Et revoilà Tchernobyl !
Les médias sont particulièrement silencieux sur la question, mais depuis le 14 février, la radioactivité s’échappe de nouveau du site dévasté…
En effet, le 14 février, vers 1h50 du matin, un drone de marque russe, transportant une bombe manifestement incendiaire, a percé, et le sarcophage, et la membrane protectrice, faisant un trou de 15 m², et laissant s’échapper la radioactivité, déjà difficilement contenue sur site, site qui était déjà relativement dégradé, et pour lequel, on ne trouve évidemment pas de candidats pour aller tenter de réparer les dégâts. Lien
S’il faut en croire Rouslang Hinochouk, l’adjoint chef de l’exploitation du nouveau confinement, « des éléments pourraient générer de nouvelles fuites de substance radioactives », ajoutant que : « la fonction de protection » du revêtement hermétique de l’arche était « compromise ». « la maîtrise de l’incendie a été extrêmement complexe, car nous ne savions pas où concentrer nos efforts, le feu s’est lentement propagé à travers la membrane » (70 % de celle-ci a été détruite).
D’après France Info : « à 2 mois de l’attaque, les dégâts apparaissent bien plus graves qu’annoncé et l’inquiétude grandit face à cette nouvelle vulnérabilité ». lien
Selon l’IRSN (Institut de Radioprotection et de Sûreté Nucléaire), ce sarcophage, construit à la hâte, présentait déjà des risques d’effondrement, pouvant provoquer le redémarrage d’une réaction en chaîne du combustible fondu à cause de la présence éventuelle d’eau (d’autant que le cœur fondu restera radioactif pour des milliers d’années. (Lien), et déclenchant à nouveau une contamination dans l’environnement, qui, on le sait, n’a que faire des frontières… lien
Sous cette arche d’acier, achevée en 2019, reposent 200 tonnes de combustible nucléaire et des milliers de mètres cubes de déchets hautement radioactifs.
Greenpeace est allé enquêter, et a publié un rapport le 20 mars, révélant l’ampleur des dégâts, constatant que 50 % de la partie nord du toit était endommagée, ainsi qu’une partie du toit sud, perdant ainsi son rôle protecteur des équipements qu’elle abrite.
Cette vidéo montre l’agression.
Sans démentir formellement cette attaque, Dmitri Peskov, porte parole du Kremlin, assure : « l’armée russe ne visait pas les installations nucléaires », ajoutant : « je ne dispose pas d’informations précises, ce que je sais, c’est qu’il ne peut pas être question de frappe contre telle ou telle infrastructure nucléaire... ». lien
D’ailleurs quels seraient les intérêts des Ukrainiens à attaquer leur propre installation nucléaire ?…
En effet, on se souvient qu’au matin du 24 février 2022, les chars russes avaient traversé la frontière, pénétrant dans la zone d’exclusion de Tchernobyl, s’emparant de la centrale,(lien) et qu’à ce moment les autorités ukrainiennes avaient relevé un très forte augmentation de la radioactivité autour de la centrale, celle ci ayant été multipliée par 20, par rapport aux niveaux habituels. lien
Que s’était-il passé ?
On se souvient aussi qu’une arche de confinement avait été installée en 2016, soit 30 ans après la catastrophe, afin d’éviter que la dispersion des particules radioactives (césium 134 et 137 entre autres), et si le réseau de capteur n’a pas détecté encore d’augmentation de radioactivité dans l’environnement, il semble peu raisonnable d’être rassuré sur ce point. Lien
Cette nouvelle attaque, contestée par l’autocrate russe, oblige l’Ukraine à reporter le démantèlement du sarcophage, puisque l’arche est abîmée. Lien
Rappelons à toutes fins utiles que le réacteur dévasté contient encore la majeure partie des 190 tonnes de combustible resté dans le cœur du réacteur fondu...le césium 137 ayant une demi-vie d’un peu plus de 30 ans, dans un siècle il restera encore de la radioactivité…lien
On estime aujourd’hui que plus d’1,7 million de personnes ont été irradiées à des taux supérieurs à la norme admise. Lien
On pourrait penser que cette situation préoccupante calme les ardeurs des acharnés promoteurs du nucléaire mais il n’est apparemment rien, puisqu’en France le gouvernement entend implanter une demi-douzaine d’EPR, alors que celui de Flamanville connaît déjà des défaillances techniques importantes : la cuve, élément essentiel de la centrale, comporte, selon l’ASN (Autorité de Sureté Nucléaire), des anomalies (concentration excessive en carbone), laquelle a demandé que le couvercle de la cuve soit remplacé avant la fin 2024, car cette concentration affaiblit potentiellement sa résistance, et si le couvercle de la cuve est interchangeable, il est beaucoup plus compliqué de changer le fond de la cuve, car il est soudé. lien
De plus, des défauts de soudure sur les circuits secondaires principaux du réacteur ont été détectés. lien
Il faut savoir que cet EPR a coûté une petite fortune, plus de 30 milliards d’euros, et qu’à l’occasion de la « farce du débat public », mené actuellement, les responsables du débat n’ont pas réussi à annoncer un chiffre pour le coût des 2 EPR de Bugey, renonçant à reporter ce débat, malgré la demande des associations, en attendant que le chantier puisse être chiffré.
Si l’EPR de Flamanville n’est pas couronné de succès, enchaînant les retards, et les augmentations de coût, celui d’Hinkley Point connaît un véritable naufrage. lien
Alors que son prix à dépassé les 50 milliards, (il était estimé au départ 31 milliards) s’il faut en croire Charles de Courson, rapporteur général du budget, et Aurélie Trouvé, présidente des affaires économiques, qui ont tiré, en vain, le signal d’alarme, en déclarant le 28 avril dernier : « c’est un véritable gouffre financier », alors qu’EDF est désormais détenu à 100 % par l’État, lequel se trouve, on le sait, avec plus de 3000 milliards de dettes.
Car comme dit mon vieil ami africain : « quand le malheur doit t’arriver, même le coton peut te blesser ».
Le dessin illustrant l’article est de Kroll
Merci aux internautes pour leur aide précieuse
Olivier Cabanel
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126 réactions
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juluch
5 mai 13:13
Salut olivier
t’inquiètes....la radioactivité s’arrêtera à la frontière Française comme d’hab’ !!!
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Jules Seyes
6 mai 13:19
@olivier cabanel
C’était une manip de Noel Mamére.
Le professeur pelerin avait dit qu’en Tschernobil et la frontière le nuage se disperserait. pas qu’il s’arréterait.
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xana
5 mai 13:20
Et je parie (sans avoir lu l’article, connaissant Cabanis) que c’est la faute à Poutine !
-
Rémy
5 mai 13:45
@xana
Oui, l’idéologie, ça fait vraiment des ânes bâtés ! Quelle tristesse !
Le mec ne comprend strictement rien mais se permet quand même de ramener sa fraise, évidemment pour dire des âneries calquées sur les bobards des merdias corrompus...C’est pathétique ! -
xana
5 mai 13:56
@Rémy
Bah, que risque t’il ?
.
Au pire il sera obligé de changer d’avatar pour continuer à publier sa daube sur Agogoravox. Comme tous les eurolâtres il changera d’avatar quand on lui demandera des comptes, ce n’est pas plus difficile que ca.
Ca a été pareil pour les supporters des vaxxins : Ils ont juste changé d’identifiant quand ca a commencé à sentir le roussi. -
olivier cabanel
5 mai 17:07
@xana
au risque de vous décevoir, ce n’est pas un avatar...comme certains, je ne m’invente pas un pseudo... -
olivier cabanel
5 mai 17:11
@Rémy
« âne bâté » ?...auriez vous oublié que l’injure n’a pas court sur ce site ?...désolé pour ce qui vous arrive. -
Seth
5 mai 18:31
@ olivier cabanel
On voit bien que tu n’es jamais allé explorer mediapart.
Les insultes y volent bas et sont universellement acceptées par Anastasie du moment qu’elles ne sont pas adressées aux bien pensants de la gogoche bourgeoise et trotsko qui en est le fond de commerce.
Ici hors de vacheries, ce qui est autorisé à mon sens et démontre l’art de manier les mots, le vocabulaire reste à peu près châtié.
Mais là il faut avouer que « âne bâté » est un peu lourd et primaire. Âne eût suffit, c’est une image, bâté is « de trop » comme on dit en anglais posh.
-
olivier cabanel
5 mai 18:42
@Seth
grosse erreur, vu que j’ai souscrit à médiapart, et j’en suis fier...et j’y ai même un blog...
à toutes fins utiles, je vous rappelle le syndrome chirac :
à un citoyen énervé qui voyant l’intéressé l’interpelle en lui criant « conard », l’agressé lui a répondu : « enchanté Jacques Chirac »...
toi avoir compris ?
puisque toi ne pas être un âne, mais un commentateur intelligent...
je déconne... -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 01:00
@olivier cabanel
"« âne bâté » ?...auriez vous oublié que l’injure n’a pas court sur ce site ?...désolé pour ce qui vous arrive."
Ouais en,fin noius sommes tres tres loin dans l’abject de l’antisémitisme affirmé et sans complexe désormais de l’extreme gauche tiens ce 1err mai pour ne pas chercxher tres loin
Peut etre vivez vous sans moyen d’informatiion et sans presse accessible aussi
Chez les ecolos j’avoue qu’il font fort ces derniers temps
https://www.ladepeche.fr/2025/05/03/polemique-autour-de-lutilisation-de-chevaux-de-trait-dans-une-commune-des-militants-ecologistes-denoncent-lexploitation-des-animaux-12673437.phppour revenir a votre article oui c’est un fiasco économique et temporel
c’est une enorme erreur de vouloir persister dabns cette vieille techno v3
Alors que la v4 est infinimenbt mieux
Rapppellez nous qui à flingué le projet de travail de la v4 de l’epoque cad superphenix
Et qui a flibgué en parti la filiere en croyant aux moulins a vents et aux mirroiurs magiques , vous savez comme l’espagne qui ne veut pas diffuser l’info que quazi tous les experts en la matiere suspectent poir le blackout et sa cause , vous toussez je comprends avec une telle erreur je ferai de meme
Ils ont bien esssayé l’option poutine mais non ca n’a pas pris ^^
Ah vous avez un trou de memoire, j’comprends bien aussi ^^
Surtout lorsqu’ils ont du redemmarrer le reseau avec de l’hydrolique mais surtout du thermique ler co2 a du en prendre un sacré coup dan,s l’carafon ce qui présume au moins 1 degres de plus dans le rechauffement climatique -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 01:10
@olivier cabanel
"Les insultes y volent bas et sont universellement acceptées par Anastasie du moment qu’elles ne sont pas adressées aux bien pensants de la gogoche bourgeoise et trotsko qui en est le fond de commerce«»...vu que j’ai souscrit à médiapart, et j’en suis fier...et j’y ai même un blog..."
Nullement j’en douterai
Dans les outré(e)s
Ca me rappelle l’histoire de la peripathéticienne qui dans une gestion accidentelle de la chose ...
se plaindrai ensuite d’en avoir sur les escarpins en jurant en plus qu’elle n’as jamais vu le loup ^^
Ou pour faire plus simple
Dutroux qui se lancerai dans la protection des mineure ^^
Ou un taliban pour l’émancipation féminine
Ou pour vos amis ? d’extreme gauche alliés du Hamas qui militeraient la bas sur place pour le droit des LGBTQIA+
Vous voyez le genre ? ... non ... ce n’est pas grave
c’est comme chichi et mr connard ^^ -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 01:26
@olivier cabanel
"@xana
tu as un don... bien vu !«
Non il n’a pas un don...
il fais l’effoirt de s’informer un peu !Le pire c’est qu’ils ont essayé ce coup la pour le backout qu’il y a eu grace a vos chers renouvelables en espagne (ety au portugal impacté par rebond)
ici c’est les mirroirs magiques la cause pas les moulins à vents au niveau de l’enquete des experts en energie, peut etre etes vous expert ?
Mais cela à fais un méga flop, personne n’a cru a ces aneries de poutine et ils ont laissé tomber (a regret) cette tentative d’infox ... vu le fou rire général ....
enfin jusqu’à présent ... c’est le blkac out aussi officiel sur l’info de ce blackout ...
on zappe ou on fais genre
»ah ben on a pas compris ,(1)
on sais pas d’ou ca viens,(2)
c’est ratatouille qui a confondu un cable avec un gros spaghetti (3)"(1 , 2 et 3) ...Et le fion de mon avatar... s’en est aussi ?
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tonimarus45
6 mai 09:38
@olivier cabanel—Et vous qui avez la « »plume facile« » si vous tourniez votre lunette vers ce qui ce passe a gaza et qui est de loin bien pire que ce qui se passe en ukraine.Or sujet me direz vous et oui et c’est cela qui me gene ,un sujet qui n’attire pas votre attention
-
-
Seth
5 mai 14:15
Le « reportage » de Greenpeace / fesse bouc me dérange un peu.
La zone étant interdite, comment 2 messieurs d’un certain âge ont-il pu y pénétrer et en tenue légère en plus pour photographier : vêtements de ville, le mieux protégé s’étant contenté d’un bonnet. Plus au moins le caméraman qui les filme.
D’où sortent les images du supposé intérieur de la centrale à l’accès totalement prohibé ?
Les images du dôme ne présentent qu’un faible impact alors qu’il est question d’incendie majeur. Notons l’absence de vues aériennes par satellite ce qui est curieux pour l’oxydentalissime et otaniste bien pensant Greenpeace qui en pareil cas eût sans aucun doute pu en obtenir.
Donc pour simplifier, s’agirait-il de montage pur et simple de bric et de broc ou de réalité vraie ?
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V_Parlier
5 mai 15:24
@Seth
Ajoutons que selon l’auteur, les russes auraient eu plus intérêt que les ukrainiens à faire sauter un sarcophage à la frontière du Belarus. Et oui, la marmotte etc... -
Seth
5 mai 16:13
@V_Parlier
Juste aussi mais le drone étant russe, je ne commenterais pas l’origine du tir sans en savoir plus.
Ceci dit comment a-t-on su qu’il était russe ? Quelle source ? Hors Greenpeace bien entendu. Et comment se fait-il que les media officiels n’en aient parlé alors qu’on cherche la moindre occasion de s’en prendre à la Russie et que Tchernobyl fait bondir M. tout le monde sur son canapé ?Je m’étonne que Cabanel, qui par ailleurs écrit d’excellents articles, ait été aussi peu dubitatif... Peut être parce que tout cela est fourni par des « écologistes » de choc mais de plus en plus discutés quant à leur rôle réel.
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olivier cabanel
5 mai 17:04
@Seth
c’est vrai que par les temps qui courent, on finit par douter de tout...demain on nous dira que ce sont les palestiniens qui sont responsables de la destruction de Gaza...et que Zelenski n’a que ce qu’il mérite pour avoir énervé poutine...quelle époque formidable. -
Seth
5 mai 18:45
@olivier cabanel
Je ne nie pas des faits, j’analyse les images, chose que j’ai appris dans ma jeunesse dans des circonstances officielles que tu me permettras de ne pas t’exposer.
Les mecs qui photographient, si l’on en croit l’absence d’arrière plans significatifs et leurs tenues s’intéressent à des oiseaux ou à des trucs anodins.
Les images de l’intérieur de la centrale, outre qu’il est hors de question d’y pénétrer, se trouvent dans n’importe quelle usine abandonnée.
Il en va de même pour les dégâts très succincts des dommages du dôme ne correspondant pas aux dommages évoqués mais qu’on trouve dans toute zone de conflits, etc...
Greenpeace a utilisé des éléments de différentes origines n’ayant rien à voir avec Tchernobyl, ce qui relève d’une propagande. Or il se trouve que ces bienheureux ont considérablement perdu de leur crédibilité. Voilà, c’est tout.
Être écolo n’empêche pas d’analyser et de ne pas faire confiance aux insanités de fesse bouc.
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olivier cabanel
5 mai 21:29
@Seth
bien évidement...
merci de ce moment...les occasions de sourire sont si rares... -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 01:44
@olivier cabanel
Tiens vous faites bien de parler de ca
V Parlier a publié un bout de ce documentaire de france 2 qui désormais est introuvable (avouez que c’est etrange ca ^^ bizarre meme )
Hélas il n’est pas complet il manque le bout avec les hotesses de mairie terrorisées dans ce reportage, le maire qui joue du piano habillé en nazi (etcetc)
Enfin bref il y en a un petit bout dedans ou vous reconnaitrez le france 2 de la chaine donc du tres officiel
https://odysee.com/@v_parlier:1/les-experts-ont-parl%C3%A9-pas-de-nazis-en:e
Copiez/collez la luigne du lien en entier pour que cela fonctionneJe vous invite a regarder à precisément 2.30
le petit bout du reportage de France 2
C’est juste une « impression » de voir des croix gammées ,
mais un sentiment de ressemblance hein ....pas plus que cela ^^
Comme le reste des merdias Francais
C’est juste un sentiment de bourrage de crane
(alors que le reportage de Fr 2 etais bien avant l’invasion de l’Ukraine par poutine)
Au moins vous saurez qui vous soutenez, faut dire qu’en soutenant l’extreme gauche au moins ca fais un point commun
un article du monde (donc à gauche) tres recent helas le reste est payant
https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/05/04/melenchon-demande-la-devotion-aveugle-celui-qui-doute-trahit-les-extraits-de-la-meute-une-enquete-sur-la-france-insoumise_6602916_3232.htmlcf
"L’accusation d’antisémitisme pèse également sur Mélenchon.
Si ses proches l’ont longtemps défendu, ses déclarations récentes, comme qualifier la marche contre l’antisémitisme du 12 novembre 2023 de « soutien inconditionnel au massacre », ou affirmer que l’antisémitisme est désormais « résiduel », choquent jusqu’à son propre entourage. Certains évoquent désormais une dérive assumée."
La boucle est bouclée en fait ^^ -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 01:50
@olivier cabanel
"merci de ce moment...les occasions de sourire sont si rares..."
J’espere qu’avec celui ci vous allez bcp rire alors
Surtou en ayant vu la video du liensi la réponse est toujours oui
peut etre en recherche sur Lbc, ebay ou autre
d’un Meinkamf d’occasion siglé J Bandera ...Voici entre autre pourquoii j’ai decidé de ne pas choisir entre le soutien de la peste ou du choléra ....
-
Corcovado
6 mai 11:09
@olivier cabanel
Par les temps qui courent, ce sont bel et bien les palestiniens qui sont responsables de la destruction de Gaza...et Zelenski n’a que ce qu’il mérite pour avoir énervé poutine...quelle époque formidable où vous êtes si nombreux à marcher sur la tête ! -
tonimarus45
6 mai 12:26
@olivier cabanel— et comme d’hab vous faites commencer le conflit russo/ukrainien au debut de l’annee 2022 et quid des bombardements des provinces secessionistes, qui avaient droit de refuser le coup d’etat du maidam et les mesures restrictives contre les russophones qui ont suivi, et ce pendant 8 ans de 2014 a 2022.de plus dois je vous rappeler les evenements qui ont fait que la russie a cru bon d’intervenir
-
-Comme d’habitude,certains oublient les promesses faites lors de la chute de l’urrss, ((que l’otan n’irait pas au dela de l’allemagne,)) puis le « maidan » instriumentalise , manipule , finance par les etats unis’(nuland s’en est explique)puis les accords lors de ce maidan garantis par la presence de gouvernements euroeens presents ,dont la france,, accords dechires le lendemain obligeant le president legitimement elu, craignant pour sa vie a s’enfuir , puis la demande de discussion sur la securite en europe et en russie demandee par ces derniers auquels on a repondu NON, puis les accords de minsk que l’ukraine n’a jamais voulu appliquer et au sujet desquels et hollande et merkel declarerent qu’il n’avaient servi qu’a armer l’ukraine ,puis au debut de la guerre, les accords signes en turquie par les negociateurs et que « boris jhonson » fit capoter
Donc oui les etats unis et leurs caniches habituels ont pousse la russie au conflit
En outre , si « zelenski » avait interine les accords en turquie, accords paraphes je le repete par les negociateurs, le conflit se serait acheve sitot commence,et le « donbass » serait toujours ukrainien ; il n’a qu’a s’en prendre a lui-meme -Et j’en oublie surement
Au sujet du maidan ou en est l’enquete sur ces snipers qui tiraient et policiers ukrainiens et sur les protestataires ??? c’est curieux comme certains perdent la memoire lorsque cela les arrange ???—« »« »«
Alors de grace pas vous »ca&banel" soyez plus perspicace -
Jules Seyes
6 mai 13:20
@Seth
Les ukr mettent sur les russes des années de mauvaises gestions du site.
Ils n’allaient pas s’en priver.
-
-
xana
5 mai 15:13
Bof.
L’occident est le royaume de la désinformation.
Il faut vraiment être naïf de nos jours pour se fier à une vidéo, d’où qu’elle soit censée provenir. Et qui que soit celui qui vous la propose d’ailleurs.
Je suis, comme Cabanel, opposé à la prolifération des centrales nucléaires, que j’estime encore bien trop dangereuses et présentant de graves problèmes de déchets encore fort mal résolus. On ferait mieux, à mon avis, de prêcher plutôt l’économie que le gaspillage. Bon, je sais que j’ai peu de chances d’être entendu.
L’utilisation du nucléaire comme moyen de chantage n’est pas une nouveauté. C’est d’ailleurs devenu le pain quotidien de certains pays voyous comme l’Ukraine (mais ce n’est pas le seul). Toute communication faisant référence au site de Tchernobyl est donc forcément suspecte de participer à un chantage dans un sens ou dans l’autre, voire dans les deux sens.
Beaucoup de gens rêvent de voir un nuage radioactif envahir peu à peu un adversaire impuissant. Bien sûr ils ne le diront jamais. Mais certains essaieront. A l’Est comme à l’Ouest. Surtout dans ce sens, car la rotation de la terre crée des vents plus favorable. C’est une menace grave pour des continents entiers, mais quant on hait on ne compte pas...
-
olivier cabanel
5 mai 17:03
@xana
c’est vrai que par les temps qui courent, on finit par douter de tout...demain on nous dira que ce sont les palestiniens qui sont responsables de la destruction de Gaza...et que Zelenski n’a que ce qu’il mérite pour avoir énervé poutine...quelle époque formidable. -
Gérard Luçon
5 mai 17:25
@olivier cabanel
L’armée ukrainienne n’a t-elle pas bombardé sa propre centrale à Zaporozhye, occupée par les russes ?Quand au nucléaire, de mes études (il y a quelques décennies) j’en ai déduit que le danger était ce que pouvait en faire l’humain, pas la technologie ...
-
olivier cabanel
5 mai 18:28
@Gérard Luçon
tu fais bien de mettre un point d’interrogation....parce que personne n’en sait rien.
« Reuters n’a pas été en mesure de vérifier les affirmations de la direction russe de la centrale ».
pour le reste, d’accord, on sait que la catastrophe de Tchernobyl est due à une erreur humain...la question étant : comment empêcher une erreur humaine...si ce n’est de ne pas continuer dans l’énergie nucléaire... -
Seth
5 mai 18:49
@olivier cabanel
c’est vrai que par les temps qui courent, on finit par douter de tout...demain on nous dira que ce sont les palestiniens qui sont responsables de la destruction de Gaza...et que Zelenski n’a que ce qu’il mérite pour avoir énervé poutine...quelle époque formidable.
Ca c’est tout petit petit mesquinet. On se demande parfois comment tu peux descendre si bas.
-
Dudule
5 mai 18:53
@olivier cabanel
Justement, il ne vous a surement pas échapper que ce sont très souvent les mêmes journalistes qui minimisent les atrocités commises par Israël à Gaza et qui nous parlent de la Russie comme d’un ennemi irréductible.
Vous êtes j’en suis sûr parfaitement conscient des masses phénoménales de mensonges, d’omissions et d’approximations qui accompagnent la couverture médiatique de ce qu’il se passe en Palestine. Je vous suggérerai en toute logique de faire preuve de la même méfiance pour ce qui concerne la couverture médiatique de ce qu’il se passe en Russie et en Ukraine.
-
olivier cabanel
5 mai 19:27
@Dudule
c’est vrai que par les temps qui courent, on finit par douter de tout...demain on nous dira que ce sont les palestiniens qui sont responsables de la destruction de Gaza...et que Zelenski n’a que ce qu’il mérite pour avoir énervé poutine...quelle époque formidable. -
Seth
5 mai 19:42
@olivier cabanel
C’est qu’il en de l’humour notre ami Cabanel, ce qui rigolard qui ne répond à rien.
-
Dudule
5 mai 19:57
@olivier cabanel
Vous me répondez donc avec le même commentaire que celui auquel je répondais.
Très convaincant.
Surtout que vous le postez un peu partout sans vous rendre compte de son profond illogisme, puisque, encore une fois, ceux qui contestent les droits des Palestiniens (ouvertement ou à demi mots) sont les mêmes que ceux qui poussent à la haine de la Russie.
La prétention hégémonique de l’Occident et des néoconservateurs, que ce soit au Levant ou en Eurasie, semble vous avoir complètement échappé...
Donc, pour mettre les points sur les i, votre commentaire passe-partout n’a aucun sens.
-
olivier cabanel
5 mai 21:20
@Dudule
tout a fait d’accord avec vous... ne perdez pas votre temps avec l’âne que je suis...ces animaux bien plus intelligents que l’on dit...
et à ce propos, je ne vais pas perdre plus de temps avec vous.
allez en paix. -
olivier cabanel
5 mai 21:23
@Seth
miroir...je ne fais que réfléchir, et je réalise que je perd mon temps avec vous,
n’y voyez aucun mépris.
et pourtant ça m’a tenté... -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 02:07
@olivier cabanel
"pour le reste, d’accord, on sait que la catastrophe de Tchernobyl est due à une erreur humain...la question étant : comment empêcher une erreur humaine...si ce n’est de ne pas continuer dans l’énergie nucléaire..."
C’est facile de repondre a votre question
A t’on besoin d’energie constante oui ou non ?
pourquoi les pays qui n’en ont pas la veulent ? par luxe peut etre ?
A part les mormonts , etes vous mormont ?
resolument non sinon vous ne publieriez pas ici avec ces technologies qui utilisent du courant !Bref il y a plmusieurs solutions
Les intermittents non pallliés cad pour de tres nombreux pays a part quelques exeptions les ennrs non pilotables = le burkina fasso ou le liban (etc dans l’idée )
Cad du jus lorsqu’Allah le veut bien , et lke ramadan de l’enerigie peut etre long treslongLes intermittents palliés ... a 90% par des fossiles du plus soft au plus hard (la lignite de vos potes ecolos allemands antinucleaires comme vous cad les grunnens)
L’inde qui viens de faire son record d’extraction du charbon
Et deja en 2024 c’etaios pas tristounet (ptdr)
https://www.lemondedelenergie.com/inde-charbon-illustration-fantasmes-occidentaux/2024/01/18/Ici en détail aussi
https://frontpopulaire.fr/international/contents/l-inde-explose-sa-consommation-de-charbon-et-sen-felicite_tco_31167162Fr soir que certzaains illumuniés qualifient de complotiste alors qu’ils sont tres soubent en avance dans leurs infos
https://www.francesoir.fr/societe-environnement/la-consommation-du-charbon-atteint-un-record-selon-une-cinquantaine-d-ongEt pire a cause de vous (des gens qui portent votre ideologie antinucleaire primaire) on est en train de se faire gratter par ...l’inde
https://energynews.pro/linde-accelere-vers-les-petits-reacteurs-nucleaires-pour-remplacer-ses-centrales-charbon/Et apres certains nous causent du rechauffement climatique dub au pets des vaches, nan mais alloo quoi !
-
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 02:21
@Dudule
Lorsqu’on argumente et que l’interlocuteur souvent se trouve face à une contradiction impossible genre une injonction paradoxale
(donc faire tout et son inverse)
et qu’il n’as pas de réponse solide dans un débat contradictoire...
Souvent il se refugie car bloqué a couert d’arguments solides dans l’ironie ou dans le stereoptypé ...
un peu comme lorsqu’on parle à un frere taliban du droit des femmes ...
C’est inaccessible pour lui , hors de son champ de ses concepts possibles
bref
impossibe du au lavage de cerveau
Un peu comme ceux à LFI (et les verts pareil) lorsque Melenchon dis dans les pays d’origine sur place
Le Burkuina fasso aux Burkinabais
Le Mail aux Maliens
L’Algérie aux Algeriens
(etc..etc ...)
Ca applaudis à tout rompre à LFI dans sa basse cour lobotomisée
Et lorsqu’ici on disLa France aux Francais
Les mêmes
Bouhh, houu , (sifllets) désaprobation sévere, cri du « bouhh raciste »
du
je t’arrache les drapeaux Francais aux fenetres des gens voir pire...
je te le crame
Bref des QI de 2 en moyenne et la c’est lorsqu’ils sont à fond +++ ^^ -
Gérard Luçon
6 mai 05:36
@olivier cabanel
Avant 2022 Reuters titrait : « Ukraine » neo-NAZI problem« ensuite »Ukraine offers purpose, camaraderie, and a CAUSE" ... -
olivier cabanel
6 mai 08:10
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
vous reprendrez bien une dose de mauvaise foi ?!!!
n’en abusez pas...c’est pas bon pour votre karma...
donc pour vous, ceux qui ont tourné le dos au nucléaire utilisent fatalement du charbon du pétrole... ?
la preuve sur ce lien
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tonimarus45
6 mai 12:29
@olivier cabanel---« »« « Reuters n’a pas été en mesure de vérifier les affirmations de la direction russe de la centrale ». »« »dites vous « »« N’a pas ete en mesure ou n’a pas voulu »" ??? mais bon bombarder une centrale gardee par ses propres soldats ?????
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 22:33
@olivier cabanel
Ces 7 pays qui produisent 100% de leur électricité grâce aux renouvelables
Merci pour ce moment de franche rigolade j’ai bien fauiit d’y aller- Albanie
Ce petite pays d’Europe centrale parvient à produire 100% de son électricité grâce aux barrages hydroélectriques.
- Bhoutan
Au Bhoutan, là aussi, ce sont les barrages qui permettent de produire une électricité 100% renouvelable.
- Éthiopie
Même chose en Éthiopie où plus de 96% de la production électrique est d’origine hydroélectrique, complétée par 700 gWh d’énergie éolienne.
- Islande
En Islande, l’énergie hydroélectrique représente près de 70% de la production, complétée par environ 30% de géothermie.
- Lesotho
Ce petit Etat africain, qui a peu de besoins électriques, compte lui aussi sur les barrages à 100%
- Nepal
Le Népal également dépend des barrages, avec quelques fermes solaires qui représentent un peu moins de 1% de la production.
- Paraguay
Enfin, le Paraguay, lui aussi produit 100% de son électricité avec des barrages hydroélectriques.
Tiens je vous met au DEFI vous entendez bien au DEFI de trouver UN post sur tous mes posts sur le sujet et dieu qu’ils sont nombreux
Ou je critique les enerigies PILOTABLES < (vous comprenez le sens de ce mot ? )Donc l’hydroelectricité, j’ai toujours ert dans tous mes posts eté pour ainsi que les retenues d’eau
Adressez vous à vos potes ecolos francais qui ont bloqué la construction d’un barrage recemment !
Et ceux qui sont contre les retenues d’eau (ceux qui empechent que ca déborde ou la secheresse des cultures)Ce que je critique c’est les ENRS NON PILOTABLES
Cad vos mirroirs magiques , vos hachois à oiseaux qui dégueulassent le paysage
qui content une blinde en plus aux francais
et qui mettent les resaux pilotables en difficulté
Qd aux barrage pour notre pays cela ne suffis pas (hélas)
Au passage iul y a un gros oubli , le CanadaEt vous avez lu VOTRE lien cad cette partie la
La transition vers le 100% renouvelable en questionEn résumé, si l’exemple de ces 7 pays montre une chose, c’est qu’il faut réunir des caractéristiques bien spécifiques pour parvenir à produire 100% de son électricité avec des énergies renouvelables :
avoir des besoins relativement faibles,
peu d’usages électriques,
et surtout disposer d’une situation géographique favorable qui permette la mise en place d’infrastructures hydroélectriques
Bref ....
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 22:35
@olivier cabanel
"vous reprendrez bien une dose de mauvaise foi ?!!!"
Alors la oui
Le maitre des lieux va m(’en remettre une tournée
Le post est au dessus et c’est VOTRE lien que je source
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chantecler
5 mai 16:48
Resumé de la pensée cabanellienne :
« D’ailleurs quels seraient les intérêts des Ukrainiens à attaquer leur propre installation nucléaire ?… »
C’est vrai Olivier !
Alors que selon toi les Ukrainiens sont les gentils et les Russes les méchants, les diaboliques , les rebus de l’humanité !
Les nazis et Adolf qui voulaient que le Reich ne survive pas à la défaite pensaient comme toi !
Jusqu’au bout .
D’après Wieviorka les Allemands ont commencé à réaliser le désastre, l’apocalypse , la barbarie , qu’à Berlin , le 7 mai 1945 , quand leur vie a été menacée directement , ou encore quand on les a obligés à entrer et observer dans les camps d’extermination ....
Un jour avant , non : ils croyaient encore en la propagande de Goebbels, qu’ils allaient s’en sortir qu’ils étaient les meilleurs .
IL paraît que les occidentaux eux mêmes, sur le coup n’ont pas voulu croire aux découvertes atroces et macabres !
Et même sur ce site, il y a des gens qui sont dans le déni malgré les images, les reportages , les films , les témoignages et les survivants squelettiques .
PS : cela dit au niveau de l’atteinte du sarcophage sur Tchernobyl je n’en sais, je n’en connais pas plus que toi .
Mais les antinuc que j’ai connus ont toujours affirmé que ces installations sont aussi des objectifs, des proies militaires faciles .
Et ce n’est pas la première fois qu’une centrale nucléaire en Ukraine a été touchée délibérément ...
Et à chaque fois on en a accusé les Russes , comme toute les catastrophes , attentats Nordstream par ex ,alors que les enquêtes orientaient vers la responsabilité du camp d’en face .
Pourquoi ? Objectif stratégique et financier :l’électricité est aussi vitale et se vend très bien .
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olivier cabanel
5 mai 17:02
@chantecler
c’est vrai que par les temps qui courent, on finit par douter de tout...demain on nous dira que ce sont les palestiniens qui sont responsables de la destruction de Gaza...et que Zelenski n’a que ce qu’il mérite pour avoir énervé poutine...quelle époque formidable. -
Seth
5 mai 19:06
@chantecler
Menfin ! Les Wieviorka sont experts en tout : Annette en psy et Olivier en histoire : il a même vu des vychisto-résistants !....
Ces gens-là sont des grands voyants.
Mais les Allemands et Wieviorka ont mal vu : il se trouvait un général français (me souviens plus de son nom) et pas anti Vichy en plus, qui avait prédit dès 41 la défaite de l"Allemagne et après Koursk il n’y avait plus aucun doute. Mais Wieviorka bien sûr...
Et en plus OC n’a d’autre réponse aux commentaires critique que la même répétition C/C d’un commentaire se prétendant moqueur sans expliquer pourquoi. Quelle tristesse...
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 02:38
@olivier cabanel
"c’est vrai que par les temps qui courent, on finit par douter de tout..«
Heureusement !
Il est vrai qu’en 1940 bcp trouvaient les sto merveilleux
La gauche communiste s’alliais avec le petit moustachiu
(Le pacte Germabno sovlietique)
A droite de gaulle partias lui en resistance à Londres car au millieu...
soit de laches soit de suivistes qui raffolaient de radio paris ,
ex france inter ca dis tout !
Absolument tout ...pour celui qui possede par chance un vieux poste à lampes et son cadran d’epoque sérigraphié
Bcp autrefois ecoutaient radio paris , il n’etais pas autorisé de douterd’autres resistants eux se mefiaient et se disaient
»hum c’est un discoiurs douteux... donc doutons .."
Vous etiez de ceux la pour le proto
En suis à me demander comme d’autres si ce n’etais pasd finalement une erreur de parcours , un accident ...
votre place est plus sur radio paris que de radio londres
Ou ce jour sur les carbone des article de ce cher Rakoto
(propagande officielle d’etat)
Meme les 25 millions de morts sovlietiques pour combattre le nazisme vous les balayez d’un revers de main ...
en continuant à gober cette propagande
je reste sur cette station, celle qui doutais de la propagande d’etat
https://youtu.be/F5AAUciaSQM
chacun choisis la sienne...
le futur jugera -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 03:27
@chantecler ET TOUS
"Pourquoi ? Objectif stratégique et financier :l’électricité est aussi vitale et se vend très bien ."
Oui et elle est carrément indispensable pour notre mode de vie
C’est assez bien expliqué ici suite au black out Espagnol
(Tres bien expliqué au debut de la video )
Charles Sannat Economiste
https://youtu.be/WDjPvQ1C5VU
Apres ici A Merlin le fondateur de RTE
https://youtu.be/fddFRRW7q30
Ici un specialiste de l’energie N Meihlan
https://youtu.be/oJZflKQiXj8
Ici avec C-H Gallois & N M sur F Populaire
https://youtu.be/Uqth8BqXbwU
Etc .... je vais pas surcharger plus -
tonimarus45
6 mai 12:32
@chantecler« « »« »D’ailleurs quels seraient les intérêts des Ukrainiens à attaquer leur propre installation nucléaire ?« »« » dit cabanel.Par contre pour les russes « »« bombarder leur propre centrale gardee par ses propres soldats quel interet » alors là cela ne marche pas dans ce sens ;etonnant non
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chantecler
7 mai 09:39
@tonimarus45
Je n’avais pas répondu à ton commentaire .
(cela dit mission impossible : je ne passe pas ma vie , ni 24h/24 sur ce site , à discutailler de tout , heureusement !) .
Ce" sont les Russes qui ont tenté de limiter les dégâts dans cette centrale au moment de l’accident des livres et documentaires ont été faits sur les suites .
Et ça leur a coûté bonbon matériellement , en prix humain , et en idéologie , ( accélération de la fin du régime soviétique)
Je les vois mal tenter de saboter Tchernobyl délibérément .
cela dit je me répète je n’ai aucune information fiable .
Et en temps de guerre c’est les infos et les vérités qui sont mises en cause , en premier . -
agent ananas
8 mai 20:20
@olivier cabanel
"c’est vrai que par les temps qui courent, on finit par douter de tout..Change de disque Cabanel, ton disque est rayé ...
-
-
rhea 1481971
5 mai 18:54
J’ai écrit dans le passé que la cuve de l’EPR de Flamanville se fissurera à
l’usage du fait de son manque d’homogénéité en carbone, nous verrons
dans le futur.
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Seth
5 mai 19:15
u@rhea 1481971
Comment peut-on ne pas avoir contrôlé la constance de la teneur en carbone des aciers en notre temps, voilà qui me dépasse...
Sans parler de possibles problème de soudage bien connus par ailleurs, dans un cas pareil tout soudage devant être contrôlé par radio, voire plus sans s’arrêter au ressuage.
Et quid de la prise en compte du fluage mais ça aussi ça se calcule.
Ou alors il fallait penser à un autre matériau.
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olivier cabanel
5 mai 19:30
@rhea 1481971
nous verrons cela dans le futur ?...ou pas !
si un accident nucléaire majeur s’y passe...on n’aura pas le temps de voir grand chose...
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Seth
5 mai 19:52
@olivier cabanel
rhea n’a pas tort de s’intéresser à la nature des matériaux, c’est même une question première. Mettons que la composition des aciers vous dépasse.
A condition bien sûr que vous sachiez même ce qu’ils sont vraiment.
Mais il reste que si une chose doit exister, même si on y est opposé il est préférable d’en connaître les problèmes possibles pour en parler, c’est une simple question de curiosité.
Or c’est un des principaux problèmes des écolos de ne pas savoir de quoi ils parlent exactement. Ce qui explique sans doute qu’ils soient si persuasifs. Et il en va de même de leurs conceptions politiques, c’est dire où ils en sont...
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olivier cabanel
5 mai 21:17
@Seth
vous êtes amusant, mais personne n’est parfait.
mais vous avez raison sur un point, la composition des aciers me dépassent probablement... et pourquoi pas ?
votre attaque est d’une bassesse peu glorieuse...vous déniez le droit de critiquer une pratique sous le prétexte que ça ne rentre pas dans son domaine de compétence...vous êtes vraiment amusant... je n’ai pas dit « rigolo », mais je ne suis pas loin de le penser...
donc à votre avis, un journaliste n’aurait pas le droit de témoigner sur tel ou tel sujet si ce n’est pas son domaine de compétence...
bon, désolé, je ne vais pas aller plus loin avec vous, je n’aime pas le gaspillage... désolé.
allez en paix -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 02:58
@olivier cabanel
nous verrons cela dans le futur ?...ou pas !
si un accident nucléaire majeur s’y passe...on n’aura pas le temps de voir grand chose...
Aiee aiee aie la vous confondez tout
Deja les technologies qui sont differentes entre la centrale de Techenobill et les notres
mais passons
Mais le plus grave c’est de confondre une explosion nucleaire et le carburant d’une centrale
Bref , flute qsuoi faites un effort au moins
Que vous soyez antinucleaire c’est une cause défendable si on se fous du co2 (comme moi par exemple vu que le reste de la planete s’en contrecogne)
Que vous racontiez absolument n’importe quoi non
la ca me dépasse
C’est pas difficile d’avoir un tantinet de jugotte (meme sans etre un scientifique de haut vol)
AVHA pourquoi les Iraniens veulent enrichir à mort l’uranium ,
alors que si d’apres vous faire une bombe nucleaire meme basique
(d’ou son explosion sous entendue ici)
etais si simple avec de l’uranium enrichi à moins de 20 %
cad celles de nos centrales et si vous desirez la precision c’est entre 3 et 5% pour le 235 cf :
https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/enrichissement-de-luranium
Bref avez vous la moindre idée de l’enrichissement qu’il faut pour une bombe nucleaire basique (pas une H) ben npon alors on sort lkes poncifs de tata ginette du café du commerceIci c’est expliqué
https://www.sfen.org/vos-questions/peut-on-fabriquer-une-bombe-avec-luranium-utilise-en-centrale-nucleaire/Pour du militaire (donc bombe A) cad a ce que vous pensez
Uranium de qualité militaire Pour des taux d’enrichissement de l’ordre de 80 à 99 %, l’uranium hautement enrichi est dit de qualité militaire.Il est utilisable pour fabriquer une arme nucléaire.La masse critique nécessaire pour un uranium enrichi à 85 % est de l’ordre de 50 kilogrammes.Et meme avec de l’enrichi a 90% ca ne demarres pas comme cela une exploi nucleaire , c’est tres compliuqué il faut une pression de collision incroyable pour que la reaction démarre bref la situation physique que vous ne troiuverez pas dans une centrale meme si elle s’emballas avec du raffiné à 90%
(ce qui est impossible il ne serai jamais chargé car non dispo ) -
olivier cabanel
6 mai 07:08
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
j’adore votre optimisme...
hélas, il n’est pas construit sur grand chose.
moi je m’en tiens à la triste réalité.
et quoi que vous en disiez, la pollution radioactive due au césium, surtout le 137, vu sa période, laisse des traces très longtemps...au moins un siècle, puisqu’elle diminue de moitié tous les quasi 30 ans...
ce césium se balade dans l’air, au grès des vents, et la pluie le plaque au sol...pour que tout le monde puisse en profiter, les animaux (et les humains donc) les plantes, etc...le résultat est connu : cancers et autres joyeusetés...
« Chez l’homme, le 137Cs induit une atteinte du système immunitaire, des malformations congénitales et fœtales, une augmentation des cancers de la thyroïde ainsi que des troubles neurologiques »
pour plus de détails, le lien est au dessus...
merci d’avance de ne pas continuer dans vos tentatives de désinformation...
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Legestr glaz
6 mai 07:35
@olivier cabanel
Parlez nous aussi des autres problèmes de cette pollution qui se balade au gré des vents ! Mais de ça, il n’est pas beaucoup question. A la clé, également : problèmes de thyroïde, de cancers, de crises cardiaques, d’AVC, de crises cardiaques, d’infections respiratoires, d’asthme. C’est banal tout ça.
Mais mettre ceci sur le devant de la scène c’est « pô bien » ! Je ne vous ai pas beaucoup entendu dénoncer cette pollution et ses méfaits ?
... La pollution de l’air contribue de manière significative à un certain nombre d’effets néfastes sur la santé. La pollution de l’air ambiant peut nuire à la fonction pulmonaire et déclencher un asthme et des exacerbations de la BPCO (bronchopneumopathie chronique obstructive) et augmenter le risque de cancer du poumon. La pollution atmosphérique augmente également le risque d’événements cardiovasculaires graves (p. ex., infarctus du myocarde) et d’accidents vasculaires et de développement d’une maladie coronarienne. Les personnes vivant dans des zones à forte circulation ont un risque élevé d’effets sur la santé liés à la pollution.
Mais de tout ceci on se moque bien puisque c’est le « méchant virus » le responsable.
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olivier cabanel
6 mai 08:03
@Legestr glaz
méthode bien connue, on agite des écrans de fumée pour masquer la réalité...
en gros c’est le rhume qui dit au cancer, pousse toi, tu pues ;.. -
Legestr glaz
6 mai 08:23
@olivier cabanel
Vous n’avez surtout rien lu sur les méfaits de la pollution. Effectivement, c’est facile d’agiter le chiffon nucléaire pour masquer les problèmes du quotidien.
Alors que savez vous des dangers de la pollution atmosphérique sur la santé humaine ? Qu’avez vous lu à ce sujet ? C’est surtout votre réponse qui est un écran de fumée (et la fumée est nocive, j’espère que vous le savez).
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Legestr glaz
6 mai 08:40
@olivier cabanel
Et ce n’est pas parce que vous n’avez pas le courage d’affronter la réalité que celle ci n’existe pas !
... « Les organes barrières tels que le poumon sont directement affectés par l’exposition aux défis environnementaux. En conséquence, plus de 20 agents environnementaux et professionnels sont des cancérogènes pulmonaires 2, et l’exposition à ceux-ci est particulièrement pertinente pour comprendre le cancer du poumon dans la population n’ayant jamais fumé. Le cancer du poumon chez les non-fumeurs (LCINS) est la huitième cause de décès par cancer au Royaume-Uni et présente des caractéristiques cliniques et moléculaires distinctes de celles du cancer du poumon chez les fumeurs
... »Il n’existe pas de compréhension complète de la façon dont l’exposition aux substances environnementales favorise la formation de cancer. Il y a plus de 70 ans, on a proposé que la tumorigenèse se produise selon un processus en deux étapes : une étape d’initiation qui induit des mutations dans les cellules saines, suivie d’une étape de promotion qui déclenche le développement du cancer 1. Ici, nous proposons que les particules environnementales mesurant ≤ 2,5 μm (PM 2,5), connues pour être associées au risque de cancer du poumon, favorisent le cancer du poumon en agissant sur les cellules qui abritent des mutations oncogènes préexistantes dans le tissu pulmonaire sain.«
Lisez, c’est tout nouveau, ça vient de sortir. Avril 2023.
»Promotion de l’adénocarcinome pulmonaire par les polluants atmosphériques"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37020004/Et il y en a autant à dire sur les infarctus et les AVC ! Et il y en a autant à dire sur les pneumonies et les oedèmes pulmonaires.
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Legestr glaz
6 mai 09:30
@olivier cabanel
Et vous qui menez un combat politique vous passez totalement à côté du sujet.
Pourquoi ne parle t-on pas de cette pollution atmosphérique qui provoque, chaque année, entre 3,5 et 4,2 millions de morts dans le monde ?
Pourquoi détourne t-on pudiquement les yeux de ce fléau ? Et votre trait d’humour « le rhume qui dit au cancer, pousses toi, tu pues » montre et démontre que vous n’avez pas bien saisi toute la portée des dangers de la pollution atmosphérique sur la santé humaine.
.... Parce que les causes environnementales sont politiquement, économiquement et médiatiquement sous-estimées. Elles mettent en cause des secteurs économiques puissants (transport, industrie, agriculture). Ceci est « politique » Olivier Cabanel !... Parce que le modèle biomédical dominant préfère des causes « internes », génétiques, infectieuses ou idiopathiques, qui permettent des approches centrées sur le médicament ou l’intervention médicale. Ceci est économique Olivier Cabanel !
... Parce que les mécanismes lents ou invisibles (comme les nanoparticules de la pollution, comme le stress oxydatif) ne sont pas intégrés dans la pensée commune et ne font pas l’objet de communications pédagogique. Ceci est médiatique Olivier Cabanel !
Comme je l’ai dit dans un autre commentaire, les particules de la pollution atmosphérique, que nous respirons, qui atteignent les alvéoles pulmonaires, sont des « agents pathogènes » qui amènent une réaction immédiate du système immunitaire. Ce sont des agents pathogènes « inertes », « non transmissibles » mais que nous respirons tous dans un environnement donné sans qu’il soit besoin d’un « contact » ou d’une « contamination ». Il suffit de baigner dans la même atmosphère polluée, très majoritairement, invisible à l’oeil nu ! (sauf cas très particulier). Et la surveillance satellitaire nous renseigne aujourd’hui sur ces épisodes à venir. Il est donc possible de « prédire », l’augmentation des flux d’hospitalisation, les pics hospitaliers et même le débordement des capacités d’accueil des hôpitaux. Et ceci est « politique » Olivier Cabanel ! En attribuant ces méfaits à un agent infectieux imprévisible et incontrôlable, le « politique » détourne l’attention du grand public. Un très joli tour de prestidigitation !
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pemile
6 mai 09:50
@Legestr glaz " Pourquoi ne parle t-on pas de cette pollution atmosphérique qui provoque, chaque année, entre 3,5 et 4,2 millions de morts dans le monde ? "
Parce que la droite n’aime pas l’écologie et les ZFE ?
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Francis, agnotologue
6 mai 10:03
@olivier cabanel
à propos d’écrans de fumée : Pire que le nucléaire (et que le covid !) :
La catastrophe du Smog de Londres en 1952 -
olivier cabanel
6 mai 11:22
@Francis, agnotologue
pire ? je sais pas...aux Indes c’est pas très brillant non plus ! -
Legestr glaz
6 mai 19:27
@olivier cabanel
@FrancisLe taux de pollution est une chose, comme en Inde, sa convection vers les hautes couches de l’atmosphère en est une autre.
Ainsi le phénomène « d’inversion thermique » qui « piège » la pollution dans les basses couches de l’atmosphère, est-il un facteur bien plus déterminant pour la santé que le taux de pollution lui même ou la qualité de l’air. Tant que la pollution peut s’échapper vers les hautes couches de l’atmosphère, c’est un moindre mal. L’être humain « respire au niveau du sol ». Dès qu’elle est émise la pollution « monte » et ce phénomène « sauve la santé humaine », sauf en cas d’inversion thermique.
L’épisode du Grand Smog de Londres de décembre 1952 s’est en effet produit sous l’influence d’une inversion thermique. C’est même le facteur clé qui a conduit à cette catastrophe environnementale et sanitaire.
Du 5 au 9 décembre 1952, un anticyclone s’est installé au-dessus de Londres, provoquant un temps froid, stable et une absence de vent. Une couche d’air plus chaud s’est formée au-dessus d’une couche d’air plus froid près du sol. Cette inversion thermique a piégé les polluants émis au niveau du sol, les particules fines et les gaz issus de la combustion du charbon. Elle a aussi empêché l’ascension de l’air chaud chargé en polluants, et a crée une accumulation massive de suie, de dioxyde de soufre (SO₂), d’acide sulfurique, et de composés toxiques divers et variés au niveau de la rue.
Je rappelle, qu’au cours de la deuxième quinzaine de mars 2020, une inversion thermique a eu lieu dans le Nord et l’Est de la France, amenant dans les hôpitaux une grande quantité de personnes atteintes d’infections respiratoires. Les chiffres de la mortalité de l’année 2020 montrent parfaitement un « pic de mortalité » en lien avec cette inversion thermique de la mi-mars 2020. Dès la disparition de l’inversion thermique, la vie a repris son cours normal et les hôpitaux se sont désengorgés.
Ainsi, la mauvaise qualité de l’air est en soi un facteur de risque, mais c’est son « piégeage » dans les basses couches de l’atmosphère, notamment lors d’une inversion thermique, qui en amplifie brutalement la nocivité pour la santé humaine. Et plus le « plafond » de l’inversion est bas et plus la dangerosité de celle ci est élevée.
Conclusion de ceci : En situation « normale », les polluants sont dilués et dispersés verticalement dans l’atmosphère par la convection. Sous inversion thermique, cette convection est bloquée : l’air froid, qui est plus dense, reste plaqué au sol sous une « cloche » d’air chaud. Les polluants s’accumulent alors exactement là où respirent les être humains, souvent à hauteur de bouche et de nez, et même les animaux sont touchés ! D’autant que dans des conditions d’élevage concentrationnaires, leur système immunitaire est mis à rude épreuve.
Et il se trouve que la surveillance satellitaire de la pollution atmosphérique terrestre permet de comprendre le déplacement des masses d’air pollué et permet de prédire la mise en place d’une « inversion thermique », sa durée approximative, et l’espace où elle va être active. Aujourd’hui les gouvernements ont la possibilité de s’organiser pour accueillir au mieux les malades des infections respiratoires en lien avec les inversions thermiques en automne-hiver. La « sur-saturation » hospitalière n’est plus une surprise pour ceux qui nous dirigent. Ils ont toutes les informations en main. Mais, visiblement, en attribuant la maladie à autre chose, c’est l’imprévisibilité qui l’emporte. Et nos gouvernants jouent la surprise la plus totale ! -
Legestr glaz
6 mai 20:07
@olivier cabanel
Sauf que la psychose entretenue autour du nucléaire n’est pas fondée. J’ai bien écouté Jean Marc Jancovici, il n’est pas du tout sur la même ligne de pensée que vous.
Par ailleurs : ... " La conception populaire de l’énergie nucléaire est tout droit sortie des Simpson : Springfield regorge de signes de radioactivité, de l’étrange lueur qui entoure les ouvriers de la centrale nucléaire de M. Burn au faible taux de sperme d’Homer. Sans oublier le super-héros local, Radioactive Man, qui projette des rayons de « chaleur nucléaire » avec ses yeux. L’énergie nucléaire, pensent-ils, est indissociable d’une radioactivité volatile, invariablement vert citron, source de mutants.
... Le charbon, quant à lui, est considéré comme responsable d’une multitude de problèmes plus quotidiens, tels que les accidents miniers, les pluies acides et les émissions de gaz à effet de serre. Mais il n’est pas censé engendrer des poissons à trois yeux comme Blinky.
... Au cours des dernières décennies, cependant, une série d’études a remis en question ces stéréotypes. Parmi les conclusions surprenantes : les déchets produits par les centrales au charbon sont en réalité plus radioactifs que ceux générés par leurs homologues nucléaires. En effet, les cendres volantes émises par une centrale électrique – un sous-produit de la combustion du charbon pour la production d’électricité – transportent dans l’environnement 100 fois plus de radiations qu’une centrale nucléaire produisant la même quantité d’énergie
https://www.scientificamerican.com/article/coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste/
Le nucléaire effraie car ses risques sont visibles, spectaculaires, fortement médiatisés, mais rares. Le charbon tue silencieusement, tous les jours, via des particules fines, du dioxyde de soufre, du mercure, des NOₓ, etc. Le charbon contient naturellement de l’uranium et du thorium, ainsi que leurs produits de désintégration. Lors de la combustion du charbon dans les centrales, ces éléments ne sont pas détruits, mais concentrés dans les cendres volantes, dont une partie est rejetée dans l’air.
-
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 21:51
@olivier cabanel
Non mais vous rigolez la vous partez d’une tenbtative de peur en expliquant qu’une centrale nuckleaire peut peter comme une bpo^be et ensuite vous switchez sur la pollution radioactive du au cesium
Dites lon ami ca fais au moins 5 fois que je vous en cause avec une generation 4 (astid etc) la durée de vie des dechets est reduite de maniere drastique a environ 7 années ce qui est archi gerable quand aux risques il n’y en a quazi plusCe n’est pas moi qui le pretend mais les scientifiques et meme le wiki
Forum international Génération IV
c’est la :Article détaillé : Forum international Génération IV.Le forum international Génération IV (Generation IV International Forum ou GIF) est une initiative du département de l’Énergie des États-Unis destinée à instaurer une coopération internationale dans le cadre du développement des systèmes nucléaires dits de quatrième génération.
En mars 2021, les pays et organisations internationales participants au projet Génération IV sont les États-Unis, le Canada, la Chine, le Japon, la Corée du Sud, l’Union européenne, la France, le Royaume-Uni, la Suisse, la Russie, l’Australie, le Brésil, l’Argentine et l’Afrique du Sud[39].
ObjectifsLes objectifs attribués aux réacteurs de 4e génération sont[40] :
- améliorer la sûreté nucléaire ;
- diminuer le risque de prolifération nucléaire en « brûlant » les stocks de plutonium (c’est-à-dire en utilisant le plutonium comme combustible nucléaire) ;
- minimiser les déchets nucléaires, en recyclant et transmutant les actinides issus des réactions nucléaires ;
- économiser l’utilisation des ressources naturelles ;
- diminuer les coûts de construction et d’exploitation des réacteurs nucléaires ;
- permettre d’autres usages que la production d’électricité, tels que la production d’hydrogène ou d’eau potable par dessalinisation, et la valorisation de la chaleur fatale (en général perdue, sur les générations I, II et III de centrales nucléaires).
Les trois modalités d’utilisation du combustible nucléaire par des réacteurs de génération IV peuvent être[41],[42] :
- la surgénération, où le réacteur produit plus d’isotope fissile qu’il n’en consomme ;
- l’« incinération », où le réacteur consomme des déchets radioactifs à très longue durée de vie en les transmutant ;
- la fission « normale », mais avec utilisation de combustible uranium 238 (constituant plus de 99 % de l’uranium extrait des mines, mais non utilisable dans les réacteurs de générations précédentes) ; ou de combustible thorium (élément trois à quatre fois plus abondant que l’uranium).
En outre, sont évalués des projets de réacteurs sous-critiques (hybrides pilotés par accélérateur ou Rubbiatron), éventuellement consacrés à la transmutation[réf. souhaitée].
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 21:58
@olivier cabanel
Si ils ont raison le charbon c’est une mega catastrophe
https://www.msdmanuals.com/fr/professional/troubles-pulmonaires/maladies-pulmonaires-li%C3%A9es-%C3%A0-l-environnement-et-au-travail/pneumoconiose-des-mineurs-de-charbon
Et pour les autres aussi
https://www.santemagazine.fr/actualites/actualites-sante/selon-une-etude-la-pollution-des-centrales-a-charbon-serait-plus-meurtriere-que-prevu-1041239
Et la c’est constant pas lors d’un accident -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 22:06
@pemile
Parce que la droite n’aime pas l’écologie et les ZFE ?-------
Non parce que la gauche adore faire peur c’est son fond de commerce comme la pauvreté et etre tout le temps en train de jouer les tiques et sangsue
Et la droite aime les outils pour faire de l’analyse factuelle
C’est toute la differenrence entre un droitard et un gauchoessaye ca petit scarabéee ignare dis bous ou tu vois cette pollution
en pm 2.5
https://www.ventusky.com/?p=36.5 ;37.8 ;3&l=pm25
En pm10
https://www.ventusky.com/?p=32.6 ;37.2 ;3&l=pm10
suite de la carte
https://www.ventusky.com/?p=31.2 ;103.4 ;3&l=pm10
AQI
https://www.ventusky.com/?p=28.3 ;27.4 ;3&l=aqi
Encore du kk dans tes nieunieu ?
Tu le vois la d’ou elle viens et ou elle est la pollution ?
Tui comprends la légende des couleurs ? -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
6 mai 22:18
@olivier cabanel
"merci d’avance de ne pas continuer dans vos tentatives de désinformation..."
Ell est bien bonne celle la , j’ai cru rever
Ecrivez alors donc au wiki et aux sources que je place
Et à Ventusky qui fais des fausses cartes concernant la pollution ^^
Puis à energy map qui explique que avec le nucleaire en france on produis en moyenne en gros 33 gr de Co2 pour un kwh crée
Et que chez vos amis grunnens et leurs merveilleux mirroirs magiques et leurs moulins a vents fabuleux (et leur lignnite cramée cancerigene) c’est juste 10 fois plus une paille presque rien ^^
Par an pour faire une moyenne sinon vous allez ergotter France 33gr > 1Kwh
https://app.electricitymaps.com/zone/FR/all/yearlyVos amis les grunnens et leurs mirroirs magiques , leurs moulins à vents, et leur belle lignite pour pallier a vos mirroirs magiques et moulins a vents a l’arret
Bref ce que vous voulez nous revendre
334 gr pour le meme Kw cad que 10 fois plus quelle reussite diantrehttps://app.electricitymaps.com/zone/DE/all/yearly
Et c’est moi qui désonforme
alors que je source et de partout donc de differentes sources
C’est pas magnifique ? -
pemile
7 mai 00:25
@Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Et la droite aime les outils pour faire de l’analyse factuelle »
wiwi, tu démontres le contraire tous les jours et Trump rentre en compétition !
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
7 mai 02:06
@pemile
Ouam > " Et la droite aime les outils pour faire de l’analyse factuelle »«
p1000 »wiwi, tu démontres le contraire tous les jours..."Ca va etre dur ma petite quichounette d’extreme gauche surtout avec les liens sous ton petit nez de talibanisé ^^
T’as zappé avec la carte sous ton pif ...
la pollution de l’air et les ZFE ?Alors tu fais du trampoline double salto l’artiste ^^
Des que tu auras le niveau de D Trump ca se saura assez vite ^^
Meme la place de Macron (ouy de Darmanin) t’en es incapable ...
sois réaliste une fois dans ta miserable petite vie d’envieux et de petit pédant qui veut peter plus haut que son fion -
pemile
7 mai 09:49
@Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Des que tu auras le niveau de D Trump ca se saura assez vite »
Ni retomber en enfance, ni jouer au golf me branchent !
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
7 mai 20:47
@pemile
Ni avoir sa nana dans ton plumard
Tu preferes ta colonelle
Ni avoir son talent , à ce qu’il me semble ...
à part etre roi des pedants grande gueule moi moi moi je je je et bien sur du QI de 0.75 d’a vox
Je ne vois pas ou sont tes talents ou...
ils sonts bien cachés au vu de tes posts -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
7 mai 20:49
@pemile
Je suppose au vu de ta réponse que cette partie la etais encore trop coimpliquée pour toi celle qui est au desus
T’as zappé avec la carte sous ton pif ...
la pollution de l’air et les ZFE ?Alors tu fais du trampoline double salto l’artiste ^^
Tu vois que j’avais raison dans ce post ...
tant tu es .... prévisible ... 0.75
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TSS (...tologue)
5 mai 21:57
Au moment où devait être posé le couvercle de la cuve les
specalistes decouvraient des malfaçons ,l’ordre fut donné
de la poser quand même ,resultat la centrale vient à peine de
demarrer il faut le changer... !!
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titi
5 mai 22:35
@l’auteur
Il est facile de se perdre dans les unités qui mesurent les radiations.
Une petite explication sur les unités de radiation joliement illustrée avec les « pommes d’un arbre »
Donc ce qui comptes ce ne sont ni les Becquerels (Bq), ni les Grays (Gy), mais les Sieverts (Sv) qui mesurent l’impact de la radioactivité sur les organismes.
L’UNSCEAR a décortiqué les effets de Tchernobyl, en donnant des équivalences aux doses reçues.
https://www.unscear.org/unscear/en/areas-of-work/chernobyl.html
résumé :
Dans les 20 ans après l’accident, les personnes restées sur place ont reçu une dose de 9 mSv, ce qui correspond à la dose reçue lors d’une tomographie
Les européens hors biélorussie et ukraine ont reçu une dose d’1mSv.
Sachant que l’on recoit 2,4mSv des radiations naturelles.Les victimes de l’accident sont essentiellement les travailleurs et le nettoyeurs qui sont intervenus après l’accident.
Au total 530000 personnes suivies.
Dont 600 cas graves. 134 avec des sequelles, 28 morts rapides, 19 morts dans les 20 ans.
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Gasty
5 mai 23:46
@titi
Les personnes restés sur place n’ont pas dû aller s’étendre dans l’herbe très souvent, voir jamais. Ni seulement toucher les objets restés sur place.
D’ailleurs je me demande ce qu’il peuvent bien faire dans cet endroit contaminé.
9mSv dites-vous ! C’est incroyable et j’ai du mal à le croire.Pourtant entre une catastrophe comme tchernobyl qui visiblement ne représenterait aucun danger et un tableau d’artiste ... quel contraste :
"En 2019, l’artiste français Philippe Moncorgé a créé un tableau contenant des substances radioactives qui a généré une controverse. L’œuvre a été exposée dans une galerie à Lyon, en France, mais a été retirée après que les autorités ont découvert que le tableau contenait des matériaux radioactifs.
Le tableau a été détruit par les autorités pour des raisons de sécurité, même si l’artiste avait affirmé que les matériaux utilisés étaient sécurisés. Cette affaire montre les risques liés à l’utilisation de substances radioactives dans l’art et l’artisanat.«
Mais encore :
»Dans les années 1920 et 1930, l’entreprise Bayard à Vincennes, en France, a produit des peintures luminescentes contenant des produits radioactifs. Ces peintures ont été largement utilisées pour marquer les instruments de mesure, les boutons de montre, les boussoles, etc.
L’histoire est devenue un symbole de la négligence industrielle et de l’utilisation dangereuse de substances dangereuses. En 1952, l’entreprise Bayard a été condamnée pour homicide involontaire pour avoir exposé ses travailleurs à des niveaux dangereux de radiation."
Ici non plus ce n’est pas du niveau de Tchernobyl.
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olivier cabanel
6 mai 07:14
@titi
vos dangereuses tentatives de désinformation relèvent plus de la manipulation que de l’honnêteté...votre karma pourrait en souffrir
ouvrez donc ce lien, avant d’écrire de grosses bêtises
et comme je vous devine paresseux en voici un extrait... :
« Chez l’homme, le 137Cs induit une atteinte du système immunitaire, des malformations congénitales et fœtales, une augmentation des cancers de la thyroïde ainsi que des troubles neurologiques. »
et soyez prudent à l’avenir dans ce que vous publiez...
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Jules Seyes
6 mai 13:23
@Gasty
Les russes ont envoyé du personnel pour nettoyer la centrale et construire le sarcophage.
Ca, ca été meurtrier. -
titi
6 mai 13:40
@Gasty
"9mSv dites-vous ! C’est incroyable et j’ai du mal à le croire.
"
Moi je ne dis rien.
J’ai juste traduit ce qui est dans le rapport de l’unscear qui est malheureusement en anglais.Je vous invite à le lire.
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titi
6 mai 13:50
@olivier cabanel
"vos dangereuses tentatives de désinformation relèvent plus de la manipulation que de l’honnêteté.
«
Moi je ne tente rien.
L’UNSCEAR a étudié les effets de Tchernobyl sur le long terme.
J’ai juste produit le lien vers ses publications sur le sujet.Il y a aussi la même chose concernant Fukushima.
»le 137Cs induit une atteinte du système immunitaire
«
Alors moi j’ai un défaut : je lis les liens que produisent les différents interlocuteurs sur AVX.
Donc si vous lisez votre propre lien vous verrez
»Les conséquences sanitaires d’une exposition chronique à ce radionucléide restent mal connues" (sic)
Qui plus est la plupart des affirmations emploient le conditionnel.
Les seules études qui font suite à des expositions prolongées et avérées aux radionucléotides, c’est l’UNSCEAR qui les a produites : suite à des accidents avérés décumentés, donc des affirmations au passé et au présent, et non pas au conditionnel.
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grangeoisi
6 mai 17:15
@olivier cabanel
« coupé et recoupé... »
C’est-à-dire ? Si je te dis cela c’est que je ne vois pas d’articles dans la presse relatant d’une manière probante cet évènement !
Et un engin pareil ne faisant pas plus de dégâts...sinon on en serait à une réunion extraordinaire de l’ONU. Pour moi sans autre certitude je ne vois que de la manipulation d’image.
Mais ...je peux fort bien me tromper ! -
pemile
6 mai 17:25
@grangeoisi « Si je te dis cela c’est que je ne vois pas d’articles dans la presse relatant d’une manière probante cet évènement ! »
Dégâts assez important pour obliger à déplacer l’arche sur ses rails pour être la réparer mais le réseau de capteurs de rayonnement de la centrale nucléaire de Tchernobyl n’a pas détecté d’augmentation des niveaux de radioactivité dans l’environnement.
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olivier cabanel
6 mai 18:03
@grangeoisi
les gouvernements et les médias à la botte sont volontairement silencieux sur cette affaire, on sait qu’ils sont très frileux dans le domaine nucléaire...et je ne crois pas à une manipulation d’image...mais la criirad est vigilante, la vérité devrait sortir du puits un jour ou l’autre...
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Gérard Luçon
6 mai 09:21
il est dommage que cet article qui se veut sérieux parle de l’autocrate de Moscou (élu par le peuple) et pas du président ukrainien bien aimé, qui a supprimé les élections et a refusé de reconnaitre les référendums des régions du Donbass ...
Sinon, la thèse concernant les russes qui bombardent la centrale qu’ils occupent m’a fait penser à ces mêmes russes qui auraient fait péter le gazoduc NorthStream .. et sans que l’OTAN ne s’en rende compte !
Pour le reste il n’y a pas que l’Uranium (que la France continue à acheter aux russes) comme élément radioactif, la nouveauté dont on parle depuis 2012 semble être en cours de devenir une réalité cette année avec le « Thorium » ... https://www.youtube.com/watch?v=4ONz1bO5C0A
