mardi 17 avril 2012 - par Merle teigneux

Le Vietnam : le cauchemar derrière la carte postale

Le Vietnam, pays le plus connu de l’ancienne Indochine, est l’une des destinations préférée des Français aimant voyager, et plus particulièrement des routards ou backpakers. Ce pays a en effet une image exotique, une image de carte postale. Mais en réalité, se cache derrière ce décors de rêve, l’une des pires dictatures de la planète. Le Vietnam est en effet soumis à un double carcan politique et morale, et est à ce jour un état totalitaire bien pire que la Chine communiste. 

Le Vietnam : un pays exotique apprécié par les touristes

Le Vietnam est l’un des pays les plus connus de l’ancienne Indochine française. Après avoir été victime de plusieurs guerres et nottament l’horrible guerre du Vietnam et de nombreuses années de fermetures, le pays s’est ouvert petit à petit au tourisme, et nottament à celui de routard. En effet le pays possède de nombreuses richesses culturelles et naturelles : baie d’Halong, cité interdite de Hué, ville ville d’Hanoï, et des infrastructures touristiques commencent à se développer. 

Le Vietnam : une dictature communiste

Le Vietnam est depuis 1975 et la prise de Saigon marquant la fin du Vietnam du sud, soumis au pouvoir du Parti Communiste du Vietnam, parti unique fondé par Ho Chi Minh. Cette dictature vietnamienne prône un culte de la personnalité à Ho Chi Minh (dont le nom signifie en Vietnamien celui qui éclaire), dont le portrait est homniprésent. De plus, le peuple vietnamien est soumis à une importante propagande digne de l’URSS (exemple). De plus même s’ils tendent à disparaître, des hauts parleurs continuent à distiller de la propagande (aussi bien des messages politiques que de société ou de bienséance). Par ailleurs, les opposants politiques peuvent être incupés de « propagande contre l’Etat socialiste » et jetés en prison » lors de simulacres de procès (voir ici). 

Une administration corrompue et désagréable

L’administration vietnamienne est très désagréable, et nottament en ce qui concerne les consulats et les ambassades. Le Visa vietnamien est l’un des plus cher d’Asie (70 € pour un visa simple/ 100 € pour un visa double entrée, contre 20 € pour le cambodge), et le personnel peu accueillant, voir raciste. Ainsi un couple mixte franco-africain a été victime de racisme à l’ambassade du Vietnam en France : ils ont accordé le visa à la mère et à l’ainé blanc de peau, et ont refusé le visa au père africain et au bébé !!! (voir ici). 

De plus, le pays est particulièrement corrompu, ainsi les vietnamiens eux même ont déconseillé à un touriste d’aller voir la police pour un vol d’appareil photo, en effet ces derniers lui auraient demandé de l’argent !!! (voir ici). 

Un pays sans aucune liberté de la presse et d’information 

Le Vietnam est un pays qui ne connaît aucune liberté de la presse et aucune liberté d’information : ainsi à l’image de la Chine, les réseaux sociaux (Facebook, Twitter) sont systématiquement censurés. Internet est filtré, et de nombreux bloggeurs sont en prison. Par ailleurs la liberté de la presse est restreinte : une amande de 2000 $ punit les auteurs d’informations « non autorisés ou non conformes aux intérêts du peuple » (source : le télégramme), de plus, il est pratiquement impossible pour les journalistes (notamment les étrangers) de faire leur travail. Par exemple la loi sur la presse étrangère impose à tous les journalistes étrangers d’établir la liste des personnes qu’ils souhaitent rencontrer, de plus, lors des interviews, ces derniers doivent être accompagnés d’un agent du ministère des affaires étrangères vietnamien (voir ici). Bien sûr, la corruption est omniprésente au Vietnam. 

Le Vietnam : une dictature morale réactionnaire

Le Vietnam, contrairement à la Chine, est encore une société très traditionnelle, voir réactionnaire sur le plan des moeurs. Cette intolérence sur le plan des moeurs est entretenue par le pouvoir communiste. Ainsi, pour pouvoir vivre, un couple doit obligatoirement être marié. Ainsi un certificat de mariage est obligatoire pour louer un appartement ou même partager une chambre d’hôtel !!! (voir ici). De plus, les rapports avec les étrangers sont également très contrôlés : ainsi, un étranger ne peut aller librement être inviter dans une famille vietnamienne sans déclaration auprès des autorités (au commissariat de quartier). Pa ailleurs, une loi interdit pour un étranger d’inviter une personne de nationalité vietnamienne du sexe opposé. De plus, la société vietnamienne est particulièrement inégalitaire. Ainsi contrairement à la Chine ou au Cambodge voisin, l’école vietnamienne n’est non seulement pas obligatoire, mais également payante. Quant à l’université, elle n’est accessible qu’aux classes sociales les plus aisées. De plus, les soins sont également payants. 

Un pays occupant son voisin laotien 

Le Vietnam contrairement à l’image d’épinal est un pays avec une tradition impérialiste et expentioniste. Ainsi le Vietnam communiste, a occupé le Cambodge entre la chute de Pol Pot en 1979 et 1989, date du retour de la démocratie. Mais le plus dramatique est l’influence du Vietnam au Laos. Ainsi, le gouvernement du Vietnam a encouragé la chute de la monarchie laotienne et y a installé une dictature communiste pro vietnamienne, et de plus, occupe militairement et administrativement le pays : ainsi les militaires vietnamiens (environs 70.000) occupent le Laos, les cadres administratifs sont vietnamisés et les anciens fonctionnaires lao ont été envoyé dans des camps, de plus, l’apprentissage de la langue et de la cuture vietnamienne ont été rendues obligatoire (voir ici). Cette occupation par le Vietnam a nottament pour conséquence le génocide de la minorité Hmong. En effet, l’armée vietnamienne aide une armée laotienne fantoche à martyriser la minorité hmong. 

Un boycott de la destination Vietnam ? 

La situation au Vietnam est beaucoup moins médiatisée que celle de la Chine, en effet, peu de stars boycottent publiquement le Vietnam. Face à cette situation, l’association RSF a lancé une campagne de pub visant à faire prendre conscience que derrière la destination Vietnam se cachait une dictature (voir ici). Pourtant, ces efforts semble vain, en effet, le Vietnam sucite moins de réactions enflmamées que son voisin du nord, en effet, les Hmongs n’ont pas de personnages aussi médiatiques que le Dalai Lama, de plus, le Vietnam, étant un pays pauvre et peu influent dans l’économie mondiale, garde une bonne image de pays pauvre et exotique.



96 réactions


  • lucmentin 17 avril 2012 10:26

    Pour y être allés en liberté, nous avons ressenti que certains subterfuges de nos accompagnateurs relevaient de la soumission à un gouvernement communiste. Leurs attitudes n’avaient de convenance que lorsque nous restions dans le flou des idées.

    Par contre, l’évolution était visible. Nos aides technologiques n’y étant pas pour rien.

    Peuple aimable, affable, souriant.

    Je dois dire qu’il ne faut pas ramener à nos instances qui sont très proches des leurs. Qui n’est pas pourri ? Et notre dictateur ne vaut-il pas le leur ? Et comment un pays que nous et américains ont saccagé peut-il se relever sans une main de fer ?

    Cessons donc de tiut ramener ànous et voyons que s’il mangent, c’est déjà pas mal.

    Par ailleurs, s’ils sont si mauvais, ne leur achetons plus rien et faisons chez-nous ce que l’on fait chez eux.


    • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 11:15

      Personnellement, je préfère largement vivre en France qu’au Vietnam. 

      En France, le pouvoir de Sarko est certe autoritaire, mais rien à voir avec le Vietnam. En France on peut librement aller sur Facebook et Twitter. 
      En France, on peut vivre librement sans être marié, et surtout partager une chambre d’hôtel sans devoir présenter un certificat de mariage.
      En France, l’école est obligatoire et gratuite ou largement subventionnée (je parle du privé sous contrat d’association). 

    • Defrance Defrance 17 avril 2012 17:42

        Vous avez parfaitement raison Lucmentin. 

         Je passe la bas plus d’un mois par ans depuis plus de 10 ans et je dois avouer que votre description est un peu trop exagérée. 

          La Police est partout, c’est un fait mais a l’exception de Saigon maintenant pourrie par le fric on peut se promener partout de Camau a La Frontière chinois au nord sans crainte aucune . Chez nous il y a les radars qui collectent au moins autant que les Policiers ! 

       La corruption existe bien sur, comme chez les Bettancourt, mais la bas elle commence tout en bas, ce qui permet de faire pas mal d’économie de temps ! 

       L’armée est omni présente , et pour cause, le voisin Chinois a fait plusieurs dizaines de milliers de morts depuis l’indépendance ! 

        

         

         


    • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:13

      Perso, j’ai entendu dire que les arnaques étaient légion au Vietnam. J’ai vu ça sur le guide du routard. 


    • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:35

      Personnellement, je connais des gens qui sont allé au Vietnam, ils m’ont racontés que ce n’était pas top. 

      Et si c’était si génial, pourquoi tant de fille voudrait faire des mariages blancs pour aller en occident ? 
      Nos instances très proche de celles du Vietnam ? 
      N’importe quoi, en France, le président et l’assemblée nationale sont élus par le peuple. 
      La France ne censure pas en masse les réseaux sociaux comme le pouvoir le fait au Vietnam. 
      Il y a beaucoup de vols et d’arnaques d’après ce que l’on m’a dit. 
      Puis les mecs se font harceler par des nanas qui ne veulent qu’une chose : le mariage (si au moins c’était pour baiser (humour)).

  • Zaïna 17 avril 2012 11:15

    Que de fautes, c’est bien dommage !


  • Ronald Thatcher rienafoutiste 17 avril 2012 11:27

    Le Vietnam, la Birmanie, le Cambodge, le Laos... sur quelles plages allons-nous pouvoir claquer notre pognon de capitalistes repus tranquillement, et sans aucuns scrupules ?
    La corruption est endémique à toute l’Asie du sud, peut-être la résultante de cette idéologie néfaste qu’est le communisme stalinien, affameur de peuple et opportunité pour les dirigeants...


  • lanoux 17 avril 2012 11:39

    On peut tout à fait partager une chambre d’hôtel sans être marié, on ne m’a jamais cherché de poux dans la tête sur ce point. Par contre il est vrai que la police et l’armée sont extrèmement présente. Qu’elle ne fut pas ma surprise la première fois que j’ai assisté à l’heure cendrillon (minuit) à ho chi min ville (saigon) de voir les militaires dans la boite de nuit dans laquelle je me trouvais de ranger les chaises sur les tables. Cependant des « autorisations » d’ouverture plus tardive sont négocié avec les représentant de l’état à coup de valise de billet.


  • Jean-paul 17 avril 2012 13:43

    On peut partager une chambre sans etre marie exact mais seulement dans les hotels d’etat .


    • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:12

      Oui, et pas dans les hôtels privés. 

      De toute façon, pour un couple étranger, ils peuvent passer dessus, et encore, certains hôtels refoulent les couples nons mariés, ce qui est à mon sens totalement stupide. 
      Dès qu’il y a une personne de nationalité vietnamienne dans le couple, ça se complique. 


    • Defrance Defrance 17 avril 2012 19:41

       Depuis dix ans avec mon epouse Vietnamienne, marié depuis seulement trois ans, on ne nous a jamais rien demandé. 

         Par contre si vous fréquentez les hôtels a putes de Nga Trang, vous risquez des controles !


    • Merle teigneux Merle teigneux 28 avril 2012 18:35

      Non, je ne fréquente pas les hôtels à putes. De toute façon, les viets qui harcèlent les étrangers pour des mariages blancs, pour mou c’est des putes. 


  • asterix asterix 17 avril 2012 14:49

    Bonjour l’auteur !

    D’abord dire au rienàbranliste que le Laos n’a pas de plage. Ses états d’âme l’amèneraient plutôt à claquer son fric de capitaliste sans scrupules en Amazing Thailand. Idéologie néfaste, où es-tu ?
     
    Excuse-moi, je reviens à toi...
    Je n’ai jamais foutu un pied au Vietnam mais habite depuis 5 ans juste à côté. Tout au plus puis-je témoigner avoir trop entendu je ne sais combien de touristes souligner « la nervosité des rapports »les prix trop différenciés et l’administration tâtillonne pour en déduire qu’ils n’étaient pas si enchantés d’être passés par là. Sa¨gon, Hanoï, la baie de Danong ...qui n’est plus ce qu’elle était, n’est-ce pas mon cher ?

    On arrive au Laos...
    D’abord de ce que j’en sais, de ce que j’en vois et des bonnes relations, variées, que j’ai ici , en parlant de génocide Hmong, il vaudrait mieux que vous y mettiez la pédale douce. Des Hmongs, j’en rencontre des dizaines partout à Vientiane, ils seraient interloqués qu’on leur parle de persécution. En province, parfois reculée, leurs villages vivent pratiquement en autarcie. Sans contact autre qu’informel avec les autres, c’est vrai également. Et dû principalement qu’en tant que derniers arrivants, ils ont occupé les terres les plus hautes.
    Rien ne vaut un petit dicton : Attention, le vilain Hmong va venir te manger si tu n’es pas sage !
    Y’aurait pas un peu de désinformation, là ? Ne faites pas de l’exception la règle
    Des Hmongs, le Laos a également récupéré il y a peu un bon deux milliers traités de manière inhumaine dans des camps en Thaïlande parce qu’eux n’ont pas eu la chance d’émigrer au Canada, aux USA ou en France principalement.
    Une guerre n’est jamais jolie. Elle est finie depuis longtemps et, à vous lire, continue en massacre. Ces Hmongs au sort décrit plus haut sont actuellement en cours de réimplantation dans la province de Bolikomsaï, frontalière avec le Nord Vietnam. Invité, autorisé si vous voulez, par les autorités car c’est la moindre des choses vu la manière dont certains sont venus chercher du sensationnalisme, je pense pouvoir vous livrer mon témoignage, le plus objectif possible, depuis la selle de mon vélo. Après la saison des pluies, mais avant la conférence EU-Asean qui aura lieu ici même en novembre en tous cas.
    Un vélo que j’ai pratiqué du côté de Samnua dont vous parlez aussi. De l’autre côté de la rivière, Dien Bhen Phu n’était qu’à quarante km, une magnifique région. Un jour, j’ai demandé à une jolie interlocutrice : c’est quoi ce drapeau rouge qui flotte partout ?
    « C’est le symbole de l’amitié lao-vitnamienne ! » me répondit-elle...
    Vous voyez que ne vous donne pas tout à fait tort...
    Il y a également pas mal de Vietnamiens le long de la route sud. Savannakhet, Dongen... c’est explicable, il s’agit du lien économique le plus court vers la Thaïlande. Bon, le Laos y exploite via concession un bien beau casino et la route est en excellent état, c’est déjà pas mal.
    Soit dit en passant, je vous signale que juste après la guerre du Vietnam voulue par les Américains, le pays était plus pauvre que n’importe lequel de ses confrères africains. Pour un pays persécuté... Les Hmongs ont fait une mauvaise alliance, c’est du passé.
    A mon avis, la réussite d’une société sans conflits, caractéristique principale du pays est dûe à une politique nationale qui a permis sans heurts majeurs de surmonter le clivage entre les différentes ethnies, nombreuses au Laos. Si cette société est en partie vietnamienne - principalement dans l’armée et l’administration, elle est aussi lao pur jus et chinoise dont l’immigration, en force, n’est sans doute qu’un début. Sans trop caricaturer, je définirais le Laos de pays communiste consensuel, le paradoxe des libertés. Aussi, ici le mot dominance ethnique ne veut en soi rien dire. L’école, on y parle lao, anglais aussi si on a les moyens, français parce qu’il existe une longue tradition culturelle commune, à vrai dire unique en Asie du Sud Est.
    Je ne pense donc pas que la situation du peuple laotien soit dramatique, elle est trop axée sur d’autres valeurs consensuelles pour ça.
    En revanche, je veux bien accepter vos stéréotypes purement vietnamiens.
    Mes salutations  

     


    • Ronald Thatcher rienafoutiste 17 avril 2012 18:27

      les plages ne se trouvent pas uniquement en bord de mer cher ami... vous qui connaissez (?) le Laos connaissez-vous Vang Vieng et ses rave-party (province de vientiane entre Kasi et Phon Hong) ? voilà voilà...


    • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:29

      Pour ce qui est du Laos, je ne connais pas trop, je me suis juste basé sur un blog d’opposants en exil. Et j’ai entendu dire que les laos étaient beaucoup plus sympas que les viets, qui d’après ce que j’ai entendu sont arnaqueurs, désagréables. J’ai eu une copine vietnamienne, et c’est vrai qu’elle était très rude. 



    • asterix asterix 17 avril 2012 19:23

      Au rienà branliste, seconde fois, seconde erreur !
      Apprenez à situer Vangvien, svp !
      Déjà vous situiez le Laos en bord de mer...
      Cette fois, vous vous trompez sur la situation géographique de Vangvien qui ne se trouve pas où vous le dites, mais entre Kasi et Chomthom. Vos rave-party, allez plutôt les faire à Kho Pan Gaan en Thaîlande, vous ne risquez pas de vous trompez, c’est une petite île dans le Golfe du Siam.
      Vous avez droit à l’opinion, pas à ne sortir que des c...


  • kane85 kane85 17 avril 2012 16:28

    @ l’auteur : êtes vous allé vous même au Vietnam ?


    • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:10

      Non, je n’y suis pas allé. 

      Je suis sorti avec une vietnamienne à un moment donné, mais bon, ça n’a pas duré plus de 2 mois, elles me trouvait trop dans un trip amour de vacances. 
      Je devais y aller avec elle.
      Ma mère y est allé, elle m’a dit que c’était un pays affreux, et pourtant elle est allée en Chine, à Bali, et au Cambodge. 
      Perso, quand je vois ce qu’il se passe, je n’ai plus trop envie d’y aller. 

    • kane85 kane85 17 avril 2012 19:31

      ah ! ...................................................................... ................... No comment !!


    • Gens_d_Ormesson Gens_d_Ormesson 17 avril 2012 20:08

      Mais non ! Notre merle teigneux voyage moderne ! Suffit de demander aux autres, puis de raconter l’inverse.  smiley
      Un teigneux quoi, un merle qui nous prend pour des pigeons...


    • Defrance Defrance 18 avril 2012 08:25

      Non, je n’y suis pas allé !!! 

         Il ne faut JAMAIS se fier à l’opinion des « autres »

         TOUJOURS vérifier par soi même ! 

        A l’exeoption de Ho Chi Minh ville, poluée, surpeuplée, bruyante ou il faut bien faire attention, le reste du Vietnam ne pose aucun probleme ! 

         Si vous avez des rhumatismes, de l ’exéma, psuriasis .... en trois ou 4 jours TOUT disparait et idem pour le sur poids, une cure de fruits, de crustacés et de poissons vous fait perdre 10 K en trois semaines ! 

           


  • Defrance Defrance 17 avril 2012 17:29

     Que des conneries !

       Je viens de rentrer en France après deux mois là-bas et ce n’est pas pire que chez nous !

     L’an dernier j’ai passé un mois au Nord, chez les Mongs et je n’ai ni vu ni entendu quoi que ce soit, ils vivent pratiquement en autarcie, payent le courant avec des œufs( cela m’a beaucoup fait rire) et vivent comme ils peuvent aux milieux de cailloux ? 

      Si il n’y avait pas eut recemment un connard Évangéliste Étasuniens qui soit venus leur annoncer que Dieu ou le Christ allait descendre près de Dien Bien Phu pour y créer un royaume on n’aurait jamais entendu parler d’eux ces temps ci ! 

      


  • bob.tass 17 avril 2012 18:01

    Ce texte est un tissu de conneries (propagande ?).
    J’ai passé 18 mois à bosser dans ce pays, Hanoi et Ha Long Bay et j’y reconnais rien du tout. Il est vrai que je ne suis pas un touriste bien franchouillard...


  • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:08

    Tissus de connerie ? 

    Non, je me suis basé sur de la documentation de RSF entre autre. 
    Et franchement, je n’ai aucune envie de mettre les pieds dans ce pays. 
    Des moeurs où la valeur féminine est la chasteté. 


    • Defrance Defrance 17 avril 2012 19:20

        faites comme moi, vérifiez vous même, RSF a ses sponsors pas toujours désintéressés ! 

         Évitez Saigon si vous êtes allergique au bruit et a la foule, le centre du Vietnam est un endroit formidable pour se reposer . 


    • amipb amipb 17 avril 2012 19:28

      Dommage, Merle teigneux, que vous n’y soyiez pas allé, car cela vous enlève tout de même une grande partie de votre légitimité pour en parler.

      Car, au fond, vous avez raison : le Vietnam est soutenu par le régime chinois, tout comme l’était la Birmanie jusqu’à récemment, et tout comme le sont la Corée du Nord, le Népal et le Laos.

      Hormis la corruption assez endémique dans cette région du monde, et qui, elle, n’a rien à voir avec la Chine, c’est surtout la liberté religieuse qui est en question. Un grand moine vietnamien, Thich Nhât Han, en a fait les frais (http://buddhism.about.com/b/2009/08/04/more-from-vietnam-and-bat-nha.htm) après avoir pris position pour le combat du Dalaï Lama.


    • Defrance Defrance 17 avril 2012 19:37

        Le Vietnam n’est pas soutenu mais « coincé » par le regime chinois qui a annexé les iles parracels et spratley ( because petrole) ! 

         De gaule en 45 avait prévu cette situation que les intégristes de l’époque ( pham Van Dong) n’ont pas pris en compte ? 


  • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:20

    Oui, peut être ils passent là dessus quand c’est un couple occidental. 

    Mais quand c’est un couple viet ils ne passent pas dessus. 
    Et la permission de minuit dans une boite de nuit, ça me fait plus penser à une boum d’ados qu’à autre chose. 
    Je suis assez critique sur ce pays, car à mon sens on entretien un mythe autour de lui. 

    • myaby 25 juillet 2012 11:24

      2 nanas Viets t’on largué , tu en a pris pour ton amour propre et il me semble qu’elles ont eu bien raison vu le niveau de tes raisonnements. Car déblatérer sur un Pays sans le connaitre c’est pathétique. 



  • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 18:22

    Ah Defrance, je vois que tu es un pro viet convaincu. Tu es payé combien par le gouvernement d’Hanoï ?

    Déjà tu parles de conneries, ce ne sont pas des conneries, les faits sont là, je me suis basé entre autre sur le site de RSF, sur des journaux français, sur des sites de voyages et même des blogs de personnes qui sont allés au Vietnam. 

    • Defrance Defrance 17 avril 2012 19:31

        Je n’ai pas besoin du gouvernement d’Hanoï, et je voyage sans voyagistes qui promènent les neuneu en baie d’ha Long. 

         On trouve toujours des journaux qui propagent des informations incorrectes ou tendancieuses, surtout quand il s’agit de pays qui ne se soumettent pas aux dogmes 100% capitalistes ? 


    • Merle teigneux Merle teigneux 17 avril 2012 22:21

      Un pays si puritain où l’on n’a pas le droit de partager une chambre sans être marié, ben franchement, c’est pas top.


    • myaby 25 juillet 2012 10:50

      Tout ce qui préoccupe merle teigneux c’est de pouvoir louer une chambre avec une autochtone !! La liberté il s’en fou , du moment qu’il peut louer une chambre avec fifille !!! 


    • Al0109 16 juillet 2013 09:41

      Moi, je réside au Vietnam depuis un bon bout de temps, je n’ai pas « lu sur tel ou tel journal, ou vu sur internet  », je vis, je mange, je respire vietnamien et je te dis que ton article est totalement bidon.

      Comment peut on écrire de telles absurdités ?

      Evidemment, la corruption existe, mais n’existe t’elle pas également en France ?

      Il me semble évident qu’un fonctionnaire d’état, payé l’équivalent de 60 à 80 Euros, ne peut plus vivre décemment, dans une ville comme Saïgon ( Hé oui, encore un truc que tu devais ignorer, ici la majorité des gens ne dit pas Ho Chi Minh City, mais Saïgon, Ho Chi Minh City, c’est plutôt pour les document administratifs ).

      Les filles qui veulent se marier ? Celà date du moyen âge cette image. Ce qu’elles veulent avant tout, c’est faire de bonnes études et avoir un bon métier.

      Ici, les jeunes sortent, vont en boite, ont accès à internet ( facebook n’est absolument pas censuré, ma fille, ses amis et moi nous en servons chaque jour, sans aucun soucis ni limitation ).

      La « propagande communiste par haut-parleurs », celle-là m’a bien plu. Qui a osé raconter ça ? Sans doute quelqu’un qui ne parle pas vietnamien.

      Ce qui est diffusé le matin, souvent pendant que les gens font du sport ( comme moi même ), ce sont les nouvelles, le journal radiophonique vietnamien, c’est sympa, ça évite d’avoir à acheter le journal et on peut écouter tout en courant ou en marchant.

      Et le contrôle des agissements des touristes n’est il pas, tout simplement justifié par les exactions commises pendant des décénnies par des envahisseurs de toutes sortes, français, américains, chinois...

      Le fait, pour un étranger, de ne pas pouvoir prendre une chambre d’hôtel avec une vietnamienne est une lutte contre le tourisme sexuel, afin que le Vietnam ne devienne pas comme la Thaïlande. Et c’est plutôt efficace, la répression de la prostitution est très sévère, ici.

      Ah autre chose, ici, on ne dit pas « la guerre du Vietnam, on dit » la guerre des américains ", les vietnamiens n’étaient pas en guerre, mais résistaient à l’envahisseur.

      Il faut arrêter de croire toutes les sornettes qu’on lit sur internet, je pense que rester assis devant son écran, lire des sottises, coupe de la réalité.

      Cordialement.


  • spartacus spartacus 17 avril 2012 18:40

    Partout ou le communisme est passé, partout il a semé misère.


    Inventeur du Goulag, inventeur de la planification, inventeur du charnier....

    Dans tous les pays communistes, coruption, clientélisme despotisme...

    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 10:24

      Ben oui, merci de rappeler que les régimes communistes ne sont pas roses. 

      Quand je lis certains commentaires on a l’impression que le Vietnam est un paradis. 
      Si c’était tant un paradis, pourquoi il y a t il eu les boat people ? 
      Pourquoi actuellement beaucoup de jeunes, et surtout les femmes tentent des mariages blancs ? (il paraît qu’à Saigon on se fait abordé par des nanas qui demandent texto « voulez vous vous marier avec une femme vietnamienne ? »).

    • spartacus spartacus 18 avril 2012 11:28

      Dans les pays communiste le paradis est pour les fonctionnaires de la nomenclatura.



  • joletaxi 17 avril 2012 19:01

    Avouez tout de même qu’ils l’ont échappée belle les viets.
    Ils auraient pu tout aussi bien être colonisés par ces salauds de zuniens, et se retrouveraient maintenant dans un goulag libéral.


    • Defrance Defrance 17 avril 2012 19:43

       Bien vu Joletaxi, je viens justement de visiter le camp de Phu Quoc, precurseur de Guantanamo, ça fait froid dans le dos ! 


    • le poulpe entartré 18 avril 2012 02:19

      Qui se souvient du bagne de la mort lente de Poulocondor, création de l’administration coloniale en 1880 et camp d’extermination des nationalistes vietnamiens jusqu’à la libération en 1954 ? Peu de monde, bien évidement, cette séquence bien longue de l’histoire où la république dites des lumières, s’alimentait comme un vampire sur les pays qu’elle avait asservi. Ces crimes contre l’humanité occultés de façon permanente (tout comme la torture en Algérie, les répressions Malgaches à Madagascar, les massacres effectués au Cameroun, en Côte d’Ivoire, etc, etc, etc. Cette liste est interminable et des mois ne suffiraient pas à répertorier toutes les abominations commises par la bien sur, incontestée, patrie des droits de l’homme. Il y aura toujours le teubé de service dont l’histoire de l’édification de son propre pays lui est étrangère, qui vient dévoiler ses lacunes et son passé de cancre. Il est tout à l’image de son idole de président : une caricature.


    • pens4sy pensesy 18 avril 2012 06:33

      Comme les Irakien qui sont super contents d’avoir été « libérés » par les Zuniens... ?

      Yep ... Vive le libéralisme Zunien qui libère les peuples (super de pouvoir baiser dans un hôtel sans être marié) contre l’abandon de toutes leurs ressources : pétrolières, minières, financières, agricoles, politiques, sociales, tout quoi.

      Ah le rêve Zunien ! C’est un rêve qui coute cher et ne profite qu’a une poignée de corrompus.

      Mais bon, ils ont perdu la guerre les Zuniens, ils sont partis vaincus.... après avoir détruit le pays, faut pas déconner, agent Orange et bombe a fragmentation, ils y ont été très fort.

      Ou vaut-il mieux vivre : au Vietnam ou en Irak  ?

      US go home


  • Marco07 17 avril 2012 19:16

    Bonjour à tous !
    une amande de 2000$

    ça fait cher le kilo !
     smiley 

    Merci Jo pour ce commentaire que je partage.


  • Defrance Defrance 17 avril 2012 19:48

    On ne peut pas dire que tout est rose au Vietnam, mais la bas tout le monde trouve du travail pour vivre et la famille aide les plus démunis. 

       Ex : les restes des repas familiaux sont accrochés proprement aux arbres a la fin du repas pour que ceux qui n’auraient rien a manger ? 


    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 09:11

      La famille, parlons en, elle est très omniprésenente, voir trop omniprésente : il y a même des endroits où enfants, parents et grands parents vivent sous le même toit, alors qu’en France, et plus généralement en Europe, chacun a son appart ce qui a mon sens est beaucoup mieux. 


      Le travail au Vietnam ? oui, il y a de l’esclavage surtout, c’est même encore pire qu’en Chine. `

      Je préfère la France, même si elle est imparfaite : société plus ouverte, moins de famille envahissante, et surtout le peuple français n’est pas propagandisé comme l’est le peuple vietnamien.

  • Defrance Defrance 17 avril 2012 20:00

     Il y a en fait un problème avec les Hmong ou Mongs frontaliers du Laos qui après le départ des français ont été armés par la CIA pour « occuper la frontière et aider sur certains coup de main aux »marines" us . A la fin de la guerre certains ont été déplacés par les USA en Guyane Française, d’autres sont restés, armés d’USM1 , de M16 , rejetés d’un coté ou de l’autre de la frontière qu’ils ne connaissent en fait pas ! 

       A la frontière Chinoise pres de Ha Giang ou j’ai eut droit un un comité d’accueil AK 47 les Mongs sont parfois en Chine, parfois au Vietnam selon la nourriture ? 

        


  • Michel Maugis Michel Maugis 18 avril 2012 02:00
    @ l’ auteur

    Vive le Vietnam héroïque !

    qui a vaincu les merdeux de Japonais, Français et étasuniens.

    Balayez devant votre porte avant de vous en prendre à un pays pacifique qui surmonte sa pauvreté après des siècles de saccages, français entre autres.

    Quelle honte, Quelle manière de soutenir notre impérialisme bien à nous !
     Quelle belle lâcheté de s’ en pendre à un petit pays, alors que notre président sème la mort en Afrique.

    Vive l’ Oncle Ho, vive le Parti Communiste du Vietnam !, Vive le Vietnam Socialiste qui en emmerde plus d’ un. 

    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 09:16

      Vive le Vietnam héroïque ? 

      Mwarf, un pays où le but pour une femme est de faire la touille toute la journée, et où l’on ne peut pas vivre ensemble sans être marié, n’est pas à mon sens un pays héroïque. Et puis perso, Ho Chi Minh, c’est pas une référence : dictateur sanguinaire, dont le portrait est partout. 
      Il faut arrêter de prendre la beuh d’Ho Chi Minh. 

    • Michel Maugis Michel Maugis 18 avril 2012 14:32

      Vous haïssez le Vietnam justement parce qu’ il est vraiment démocratique contrairement aux français qui VIOLENT ET ASSASSINENT des peuples souverains.


      Que faisiez vous pendant que SARKOnazy ASSASSINENT ?

      Votre QI misérable vous permet de comparer l’ obligation d’ être mariée dans un hôtel avec le saccage organisée que VOUS pratiquez à Gaza, Afghanistan, Irak, Libye etc..

      Chaque peuple a le droit suprême d’ estimer ce qui est bien et mal POUR LUI. Vous , vous êtes tellement imbu de votre supériorité raciste de petit français que vous voulez imposer votre manière de vivre en TUANT, tel un SARKOnaZY. 

      Le Vietnam est un pays pauvre qui fut saccagé par des gens de votre espèce qui se permettent des comparaisons IMBECILES sur la manière de vivre sans tenir compte de la culture, de l’ histoire.

      Vouloir comparer la vie entre la France et le Vietnam pour fustiger le communisme relève d’ un esprit fasciste dépité par les victoires des peuples qui choisirent la voie de la révolution nationale et socialiste pour vaincre le racisme fasciste de merdeux qui ne pensent qu’ à la force.

    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 23:53

      Ah, un pro viet qui déteste son propre pays, ça c’est de la traitrise. Vous êtes payé combien par le gouvernement de Hanoi pour chier sur votre propre pays ? De quel droit m’insultez vous ? ah oui, je suis quelqu’un de bête, car je n’aime pas votre merveilleux Vietnam, pays de la liberté (LOL, et les boat people ?). 

      Vous êtes marié avec une viet c’est ça. 

    • Michel Maugis Michel Maugis 19 avril 2012 04:29

      « Ah, un pro viet qui déteste son propre pays, ça c’est de la traitrise.  »


      et vous pensez que je vous ai insulté ?

      pôvre type !! Monsieur se plaint des hôtels au Vietnam mais est d’ accord pour que notre président SARKOnaZY bombarde des peuples, de peur d’ être pris pour un traitre à son pays,
      son proooopre pays.. 

      Elle est belle Votre « démocratie ». Décidemment le Vietnam est MILLE fois plus honorable que l’ ensemble des français crapules qui soutiennent un criminel de guerre comme Sarkonazy.

    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 08:23

      Oui, c’est de la traitrise. En plus vous dites que les vietnamiens sont plus héroïques que les français. Vous me parlez de Sarko, je ne suis pas pour Sarko, et les français ne sont pas tous pou Sarko. Un pays qui envahit le Laos et qui massacre une partie de sa population, ça c’est héroïque. Vous êtes payé par le gouvernement du Vietnam, c’est ça ? il vous paie combien ?

      Le Vietnam est un véritable cauchemar : dictature politique (censure, prison pour les opposants), une culture réactionnaire (pas de vraie égalité homme/femme, les jeunes ne peuvent choisir leur avenir sans le consentement de leur parents, et je le répète, être marié pour coucher dans une chambre d’hôtel, ce qui est une atteinte évidente aux droits humains). 

      Et Ho Chi Minh a une tête de balais à chiotte, au moins Mao, il avait une belle gueule. 

    • Michel Maugis Michel Maugis 19 avril 2012 14:16

      Vous n’ êtes pas pour Sarkonazy ???


      Il paraît que vous n’ êtes pas non plus pour le Vietnam et vous le dîtes avec des paroles d’ analphabète.

      Vous êtes tout simplement un lâche dépité par les victoires du Vietnam et de tous ses peuples qui se sont débarrassés des crapules fascistes tels les français de merde qui se figurent qu’ être contre la guerre et contre le colonialisme est être traite à son pays.

      Vous êtes définitivement un pôvre type et politiquement analphabète, de plus. 

    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 14:30

      Bon, vu que tu aimes le Vietnam, je vais te répondre comme le ferait Sergent Hartman de full metal jacket. Je ne suis pas un lâche, car je ne suis pas vietnamien, mais français. Je ne suis pas une espèce de couille de loup traitre à la nation comme toi. Je n’aime pas le Vietnam, car c’est une dictature, que les moeurs y sont ultra réactionnaire (il paraît qu’on n’a même pas le droit de dormir dans la même maison d’une viet si on est étranger, et si elle n’est pas marié), voir raciste. Leur culte des encêtres ne sont que superstitions ridicules, et j’ai vécu dans un quartier à majorité vietnamienne. Jamais vu des gens aussi antipathique, je préfère largement les marocains d’où je vis maintenant. 

      Pour moi tu n’es qu’un traitre à ton pays, au profit d’un gouvernement de fachos, dans un pays où la seule ambition pour les femmes est de fonder une famille avant 30 ans, d’épouser un mari riche et souvent étranger, et de faire la bouffe toute la journée. On devrait vous déchoir de votre nationalité française pour traitrise vu que vous avez l’air de détester tant le pays qui vous a fait naître, qui vous a éduqué. 

    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 14:39

      A bas le vietnam dictatorial, vive la France républicaine et démocratique. 

      En plus j’avoue que les femmes vietnamiennes ne sont pas vraiment belles, les chinoises sont bien plus mignonnes. 
      Vivement que Hu Jintao envahisse le Vietnam, car au moins ils auront le droit de coucher à l’hôtel sans être marié. 
      Sur ce, si vous détester tant la France, n’y restez pas, on ne vous force pas. 
      Et vous aller me dire que je suis pour sarko, et ben non, je suis plus Mélenchon, qui lui est un vrai démocrate, fier de la France. Mais vous nous sortez un pseudo discours anti français, vous êtes donc un infâme traitre à la grande nation française. 

      Vive la République, et vive la France, et libérons le Vietnam de cette dictature facho et de ce carcan d’un autre âge. 

    • myaby 25 juillet 2012 10:37

      MDR !!! Dialogue improbable ! Entre l’autre pro communiste un brin cinglé et l’autre qui parle d’un pays dans lequel il n’a jamais mis les pieds


  • Jean-paul 18 avril 2012 02:06

    Merle teigneux
    la vie est differente si on la lit ou si on la vit .
    Vous pouvez ainsi ecrire un article sur votre voyage ( virtuel google ) autour du monde .
    Imaginez un Vietnamien qui ecrirait un article sur la france sana jamais y etre alle mais avoir eu une copine francaise pendant 2 mois .
    Vous etes un rigolo qui se prend au serieux .
    J’allais oublier l’excellente cuisine vietnamienne .
    Rester en France l’auteur vous ne meritez pas d’aller visiter ce superbe pays avec sa culture si differente .


    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 09:25

      Ah je ne mérite pas de visiter cette dictature communiste où il faut être marié pour pouvoir coucher à l’hôtel.

      Non, j’irai ailleurs. Tout au nord il y a la Chine, où dans le sud, c’est pareil qu’au Vietnam, mais en mieux. 
      Et puis les nanas viets, elles sont obsédés par le mariage, fonder une famille et faire la bouffe. C’est souvent le cas. On ne verra jamais une nana viet sortir comme une occidentale, il paraît même que c’est mal vu d’inviter une nana à prendre un verre. 

    • Defrance Defrance 18 avril 2012 09:56

       SVP Merle Teigneux, passez à la version actuelle , Changez de sites de référence, car pour se qu’il s’agit de passer la nuit a l’hôtel et d’inviter quelqu’un a boire un verre vous êtes tout juste entre1980 et 90 ! 

         Bien sur comme en Sarkozie si vous faites un bras d’honneur ou une insulte à une personne officielle vous serez bouclé et mis en taule ! 

        Cependant vous pourrez traverser la rue , au milieu de la circulation sans vous faire arrêter ni même bousculer, et pourtant il y a du monde ! 


    • myaby 25 juillet 2012 10:59

      Il parle beaucoup de la Chine le merle chanteur mais y a -t-il seulement été ? J’ai été dans le Yunnan et dans le Tibet Chinois (si l’on peut dire ...) , et j’ai jamais autant été fliquée dans un pays ! Je me garderais bien de faire des généralités comme le merle moqueur en disant que c’est comme ça dans toute la Chine. Par contre, effectivement , il y avait des préservatifs dans toutes les chambres d’hôtels et des prostituées sont venues toqué aux portes de mes amis hommes. Et ça c’est vrai, j’ai pas encore vu ça au Vietnam, qu’est-ce qu’il aurait été content Merle moqueur d’avoir de gentilles fifilles à B**** avant le mariage et qu’il aurait pu emmener en boite !!! 


  • pierre60 pierre60 18 avril 2012 04:57

    Le Vietnam : la réalité au-delà des cliches glanés sur Internet !

    Les hauts parleurs avec la propagande, mais également la gymnastique matinale et les cours des matières agricoles, ca date d’il y a pas mal d’années. Je conseille vivement une mise à jour,

    Quand je lis la « Pravda » (je veux dire Le Figaro), je ne sens pas trop la liberté de la presse.

    En France, à part le Canard Enchainé, les journaux appartiennent à des groupes dépendants de la commande publique  et/ou des annonceurs. Bonjour l’indépendance !

    A part ca, Facebook ne marche pas trop mal au Vietnam, merci.

    A la différence de la France , la police Vietnamienne est très discrète et est au courant de tout. Il en résulte que la sécurité des personnes est bien mieux assurée qu’en France.

    Vous confiez vos passeports à vos hôtes, ils vont faire une déclaration à la Police du quartier, et c’est tout. C’est simple : ou est le problème ?

    Ce qui est payant à l’école Vietnamienne, c’est surtout la cantine, mais l’université est effectivement moins accessible aux classes défavorisées.

    Vous avez déjà essayé d’entrer à Henri IV, Louis le Grand, Ste Geneviève, Normale Sup ou Sciences Po en venant de Villetaneuse ? Je suppose que ca doit être particulièrement ardu !

    Vos sources viennent de Laotiens réfugiés a l’étranger (lao kieu) ; ils se plaignent donc de « l’occupation » Vietnamienne au Laos.

    Vous oubliez le Cambodge. Ce sont les Vietnamiens qui ont installe le régime en place : c’était ca ou les Khmers rouges (Les Chinois, en fait).

    Le Vietnam garde une bonne image de pays pauvre et exotique auprès des journalistes illettrés en chambre qui pondent des articles en péchant des références sur internet.

     

    Merle Teigneux, que connaissez-vous du Vietnam ? Y êtes vous venu ? Et si oui, quand, comment et pendant combien de temps ?

    Pour ce qui est de l’orthographe, le mieux serait d’utiliser l’outil (avec circonspection) l’outil « orthographe » fourni avec le logiciel Word. Ca ne marche pas trop mal.

    Au Merle Teigneux, j’avoue préférer, et de loin, le Merle Moqueur.


    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 09:22

      Oui, c’est sûr, faire une déclaration à la police de quartier en confiant son passeport à ses hotes, c’est génial. Même en Chine communiste ça ne se fait plus. Je suis allé en Tunisie du temps de Ben Ali, et dieu sait si la police était omniprésente, pourtant on pouvait aller librement dans une famille tunisienne sans déclaration. 

      Je ne sais pas, mais vous dénoncer des travers de la France et avait l’air d’encenser le Vietnam. 
      Pour ce qui est de H IV, de Louis Le Grand, ce sont des écoles d’élites, et qui sont accessibles aux personnes qui ont un certain niveau. A Science po, il y a des gens issus de quartiers défavorisés qui ont pu y entrer. 
      Quant à la presse, elle est bien plus libre en France qu’au Vietnam. 

    • Defrance Defrance 18 avril 2012 09:44

       faire une déclaration à la police de quartier en confiant son passeport à ses hôtes, c’est génial

         En fait cela peu paraitre un peu restrictif, par contre, quelle que soit votre couleur, avec ou sans Tchador, ON NE VOUS DEMANDERA JAMAIS VOS PAPIERS  ! 


    • pierre60 pierre60 19 avril 2012 06:38

      Mon cher cousin Breton,

      Quand vous arrivez en avion dans n’importe quel pays étranger, vous devez écrire votre point de chute dans votre fiche de débarquement.

      Quand vous arrivez à l’hôtel, c’est l’hôtel qui va vous déclarer à la Police, quand chez des amis, c’est votre hôte qui le fait. No problème !

      Quand de la famille ou des amis viennent chez moi pour plusieurs jours, c’est ma femme qui va voir la Police : parce qu’elle parle bien le Vietnamien, elle. Un point, c’est tout. Il s’agit simplement d’un système déclaratif.

      Je dénonce les travers de la France et encense le Vietnam pour rééquilibrer le débat : votre articles pleins de cliches donnait une vision pas très réaliste du pays.

      Le Vietnam n’est pas un pays parfait, les Vietnamiens n’ont ni toutes les qualités ni tous les défauts : ils ont les leurs propres.

      A Science Po, ca ne fait pas longtemps que quelques « happy few » issus de quartiers défavorisés peuvent y rentrer.

      Des medias entièrement dépendants de la commande publique et/ou des annonceurs publicitaires (c.-à-d. des grands groupes du CAC 40) ne sont intrinsèquement pas libres. 

      Cf. le récent clash Nicolas Dupont-Aignan vs Jean-Michel Apathie a la télévision.

       » Je sais pourquoi les Français ne lisent plus les journaux : ils vont sur internet, parce que tous ces éditorialistes de bazar qui pondent toujours les mêmes articles, qui sont tellement coupés des réalités, qui gagnent un argent fou, ils croient connaître les Français mais ils ne (les) connaissent pas et on va s’en débarrasser un jour »

      .. ces gens qui s’en mettent plein les poches et qui donnent des leçons à la terre entière et qui ne veulent pas voir la souffrance des Français


    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 08:17

      Oui, mais le Vietnam n’est pas génial, bien au contraire. La France est bien mieux que le Vietnam, surtout pour y vivre. 

      Déclarer ses hôtes à la police, (même si ce n’est que déclaratif), c’est une vraie atteinte à la vie privée. 
      Les journeaux appartiennent tous au PCV, alors qu’en France, il y a des journaux indépendants : canard enchaîné, charlie hebdo, siné mensuel, rue 89. Et Agoravox est français, pas vietnamien. Pour les enfants, (si on en a), et qu’on est français : l’école française offre plus de perspectives que l’école vietnamienne. 
      Les libertés : il y a encore quelques jours dans le figaro, ils viennent de faire un papier sur 3 blogueurs qui viennent de se retrouver en taule. 
      Moi je n’ai qu’une envie, c’est qu’on boycotte ce pays. 

  • Defrance Defrance 18 avril 2012 08:15

    Merci a tous d’avoir remis les pendules a l’heure !

    Le Merle doit se faire une opinion lui même et aller y passer une semaine ou deux pour commencer, comme moi il y a 10 ou 12 ans, il verra de lui même et y reviendra, de plus en plus longtemps car il y a tant de chose à apprendre et a découvrir dans ce pays ( en dehors des circuits touristiques) !

    Actuellement, en retraite je suis a 2 mois par ans et j’ai rencontrés pas mal de couples retraités Français et ou Franco Vietnamiens qui ne rentrent que une ou deux semaines par ans en France !

    de Gaulle avait préparé la Paix avec indépendance en 1945, conclue par les accords Sainteny-Leclerc -Ho Chi Minh en mars 46 !

    Or il est évident que les USA ont tout fait pour torpiller cette paix, attirer par les richesse du sol de ce pays ! Il leur a suffit de manipuler le PD d’Argenlieu (après l’éviction de de Gaulle) pour allumer le détonateur qui allait ravager le pays jusqu’en 1975 !

    Après le massacres de My Lay et autres saloperies ( prisonniers jetés dans le vide par hélicoptères ....) ils ont du se résoudre à décamper en laissant la dioxine (qui tue encore actuellement) derrière eux !

    US, Please stay home !


  • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 10:18

    Pourquoi ceux qui interviennent en faveur du Vietnam dénigrent en même temps la France ?

    Franchement, vous n’aimez pas la France ? 
    Moi je ne suis pas du tout sarkoziste bien au contraire, mais je ne dirai jamais que la France est comme le Vietnam. 
    En France : on a une relative liberté d’expression (bien sûr on ne jète pas d’oeuf sur les officiels), et sut twitter, facebook, yahoo question réponse, on peut critiquer le pouvoir sans problème. Il y a des élections organisées, la preuve, le 22 avril et le 6 mai on est appelé à voter pour élire notre président. 

    En France, malgré quelques régions plus traditionalistes (Bretagne, Corse), le mode de vie et les moeurs sont plus libres.On peut tout à fait vivre sans être marié, la femme n’est pas réduite à un rôle de mère de famille devant faire la cuisine, l’homme n’est pas réduit à son rôle de père ou de chef de famille. 

    • Defrance Defrance 18 avril 2012 10:39

       Pace que vous croyez que l’on ne peut pas vivre sans être marié au Vietnam ? Détrompez vous il y a probablement autant si ce n est plus de célibataires que chez nous ! 

        Les femmes ne font pas QUE la cuisine, ou mieux quand elle la fond c’est pour permettre à son homme de vivre sans faire grand chose ! C’est une des remarques que l’ont peut faire, les femmes bossent, les mecs jouent sur les trottoirs , sirotent au bistrot et semblent travailler moins que les femmes ? 

         Il est un fait que si vous vous promenez seul, vous verrez rapidement des femmes s’intéresser a vous et même pour les plus riche a vous payer pour obtenir votre nationalité, pensant qu’aux USA comme en Europe elle vont pouvoir passer leur temps aux salons de beauté ou à la télévision comme ce qu’elles voient sur la boite à enconnarder Vietnamienne qui est équivalente à la notre) ! 

        Par contre , beaucoup d’entre elles au bout de quelques années de galère en Occident (pour etre en règle avec l administration) retournent vivre dans leur pays, ou c’est en fait plus facile pour le citoyen lambda qui reste en dehors de la Politique ! 


  • Defrance Defrance 18 avril 2012 10:45

         Je sens au fil des commentaires que le Merle Teigneux est un adepte de DSK , qui il est vrai n’a pas bonne presse au Vietnam tout comme Sarkozy qui a vu son voyage officiel discrètement et poliment refusé a cause du comportement putassier de sa deuxième première dame ! 


    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 11:42

      Ben quoi ? vous trouvez ça normal de devoir produire un certificat de mariage pour partager une chambre d’hôtel ? de devoir être marié pour pouvoir vivre ensemble ? moi non. 

      Et oui, il n’a pas bonne presse au Vietnam, ils sont tellement coincés du cul dans ce pays. 
      Il ne faut pas avoir de sexe avant le mariage, s’embrasser en public, inviter une fille à prendre un verre (on ne peut l’inviter qu’à prendre un café). 
      Et puis quel est le comportement de Carla Bruni ? qu’est-ce qu’elle a fait ? 
      D’accord je n’aime pas du tout son mari, mais elle ? elle a fait quoi de répréhensible ? elle a embrassé son mari sur la bouche c’est ça ? 
      Donc, moi si on refuse une visite du président français (même si je ne l’aime pas, mais c’est un autre débat) je suis pour qu’on refuse toute coopération économique et culturelle avec le Vietnam.
      Alors vous, je suis sûr que si l’Algérie avait refusé de recevoir Sarko vous seriez montés aux nues. 

    • pierre60 pierre60 19 avril 2012 11:19

      Ma femme est Vietnamienne, nous ne sommes pas mariés, nous avons déjà 3 enfants, et jamais le moindre souci pour louer une maison ou pour descendre dans un hôtel.
      Il est vrai que, quand on voyage en famille, les gens ne vous regardent pas pareil.
      Mais, je n’ai jamais eu aucun problème d’hôtel au Vietnam, même quand on voyageait sans les enfants.
      En fait, il faut savoir faire la différence entre les hôtels appartenant au gouvernement (en tout ou partie) et les hôtels du secteur privé.
      Si les Vietnamiens ont refusé discrètement et poliment que Sarkozy vienne visiter leur pays, c’est qu’ils sont encore mieux que je ne le pensais.

      Malheureusement,  je n’ai rien entendu au sujet d’un quelconque refus de visite de la part du gouvernement Vietnamien ; ca m’a tout l’air de la légende urbaine. Aurais-tu des sources fiables à ce sujet ?

      Merci beau Merle (teigneux)  !


    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 11:28

      Ah c’est sûr, les vietnamiens sont très familles. 


    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 11:34

      Moi, j’ai tenté une relation de 2 mois avec une viet. 

      Elle n’avait pas compris qu’à 27 ans on était encore jeune, qu’on pouvait toujours sortir dans les bars (elle passe devant un pub, elle me fait ça c’est pour les jeunes). 
      Elle me reprochait de ne pas savoir m’occuper d’enfant et de ne pas aimer les enfants des autres (à 27 ans, même sans être un no kid, on n’a pas tous envie d’avoir des enfants). 
      Elle me trouvait pas assez sérieux, (je ne la trompais pas, et j’avais pourtant des tentations), mais pour elle je n’étais pas capable de m’occuper d’un enfant. 
      Je lui ai dis perso, on est jeune, on se connait depuis peu, je ne changerai pas, je ne veux ni mariage ni enfant maintenant (en plus elle n’avait pas d’emploi fixe, elle était étudiante). 
      Elle critiquait tout le temps ma manière de marcher (or je n’ai aucun problème de pieds, mais je ne marche pas à la militaire), elle me reprochait de ne pas manger le riz avec le dos de la fourchette (ce n’est pas une viet qui dans son pays mange avec des baguettes qui va m’apprendre à utiliser une fourchette). 
      Elle disait auss, vous les français vous mangez trop tard, après 20 heures ce n’est pas bon pour la santé, nous au Vietnam on mange à 6 heures. 

  • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 11:51

    Pour tous ceux qui trouvent que le Vietnam est un paradis, voici un article qui va peut être les faire changer d’avis : 


  • La-fouine La-fouine 18 avril 2012 12:49

    Bonjour à tous,

    J’habite le Vietnam depuis quelques années, ne vous inquiétez pas pour les vietnamiens, ils vont bien... Par contre la semaine prochaine faites le bon choix dans les urnes, car à chacun de mes retours au pays je me demande vraiment où l’on va... Comme l’a dit un intervenant : « balayez devant votre porte ! » - je pense que les français et leurs dirigeants n’ont de leçon à donner à personne, en particulier au peuple COURAGEUX vietnamien...
    OK pour la liberté d’expression mais l’auteur du présent article devrait faire preuve d’un peu plus de nuance s’il connaît vraiment le Vietnam...
    Portez vous bien, amicalement, 
    La fouine.

    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 13:44

      Les vietnamiens vont bien ? 

      Corruption endémique, abscence de liberté, moeurs rétrogrades, poids trop important de la famille ; c’est sûr ça fait rêver. De plus en plus de jeunes vietnamiens rêvent de quitter le pays, et en France, de nombreux enfants d’immigrés viet se coupent de leurs racine pour éviter l’omniprésence de la famille et de traditions hors d’âge tel la chasteté avant le mariage. 
      La où la Chine a réussi ce que le Vietnam a raté, c’est que même si la vie en Chine n’est pas rose du tout, au moins les moeurs y sont un peu plus libre.

      Si tu n’aimes pas la France, et que tu te demandes où on va, saches que malgré des problèmes, la France reste une démocratie. La France est un pays où c’est toi qui décide pour toi et non ta famille (en tout cas dans les grandes villes), c’est un pays où l’on est libre d’aller et venir sans problème, on peut inviter qui on veut, quand on veut. 

  • Jean-paul 18 avril 2012 13:42

    Au teigneux
    Que de conneries ecrites sur les details de la vie au Vietnam .Bien sur que tu peux inviter une fille ( non une pute )a boire un verre ou a diner .Accroches toi bien quand elle t’emmenera sur sa mobylette a travers les rues encombrees .Elles portent des tenues occidentales mais se couvrent les bras et le visage car le soleil est tres fort et elles n’aiment pas etre bronzees contrairement a nous .Leur beaute ,leur gentillesse et aussi leur pauvrete est impressionnante ils vivent en famille et respectent l’ancien ,j’ai eu le plaisir de visiter le Mekong et de voir helas leur misere .
    J’assiste a un anniversaire et il est vrai les hommes etaient assis a une table et les femmes a une autre mais dans une atmosphere tres detendue et de fete .Et ensuite le fameux karaoke .


    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 13:52

      Oui, ce que tu me dis, c’est une vieille société traditionnelle paysanne encore dans le carcan traditionnel de la religion et du culte des encêtres. Ils vivent en famille, oui, car pour toi c’est mieux d’avoir ses parents et ses grands parents chez soi ? Moi non, chacun son foyer, c’est mieux. Les français au moins ne vivent plus à 3 générations sous le même toit. En France on respecte aussi nos anciens, bon, on n’a peut être pas envie d’avoir des personnes de plus de 80 ans avec soi. 

      Puis, leurs espèce de chasteté me fait penser à l’Espagne franquiste, en France, sans être DSK au moins on peut baiser avec sa copine dans une chambre d’hôtel sans qu’un flic nous demande un certificat de mariage.
      Ah oui, c’est génial de séparer homme et femme pour un karaoké. Oui oh c’est la fête. Même dans les fêtes traditionnelles bretonnes homme et femmes sont ensemble, et pourtant, les bretons ne sont pas des dévergondés. 
      La beauté et la gentillesse des viets ? va vivre à Ivry ou Vitry, les viets ne sont pas les plus sympas. Je préfère largement les chinois. Bon, même s’il y a une grosse différence de culture, je les trouve bien plus sympa que les viets. Les 2 viets femmes que j’ai rencontré, ben, pas gentilles, méprisantes, tyranniques. 


  • Jean-paul 18 avril 2012 13:51

    Au reporter international le teigneux
    Comment tu peux savoir si e Vietnam est u paradis ou non tu n’y es jamais alle .
    Personnellement je suis tombe amoureux de ce pays passionnant de ces gens admirables ,j’ai visite les tunnels creuses sous terre pendant la guerre ,j’ai mange du chien dans un restaurant correen ,Bref une experience incroyable cette decouverte de l’Asie .
    Alors teigneux bouge ton cul de ton ordinateur ,prends ton billet d’avion ,ton sac a dos et apres revient nous ecrire un article personnel sur le Vietnam .
    la vie est differente si tu la lit ou si tu la vit.


    • Merle teigneux Merle teigneux 18 avril 2012 13:58

      Bouffer du chien ? 

      Bon apetit bien sûr. 
      Ah, c’est sûr, ça donne envie d’aller au Vietnam. Visiter des tunnels, je suis déjà assez dans le métro toute l’année. 
      Et je ne pense pas que tout le monde raconte des conneries, je connais plusieurs personnes qui sont allé au Vietnam, ils m’ont dit en gros n’y va pas, c’est de la merde. 

  • Jean-paul 19 avril 2012 01:57

    Nous mangeons bien des escargots et des cuisses de grenouilles et du cheval .Bon appetit !
    Moi je te dis va au Vietnam c’est un pays fantastique ,si tu n’aimes pas au moins tu diras pourquoi personnellement tu n’as pas aime .
    N’ecoutes pas les « on dit ».Vis ta vie !!!!!Sois responsable de tes idees pas celle des autres .


    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 08:10

      C’est sûr, le Vietnam c’est un paradis, j’ai juste vu des photos de Saïgon, ça ne donnait pas du tout envie. 


  • pierre60 pierre60 19 avril 2012 11:26

    Je parierais que notre Merle Teigneux n’a jamais le bout de l’ongle d’un orteil au Vietnam.
    Ca, c’est du journalisme de terrain ou je ne m’y connais pas.-


    • Merle teigneux Merle teigneux 19 avril 2012 11:27

      Non, et je ne suis pas prêt d’aller dans ce pays. 


    • pierre60 pierre60 19 avril 2012 12:58

      C’est bien dommage.

      Tu devrais au moins venir voir.

      A toujours mâcher et remâcher de l’information en boite, a la longue on risque le « botulisme ».


    • Merle teigneux Merle teigneux 28 avril 2012 18:37

      En plus personnellement, je trouve les viets moche.


  • Jean-paul 19 avril 2012 13:09

    Depuis que sa copine vietnamienne l’a quitte il deteste le vietnam .


    • pierre60 pierre60 20 avril 2012 13:35

      Sa copine Vietnamienne l’a peut-etre quitte parce qu’il ne voulait justement pas y aller.


    • Merle teigneux Merle teigneux 28 avril 2012 18:40

      Franchement, je n’ai pas envie de vivre au Vietnam oui, et alors ? 

      Déjà je ne parle pas le vietnamien, et je n’ai aucune envie de l’apprendre (cette langue n’est parlé qu’au Vietnam). 
      Le mariage avec une femme vietnamienne, euh, si c’est pour ne pas avoir de relation sexuelle avant le mariage, me marier au bout d’un an après la rencontre, et surtout avoir la belle famille sur le dos, c’est non. 
      En plus, la vie au Vietnam, c’est très routine, il n’y a que peu de vie en dehors de la maison, et moi je suis comme les latins, j’adore être dehors. 
      Mon but n’est pas de fonder une famille avant mes 30 ans, je préfère avoir du bon temps avec une nana. Les nanas viets ne prennent pas l’apéro, moi si. 
      En plus en France, j’ai le droit de vote, la liberté d’expression, un bon boulot, pourquoi tout plaquer pour aller au Vietnam ? 

  • myaby 25 juillet 2012 10:29

    « J’ai vu ça dans le guide du routard » !!! MDR 


  • toozik toozik 26 décembre 2012 17:37

    Bonjour,


    Je voudrai écrire une petite histoire réelle et répondre à ce tissus de mensonge.
    Je suis grossiste dans le High-Tech et je vais 1x par mois dans mes entrepôts de Guangzhou remplir mes contenaires, ma société est situé en Belgique et aux USA mon dépôt en Chine, j’ai perdu ma femme à la suite d’un cancer foudroyant 5 mois avant le mariage et depuis j’ai décider de changer de métier et voyager chose que je fais actuellement, avant j’était dans le showbiz production musical dont je ne citerai aucun nom pas envie de faire la pub pour ce milieu ou tous les gens paraisse mais ne sont pas soit .... un milieu de merde, je décide de partir pour la première fois en Amérique à San Francisco pour négocier des contrats là-bas beaucoup de vietnamien y sont résident et beaucoup de SDF malheureusement, ensuite j’ai été à New York, ensuite à Atlanta très différent mais sans plus... j’ai rien trouvé d’amusant dans ce pays sauf que les gens sont cool mais différent, ensuite je me suis rendu pour la première fois en Chine deux semaines plus tard pour négocier des contrats avec des usines de Shenzhen, arriver sur Guangzhou le premier jour j’était franchement pas à mon aise avec toute les informations que j’ai trouver sur les forums ça fait peur, avec un contact francais sur place je savais ou aller, ensuite nous sommes sorti en club, resto, marché de l’électronique, je me suis jamais autant de ma vie amuser comme je me suis amuser en Chine, au départ nous étions 3 et après 15 amis francais, belge, marocain, africain, algérien, tunisien, suisse, etc.... tous nous étions pour les mêmes raison faire du business, le dernier jours je me suis même pas rendu compte que c’était le jour de mon départ j’ai même failli louper mon avion, j’ai également chialer comme une nana lors de mon départ vraiment l’Asie c’est génial, arriver en Belgique je me suis dit il faut que j’ouvre un business en Asie mon concept à été tellement vite qu’en 6 mois j’ai ouvert à Guangzhou, à New-york, j’ai voulu rencontrer une fille par internet sur un site de rencontre asiatique, je suis tomber sur une femme des philippines j’ai juste perdu 22.000 euro comme un gros pigeon avec copie du faux visa, etc etc.... ensuite j’ai fait une rencontre avec une fille du Vietnam, elle a fait l’unif, elle boss dans une compagnie sérieuse, et sa famille à des origines Francaise de part le grand père résident actuellement à Paris et il n’est pas vietnamien il est Francais, la fille avec qui je parle depuis 5 mois est vraiment sérieuse les parents également pour preuve, elle voulait acheter un HTC dernier crie je voulais lui offrir mais un refus catégorique, bon c’est déjà une bonne chose elle n’est pas la pour l’argent, elle veut absolument que j’aille vivre au vietnam mais sincèrement je n’aime pas ce pays du moins pas encore et avec le genre d’article que je trouve ici ça fait également peur, heureusement qu’il y a des commentaires pour nous faire changer d’avis, nous avons prévu de nous marié parce que nous avons vraiment flasher l’un sur l’autre et je sais aussi qu’elle n’a pas besoin de moi pour avoir de l’argent, cette fille est déjà venu en Europe, aux USA, etc donc ce n’est réellement pas pour l’argent, je veux me marié avec elle car il est très difficile pour moi de vivre ailleur qu’en Belgique ou USA et donc avec la difficulté des visa j’ai décider de transferer ma société en Amérique j’ai ouvert il y a peu de temps et aujourd’hui j’ai obtenu mon visa L1, nous allons prochainement nous marié afin qu’elle puisse avoir son visa pour vivre avec moi pendant 12 mois en amérique car je dois bien évidemment faire mes preuves financière vis à vis du gouvernement américain pour garder ma société là-bas, c’était sa ou aller vivre au vietnam ou attendre la lenteur du gouvernement belge qui n’est pas chaud pour le mariage avec les asiatiques, on dirait qu’il faut leur demander avec qu’elle origine de fille il est préférable de se marié, je déteste de plus en plus l’Europe et la mentalité Européen, je viens de prendre un appartement à New-york et mon avocat attend l’acte de mariage pour officialisé les choses afin que l’on puisse vivre ensemble, j’espère que je vais me plaire dans ce pays et je suis confiant, alors quand je pense qu’une personne critique un pays juste avec des textes sur internet j’aimerai lui dire change ta dope elle est pas très bonne, lorsque j’ai montré l’article à ma copine qui vie à Ho chi minh elle a rigoler elle ma dit ne t’inquiète pas ce n’est pas vrai, pour nous nous avons prévu de dormir ensemble après le mariage c’est un choix c’est difficiel pour moi de me remettre avec quelqu’un après ce que j’ai vécu et pour elle c’est une marque de respect, aller au maroc demander à une fille de dormir avec vous à l’hôtel tu te fais ejecter du pays immédiatement, alors sincèrement celui qui n’a jamais été au Vietnam attendez février j’en reviendrai et je vous dirai sincèrement ce que j’en pense, il y a déjà pas mal de beaux endroit que ma copine ma fait connaitre par internet ça me semble sympa mais évidement internet reste internet, une place publique virtuel qui intéresse surtout les no life pour s’exprimer, je respect mais svp arrêter de dire des conneries, c’est comme ci moi belge je disais qu’en France il ont tous une grande gueule, bon même si c’est un peu la vérité moi je peux le dire car j’ai vécu en France et je sais qu’il y a des con comme des gens super tout comme en belgique, en suisse, en Chine, en Amérique, pour répondre à tout cela, n’aller jamais à Berlin là ce sont de vrai raciste je parle sérieusement, mais quand je regarde l’article du merle on peut franchement faire la comparaison à une deuxième dictature allemande en 2012, c’est n’importe quoi.

    je vous souhaite à tous une belle et heureuse année 2013 et j’espère qu’il y aura un maximum de naissance Franco vietnamien ou belgo vietnamien en 2013 on a plus le droit d’être raciste.


  • Kiki 21 février 2014 18:37

    My god !!!!!!

    Mais quel est le but de ce soi-disant article ??? (à part se lancer dans le record du monde du « de plus et »de plus« ou »de plus"...).

    Je reviens d’un voyage d’un peu plus de 3 mois là-bas et je ne peux que lancer qu’un appel au don général afin que l’auteur de ce billet d’anthologie puisse s’offrir un voyage dans ce pays pour qu’il puisse se rendre compte par lui-même de toute l’étendue de sa bêtise ....


  • politzer politzer 11 mai 2014 01:38

    bonjour


    Mais comment écrire autant de sottises en si peu de lignes et cet imbécile n’y a jamais mis les pieds , c est le bouquet. S’il avait passé seulement une fois la frontière il connaîtrait le coût du visa $50 et non 75€ ! lol.
    Vivre avec une vietnamienne à l hôtel sans être marié est délicat en effet mais moins qu’au Maroc par exemple. C’est une (mauvaise) mesure de lutte contre la prostitution. Facebook ? Mais tout le monde contourne l’interdiction et en rigole, il suffit de changer les DNS ! LOL les vieux croûtons encore au pouvoir perdent petit à petit leur influence. Quant aux flics dans les rues et à la propagande par haut parleur , parlons en ! Moi je me plains davantage du manque de flics en cas de besoin et je n ai jamais été incommodé par la propagande. Ce qui me gêne peut être le plus c est le carillon de l Eglise à côté de laquelle je réside. 

  • P@TRICK 5 juin 2014 15:32

    Je ne comprendrai jamais les personnes qui se rendent chez les autres pour critiquer dès leur retour. Si ces pays sont si mauvais, qu’ils restent en France et ne quittent pas de vue leur clocher !

    Je connais le Vietnam pour y avoir vécu plus de 10 ans. Ils ont des libertés que nous n’avons pas en France. Et ne me parlez pas de liberté d’expression en France ! pour preuve, essayez de dire à un policier qu’il est incompétent ou à un magistrat qu’il est fou et vous verrez ce qu’il en est de votre fameuse liberté.
    On est aussi « flické » en France qu’au Vietnam. Seulement en France, comme toujours, c’est moins flagrant parce que l’état sait parfaitement comment camoufler ces agissements peu démocratiques.

  • neigenmars 4 mars 2015 01:43

    Tout d’abord je remercie Merleteigneux d’avoir écrit cet article qui s’annonçait bien parce que je reconnaissais ce dont il voulait parler, mais au fur et à mesure que je le lisais je m’apercevais de nombreuses erreurs et d’un jugement trop radical basé sur un manque manifeste et avoué d’informations.

    Je suis d’origine vietnamienne, venue en France en 1978 avec ma famille adoptive qui a fuit la dictature communiste parce qu’avant la guerre du Vietnam mon père était fonctionnaire d’état, pro-impérialiste. Mes parents adoptifs venaient eux-mêmes du nord du Vietnam et avaient dans un premier temps émigrés dans le sud pour fuir le communisme puis ils ont quitté le cœur déchiré leur pays après la chute de Saigon.

    Je suis allée visiter le Vietnam et j’ai retrouvée ma famille restée là-bas, effectivement les personnes de la génération de mes parents qui ont du se résigner à vivre sous le régime communiste critiquent à bas mots le pouvoir en place, la corruption dans les administrations , ils se ressentent encore mais plus discrètement oprimés.

    Idem pour ma famille en immigrée en France qui parle en des termes peu élogieux le gouvernement politique et les vietnamien « công san ».

    Je suis partie la première fois au vietnam avec les recommandations de faire attention au pick-Pocket, on m’a dit comment négocier les prix , parce que les touristes venant d’un pays riche dans un pays pauvre ont souvent affaires à ce genre de problème.

    J’ai fait attention et je n’ai pas encore eu de souci de cet ordre là bas, pourtant j’y suis allée 5 fois, beaucoup à HCM city, ou il y a une forte pollution sonore et atmosphérique.

    Par contre j’ai rencontré beaucoup de commerçants ou d’administratifs désagréables, mais pas plus qu’en France.

    J’ai 2 sœurs et 1 frère qui vivent au vietnam. Mon frère s’est marié avec une vietnamienne et a 2 enfants. Une de mes sœurs s’est mariée avec un danois et est partie vivre en Angleterre, effectivement elle aspirait à voyager, mais ce n’est pas en boite de nuit qu’elle a rencontré son mari, mais lors d’un congrès sur les cosmétiques et elle avait un poste et une rémunération qui lui permettait de très bien vivre au Vietnam, par contre elle s’est appauvrit en partant faire sa vie à Londres.

    Ma 2eme sœur s’est mariée , a eu un enfant, mais a divorcé , elle a eu du mal à divorcer car il fallait le consentement de son mari, ou alors payer une certaine somme (entre 500 et 1000 euros je ne sais plus) , ce qui m’a semblé injuste, mais bon...

    Je crois qu’il ne faut pas juger comme vous le faîtes merleteigneux car ce que vous dites est biaisé, vous récoltez à droite et à gauche les paroles des mécontents et des opposants, et vous mettez tout le Vietnam dans un même panier. Chaque système a ses travers,...

    Si je n’avais pas été adoptés j’aurai vécue au Vietnam avec mes frères et sœurs et je ne sais pas quel aurait été mon discours , mais je vis bien en France, et je suis malgré tous les travers de la politique française heureuse de vivre ici.

    PS : je n’ai jamais été arnaquée au Vietnam, par contre en France : 2 cambriolages, 2 vols de bicyclette, 2 vols à l’arraché... On a du me prendre pour une touriste chinoise à paris ?...lol

    Sans compter les cotisations URSSAF parsemées d’incohérence, d’erreur, et j’en passe...


  • neigenmars 4 mars 2015 01:44

    Et merci pour ce lieu d’échanges !


  • orphée 20 mai 01:31

    Ah oui parce qu’en France, tout est « rose » ? Il n’y a pas de censure de la presse ? Pas de monarchie républicaine ? Pas de chômage de masse ? Pas de mauvaise redistribution des richesses ? Pas de castes ? Pas de propagande ? Pas de manipulation mentale ?

     Hé bien sûr nous sommes classés « premiers » au niveau international en matière de santé, d’éducation nationale, de sécurité, de protection sociale...
    Et out le monde respire la joie de vivre ! Sauf que nous sommes dans les premiers à consommer des antidépresseurs etc.
    Est-ce que vous ne seriez pas un peu naïfs ???...
    Il va falloir quitter votre champ de maïs...

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