un retour urgent à un dialogue respectueux, fondé sur des preuves scientifiques de l'efficacité et de la dangerosité des vaccins, et en particulier ceux qui sont obligatoires et ceux que les pouvoirs publics veulent introduire dans les écoles.

.....

Il apparaît donc que, non seulement le monde a bien changé, mais que la nasse se resserre au point qu'aucune action individuelle ne puisse à elle toute seule faire figure de dissidence : la dissidence n'existe plus, aujourd'hui cela se nomme délinquance !!

Attention, ils vont loin dans l'intrusion dans notre vie privée, dorénavant il est acquis que nous sommes tous irresponsables, et que la ministre seule sait ! J'ai écrit ici même il n'y a pas longtemps, qu'un de ces quatre les flics auront mandat de venir voir dans mon lit si mon amant a bien mis son préservatif, SIDA oblige !! Ma seule liberté alors résidera dans le fait de baiser à quatre heures du matin ou à midi, enfin aux horaires pressentis comme « libres » !

Honnêtement je ne pourrais pas vivre dans ce monde, me plier à toutes leurs conneries, car, oui, c'en est !

Je ne sais pas vous....

On m'a dit que vous subissiez tout un tas de fouilles aux aéroports, mais c'est pour votre sécurité, que vous ne pouviez plus approcher les écoles de vos enfants, mais c'est pour votre sécurité mais on m'a dit aussi qu'on mettait tout un tas de saloperies dans votre bouf... alors, je ne comprends pas.

Je ne comprends plus mon semblable . Se laisser mener de cette façon m'est tellement insupportable, même en idée, que c'est peut-être que je ne fais plus partie de l'espèce humaine.

Mais qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit ; je sais que dans certaines circonstances ( et pas pour la grippe !!) ou dans certains pays, la vaccination est encore un sacré progrès de la médecine !

378 r�actions

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alinea 23 octobre 2014 11:24

merci Corinne !

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Corinne Colas 23 octobre 2014 11:30

C’est de mieux en mieux, j’ai bien fait de descendre de mon arbre aujourd’hui...

Je ris � gorge d�ploy�e mais Foufouille va me dire que c’est impossible parce qu’il a besoin de guillemets !

Quant � la viande, je veux bien un paquet de graines pour Halloween.

Bon allez la r�cr� est finie, je repars.

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foufouille 23 octobre 2014 11:53

faut nous expliquer comment un bout de carotte fait pour repousser .......
la derni�re fois, j’ai eu besoin de graines.
dans certains cas, tu as m�me besoin de plante m�le et femelle, c’est bizarre vu qu’il suffit d’un bout de carotte, pour toi

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Le Ga�ag�naire 21 octobre 2014 15:33

@ alinea

http://www.dianequiose.com/francais.htm#exprime

Un peu de « vitamines » en pr�vision de « l’hiver » qui s’annonce.

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- alinea 21 octobre 2014 15:46
  
  � cet instant, je n’ai pu ouvrir aucune des vid�os ! je r�essaierai !!
  
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- Le Ga�ag�naire 21 octobre 2014 15:58
  
  @ alinea (---.---.---.118) 21 octobre 15:46
  
  Ici tout fonctionne tr�s bien ? C’est un peu lent � appara�tre, mais c’est peut-�tre mon ordi ?
  
  https://www.google.ca/search?q=Guylaine+Lanct%C3%B4t&rls=com.microsoft:fr&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1&gfe_rd=cr&ei=DGZGVKmcMsLB8gf1k4GgAw&gws_rd=ssl
  
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- Le Ga�ag�naire 21 octobre 2014 16:06
  
  @ alinea (---.---.---.118) 21 octobre 15:46
  
  http://www.personocratia.com/fr/index.php
  
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bakerstreet 21 octobre 2014 16:15

Bonjour alinea

Bon article.

Les fran�ais sont de plus en plus r�tifs � faire marcher les labos, en se faisant infantiliser.
Les soignants n’ont pas vraiment montr�s l’exemple, lors de cette calamiteuse affaire du vaccin H1n1, o� ils n’�taient qu’un quart.....

Ce qui fait mauvais genre...
Bon, v’l� que les campagnes pour pousser les vieux � la pr�vention repartent, entre deux pubs sur les avantages du viager, ou des voyages en croisi�re. J’oubliais celles de la fondation de France....

Y a comme l’’ombre ds labos sur la route qui s’allongent, comme celle du docteur Mabuse.

Les pharmaciens auraient bient�t le droit de vacciner, v’l� un bon moyen de passer � l’acte, et de faire plaisir � une population en d�licatesse ( les pharmaciens , pas les vieux) tout en leur permettant d’agrandir leur secteur d’activit�.

Rien de plus facile.
Vous passez acheter une boite de lingettes, ou de pullmoll.
tendez le bras, ouvrez votre porte monnaie : Vous voil� vaccin�.

On dit « Merci monsieur Servier »
Ou « banania, » si c’�tait � l’�picerie du coin
Epicerie, pharmacie, m�me combat.

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- njama 21 octobre 2014 16:32
  
  Les pharmaciens auraient bient�t le droit de vacciner ...
  
  c’est de la d�magogie pure, pour calmer les m�contentements corporatistes
  il y a peu, le 30 septembre, les pharmaciens �taient en gr�ve car la profession craint notamment l’ouverture de la vente des m�dicaments sans ordonnance aux grandes surfaces.
  .
  �a me rappelle que Roselyne Bachelot voulait r�quisitionner les v�t�rinaires pour ses centres de vaccination H1N1
  
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- alinea 21 octobre 2014 17:36
  
  C’est que pour sauver soixante millions de personnes d’une mort certaine, il n’y a pas de petits moyens, on fait avec ce qu’on a !
  Ceci dit, des v�tos, il y en a � qui je ferais plus confiance qu’au toubib du coin !!!
  
  Bakerstreet,
  L’�picerie, oui, et ses produits sont connus de tous ! je suis toujours sid�r�e d’entendre les gens parler de m�docs, que je ne connais pas �videmment, et qui font partie de leur vie, comme moi le bicarbonate ou une tisane de thym !!! Ils en ont plein leurs armoires !!!
  
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christian p�ne 21 octobre 2014 20:51

Pasteur s’est tromp� ;les vaccins sont des produits � risques

Vouloir vacciner des masses de gens sous pr�texte de pr�vention est une aberration qui fait la fortune des labos pharmaceutiques ......et vaut quelques r�trocommissions � des individus des instances de sant� , sinon pourquoi favoriseraient ils ainsi ces op�rations de masse ?

Bachelot avec son vaccin anti-H1N1 a-t-elle �t� propre ? les sommes gaspill�es sont all�es dans des poches complices.....ces sommes ont �t� vol�es au peuple ......

la pr�vention par le m�dicament , a fortiori le vaccin , est un leurre ; le peuple non inform�, d�sinform� est abus� :

les moyens de gu�rison existent , ils sont naturels , malgr� le d�nigrement suspect, outrancier de l’acad�mie de m�decine.....

les pouvoirs publics n’ont pas les moyens de v�rifier les dires des labos : ce serait extr�mement long, mobiliserait des masses de personnes ; c’est d�j� une raison de ne pas accepter ce que l’autorit� de sant� veut imposer.......

je ne donnerai pas un cent au Pasteurdon, d�j� subventionn� par le minist�re avec NOTRE argent .........je ne me ferai pas vacciner contre la grippe ni contre......

les pouvoirs publics n’ont pas le droit de nous imposer quoi que ce soit de dangereux !

l’eau de mer contient des quantit�s d’oligo-�l�ments indispensables � la sant�.....sinon � quoi servirait la thalassoth�rapie ? l’eau de mer de Biarritz ou celle de Bretagne sont exceptionnelles ....

* quand on ne conna�t rien � quelque chose , on �vite de se ridiculiser en cherchant � en parler.....

les pr�parations hom�opathiques d’eau de mer existent sous le nom de « aqua marina » ....si ces pr�parations n’avaient pas quelque effet, Boiron ne les commercialiserait pas ; car Boiron est honn�te tandis que les labos de la grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrande pharmacie ne le sont pas......

on peut aussi absorber la composition d’oligo-�l�ments CUIVRE-OR-ARGENT consid�r�e comme un v�ritable antibiotique collo�dal (Labcatal et Boiron) ..... : cette pr�paration � vil co�t �tait rembours�e , le minist�re a choisi de la d�rembourser sans JAMAIS expliquer pourquoi.....donc c’est suspect.

l’aluminium est dangereux pour la sant� ; ce n’est pas un m�tal lourd puisque sa masse atomique n’est que de 27......on peut l’utiliser pour traiter des probl�mes de m�moire , des malades Alzheimer........

que ceux qui voudraient contester veuillent bien commencer par s’informer au lieu de consommer du « chloroforme r�publicain » dispens� par l’acad�mie de m�decine , le minist�re, les m�dias subordonn�s -vendus avec de l’argent DU public qui ach�te,qui corrompt...... , ce qui n�cessite DES ann�es pour commencer par BIEN comprendre la loi de similitude et ce qu’elle peut apporter......

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- philippe913 21 octobre 2014 21:11
  
  en vous lisant je n’arrive pas � d�terminer si vous �tes pro ou anti, tellement vous �tes caricatural, mais �galement convaincu...
  
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- Corinne Colas 21 octobre 2014 23:39
  
  On peut aussi �tre anti « Pasteurdon » tout en pr�f�rant les bains de mer � l’eau sal�e en ampoule, les fruits et l�gumes plut�t que poudres diverses en boite...
  
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- Fifi Brind_acier 22 octobre 2014 07:15
  
  Christain p�ne,
  Je vous suis jusqu’� l’aluminium.
  Ce n’est pas un m�tal lourd, certes, mais il est neuro -toxique, je doute qu’on l’utilise pour soigner quoi que ce soit ! Mais il sert par exemple dans le traitement de l’eau...
  
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Corinne Colas 21 octobre 2014 21:49

D�s l’enfance, nous apprenons � louer Pasteur et l’id�ologie qui va avec...
(l’�change plus haut � son sujet peut faire rire au vu de ses carnets :
http://lascienceenfraude.blogspot.fr/2012/05/limposture-de-pasteur.html)

Nous sommes submerg�s par le discours officiel et chaque piq�re de rappel est l’occasion de renforcer notre consentement pavlovien � l’�gard de la vaccination. Une fois adulte, c’en est � un point o� l’on ne s’interroge m�me pas sur le calendrier vaccinal de plus en plus lourd. On pique � tour de bras ou de cuisse, de plus en plus t�t, de plus en plus longtemps, n’importe qui et pour les motifs les plus futiles...

Ainsi, sans s’attarder sur le principe de la vaccination qui a ses adeptes et ses d�tracteurs, on constate au moins qu’� vouloir �radiquer les maladies infantiles (pr�cieuses pour notre syst�me immunitaire), elles sont plus graves � l’�ge adulte. Sans compter qu’au « bon �ge », c’est de plus en plus folklorique de les d�pister. Par ex, la varicelle est devenue un truc bizarro�de difficile � identifier (apr�s vaccin) et les m�decins ne savent m�me plus reconna�tre une banale rougeole. S’ils vous vaccinent le mioche l�-dessus avec le vaccin cens� emp�cher cette derni�re, bonjour le grand cirque des urgences...

On vaccine donc aussi de la pire des fa�ons car il est bien fini le temps o� un rhume ou une fragilit� obligeait � retarder la piquouse voire � l’interdire tout simplement ! Le principe de la vaccination est coh�rent dans une « m�decine de masse » mais est-ce que la m�decine de masse est encore de la m�decine, surtout quand celle-ci est inf�od�e aux entreprises pharmaceutiques ? L’esprit critique devient difficile � trouver tant parents et m�decins sont si bien conditionn�s.

Qui a raison, qui a tort ? Un exemple :

« Vaccins hexavalents : le Scoop d’Arte confirm� par l’Afssaps
01-05-2008 - Aux journ�es de veille sanitaire une repr�sentante de l’Afssaps a d�clar� : � Les vaccins hexavalents ont aussi fait du mal en Allemagne �. Trois jours auparavant, un documentaire d’Arte pr�sentait un v�ritable scoop sur ce th�me : � Presque chaque jour, des nourrissons morts d’un œd�me c�r�bral de cause inconnue � Munich �. Accus�s : les vaccins hexavalents dont l’un deux sera plus tard retir� du march�. L’autre poursuit sa route, mais est-il meilleur ?
Le scoop d’Arte
 � Le vaccin, un geste anodin ? � Tel �tait le titre du documentaire tourn� pour l’essentiel en Allemagne par Valentin Thurn et diffus� pour la premi�re fois le 27 novembre 2007 sur Arte dans le cadre d’un Thema sur les virus. Quand le documentaire aborde les vaccins hexavalents ce sera un v�ritable scoop, du moins pour nous en France :
 � Presque chaque jour, des corps d’enfants sont transf�r�s � l’Institut m�dico-l�gal de Munich pour y �tre autopsi�s � la demande du minist�re public. �
 Un professeur de m�decine l�gale, Randolf Penning, parle calmement. En 25 ans de carri�re il a autopsi� plus de 10 000 corps. Il a soudain constat� une multiplication de cas d’œd�mes c�r�braux chez les nourrissons comme il n’en avait jamais vu auparavant (..) »

http://www.votresante.org/news.php?dateedit=1209590202

Celui qui n’a jamais eu de probl�me suite � une vaccination, ne remettra rien en question, le dialogue est caduc avec lui. Celui qui s’est retrouv� malade ou handicap� aura du mal � accepter l’id�e qu’il fait partie des « effets ind�sirables ». Quant aux parents ayant subi l’�preuve d’un enfant hospitalis� (ou pire), difficile de leur faire avaler le concept du sacrifice acceptable au nom de « la juste cause », pour le b�n�fice du plus grand nombre, patati patata...

Dans l’affaire �voqu�e par l’INPS et relay�e ici gr�ce � l’article d’Alinea, rappelons l’imposture de l’inculpation : le DTP est obligatoire mais impossible de le trouver autrement qu’associ� � d’autres valences. Sauf que ces derni�res n’�tant pas elles obligatoires (H�patite B, varicelle etc.) la responsabilit� de l’Etat n’est pas engag�e pour leurs �ventuels effets « ind�sirables » (connus ou non). Lorsque plusieurs vaccins sont combin�s, comment reconna�tre la dangerosit� de l’un ou de l’autre ? Est-ce un hasard si g�n�ralement c’est la faute � personne, (en tout cas ni celle de l’Etat ni celle des labos) ? De plus, comment l’Etat peut-il payer sans sourciller pour des vaccins non obligatoires � l’heure o� l’on nous bassine avec le d�ficit de la s�cu et o� l’on d�rembourse de plus en plus de m�dicaments ?

Je profite de l’article pour relayer l’appel du Professeur Joyeux � propos d’une autre forfaiture qui s’annonce :

http://www.youtube.com/watch?v=4QNIqxnWGhg

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- doctorix 21 octobre 2014 23:09
  
  Joyeux a �t� tr�s bien sur ce coup-l�.
  
  Malheureusement, sous le coup d’on ne sait quelles pressions, mais qu’on devine, il s’est cru oblig� de faire aussit�t apr�s le pan�gyrique de tous les autres vaccins, y-compris l’h�patite et...le BCG :
  http://www.professeur-joyeux.com/penser-vaccins/
  Il s’est discr�dit�.
  Il a sacrifi� les soldats Cervarix et Gardasil en perdition pour sauver le reste de la troupe, laquelle n’a pourtant pas grand avenir.
  Il pense cependant qu’on s’achemine vers la fin de l’obligation vaccinale.
  
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- Corinne Colas 21 octobre 2014 23:42
  
  Il a m�nag� « la ch�vre et le chou » afin de ne pas faire peur...
  
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- doctorix 22 octobre 2014 00:02
  
  Le vaccin anti-papillomavirus en prend encore un coup au Danemark en Septembre (appr�ciez les photos au passage) :
  
  http://www.initiativecitoyenne.be/article-desastre-au-danemark-aussi-16-fois-plus-d-effets-secondaires-graves-des-vaccins-hpv-que-de-deces-lie-124834594-comments.html#anchorComment
  Ici, c’est Bernard Delberghe, m�decin hospitalier, puis superviseur dans un laboratoire et charg� de convaincre les « pontes » dans les hopitaux (oui, c’est un m�tier) qui balance, et annonce que ce vaccin sera « le plus grand scandale de tous les temps ».
  http://www.myofasciite.fr/Contenu/Divers/Presse201404_PrincipesDeSante_BDal bergue.pdf
  Vous pouvez donner tous les conseils que vous voulez, et manier l’information � votre guise. Mais il se trouve que c’est moi qui tiens (tenais) la seringue, et je ne veux pas �tre responsable de �a.
  
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- alinea 22 octobre 2014 01:47
  
  Bonsoir ( bonne nuit plut�t ou si vous revenez demain, j’esp�re, bonjour !) Corinne
  Vous avez lu le commentaire de Ruut ?
  Les marchands de vaccins me font penser aux marchands d’encyclop�dies au porte � porte, � la belle �poque : vous voulez faire ce qu’il y a de mieux pour vos enfants n’est-ce pas ? Vous ne voulez pas prendre de risques, hein ?
  Eh bien voil�, nous y sommes !
  Un jour, soyons-en s�rs cela ne marchera plus ; le coup de l’h�patite B n’a pas suffit ; ils insistent !
  Pub intox obligation : ils nous pompent , il est grand temps de se r�approprier sa vie, en connaissance de cause prendre ses d�cisions ! Le plus t�t sera le mieux, et ne pas h�siter � communiquer, �changer,etc !
  Merci pour ce superbe commentaire !
  Pas trop de d�g�ts chez vous avec la flotte ? mes �chos ne sont pas terribles !!!
  
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- Corinne Colas 23 octobre 2014 11:13
  
  Bonjour/bonsoir Alinea,
  
  H�patite B, cancer du col de l’ut�rus..., les professionnels du marketing jouent sur du velours avec les m�res, nos inqui�tudes l�gitimes sont du pain b�ni.
  
  Le commentaire de Rutt fait �cho � des v�cus similaires dans d’innombrables familles (dont la mienne) mais beaucoup se refusent � entendre. D�s qu’on laisse entrer le questionnement dans sa vie, tout vacille...
  
  Et ce n’est pas anodin si le probl�me de la vaccination impos�e � tous, a d�vi� tr�s vite vers une attaque contre les v�g�tariens. Sujet qui n’a rien � voir en apparence mais cela veut dire au fond que tout le monde constate le lien entre sant� et mauvaise nutrition.
  
  Alors comme �a, Alinea, vous n’avez pas de traitement ? H� oui, on ne demande m�me plus « si vous avez un traitement », c’est direct : « lequel ? »
  
  Pas de cholest�rol ? Pas d’hypertension ? Pas de diab�te ? ( A part �a, on bouffe bien n’est-ce pas !) Mais c’est un scandale, tout le monde a un « traitement » ! Vous voulez mettre l’industrie pharmaceutique en faillite ? Heureusement avec la grippe H1N1, une ministre pr�voyante, ancienne commercial de l’industrie m�dicale, a su engranger des noisettes d’avance pour ses commanditaires...
  
  S’interroger sur le calendrier vaccinal et ses promoteurs ou sur le contenu du PNNS (programme national nutrition et sant�), ouille ! Se faire prendre par la main est plus confortable ! Les lanceurs d’alerte sont des oiseaux de mauvaise augure, « Obscurantistes », « sectaires »... heureusement que certains se disent pond�r�s dans leurs commentaires � propos des m�fiants et des curieux. Pourtant personne n’a critiqu� la m�decine... (et c’est heureux)
  
  Bonne continuation
  
  -----------------------------------------------
  
  La terre est bien lav�e mais la qualit� de l’eau ne s’est pas am�lior�e avec tout �a...
  
  Sinon, probl�mes �vit�s (on ne peut avoir toutes les malchances, faut savoir partager avec son prochain). Au pire, avec le bateau (encore pfttt) plant� dans le champ, on v�rifiait si l’histoire de No� �tait cr�dible, en plus �a �vitait les frais de grutage et de transport jusqu’� la mer.
  
  R�pondre Lien permanent
- alinea 23 octobre 2014 11:40
  
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JOSKAM 21 octobre 2014 22:45

Et la variole ! ,,�radiqu�e par le vaccin ???
Et bien on peut en douter, en consultant les archives de l’OMS ;
Voici ce qu’un ami m’a fait parvenir r�cemment :

Une exp�rience toute simple mais �difiante :

Voici, bri�vement, un exemple de l’�cart entre les “couches profondes”

de l’OMS et les “couches superficielles”. J’envoie �a au hasard de mes

d�marches (mail non construit, pas le temps)

Allez voir d’abord les “couches superficielles” :

http://who.int/topics/smallpox/fr/

“Suite � une campagne de vaccination mondiale men�e

par l’OMS, la variole a �t� d�clar�e �radiqu�e en 1980.”.

Dans les ”couches profondes” de l’OMS : Variole au Nigeria page 6 http://whqlibdoc.who.int/smallpox/SE_WP_75.1_fre.pdf

“En 1967 les autorit�s d�cid�rent d’accorder la priorit� aux

mesures de surveillance et d’endiguement plut�t qu’� la

vaccination de masse, ce qui eut pour r�sultat de faire

disparaitre la variole en cinq mois, alors que seules 750000

personnes avaient �t� vaccin�es sur une population de plus

de 12 millions ”

Pour avoir une id�e de l’importance des “couches profondes”

allez sur : http://whqlibdoc.who.int/smallpox/

Un �chantillon des couches profondes : (juste un tout

petit morceau ....) � gauche date du scan du document,

� droite 68 donne l’ann�e du document ; fre indique

qu’il est en fran�ais

Et l’on pense encore qu’il est possible de discourir

valablement sur la variole et son �radication en

ayant jamais lu la moindre ligne de ces documents …

En en ignorant m�me l’existence !!!

Il me parait tr�s important d’en montrer d’abord l’existence, m�me sans avoir tout lu ni tout dig�r�

(il ne suffit pas de lire ...)

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- doctorix 21 octobre 2014 23:22
  
  On peut aussi lire (p8) que « d�s 1896, une commission royale britannique avait pourtant pr�connis� les mesures de surveillance et d’endiguement ».
  
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- alinea 22 octobre 2014 02:02
  
  Merci JOSKAM
  
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njama 21 octobre 2014 23:19

tout le monde peut jaspiner, vocif�rer si n�cessaire et tant qu’il ne s’essoufflera,la libert� vaccinale ne se n�gocie pas, � aucun prix, et, quiconque voudrait avec force l’entraver, ne cr�erait qu’un casus belli
Qu’on se le dise ...

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coquecigrue 22 octobre 2014 00:01

Bienvenue au moyen-�ge !

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- doctorix 22 octobre 2014 00:10
  
  Vous avez raison : le vaccin est bien une pratique issue de l’apr�s moyen-�ge, et � ce titre moyen-�geuse.
  
  Enfin presque : vers 1789.
  
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- bakerstreet 22 octobre 2014 01:36
  
  Le moyen age..
  
  .Vous ne croyez pas si bien dire. On y bel et bien revenu...
  Je parle du retour � la f�odalit�, du retour au darwinisme, � la loi de la jungle...Euh, non, du march�...
  
  .March� des m�docs par exemple, qui vous passe la main dans le dos, pour vous pousse � consommer....
  
  « Me faire vacciner...Heureusement que vous me le rappelez.... » Comme on entend dans les slogans pubs � la radio....
  
  On croirait presque qu’ils sont humains, non.
  Stefen King pourrait en faire quelque chose.
  
  Domage que Servier soit tr�pass�.
  
  Il aurait fait un nosferatu tr�s convenable.
  
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alinea 22 octobre 2014 02:01

merci � tous pour toutes ces infos, et ces liens que je garde pr�cieusement et regarderai avec attention !
Deux mondes se chevauchent ou plut�t se font la guerre ; les armes du premier sont terribles et puissantes ; les armes du deuxi�me sont humaines et justes.
Aucun progr�s ne peut se concevoir dans une telle d�bauche d’insolence, d’irrespect, de pression, de manipulation. Les sachants peuvent lutter, informer, �veiller ; les sensitifs innocents n’ont aucune arme sauf oser, et s’informer !
L’entraide est indispensable !
Comment voulez vous qu’un monde men� par l’app�t du gain, cette chimie qui empoisonne notre nourriture, d’un c�t�, veuille, d’un autre c�t� notre bien ? C’est un beau besoin d’innocence qui emp�che les cr�dules de se rebiffer !
Ne me g�tez pas mon r�ve d’enfant !!!

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philippe913 22 octobre 2014 07:12

oui, nous sommes empoisonn�s, � la fois dans la nourriture, dans l’eau, dans les vaccins, dans les m�dicaments, mais nous n’avons jamais v�cu aussi longtemps et en bonne sant�.
et restez bien manich�ens, les terribles et puissants d’un c�t�, les humains et les justes de l’autre...

les dizaines de milliers de scientifiques qui travaillent pour les labos sont tous des nazis vendus, bien s�r. Mais punaise, essayez d’�tre un poil objectifs..

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- doctorix 22 octobre 2014 10:17
  
  Mais les travailleurs de l’industrie n’ont pas le choix, sinon celui de parler et de perdre leur job.
  
  Certains sortent du syst�me et parlent.
  Vous trouverez ici en fin de cet excellent article la confession d’un repenti :
  http://emmanuelleseve.unblog.fr/2006/07/03/rencontre-avec-un-repenti-article-copie-sur-internet/
  Extraits :
  JR Qu’avez-vous ressenti au terme de votre enqu�te ?
  
  Dr MR Du d�sespoir. J’ai pris conscience que je travaillais dans un secteur bas� sur un tissu de mensonges.
  
  JR Bon, vous avez travaill� dans des laboratoires o� la puret� est un aspect dont il faut tenir compte.
  
  Dr MR Le public pense que ces laboratoires, ces unit�s de production, sont les endroits les plus propres du monde. C’est faux. La contamination est omnipr�sente. Vous avez toutes sortes de d�bris qui s’introduisent dans les vaccins. (...)
  
  En voici une liste partielle. (En plus du SV40 : Le SV4O s’est introduit dans le vaccin antipoliomy�litique parce que ce vaccin a �t� fabriqu� � partir de reins de singes. Mais je veux parler d’autre chose. )
  
  Dans le vaccin contre la rougeole Rimavex, nous avons trouv� divers virus aviaires. Dans le vaccin antipoliomy�litique, nous avons trouv� l’acanthamoeba, qui est une amibe dite � d�voreuse de cerveau �. Le cytom�galovirus simiesque dans le vaccin antipoliomy�litique. Le virus spumeux simien dans le vaccin antirotavirus. Des virus de cancers aviaires dans le vaccin ROR. Divers microorganismes dans le vaccin contre l’anthrax. J’ai trouv� des inhibiteurs enzymatiques potentiellement dangereux dans plusieurs vaccins. Des virus de canard, de chien et de lapin dans le vaccin contre la rub�ole. Le virus de la leucose aviaire dans le vaccin contre la grippe. Un pestivirus dans le vaccin ROR.
  
  Etc, etc. C’est � lire int�gralement.
  
  Ensuite, vous conseillerez � votre fille de vacciner ses enfants, si vous �tes toujours convaincu du bien fond� de ce conseil.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 10:32
  
  encore et toujours des t�moignages isol�s non �tay�s...
  
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- doctorix 22 octobre 2014 11:01
  
  Je vous sens moins sur de vous, cependant.
  
  Je me trompe ?Je sais que vous y viendrez.
  Et croyez-moi, il y a cinq ans, je tenais exactement vos propos.
  Et il m’en a co�t� de remettre en cause trente ans de mon travail, sachez-le.
  John Rappoport est un grand journaliste, tr�s connu.
  Ici, il parle de William W.Thompson, qui doit �tre le Dr Mark Randall de mon lien pr�c�dent :
  http://pleinsfeux.org/lautisme-et-les-vaccins/#.VEdwCyKsWZg
  Les repentis sont menac�s de mort, ou assassin�s, comme vous le verrez.
  Alors, toujours convaincu de l’int�grit� de ces milliers de chercheurs bienveillants ?
  
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- alinea 22 octobre 2014 13:51
  
  C’est que je ne suis pas un chiffre, une composante de statistique !
  Mon « impression » �tait, et depuis quelques temps, qu’il y avait de plus en plus de morts pr�matur�es ( par rapport � ce que vous nommez « progr�s », esp�rance de vie, bien s�r, pas compar� � ce qu’on sait du moyen-�ge !).
  Et puis voil� que les chiffres le disent : explosion du nombre de cancers, du nombre d’infarctus, de maladies �tranges et bizarres, Charcot, Alzheimer « pr�coce » ; voil� qu’on apprend que l’esp�rance de vie recule, et que ceux qui vivent plus vieux sont en tr�s mauvaise sant� !
  Alors dans dix ans,j’aurai eu vingt ans d’avance, et vous dix de retard !!
  Mais ce n’est pas de cela dont parlait cet article ; cet article parlait de la d�sormais interdiction d’�tre ma�tre de son corps, de sa vie et de sa sant� !
  
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- Fifi Brind_acier 22 octobre 2014 19:06
  
  Quand je disais que les vaccins �taient une poubelle, je n’�tais pas loin de la r�alit�...
  
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Fifi Brind_acier 22 octobre 2014 08:05
Deux livres au vitriol contre une certaine m�decine :

** « Ces traitements dont il faut se m�fier » par un journaliste scientifique allemand, J�rg Blech.

Il montre que de nombreux m�decins sont bien mieux inform�s qu’on ne le croient.
Et qu’ils �vitent soigneusement pour eux ou leur entourage les traitements ou les interventions chirurgicales qu’ils prescrivent tous les jours � leurs patients...
Une enqu�te montre que les citoyens lambda ont 33% de risque de plus de passer sur le billard que le corps m�dical, pour les m�mes pathologies. Un peu schizophr�nes ou simplement prudents ?
« Fais ce que je te dis, mais pas ce que je fais ! »
Certains �vitent des interventions chirurgicales aux avocats,... pour conseiller ces interventions � des gens qui n’ont pas les moyens de leur faire de proc�s...
**J�rg Blech a aussi �crit :
« Les inventeurs de maladies, manœuvres et manipulations de l’industrie pharmaceutique ».
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- doctorix 22 octobre 2014 11:21
  
  L’INPES (Institut National de Pr�vention et d’Education � la Sant�) a en fait r�alis�, en 2005, avec l’Institut de Sondage BVA, une enqu�te aupr�s d’un �chantillon repr�sentatif de 400 m�decins fran�ais, g�n�ralistes et p�diatres afin d’�valuer leur perception de l’utilit� et de la s�curit� des vaccins. Les r�sultats sont si �loquents qu’il fallait, bien entendu, tenter au maximum, d’en dissimuler les r�sultats au public....
  
  58% des m�decins se posent des questions sur l’utilit� des vaccins donn�s aux enfants.
  
  31% des m�decins se posent des questions sur la s�curit� des vaccins.
  
  http://www.initiativecitoyenne.be/article-ce-que-les-medecins-pensent-de-la-vaccination-l-enquete-choc-non-publiee-de-l-inpes-70545268.html
  
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- doctorix 22 octobre 2014 11:23
  
  Et c’�tait il y a neuf ans...
  
  Je ne vous dis pas ce qu’il en est aujourd’hui, quand tant d’infos ont largement circul�.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 11:44
  
  On voit bien ici la manipulation, par le changement des termes, l’�tude ne dit pas qu’ils se posent des questions sur l’utilit�, mais sur l’opportunit�, ce qui est un poil diff�rent tout de m�me...
  et si on lit un peut tout, on int�gre que ces questions sur la s�curit� sont essentiellement li�es � la m�fiance sur les conditions de fabrication par les laboratoires, pas par rapport aux vaccins eux-m�me.
  
  Si vous montez un peu plus haut dans le rapport, une �tude de 2009 r�alis�e aupr�s de 2083 m�decins indique 97,5 % d’opinions favorables aux vaccins....
  
  Quant � la conspiration qui cache tout, elle cache tellement tout qu’elle rend les r�sultats publics...
  
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- doctorix 22 octobre 2014 16:57
  
  Eh oui, mon, bon, ils sont favorables quand l’�tude est nominale.
  
  Moins quand elle est anonyme.
  Mais vous aurez � l’esprit que les vaccins repr�sentent 12% du chiffre d’affaire d’un g�n�raliste et 33% de celui d’un p�diatre.
  Convenez que perdre 1/3 de son CA, soit 2/3 de ses revenus, n’incite pas particuli�rement � la r�flexion, ni � la bonne foi.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 17:03
  
  Et d’ailleurs, vous avez ici l’image de ce que risque un m�decin qui ose se lever contre les vaccins : il est tra�n� dans la boue. Comme vous tentez de le faire avec moi.
  
  Encore ici, les esprits sont ouverts, sinon c’est au Figaro qu’ils chercheraient leurs infos.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 17:15
  
  Et encore, ces 12 et 33% ne repr�sente que l’aspect direct et imm�diat de la question.
  
  Mais les enfants non vaccin�s �tant 5 fois moins souvent malades que les autres, c’est � long terme que la non-vaccination est catastrophique pour un p�diatre.
  Adieu les asthmes, les bronchites, les otites et autres maladies chroniques li�es au vaccin : des malades potentiels � vie perdus pour toujours.
  Vous savez, on d�nombre plus de 800 effets secondaires aux vaccins. Certains sont tr�s fr�quents, ceux que j’ai cit�s, mais la plupart sont rares.
  Cependant, vu leur nombre, il est tr�s rare d’�chapper � l’un ou � l’autre. Leur raret� fait qu’ils passent inaper�us dans les statistiques, et qu’on les croit non significatifs.
  Pour vous donner une id�e, chaque fois que j’ai vaccin� 1000 enfants, � 800 d’entre eux j’ai refil� un probl�me � vie.
  Vous allez trouver ici le graphique le plus parlant qu’on puisse lire, et � partir duquel j’ai tir� mon aveu pr�c�dent :
  http://www.jedisimon.com/articles/Vaccines%C2%AD%C2%AD_Disclosure.htm
  
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- philippe913 22 octobre 2014 17:21
  
  je vous tra�ne dans la boue ? comment �a ? si je vous attaque un peu concernant votre r�flexion scientifique, �a n’est que de votre fait, soyez un tant soit peu objectif avec un vrai d�veloppement scientifique et pas id�ologique et on en reparlera.
  
  et sinon, vous avez vu o� ce distingo anonyme/ nominal ?
  
  et si, selon vous, ces m�decins savent/ pensent pour leur majorit� que les vaccins sont n�fastes, vous pensez sinc�rement que tous ces m�decins sont des salauds pr�ts � tout pour le pognon et qui vont intoxiquer volontairement des enfants ? vous avez une opinion de vos confr�res en particulier, et de l’homme en g�n�ral bien basse. je vous plains.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 17:58
  
  La plupart ne veulent pas savoir, tout simplement. Question de confort financier et intellectuel. Si on se passe des vaccins, des statines, et des nombreux m�dicaments qui ont mauvaise presse, on peut fermer boutique. L’�thique consiste � respecter les consignes officielles, et, coup de bol, elles vont dans le sens du pognon.
  Ce qui est certain est qu’ils vaccinent tr�s peu leur famille et eux-m�mes (m�me quand ils affirment le contraire : on ne peut pas exercer si on n’est pas officiellement vaccin�).
  
  L’�tude qui montre 97% de m�decins favorables �tait nominale (internet et t�l�phone, c’est �crit).
  Celle de l’IMPES ne l’�tait sans doute pas, mais comme elle n’est pas disponible, on ne le saura pas.
  Vu la diff�rence avec l’autre, on peut supposer que l’anonymat est l’explication.
  Vous ne savez pas les emmerdements qu’on peut avoir avec le Conseil de l’Ordre si on est d�viant sur ce sujet. Je vous en parlerai un jour...mais je n’ai jamais eu de sanction � ce sujet. On m’a juste dit : « soyez plus discret »...
  Comme si je pouvais �tre discret en sachant tout ce que je sais...
  
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- Fifi Brind_acier 22 octobre 2014 19:09
  
  Si les conditions de fabrication ne sont pas bonnes, cela signifie que l’on peut retrouver un peu n’importe quoi dans les vaccins...
  
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- philippe913 22 octobre 2014 20:13
  
  ne l’�tait sans doute pas, on peut supposer...
  
  l’�tude qui vous arrange (et dont vous manipulez les r�sultats en en changeant les termes) �tait bien faite, celle qui ne vous arrange pas ne l’�tait pas, alors qu’elle a �t� faite par les m�mes...
  
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Ruut 22 octobre 2014 09:32

Pourquoi les s�rums ne suffisent ils pas ?
Si le S�rum est disponible, la vaccination est inutile.

Pourquoi la France ne garantie pas son approvisionnement en s�rums par une production locale ?
En quoi est ce utile aux patients de ne plus pouvoir se procurer son traitement parce qu’il a �t� d�localis� puis stopp� faute de malades en nombre suffisant ?

En quoi est ce utile aux patients de devoir attendre plusieurs mois leurs m�dicaments a prendre tous les jours faute production d�localis�e suffisante ?

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- Fifi Brind_acier 22 octobre 2014 09:43
  
  Ruut,
  Je crois que beaucoup de m�dicaments sont fabriqu�s en Inde.
  
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doctorix 22 octobre 2014 10:46

Voici le nombre total des d�c�s dus � la grippe aux USA tel qu’indiqu� dans le rapport (de 1979 � 1995, les statistiques �taient publi�es tous les deux ans) :

1979:604 1981:3006 1983:1431 1985:2054 1987:632 1989:1593 1991:1137 1993:1044 1995:606 1996:745 1997:720 1998:1724 1999:166 2000:1765 2001:257

Vous ne me croyez pas ?

Voici la page : (le lien est trop ancien, ou trop g�nant, disparu)

http://www.lungusa.org/atf/cf/%7B7A8D42C2-FCCA-4604-8ADE-7F5D5E762256%7D/PI1.PDF

O� sont les centaines de milliers de morts dus � la grippe qu’on nous agite sous le nez pour que nous allions vers le vaccin ?

Et combien parmi ces morts �taient correctement vaccin�s mais sont morts quand m�me ?

Et combien �taient vieux et que c’�tait l’heure ?

Et combien parmi ces vieux le vaccin en a-t-il achev�s ? Parce que du temps o� je vaccinais, je voyais r�guli�rement mes patients se pr�senter huit jours plus tard avec tous les sympt�mes de la grippe...

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- doctorix 22 octobre 2014 10:48
  
  Ce n’est pas pass� correctement ; je reprends :
  
  1979 :604 1981 :3006 1983 :1431 1985 :2054 1987 :632 1989 :1593 1991 :1137 1993 :1044 1995 :606 1996 :745 1997 :720 1998 :1724 1999 :1665 2000 :1765 : 2001 :257
  
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- philippe913 22 octobre 2014 11:14
  
  @doctorix
  "Et combien parmi ces vieux le vaccin en a-t-il achev�s ? Parce que du temps o� je vaccinais, je voyais r�guli�rement mes patients se pr�senter huit jours plus tard avec tous les sympt�mes de la grippe..."
  
  vous jouez sur les mots pour instiller la peur, effectivement, un des effets secondaires du vaccin est qu’on peut avoir des sympt�mes qui ressemblent � la grippe, mais sans en avoir l’intensit� ou la dur�e, et �a n’est PAS la grippe.
  
  en France, 1500-2000 morts par an
  dans le monde, 500.000 morts par an
  
  je ne sais pas d’o� viennent vos chiffres, mais ceux du CDC estiment que :
  1/ il est compliqu� de chiffrer pr�cis�ment ces morts
  2/ que la fourchette, selon les ann�es, varie de 3000 � 49000 morts par an aux USA.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 11:45
  
  Vous avez raison, on ne meurt pas de la grippe, mais de ses complications, surinfection et pneumonie le plus souvent. Mais ces d�c�s sont comptabilis�s comme d�c�s par grippe.
  
  Et vous prenez encore le CDC comme r�f�rence, organisme compl�tement infiltr� et aux ordres.
  
  Le chiffres que je vous ai cit�s montrent une moyenne annuelle sur 20 ans de 825 d�c�s.
  
  Ces chiffres furent officiels avant d’�tre black-list�s, pour �tre remplac�s par vos 49.000, que j’ai trouv�s au m�me endroit que vous, apr�s qu’une petite lessive proprette eut �t� initi�e.
  
  Vous vivez avec des options de bisounours dans un monde de requins, je suis d�sol� de vous le dire.
  
  Au passage, et pour l’usage de tous, je vous signale les propos d’Etienne Chouard sur le pouvoir de l’argent en politique (ce texte est effac� du site de France2, la censure n’est pas un vain mot). Il est �vident que les m�mes moyens de coercition sont employ�s pour les hommes politiques et pour l’industrie pharmaceutique.
  
  https://www.facebook.com/video.php?v=10204569192140196&fref=nf
  
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- foufouille 22 octobre 2014 11:49
  
  "un des effets secondaires du vaccin est qu’on peut avoir des sympt�mes qui ressemblent � la grippe, mais sans en avoir l’intensit� ou la dur�e, et �a n’est PAS la grippe."
  heu ? si, mais att�nu� car la dose est trop forte
  
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- philippe913 22 octobre 2014 11:56
  
  @doctorix
  ok, le CDC truque tous ses chiffres, les votres, qui viennent d’on ne sait o�, eux, sont vrais. Bas�s sur quoi ? on ne sait pas. Ah, si, ce sont des chiffres officiels effac�s par le NWO.
  allez, d’autres sources, qui sont dans les m�mes clous.
  
  Vous vous dites m�decin ?
  " on ne meurt pas de la grippe, mais de ses complications, surinfection et pneumonie le plus souvent. "
  est ce que �a change quoi que ce soit ? sans la grippe, pas de morts d�s � la surinfection etc. donc c’est bien la grippe qui est responsable.
  
  dans la m�me veine, on ne meurt pas du sida, mais des infections etc... Le sida n’est donc pas responsable ?
  
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- philippe913 22 octobre 2014 12:00
  
  @foufouille
  Un vaccin ne donne pas maladie contre laquelle il agit...
  
  et on confond souvent rhume et grippe, alors que les intensit�s des sympt�mes ne sont pourtant pas les m�mes.
  
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- foufouille 22 octobre 2014 12:01
  
  on t’injecte le virus, c’est logique.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 12:07
  @foufouille
  
  la logique n’a pas forc�ment � voir quoi que ce soit avec la science et les r�alit�s scientifiques.
  
  - La terre est ronde, on devrait tomber quand on est en bas, logique ?
  - quelle logique dans la relativit� du temps / gravit� ?
  
  et on ne t’injecte pas forc�ment le virus, en tout cas pas un qui puisse te faire du mal, 3 types de vaccins :
  - l’agent infectieux entier dont la virulence est r�duite apr�s mutation (vaccins vivants ou att�nu�s),
  - l’agent infectieux entier inapte � la multiplication du fait d’un traitement physique ou chimique pr�alable (vaccins inactiv�s ou tu�s),
  - des antig�nes sp�cifiques de l’agent infectieux apr�s extraction et modification ou fabrication de novo (vaccins sous-unit�s).
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- alinea 22 octobre 2014 12:20
  
  Mais tout d�pend de notre �tat de sant� avant !! aussi bien avant le vaccin qu’avant la maladie !!
  Donc prendre soin de sa sant� passe par bien d’autres moyens !
  Nous vivons dans le monde des assurances et pas dans un monde de vigilance ; on bouffe n’importe quoi, on vit � c�t� de son rythme, en ville, l’air est pollu�, on est clafi de pesticides et de toxines de toutes sortes, et l�-dessus, on en remet une couche pour se prot�ger de ce que l’on vient de d�couvrir.
  Pour les animaux, c’est kif-kif ; �a serait dr�le si ce n’�tait pas si dramatique !
  
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- foufouille 22 octobre 2014 12:46
  
  « .et on ne t’injecte pas forc�ment le virus, en tout cas pas un qui puisse te faire du mal, 3 types de vaccins : »
  et ?
  il y a des effets secondaires, point. c’est pas magique. on sait pas pourquoi certains sont malades apr�s car c’est tabou d’en parler.
  � une �poque, c’�tait pareil pour les m�docs qui �taient magique : z�ro effets secondaires.
  les tisanes font la m�me chose � hautes doses.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 12:54
  
  Les virus att�nu�s ou d�sactiv�s sont capables de r�activation une fois inject�s : c’est ce qui fait que les nombreux cas de paralysie polio en Inde sont tous dus au virus vaccinal, le virus sauvage ayant disparu.
  
  Arr�tez de mettre mon titre en question, c’est fatigant, et pas original. D�s qu’un m�decin d�range, on met son titre et sa fonction en doute, c’est d’un nul...Faites donc comme si j’�tais sans titre mais cultiv�, �a fera des lignes en moins.
  
  Quant au Sida, mon opinion n’est pas d�finitive, et je cherche encore. Il se pourrait que l’association de la pr�sence d’un virus inoffensif comme le sida (jamais mis en �vidence chez un malade, chez qui on ne d�tecte que des anticorps) et d’une maladie intercurrente chez un immunod�prim� (malnutrition, usage de drogues dures) conduise au dg de sida.
  
  En deux mots : tuberculose chez un s�ron�gatif= tuberculose.
  
  Tuberculose chez un s�ropositif= sida.
  
  Il y a des s�ron�gatifs qui ont tous les signes du sida, et des s�ropositifs qui ne sont pas malades.
  
  Voir les propositions du Pr Duesberg � ce sujet, ainsi que les propos de Montagnier, l’inventeur pourtant, qui affirme qu’on gu�rit du sida avec de l’eau et du pain, associ�s � une bonne hygi�ne. Ce qui fait douter de la dangerosit� effroyable de son virus. Je crois qu’il en doute lui-m�me, d’ailleurs...
  
  Donc, en r�ponse � votre question : non, on ne meurt ni de la grippe ni du sida, mais de maladies intercurrentes.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 13:09
  
  bien s�r qu’il y a des effets secondaires, comme tout m�dicament. �a n’est pas ce que je voulais dire.
  mais c’est toujours la m�me chose : ratio b�n�fice / risque.
  D’un c�t�, pour certaines affections, des milliers de morts, de l’autre quelques effets secondaires tr�s graves. Plus personne ne le nie. Le hic, c’est la psychologi individuelle, on a l’impression que si on avait pas �t� vaccin�, on aurait jamais rien eu, alros qu’on serait peut �tre mort de la maladie en question. Et comme on a aucun contr�le, c’est tr�s dur de l’admettre et il est facile pour les marchands de peur de jouer l� dessus.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 13:30
  
  Vous m’amusez... Qui sont donc les marchands de peur dont vous parlez ? Les gens comme moi ou les gens comme eux ?
  
  Je vous dirai de plus que seuls 1 � 10 effets ind�sirables sur 100 sont signal�s au VAERS. Les m�decins n’aiment pas admettre leur responsabilit�, et trouvent plein d’explications aupr�s de leurs victimes, tout en les d�courageant de porter plainte, contre eux ou contre le labo. De plus, les labos d�dommagent leurs victimes sous condition de lever leur plainte. Ce qui est une deuxi�me fa�on de fausser les statistiques.
  
  Avouez que �a ne joue pas en faveur de la transparence et que le ratio b�n�fice-risques en prend un sacr� coup.
  
  Pourtant, il y a quand m�me de nombreuses condamnations, et pour des sommes consid�rables : sur chaque vaccin vendu, 75 cts sont consacr�s � ces d�dommagements..
  
  Mais c’est encore vous qui payez.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 13:31
  
  @doctorix
  ok, il peut y avoir r�activation, et encore, pas dans toutes les configurations, (page 357) et dans combien de cas ?
  
  concernant le virus du SIDA ? renseignez vous, sisi on l’a mis en �vidence, en 1983, et �a n’est pas parce que les test se contentent de surveiller les anticorps (plus simple que chercher le virus) qu’il n’existe pas...
  mais allez dire que c’est un virus inofensif � tous les gens qui, sans cause particuli�re d’immunod�pression, le sont devenus � cause du sida, ont chopp� une pneumonie, ou la maladie de kaposi, et, �ventuellement sont ensuite morts.
  ceci dit vous n’avez pas tort, en environnement totalement st�rile sans aucune bact�rie, virus etc... on ne meurt pas du sida.
  Et laissez ce pauvre monsieur Montagnier qui, s’il a �t� un grand chercheur, commence s�rieusement � sucrer les fraises.
  
  sans le virus de la grippe ou du sida, des centaines de milliers de morts en moins tous les ans, alors, m�me si �a n’est pas le virus lui m�me qui tue directement, (m�me si la grippe tue �galement directement) il en est directement responsable, arr�tez avec cette mauvaise foi.
  Si Monsieur A place une bombe chez Monsieur B, et que B l’active en ouvrant sa porte, A ne l’a pas tu� directement, c’est la bombe qui l’a fait, et pourtant, A est responsable, exactement la m�me chose, sans A, pas de bombe, pas de mort.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 13:35
  
  @doctorix
  des sources, des sources sur ces masses de plaintes svp.
  
  Une derni�re chose l� dessus, vous connaissez un peu la soci�t� am�ricaine et la judiciarisation de la vie am�ricaine ? Pensez vous sinc�rement si tout ce que vous dites �tait si facilement v�rifiable et v�rifi�, que les hordes d’avocats am�ricains avides de pognon ne se seraient pas engouffr�s l� dedans pour demander des milliards de dommages et int�r�ts via d’�normes class action ?
  pourtant, rien...
  
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- foufouille 22 octobre 2014 13:45
  
  "on a l’impression que si on avait pas �t� vaccin�, on aurait jamais rien eu, alros qu’on serait peut �tre mort de la maladie en question"
  pas du tout, la maladie g�n�tique, etc se d�clenche � cause d’une agression (vaccin dans ce cas)
  le champix, c’est plus de 2000 plaintes aux USA
  
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- doctorix 22 octobre 2014 14:46
  
  Il faut savoir qu’en 1982, les quatre plus grosses firmes pharmaceutiques d’alors - Merck, Wyeth, Lederle, Connaught - avaient exerc� un chantage sur les membres du Congr�s en mena�ant de ne plus vendre de vaccins en Am�rique si une loi n’�tait pas vot�e leur donnant une totale immunit� en cas d’attaque par des victimes de vaccins. Et �a a march�.
  
  http://www.alis-france.com/download/Cour_Supreme_USA.pdf
  
  Au cours de la campagne 2009 anti-grippale, les laboratoires ont obtenu les m�mes conditions avantageuses : impunit� totale des labos, et indemnisations � la charge de l’Etat F�d�ral.
  
  En cherchant un peu, vous comprendrez les �normes difficult�s qu’il y a � se faire indemniser. Mais quand �a tombe, c’est par millions de dollars ou d’euros.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 15:21
  
  @doctorix
  en pr�sentant les choses comme �a, �videmment....
  
  les laboratoires ont r�clam� l’immunit� sur les effets secondaires connus et d�crits dans les vaccins. Ce qui se comprend.
  imaginons,
  Sans vaccins : 10000 morts, aucune indemnisation
  avec vaccin : 100 maladies b�nignes, 10 maladies graves, 1 mort.
  Connaissant les montants de dommages et int�r�ts donn�s aux usa, les st�s pharmaceutiques ne voulaient pas payer pour des effets secondaires qui allaient statistiquement fatalement arriver et qui n’�taient pas de leur fait, mais qui sont le risque de toute m�dication.
  
  Toutefois, le gvt am�ricain accepte d’indemniser les victimes de ces effets secondaires, de mani�re m�canique et selon des crit�res objectifs. Ce suivi a permis de voir que plus on avance dans le temps, meilleures les techniques de fabrication sont, et moins on a d’effets secondaires.
  
  si vous parlez anglais.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 16:47
  
  Sans vaccins : 10000 morts, aucune indemnisation
  avec vaccin : 100 maladies b�nignes, 10 maladies graves, 1 mort.
  
  Les 10.000 morts sont de l’intox
  Le reste est particuli�rement optimiste.
  Mais si �a vous rassure, tant mieux pour vous.
  J’aurai fait ce que je pouvais pour vous.
  Quand m�me, faites d’Initiative Citoyenne votre livre de chevet. A petite dose journali�re, �a passe tr�s bien, vous verrez.
  Il y a l� presque autant de donn�es que dans les 50 livres que j’ai lus sur le sujet.
  Je pense que vous �tes un grand na�f.
  Par contre, si vous �tes un troll de Big Pharma, vous savez que tout ce que je dis est exact.
  Je me demande combien �a touche, un troll...
  
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- doctorix 22 octobre 2014 16:49
  
  Et comment �a parvient � dormir la nuit...
  
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- foufouille 22 octobre 2014 17:00
  
  « Et comment �a parvient � dormir la nuit... »
  aussi bien que tous les autres tordus amateur de fric dont de nombreux m�decins.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 17:14
  
  @doctorix
  « Les 10.000 morts sont de l’intox »
  au cas o� vous n’auriez pas compris, c’�tait juste une d�mo, un exemple sorti de nulle part pour illustrer. Mais votre commentaire laisse entendre que vous r�futez le fait que certaines maladies, pour lesquelles on a un vaccin, feraient des morts si ce vaccin n’existait pas. C’est insulter la m�moire de toutes les personnes d�c�d�es au cours des �ges de ces m�mes maladies.
  Vous soutenez donc que alimentation, hygi�ne et granules hom�opathiques sont plus que suffisants pour se pr�munir de toutes les maladies.
  �a va vous �nerver mais, �tes vous s�r d’�tre un vrai m�decin ?
  
  Je vous ai donn�, au fur et � mesure de l’avanc�e des d�bats, tout un tas de donn�es document�es, vous les r�futez toutes d’un revers de la main en disant qu’elles sont toutes pipeaut�es et fausses, vous ne m’avez fourni que des t�moignages, des interpr�tations manipul�es et biais�es d’�tudes existantes, aucune vraie �tude valid�e qui allait dans votre sens, et vous dites que c’est moi le troll ? Et vous insistez en disant que je suis pay� pour le faire ?
  Vous accusiez qqun de diffamation au d�but de ces �changes, je me demande qui a les propos les plus diffamatoires et trollesques...
  
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- doctorix 22 octobre 2014 17:38
  
  Mais mes propos sont bourr�s de liens et de r�f�rences dont vous avez dit qu’ils �taient trop longs � lire.
  
  « C’est insulter la m�moire de toutes les personnes d�c�d�es au cours des �ges de ces m�mes maladies. »
  Je n’insulte pas leur m�moire, je dis juste qu’avec le vaccin, elles seraient sans doute mortes quand m�me.
  Au moins n’auront-elles pas connu de maladies chroniques post-vaccinales...
  « aucune vraie �tude valid�e qui allait dans votre sens »
  En voici une, que je place une troisi�me fois parce que c’est le top et que chacun devrait l’avoir en t�te :
  http://www.jedisimon.com/articles/Vaccines%C2%AD%C2%AD_Disclosure.htm
  Question troll, vous avez raison : quand on a des gens comme vous sur le site qui font le m�me boulot gratuitement, pourquoi payer un troll ?
  
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- foufouille 22 octobre 2014 17:39
  
  « �a va vous �nerver mais, �tes vous s�r d’�tre un vrai m�decin ?. »
  franchement, il y a pire. entre ceux pour qui la douleur est dans ta t�te, les radios qui servent, les m�docs magiques, .......
  essayer des trucs sans danger au d�but, est un peu moins con.
  
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doctorix 22 octobre 2014 11:51

Si on na�t intelligent ou pas, on ne na�t pas anti-vaccinaliste : on le devient.

Mais cela demande un effort, et aussi de l’intelligence.

Le vaccinalisme ne demande, lui, ni intelligence, ni effort.

Il suffit d’ouvrir la bouche et d’avaler.

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- philippe913 22 octobre 2014 12:02
  
  et hop, encore le m�me genre de discours caricatural :
  - les pros sont des moutons stupides
  - les anti sont des gens courageux et intelligents.
  
  continuez avec ce genre d’argumentation d�bile.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 13:05
  
  Ce n’est tout de m�me pas de ma faute si vous n’avez pas de dents et devez vous contenter d’avaler de la bouillie.
  
  Dans cette affaire, personne n’est stupide, ah �a non !
  Ignorant ou corrompu, c’est le seul choix possible.
  
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njama 22 octobre 2014 14:39

La tr�s grosse arnaque du minist�re et des labos est de pr�senter le vaccin Gardasil comme vaccin � contre le cancer du col de l’ut�rus � car les hommes aussi sont porteurs de papillomavirus, il faudrait donc vacciner aussi les hommes puisque qu’on nous dit que c’est MST mais � cancer du col de l’ut�rus � c’est beaucoup plus vendeur !

L’histoire de la � protection contre le cancer de l’ut�rus � n’est qu’un argument commercial et la volont� des pouvoirs publics de vouloir prot�ger les seules jeunes femmes contre ce risque, rel�ve soit d’une m�connaissance du probl�me, soit d’une hypocrisie profonde, et dans cette alternative (?) il s’agirait d’une imposture ...

"En France, la question de vacciner les gar�ons n’est � pas du tout � l’ordre du jour �, confie le Pr �lisabeth Nican, membre du Comit� technique des vaccinations,..."
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2011/12/05/16331-faut-il-vacciner-garcons-contre-papillomavirus

GARDASIL, CERVARIX, des vaccins contre le col de l’ut�rus ????

� Comme peu de gens sont sensibles � l’argument d’une maladie transmise sexuellement, alors on met en avant le cancer du col ce qui est beaucoup plus fort (car officiellement 70 % de ces cancers auraient pour origine des infections dues � 2 des 60 papillomavirus) , en m�me temps on tente de faire vacciner les gar�ons, car lorsqu’une fille est contamin�e lors d’un rapport sexuel c’est bien par un gar�on qu’elle l’est et on doublerait les ventes, mais avec un argument moins fort on risquerait de sensibiliser moins de monde. Le laboratoire a choisi l’argument de protection du cancer du col, au risque de manquer les ventes pour le sexe masculin, mais on le voit mal pr�coniser �galement cette vaccination dite contre le cancer du col de l’ut�rus � des gar�ons. C’est comme cela qu’on s’aper�oit que les arguments de ventes sont des arguments sp�cieux. �

http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/gardasil-un-vaccin-tres-30223

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njama 22 octobre 2014 15:43

D�sastre au Danemark aussi : 16 fois + de risques d’effets secondaires graves apr�s vaccination HPV que de risque de d�c�s li� au cancer du col ut�rin !
Nouveaux effets ind�sirables du vaccin HPV au Danemark
Administrateur AF, 19 octobre 2014

Les autorit�s m�dicales et de la Sant� du Danemark ont publi� un bulletin d’information en septembre dans lequel elles �voquent quelques uns des derniers effets ind�sirables qui ont �t� rapport�s apr�s la vaccination contre le HPV.

Au total, 269 effets secondaires graves ont �t� rapport�s apr�s la vaccination contre le HPV au Danemark. Sur base des doses administr�es, cela repr�sente l’�quivalent de 50 effets secondaires graves pour 100.000 femmes vaccin�es. Il s’agit d’un pourcentage tr�s important quand on le compare aux autres vaccins, ou quand on le compare au risque de d�c�s � la suite d’un cancer du col de l’ut�rus, qui est actuellement de 3,2 sur 100.000 femmes au Danemark.
http://www.initiativecitoyenne.be/article-desastre-au-danemark-aussi-16-fois-plus-d-effets-secondaires-graves-des-vaccins-hpv-que-de-deces-lie-124834594.html

Source : New HPV-vaccine adverse events in Denmark http://hpv-vaccine-info.org/new-hpv-vaccine-adverse-events-denmark/

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Karol 22 octobre 2014 16:15

Bonjour Alin�a,
Je n’ai pas pu suivre le fil jusqu’ � pr�sent mais le moins que l’on puisse dire c’est que vous avez tap� juste au vue de la richesse des nombreuses r�actions que l’article a suscit� que je n’ai fait que survol�. Il faudrait prendre le temps d’en faire la synth�se. Pour ma part sans contester les progr�s de la m�decine, je n’arrive plus � avoir confiance ni aux vaccins ni � la plupart ds m�dicaments tant l’imposture est grande.Il faudrait que tous les secteurs de la sant� , de la recherche � l’industrie pharmaceutique, de la m�decine de ville aux structures de soins soit totalement prot�g�s de l’int�r�t priv� pour permettre � un gouvernement de conduire une politique de sant� publique et d’�ducation � la sant� en toute ind�pendance. On en est loin.

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- doctorix 22 octobre 2014 17:24
  
  J’ai d�velopp� plus haut, mais il me semble que le graphique de cet article est le plus parlant qu’on puisse trouver.
  
  Je le refourgue ici :
  http://www.jedisimon.com/articles/V...
  La diff�rence entre les traits rouges et bleus implique que sur 1000 enfants vaccin�s, 808 auront un effet secondaire � vie. Et certains plusieurs.
  Et ce graphique n’implique pas les maladies � plus long terme d’apparition, SEP, Guillain-Barr� et autres joyeuset�s.
  D’ailleurs, la p�riode d’essai des vaccins par les labos n’exc�dant pas trois semaines avant avalisation, on se demande comment ils pourraient observer ces effets.
  
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- philippe913 22 octobre 2014 17:50
  
  cette �tude que vous citez, vous avez leurs proc�dures ? j’imagine que non, car, comme toutes les �tudes anti qui sont �tudi�es d’un peu pr�s, un peu comme celle des anti ogm, , elle se ferait d�monter en 2 temps 3 mouvements car ne respectant pas un protocole scientifique strict et biaisant � mort toutes les donn�es.
  
  Enfin, si on la croit tout de m�me, comme 80% de la population vaccin�e souffre d’effets secondaires � vie, voire plusieurs, alors dans la population fran�aise, on devrait avoir une belle catastrophe sanitaire depuis le temps qu’on vaccine et vu notre couverture vaccinale...
  
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- doctorix 22 octobre 2014 18:14
  
  Vous ne l’avez donc pas lu, pas plus que mes autres liens.
  
  L’�tude Kiggs provient du c�l�bre institut Robert Koch (Allemagne) et �tait destin�e � prouver l’innocuit� des vaccins.
  Ses conclusions vont dans ce sens, d’ailleurs, dans l’article original.
  Mais mon lien provient d’une personne (Angelika K�gel-Schauz, math�maticienne et responsable de l’EFI, une association allemande pour l’information sur les vaccins) qui a repris toutes les donn�es, et, surprise ! a abouti � ces conclusions, fort diff�rentes.
  Le principe est qu’on ne lit, dans une �tude, que le titre et la conclusion...
  Ne croyez pas ce qu’on vous dit � propos de l’�tude Kiggs, lisez-l� !
  
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- doctorix 22 octobre 2014 18:18
  
  N’essayez plus de me pi�ger sur tel ou tel point : en cinq ans, j’ai tout vu, tout entendu, et r�pondu � tous les pi�ges.
  Je suis tr�s progressivement devenu une sorte d’expert, mais je n’en fais pas commerce...
  Simplement, j’essaye de regagner mon paradis, que j’avais du perdre en trente ans de vaccination.
  Je suis un repenti authentique
  
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- doctorix 22 octobre 2014 18:25
  
  « dans la population fran�aise, on devrait avoir une belle catastrophe sanitaire depuis le temps qu’on vaccine »
  
  Mais on a une catastrophe sanitaire, simplement on ne nous tue pas trop vite pour garder la poule aux œufs d’or.
  Nous vivons longtemps, mais pas trop, et pas en trop bonne sant�, c’est � peu pr�s calcul� pour.
  Avec notre niveau de vie, nous devrions tous vivre cent ans et plus.
  D’ailleurs l’esp�rance de vie a atteint un sommet et d�cline depuis quelques temps.
  Question de retraites � g�rer, sans doute.
  Mais si vous m’�coutez, vous serez centenaire.
  
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- alinea 22 octobre 2014 18:40
  
  Je ne sais pas ce qu’on leur a racont� sur le pass� pour qu’ils soient aussi s�rs de notre sant� � tous ! quelle c�cit� !!
  On ne peut pas en faire le tour, et je passe la mauvaise bouf, parce que l�, quand m�me, on ne peut pas le nier.
  Mais je dirais, qu’en plus des vaccins, des m�docs, de la m�decine qu’on ose appeler traditionnelle, de la pilule, il y a les souffrances psychiques et leurs somatisations, un corps inactif qui se bouffit, et la suite logique de toutes les valeurs structurantes qui se sont fait la malle dans notre soci�t� compl�tement d�liquescente !
  Alors catastrophe sanitaire !! bel et bien !
  
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- doctorix 22 octobre 2014 19:12
  
  Un des grands facteurs de maladies est la peur qu’on en a, cette peur savamment distill�e du matin au soir sur nos ondes.
  
  Dans l’interview de la charmante Angelika K�GEL , on en trouve la description et les effets tragiques (voir sa conclusion).
  On appr�ciera au fil de cette lecture l’honn�tet� et l’humanit� de cette personne :
  http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/27/09/71/dec-2011/Angelika-Kogel—KIGGS-study.pdf
  On peut aussi l’�couter ici :
  http://www.dailymotion.com/video/xgjxgs_les-enfants-non-vaccines-sont-en-bien-meilleure-sante_lifestyle
  
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- philippe913 22 octobre 2014 20:09
  
  vous pi�ger ? vous n’avez r�pondu � aucun pi�ge de mani�re satisfaisante.
  
  Ah tiens, tant que j’y suis, sur l’�tude Kigg, vos liens racontent n’importe quoi sur les conclusions de l’institut, ils disent exactement le contraire des conclusions officielles de l’�tude...
  
  mais � part �a, de l’objectivit�, de la d�marche scientifique et de l’honn�tet� � la pelle.
  
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- doctorix 22 octobre 2014 20:16
  
  C’est exactement ce que je vous ai dit.
  
  Les conclusions sont en opposition totale avec le contenu.
  Si on lit la conclusion directement, on a tout faux. Ce n’est pas une co�ncidence, mais une tentative d�lib�r�e de tromper.
  C’est tout l’int�r�t du travail d’Angelika K�gel : d�tricoter le mensonge flagrant..
  D�cid�ment vous ne savez pas lire, ou vous ne voulez pas.
  « Vous n’avez r�pondu � aucun pi�ge de mani�re satisfaisante »
  Je n’ai sans doute pas r�pondu de fa�on qui puisse vous satisfaire.
  Nuance.
  Parce que la v�rit�, vous n’en voulez pas.
  
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volpa 22 octobre 2014 17:18

@ Alin�a.

M�me si tu as enti�rement raison faut m’expliquer pour Pasteur.

N’est il pas � la base de vaccins ?.

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- alinea 22 octobre 2014 17:53
  
  Volpa, je ne sais que r�pondre ! Je n’ai pas parl� de Pasteur ; je ne fais que constater ce que sont les vaccins aujourd’hui.
  Il faut, par exemple, vacciner nos chiens contre la rage !�a m’enrage, et je ne le fais pas !
  Mais � l’�poque de Pasteur, on m’a appris que c’�tait un sacr� progr�s ; comme je ne suis pas m�decin ni biologiste ni rien, je n’ai pas creus� l’affaire !
  Et figure toi que si mon chien mordait quelqu’un, celui-ci serait vaccin� contre la rage, et mon chien aussi ! J’ai bien fait de les �lever � la douce ! Je ne vaccine pas mes chevaux non plus.
  C’est impressionnant la quantit� de vaccins qui circule dans le sang !!!
  
  R�pondre Lien permanent
njama 22 octobre 2014 18:13

@ volpa
N’est il pas � la base de vaccins ?

non, non, pas du tout il n’a fait que continuer d’employer la m�me antique recette de rebouteux africains ...

Pasteur n’est pas du tout l’inventeur du vaccin, on nous intoxe avec �a ... ce n’est un secret pour personne, il a eu des pr�d�cesseurs, et on en attribue usuellement la paternit� � Jenner, ce qui n’est pas exact !
80 ans avant Pasteur, le 14 mai 1796, �douard Jenner d�couvre la vaccination ici
Or Jenner n’en est pas l’inventeur, car 80 ans environ avant lui ...
.
� An African slave named Onesimus taught the idea to Cotton Mather ... � (cit� ci-dessous voir Zabdiel Boyston)

GEN�SE AFRICAINE DE LA VACCINATION

(Do you remenber ? ... The Boston Marathon Finish Line was at � 666 Boylston Street, Boston, Massachusetts, �tats-Unis �, et au 666 il y a le b�timent � Boston public library � qui longe la ligne d’arriv�e.)

Zabdiel Boylston (1679-1766) was a physician in the Boston area.

During a smallpox outbreak in 1721 in Boston, he inoculated about 248 people[4] by applying pus from a smallpox sore to a small wound on the subjects, a method said to have been previously used in Africa. Initially, he used the method on two slaves and his own son, who was 13 at the time. This was the first introduction of inoculations to the United States. An African slave named Onesimus taught the idea to Cotton Mather , the influential New England Puritan minister.

His method was initially met by hostility and outright violence from other physicians, and many threats were made on his life, with some even threatening to hang him on the nearest tree. He was forced to hide in a private place of his house for 14 days, a secret known only by his wife. During this hostility, his family was also in a dangerous situation. His wife and children were sitting in their home and a lighted hand-grenade was thrown into the room, but the fuse fell off before an explosion could take place. Even after the violence had subsided, he visited his patients only at midnight and while disguised.[5] After his initial inoculations of his son and two slaves, he was arrested for a short period of time for it (he was later released with the promise not to inoculate without government permission). In 1724, Boylston traveled to London, where he published his results as Historical Account of the Small-Pox Inoculated in New England, and became a fellow of the Royal Society two years later. Afterward, he returned to Boston.

Traduction Google :
( pas terrible, mais bon ... pour faire vite)

Lors d’une variole �pid�mie en 1721 � Boston , il a inocul� environ 248 personnes [4] en appliquant pus d’une variole mal pour une petite plaie sur les sujets, une m�thode auraient d�j� �t� utilis�e en Afrique. Initialement, il a utilis� la m�thode sur deux esclaves et son propre fils, qui avait 13 ans � l’�poque. Il s’agissait de la premi�re introduction de vaccins au �tats-Unis . Un esclave africain nomm� On�sime a enseign� l’id�e � Cotton Mather , l’influent ministre puritain de la Nouvelle-Angleterre.

Sa m�thode a initialement rencontr� de l’hostilit� et de la violence pure et simple d’autres m�decins, et de nombreuses menaces ont �t� faites sur sa vie, certains allant m�me jusqu’� menacer de l’accrocher sur l’arbre le plus proche. Il a �t� forc� de se cacher dans

un lieu priv� de sa maison pendant 14 jours, un secret connu seulement par son �pouse. Au cours de cette hostilit�, sa famille �tait �galement dans une situation dangereuse. Sa femme et ses enfants �taient assis dans leur maison et une grenade allum�e a �t� jet� dans la salle, mais la m�che s’�teignit avant que l’explosion puisse avoir lieu. M�me apr�s que la violence ait diminu�, il rendait visite � ses patients qu’� minuit et en �tant d�guis�. [5] Apr�s ses inoculations initiales de son fils et de deux esclaves, il a �t� arr�t� pour une courte p�riode de temps pour elle (il a �t� lib�r� avec l’ promettre de ne pas inoculer sans l’autorisation du gouvernement). En 1724, Boylston s’est rendu � Londres , o� il a publi� ses r�sultats sous forme de r�cit historique de la petite v�role inocul�e dans la Nouvelle-Angleterre, et est devenu un membre de la Soci�t� royale deux ans plus tard. Par la suite, il est retourn� � Boston.

.

Onesimus (fl. 1706 - 1717), slave and medical pioneer ...

Little is known of Onesimus after he purchased his freedom, but in 1721 Cotton Mather used information he had learned five years earlier from his former slave to combat a devastating smallpox epidemic that was then sweeping Boston. In a 1716 letter to the Royal Society of London, Mather proposed “ye Method of Inoculation” as the best means of curing smallpox and noted that he had learned of this process from “my Negro-Man Onesimus, who is a pretty Intelligent Fellow” (Winslow, 33).

Onesimus explained that he had undergone an Operation, which had given him something of ye Small-Pox, and would forever preserve him from it, adding, That it was often used among [Africans] and whoever had ye Courage to use it, was forever free from ye Fear of the Contagion. He described ye Operation to me, and showed me in his Arm ye Scar.” (Winslow, 33)

.

Historical Account of the Small-Pox Inoculated in New England
par Zabdiel Boylston

� An historical account of the small-pox inoculated in New-England, upon all sorts of persons, whites, blacks, and of all ages and constitutions : with some account of the nature of the infection in the natural and inoculated way, and their different effects on human bodies ; with some short directions to the unexperienced in this method of practice ; humbly dedicated to Her Royal Highness the Princess of Wales (1726) �

Medecal Heritage Lbrary https://archive.org/details/2544007R.nlm.nih.gov

ou le lien PDF direct : https://ia601700.us.archive.org/16/items/2544007R.nlm.nih.gov/2544007R.pdf

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- doctorix 22 octobre 2014 18:37
  
  Oui, c’est curieux : 666 est « le chiffre de la b�te ».
  
  Et les satanistes sont l�gion aux USA.
  Rapprocher le satanisme de la vaccination n’est peut-�tre pas une si mauvaise id�e : un de leurs buts est la d�population, et Bill Gates, grand promoteur des vaccins en Afrique, est un eug�niste convaincu et actif.
  Petit d�tour dans l’irrationnel...Mais c’est tentant.
  
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- njama 22 octobre 2014 20:34
  
  et nazis m�me peut-�tre ?
  
  Les Georgia Guidestones affichent clairement une volont� eug�niste sans que cela ne semble faire tousser grand monde dans ce pays de la Libert� ...
  que ce passerait-il en France avec l’�dification d’un tel monument sur un terrain priv� ?
  
  cela me fait penser � une rencontre cet �t�, un am�ricain m’a dit « tant que tu paies tes taxes aux �tats-Unis, tu peux dire (faire) n’importe quoi ... par contre si tu ne les paies pas, ce sera l’enfer pour toi ... »
  
  1. Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature.
  (Maintenez l’humanit� en dessous de 500 000 000 individus en perp�tuel �quilibre avec la nature)
  
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- alinea 22 octobre 2014 20:47
  
  La nature ??? Ils ne manquent pas de toupet !!
  
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cristobool 22 octobre 2014 21:19

Et bien cet article d�cha�ne les passions !

Comme d’habitude s’affrontent les pour et les contre , bien s�r tout est blanc ou noir ...
rare sont les avis pond�r�s signe que la v�rit� n’est certainement pas � chercher ici....

A noter une erreur grossi�re dans l’article la poliomy�lite qui est une infection virale tr�s contagieuse est certe souvent b�nigne mais dans 1 % des cas donne une infection grave avec des s�quelles neurologiques lourdes, derni�re �pid�mie en france 1953 de m�moire , demandez aux anciens , ils vous dirons qu’� leurs �poque on voyait beaucoup de gens portant les s�quelles de la poliomy�lite.

M�me chez les m�decins il en existe qui sont archicontre les vaccins comme illustr� ici par doctorix.

Je remarque cependant qu’ils ont une tr�s forte propension � �tre en m�me temps hom�opathe, comme si les deux seraient forc�ment li�s ?

Que mon confr�re doute de l’utilit� des vaccins est une chose, mais il ne met certainement pas la m�me �nergie et le m�me esprit critique au service du doute concernant l’hom�opathie.

En l’�tat actuel des �tudes l’efficacit� de l’hom�opathie n’est pas d�montr�, si on doute de celle des vaccins alors on ne doit pas �tre hom�opathe , il y a pour moi une contradiction fondamentale ici.

En revanche j’ai une explication,connaissant des confr�res anti-vaccin (et syst�matiquement hom�opathe) ainsi que leurs patient�le cela correspond en fait � un souhait des patients , ces m�decins attirant tous les gens de type obscurantistes, ils s’adaptent c’est en quelque sorte « un choix commercial » mais ils finissent par y croire sinc�rement (en tout cas pour certains d’entre eux)

Doctorix m�lange un peu tout , 50% des patients pr�sentant un syndrome autistique ont un retard mental associ� souvent d’origine g�n�tique cela n’a rien � voir avec les vaccins , apr�s qu’une part des syndromes autistiques soit li�s � certaines vaccinations on peut toujours �mettre cette hypoth�se.
Le coup des amishs me pose franchement interrogation , d’abord il y avait d�j� des autistes avant les vaccins,beaucoup sont li�s � des syndromes g�n�tiques et enfin cette population �tant par d�finition peu � m�me de consulter des m�decins je ne sais pas comment on peut diagnostiquer les autistes amishs...

Pour ce qui est des vaccins , il y en a pas mal qui sont en effet discutables car contre des maladies b�nignes (la grippe en est le meilleur exemple)

d’autre ont un int�r�t discutable (h�patite B , haemophilus,gardasil... )

Enfin il y en a qui sont contre des maladies graves et pour moi non discutables comme la poliomy�lite et le t�tanos (le t�tanos existe toujours j’�cris �a pour l’auteur et j’en ai vu un cas lorsque je travaillais aux urgences la patiente est d’ailleurs d�c�d�e en r�animation)
Le ROR n’est �galement pas discutable , doctorix dit que 4 patient d�c�d�s de la derni�re �pid�mie de rougeole n’�taient pas vaccin�s ... oui �videmment mais c’est faire fi d’un raisonnement basique de statistique.
Etant donn� que 20 % environ des patients vaccin�s sont non r�pondant et que la majeure partie de la population �tait vaccin�e la plupart des malades �taient forc�ment des gens ayant �t� vaccin�s.

L’un de mes ancien confr�re a d’ailleurs �t� hospitalis� en r�animation � saint etienne lors de la derni�re �pid�mie de rougeole il avait �t� vaccin�,si il y a heureusement en france peu de chance de mourir de la rougeole c’est aussi gr�ce � notre syst�me de sant� et nos services de r�animation et la bonne sant� globale et de nutrition de la population , pr�s de 30 % des rougeole ont d� �tre hospitalis�s, la rougeole n’est pas une maladie b�nigne elle faisait 6 millions de morts par an dans le monde surtout dans les pays sous-d�velopp�s c’�tait la premi�re cause de mortalit� par infection dans le monde excusez du peu !

Pour la rub�ole le risque est principalement celui des femmes enceintes avec environ 25% de foetus contractant la maladie in ut�ro et pouvant d�velopper un syndrome polymalformatif , le syndrome de gregg
cela ne survient que si la m�re contracte la maladie durant le premier trimestre apr�s trois mois le risque est minime.

Mais les vaccins ont des complications connus et reconnues comme le syndrome de guillain barr� dans de rare cas (de l’ordre de 1 cas pour un millions), des paralysies faciales, des infections att�nu�s d� � la souche (le rougeole entre autre), les r�actions locales mais �galement les allergies bien s�r pouvant �tre fatales dans de tr�s rare cas, des cas de spondylarthropathies , complications dont on parle finalement tr�s peu ???

Des complications suppos�s par les anti-vaccin mais jamais d�montr�s la SEP , l’autisme, l’asthme ,la maladie de verneuil mais dont les anti-vaccin nous rebattent les oreilles ...

Pas besoin d’inventer des complications suppl�mentaires il en existe d�j� qui sont reconnues et qui conduisent � faire la part des choses entre vaccins utiles et vaccins inutiles

Enfin je terminerais en parlant de ces histoires d’�pid�mies d�clench�s par des campagnes de vaccinations op�r�es par la fondation gates et autre joyeuset�,je ne sais pas si c’est vrai mais je me pose surtout la question de savoir ce que bill gates a bien pu vouloir injecter aux gens ?? on sait depuis longtemps que les EU aiment bien tester des produits sur des populations pauvres... il faudrait �tudier cela d’un peu plus pr�s avant d’accuser les vaccins.

Personnellement je n’ai encore jamais vu de complication li� aux vaccins,� lire certains ce serait une v�ritable boucherie , un massacre , quand aux enfants non vaccin�s qui ne feraient aucune infection saisonni�re je demande � voir , les gens aiment � s’interroger sur l’effet des vaccins mais pas trop sur l’effet de leurs cigarette sur leurs enfants ... � bon entendeur.

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- alinea 22 octobre 2014 22:27
  
  Eh bien cristobool, superbe commentaire !
  Et ce fil est plein de p�pites et de choses � apprendre.
  Je me m�fie des chiffres, des g�n�ralit�s et je sais que nous ne sommes pas �gaux devant la maladie. Il ne m’est rien arriv� de grave � moi ni � mes proches, et je pense plut�t que c’est le cas d’une majorit� ; alors je pr�conise l’attention, la responsabilit�, la recherche de connaissance, donc l’autonomie. C’est un voeu qui n’est pas exauc� par le courant ambiant ; pour la moindre chose, on se d�met sur le toubib de ses bobos. On n’apprend pas � se conna�tre et c’est dommage !
  Se soigner par hom�opathie n’a d’int�r�t pour moi, dans la majorit� des cas, que si on le fait soi-m�me ; c’est une mani�re d’apprendre �norm�ment de choses, de mettre en rapport des sympt�mes et m�me des tendances, comportement, etc, qui sont tr�s �clairants. C’est une m�decine qui vise l’�tre dans son entier, qui ne diss�que pas, et l’on s’aper�oit tr�s vite que chacun d’entre nous trouve ses granules ! � chaque type son type d’infection ou de probl�mes.
  J’ai soign� toute ma famille comme �a, mes amis. Quand on sait quel m�dicament et quelle dilution prendre, les r�sultats sont « magiques » tr�s rapides.
  Donc la rougeole et la varicelle sont « pass�es » comme une lettre � la poste. En revanche, pour la brucellose, je n’ai pas jou� ! mais c’est quand m�me moi qui ai dit au m�decin ce que j’avais, il ne me croyait pas, mais a fait faire les analyses !!!
  La m�decine allopathique ( surtout la chirurgie) a sauv� bien des vies autour de moi ; moi-m�me, donc je ne crache pas dans la soupe ; je pense juste qu’elle n’est pas utilis�e � bon escient trop souvent !
  Des antibiotiques prescrites pour un enfant de deux ans, en tr�s bonne sant� sauf cela, ne me para�t pas, non, une belle mani�re de soin ! Donc je me suis toujours d�fendue de cela.
  La derni�re fois que j’ai vu un m�decin, c’�tait pour un m�nisque cass� !! Il m’a demand� quel traitement j’avais ; comme je ne comprenais pas sa question il m’a dit « vous n’avez pas de traitement ? » �a, �a m’inqui�te beaucoup !!
  
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- doctorix 23 octobre 2014 00:10
  
  @Cristobool (qui arrive quand Philippe dispara�t, avec le titre cette fois ??).
  Je vois que vous avez consult� wikipedia (1% de polio graves).
  Mais seule une sur deux donne des s�quelles, ce qui fait 1/200, vous l’aurez lu.
  Mon avis, qui vaut ce qu’il vaut, est que ces s�quelles sont ou seraient d’origine iatrog�ne.
  A cause de cette sale manie de nos confr�res de donner des antipyr�tiques � la moindre fi�vre, alors que les virus se multiplient de 2 � 500 fois plus vite � 37�C qu’� 39. (Lwoff, ann�es 70, prix Nobel de virologie).
  Or le premier signe de la polio quand elle est grave est une forte fi�vre, par atteinte m�ning�e. Dommage, donc, ce r�flexe stupide, insigne de la puissance m�dicale sur la m�chante fi�vre.
  Ensuite, associer les anti-vaccins aux hom�opathes est une assertion gratuite. Je ne suis que tr�s partiellement hom�opathe, et surtout dans la pr�vention de la grippe ou son traitement, en fait. Le reste est beaucoup trop compliqu� pour moi. Et j’ai de nombreux confr�res qui n’aiment pas les vaccins (parce qu’ils les ont �tudi�s), et qui ne sont pas hom�opathes.
  Ensuite :
  pr�s de 30 % des rougeole ont d� �tre hospitalis�s,
  Normal, les m�decins ne savent plus la diagnostiquer, et le vaccin a rendu la maladie b�tarde (virus r�activ�s ?). Il est normal qu’elle fasse peur. On a toujours peur de ce qu’on ne connait pas. La plupart des enfants ont �t� renvoy�s chez eux sans soins particuliers.
  On continue :
  « doctorix dit que 4 patient d�c�d�s de la derni�re �pid�mie de rougeole n’�taient pas vaccin�s ... oui �videmment mais c’est faire fi d’un raisonnement basique de statistique. »
  Je n’ai pas dit �a, mais qu’entre 2008 et 2011, il y a eu cinq morts de rougeole, dont 4 vaccin�s (ajout accessoire). L’important � retenir est que c’est fort peu pour dramatiser � ce point et imposer ce vaccin a 600.000 enfants qui naissent en France chaque ann�e.
  Ce qu’il faut retenir aussi, c’est que bien qu’au moins 120.000 enfants n’aient pas r�agi positivement au vaccin chaque ann�e (20% selon vos chiffres que bien s�r et n�anmoins je conteste), soit 360.000 enfants en �tat de non immunit�, ils sont fort peu morts, vous en conviendrez
  .Donc, dire que la rougeole est peu grave est conforme � la r�alit�. Et ne me parlez pas de l’effet de masse, c’est une vaste blague.
  On continue
  « ces m�decins attirant tous les gens de type obscurantistes »
  Alors l� franchement non. J’ai plut�t perdu pas mal de parents dont je ne voulais plus vacciner les enfants mais qui y tenaient, � leur beau carnet tout bien rempli...
  L’anti-vaccination n’est pas du tout rentable, faites en l’exp�rience.
  Concernant la rub�ole, une s�rologie � 15 ans et une vaccination en cas de n�gativit� s’impose, pour des raisons m�dico-l�gales. Efficacit� al�atoire, cependant.
  D’ailleurs, sur ce sujet, votre connaissance est toute fra�che : sur wikipedia, je trouve :« L’infection de la m�re par la rub�ole peut entrainer un syndrome polymalformatif, le syndrome de Gregg, »
  Ce sont mot pour mot vos termes, comme pour la polio.
  Doctus cum libro, en somme.
  Moi, j’�cris de m�moire. Chacun son truc. Et j’ai mis plus de quarante ans � savoir ce que je sais, et pas deux clics.
  Mais nous n’allons pas nous disputer pour des v�tilles, entre confr�res ???
  
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- doctorix 23 octobre 2014 00:34
  
  @alin�a, je vous d�conseille l’auto-hom�opathie, au moins pour les affaires s�rieuses, � part arnica pour les bobos.
  
  Une bonne consultation d’hom�opathie dure au moins 45 minutes, et pour avoir tent� de m’y mettre pendant 1 an � Bordeaux, je peux vous dire qu’il ne s’agit pas de mettre un ou deux sympt�mes en face de deux ou trois principes actifs.
  Les g�n�ralistes font ce genre de truc fastoche, et les r�sultats sont forc�ment inversement proportionnels � leur nullit�, ce qui n’arrange pas la r�putation de l’hom�opathie.
  C’est tr�s difficile, vous savez, tr�s pr�cis et tr�s pointu...
  �a ne supporte pas la m�diocrit�. Et je ne vous dis pas �a pour vous f�cher.
  Par contre, c’est une m�decine tr�s en avance sur son temps (Hahnemann, il y a plus de 200 ans) qui concerne la physique quantique, et la m�moire de l’eau du fantastique Benveniste, calomni� au point de mourir de chagrin.
  Curieux, tout de m�me : Pasteur qui r�ussit dans la crapulerie, et Hahnemann qui ne r�ussit que partiellement dans le pur g�nie...
  
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- JL 23 octobre 2014 07:59
  
  Bonjour doctorix,
  
  vous dites : ’’Curieux, tout de m�me : Pasteur qui r�ussit dans la crapulerie, et Hahnemann qui ne r�ussit que partiellement dans le pur g�nie... ’’
  
  Je ne peux m’emp�cher de citer �a : ’’Nous ne bl�mons pas le capitalisme parce qu’il fomente l’in�galit�, mais pour ce qu’il favorise l’ascension de types humains inf�rieurs.’’ (Nicolas Gomez Davila)
  
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- alinea 23 octobre 2014 11:12
  
  doctorix, je l’ai dit, pas de cas graves ou brucellose, chez le m�decin.
  J’ai rencontr� quelques-uns des meilleurs hom�opathes Rocheblave � Montpellier et Belot � Besan�on ; je pense qu’ils sont en retraite � l’heure qu’il est.
  Par ailleurs j’ai des bouquins de Binet, et suis d’un naturel peu s�r de moi, ce qui fait que quand je me lance, c’est le bon ! Cela fait pas loin de quarante ans maintenant !!( et moi j’ai su diagnostiquer la rougeole ! et le fi�vre de Malte, comme je l’ai dit )
  Mais je ne fais pas de la m�decine parall�le illicite !
  Merci en tout cas de votre large et riche contribution doctorix
  
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