Le scandale Von der Leyen à l’Atlantic Council
L’image a circulé sur les réseaux sociaux : Ursula von der Leyen, présidente de la commission européenne, remettant très chaleureusement un leadership award de l’Atlantic Council au patron de Pfizer, sans le moindre geste barrière, malgré le rebond épidémique en cours sur le continent… Il y a tellement de choses qui ne vont pas dans cette cérémonie qu’il est presque difficile de savoir par où commencer.
L’oligarchie en roue libre
Mais comment des personnes un minimum intelligentes peuvent-elles commettre un tel impair en public, pour ne pas dire plus ? Rien ne va dans cette remise de prix. D’abord, il est totalement effarant qu’alors qu’une cinquième épidémique gonfle en Europe, et particulièrement dans le pays d’origine d’Ursula von der Leyen et dans celui où elle travaille, de passer à ce point outre les gestes barrières, en remettant des prix sans masque, sans distanciation, et avec de telles embrassades. Tout ceci donne à nouveau l’image d’une oligarchie qui s’exonère des règles pourtant parfois très dures et très strictes qu’elle impose aux citoyens. Comme d’autres, Ursula von der Leyen, et l’UE qu’elle représente, devraient perdre tout droit à parler des gestes barrières aux peuples européens après une telle cérémonie publique.
Deuxième problème fondamental, trop peu posé celui-là : que fait une présidente de la commision européenne à une telle cérémonie et à une telle place. Depuis quand un dirigeant politique devrait pouvoir remettre un prix d’une organisation qui n’est pas la sienne ? Un dirigeant politique n’est pas un acteur, une star ou un animateur : ce n’est fondamentalement pas la place d’un dirigeant politique de remettre des prix externes. Pire, si l’Atlantic Council ne semble pas être une organisation de très grande envergure, elle n’en reste pas moins une organisation qui défend les intérêts des Etats-Unis. Il est donc encore plus choquant, à défaut d’être totalement surprenant, qu’une présidente de la commission européenne s’y rende pour remettre un prix de cette organisation, à un patron étatsunien qui plus est !
Dans la série de l’inféodation de l’Union Européenne aux Etats-Unis, voici un nouvel épisode peu glorieux avec la patronne de l’exécutif de l’UE ravalée au rang de starlette remettant un oscar. C’est comme si Macron remettait un prix à BMW dans la cérémonie des patrons de l’année organisée par le syndicat des patrons allemands. Même si notre président serait sans doute capable de répondre présent, s’il était invité, ce n’est pas sa place. Et dans le cas de cette cérémonie, cela est d’autant plus choquant qu’il ne s’agit même pas d’une organisation européenne, mais bien d’une organisation étatsunienne, rappelant à ceux qui en auraient besoin que l’UE agit presque toujours comme le fidèle servant de l’Oncle Sam et de ses intérêts, oubliant quasi systématiquement les intérêts des peuples européens…
Plus globalement, cette chaleur entre la présidente de la commission européenne et le patron de Pfizer est tout de même complètement inappropriée alors que beaucoup de questions se posent sur le comportement de l’UE et de nos dirigeants, qui semblent trop perméables aux intérêts de Big Pharma et de Pfizer, qui a 70 à 80% de part de marché sur les vaccins covid, contre 56% seulement aux USA... Rappelons ici que l’UE a non seulement accepté une hausse de prix des vaccins, pourtant déjà extrêmement profitables, comme le montrent les résultats de Pfizer, tout en passant une commande astronomique d’1,8 milliard de doses en mai dernier. Pfizer ne semble pas maltraité, alors que d’autres laboratoires, comme Valneva, pépite française, ont tardé à être reconnu. Une telle manifestation ne manquera pas de nourrir le procès en complaisance de l’UE à l’égard des intérêts des grandes multinationales…
Un tel geste est du pain béni pour tous les opposants à la vaccination, dont je ne fais pas partie, même si je soutiens la liberté de choix. De telles images ne feront sans doute que renforcer les nombreux Allemands et tous ceux dans les autres pays européens qui refusent de se soumettre à la vaccination. Ce n’est pas une simple erreur de communication. C’est une grave faute politique, à plusieurs titres.
171 réactions
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Gidouille
20 novembre 2021 11:38
Existe-t-il un vaccin contre l’écœurement et la saturation ? Ou une thérapie ?
Cette cérémonie est l’image symbolique du système qui la produit et dont il semble plus difficile de se défaire que du sparadrap du Capitaine <Haddock dans « Le Sceptre d’Ottokar ». Alors comment survivre dans développer des allergies ?
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Albert123
20 novembre 2021 11:43
@Gidouille
« Existe-t-il une thérapie de groupe contre l’écœurement et la saturation ? »
la méthode roumaine, utilisée en décembre 1989, bien que loin d’être parfaite peut donner des résultats -
Gidouille
20 novembre 2021 11:49
@Albert123
il semblerait que, depuis, la Roumanie se soit justement empressée d’intégrer le système en question !
A moins qu ce soit l’embryon du système incriminé qui ait ramassé le fruit pourri d’un truc encore plus frelaté ?
Les symbioses entre lichens, algues, champignons et moisissures sont aussi complexes que les symbioses des coprophages et l’utilisation des déchets pour faire du compost. -
Gidouille
20 novembre 2021 14:03
@Clocel
Exact !
Vérifié dans les Chroniques de Moulinsart.
Merci d’avoir corrigé cette erreur impardonnable de ma part.
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Captain Marlo
20 novembre 2021 20:49
@Gidouille
Existe-t-il un vaccin contre l’écœurement et la saturation ? Ou une thérapie ?Oui, ça s’appelle l’article 50 du TFUE, le Traité de Fonctionnement de l’ UE !
« Article 1er : 1. Tout État membre peut décider, conformément à ses règles constitutionnelles, de se retirer de l’Union. »
Quand un peuple en a assez de se faire dicter les politiques nationales par la finance, les multinationales et les larbins de l’Otan, il se barre !
Pas besoin de demander l’avis des autres pays européens, il suffit que la majorité des Français votent pour la sortie, comme l’ont fait les Britanniques.
De plus, la Commission européenne s’est attribué un rôle majeur dans la santé, alors que c’est un domaine qui relève des compétences des Etats, comme l’éducation ou le tourisme.
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Fergus
20 novembre 2021 11:46
Bonjour, Laurent
Sauf que ces deux-là sont vaccinés ! Ce qui — même si l’on peut légitimement émettre des critiques — réduit considérablement la portée de votre indignation.
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Gidouille
20 novembre 2021 11:53
@Fergus
L’indignation en question ne porte pas sur l’imprudence des acteurs, mais sur sur leur indécence à afficher leur liesse à engendrer les milliards grâce à leur position sociale, à la propagande qu’ils distillent et aux mensonges qu’ils manipulent.
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troletbuse
20 novembre 2021 11:55
@Fergus
Toujours aux aguets pour protéger la waxxination. Vous êtes le mari d’une sage-femme, madame Guetautrou ?
Et lorsqu’il y a une critique de Tarlouzette, immédiatement vous enfilez votre tenue de pompier et pin-pon, pin-pon. -
Albert123
20 novembre 2021 11:57
@Fergus
« Sauf que ces deux-là sont vaccinés ! »
vous en avez la preuve ou c’est juste votre coté esclave de maison qui parle ?
et attention par preuve je n’entends pas un QR code à la con si facile à falsifier surtout à leur niveau.
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troletbuse
20 novembre 2021 12:01
@Albert123
Comme toutes les merdes de la politique, ils se disent waxxinés mais il ne se font pas injecter ce bouillon de 11 heures, parfois un placebo mis en scène.
Tarlouzette a doné 2 dates pour sa prétendue waxxination, il devrait prendre sa 3eme dose car ca fait 6 mois. Ce sera l’objet d’une grande comédie. -
stef
20 novembre 2021 12:23
@Albert123
Le patron de Pfizer avait été épinglé pour non vaccination il a déclaré quelques mois après s’être fait vacciner mais bien sûr aucun moyen de vérificationquand on voit toutes les personnes à qui il arrive des effets secondaires (sportifs personne lambda) curieusement personne dans la stratosphère curieux non ???????
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Fergus
20 novembre 2021 13:20
Bonjour, Gidouille
J’avais compris, mais j’ai oublié de placer un smiley en fin de commentaire.
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mac
20 novembre 2021 14:05
@Fergus
Sauf que ces deux-là sont vaccinés ! Ce qui — même si l’on peut légitimement émettre des critiques — réduit considérablement la portée de votre indignation.A défaut d’avoir la moindre preuve sérieuse que ça réduit les risques de contamination.
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Gidouille
20 novembre 2021 14:08
@Fergus
Un smiley ne peut pas remplacer les bottes de plomb du scaphandrier qui lui permettent de retomber sur ses pieds. Même les chats ont des limites dans ce genre d’acrobatie.
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Jean Keim
20 novembre 2021 14:08
@Fergus
<< Sauf que ces deux-là sont vaccinés >>
Qu’en savez-vous ? Même si une vidéo l’attestait, le doute serait toujours permis tant le mensonge est de mise.
De plus le vaccin n’empêche pas les vaccinés de propager le virus.
Et enfin dans de plus en plus d’hôpitaux le taux de malades vaccinés l’emporte sur les noms vaccinés.
Le bel édifice sanitaire érigé par la propagande est en train de vaciller, et il y aura les séquelles tant physiologiques que mentales, ceux qui ont su résister seront plus résilient.
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suispersonne
20 novembre 2021 14:40
@Fergus
cette vavaxination ne sert à rien
les vavaxinés sont la majorité écrasante des porteurs de variants et des hospitalisés
ce qui réduit considérablement l’intérêt de votre intervention -
Fergus
20 novembre 2021 14:55
Bonjour, mac
« Vous devriez rejoindre l’équipe de Rokato »
Très peu pour moi : nous ne sommes d’accord ni au plan politique, ni au plan sociétal. -
Francis, agnotologue
20 novembre 2021 14:59
@Jean Keim
Il faut savoir qu’il n’y a pas deux mais trois catégories de personnes :
— ceux qui ont le pass, les seuls à être considérés comme vaccinés, v(1)
— ceux qui ne sont pas encore au bout du parcours vaccinal complet, v(2)
— ceux qui n’ont reçu aucune dose, v(3)
Or dans les statistiques de malades du Covid, la DREES ne considère que deux catégories, et amalgame malades m(2) et malades m(3)
Si la DREES amalgamait m(1) et m(2) comme elle devrait faire et comptabilisait m(3) à séparément, alors on verrait facilement dans les soins intensifs, que malades m(3) = néant. Et c’est pour cacher ça que la DREES doit continuer à amalgamer m(2) et m(3) en attendant que le total v(1) + v(2) dans la population française atteigne 100 %.À mesure que le temps passe, v(1) + v(2) tend effectivement vers 100%, et si v(1) augmente, v(2) diminue forcément vu qu’il y a fatalement de moins en moins de monde dans les vaccinodromes.
Mais nous dit la DRESS, la diminution de ce taux m(2) + m(3) est dû au fait qu’il y a de moins en moins de non vaccinés. ! Et c’est ce que qu’on observe, et c’est la DREES qui le dit : « Maintenant, il y a plus de vaccinés que de non vaccinés admis en soins critiques »
Et c’est comme ça qu’on arrive à escamoter le fait que quasiment aucun non infecté par les vaccins n’est désormais en soins intensifs. bien qu’il reste plus de 6 millions de non vaccinés, et en ne comptant pas les enfants.
Le discours officiel versatile est modulé en fonction de ces considérations et paramètres. Ils sont très forts dans le mensonge. -
pemile
20 novembre 2021 15:34
@Francis, agnotologue « Il faut savoir qu’il n’y a pas deux mais trois catégories de personnes — ceux qui ont le pass, les seuls à être considérés comme vaccinés, v(1) »
Tiens, là, vous oubliez le délai de 15 jours après la deuxième injection !
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Francis, agnotologue
20 novembre 2021 15:39
@pemile
’’tiens, là, vous oubliez le délai de 15 jours après la deuxième injection !’’
non, vous faites l’idiot. -
pemile
20 novembre 2021 15:47
@Francis, agnotologue « non, vous faites l’idiot. »
Non, je vous cite et pour info ce délai de validation du pass est passé à 7 jours.
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Jean Keim
20 novembre 2021 16:01
@Francis, agnotologue
Il est bien de préciser les choses et à terme la non efficacité des vaccins sera évidente.
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Xenozoid
20 novembre 2021 16:05
@Jean Keim
Il est bien de préciser les choses et à terme la non efficacité des vaccins sera évidente.
d’ici là on sera passer a autre chose
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kirios
20 novembre 2021 16:15
@Fergus
vous n’avez aucune certitude qu’ils ont eu une injection EFFECTIVE .
la réalité , vous ne la connaissez pas plus que moi ou un autre.... à moins de faire partie de leur cecle -
Montagnais .. FRIDA
20 novembre 2021 16:44
@Fergus
Non Monsieur Fergus .. le PDG a fait semblant seulement : il n’est pas cocciné du tout.. C’est tellement facile, à son niveau, de se faire prendre en photo en montrant son bras..Lui, il sait.
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serge.wasterlain
20 novembre 2021 17:00
@Francis, agnotologue
Et c’est pas fini, bientôt va y avoir en plus le m4, ceux qui n’ont pas eu la 3ème dose, qui seront ajoutés au m3 et de nouveau nous auront une très large majorité de non vaxx dans les hôpitaux. Puis ce sera les m5, les m6, les... -
Francis, agnotologue
20 novembre 2021 17:40
@serge.wasterlain
en effet, je constate que tout le monde a parfaitement compris excepté celui qui fait l’idiot. -
Edmond
20 novembre 2021 17:45
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Carls
20 novembre 2021 18:30
@Fergus Au cas où vous l’ignoreriez, il est aujourd’hui enfin confirmé et admis, que les vaccinés sont plus susceptibles de transmettre le virus que ceux qui ne le sont pas. Les plus forts taux de contamination sont dans les pays qui ont le plus vacciné.
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Eric F
20 novembre 2021 18:42
@Fergus
Vacciné ou pas, les gouvernants ont un devoir d’exemplarité, et le moins qu’ils puissent faire est d’appliquer les directives qu’ils édictent pour la population concernant les mesures barrière.
En outre, dans ce geste, est au delà d’une simple bonne entente, mais d’une connivence déplacée entre gouvernant et affairiste, car il ne fournit pas ses produits par philanthropie ni même à « prix d’ami », mais avec une marge pharaonique (en montrant en cadence les prix auraient du baisser, mais il les a augmenté). -
Fergus
20 novembre 2021 18:47
Bonsoir, Eric F
Je partage votre commentaire, notamment sur la question, la « connivence déplacée entre gouvernant et affairiste ».
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Eric F
20 novembre 2021 19:04
@Francis, agnotologue
Non, leurs tableaux comportent 4 cas : non vaccinés, primo dose récente, primo dose efficace et vaccination complète."dans les statistiques de malades du Covid, la DREES ne considère que deux catégories, et amalgame malades m(2) et malades m(3)«
voir ce tableauCertaines »communications« évoquent vaccinés vs non vaccinés, il faut effectivement rapporter au tableau complet pour voir les regroupements. Mais l’affirmation qu’il y aurait quasiment aucun »non vacciné" en soins critiques est totalement démentie par le tableau dont j’ai donné le lien.
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Francis, agnotologue
20 novembre 2021 20:15
@Eric F
et c’est où, la définition des primo-doses récentes ? Des primo-doses efficaces ? Des vaccinations complètes ? -
Captain Marlo
20 novembre 2021 21:01
@troletbuse
Toujours aux aguets pour protéger la waxxination.Fergus est en conflit d’intérêts, sa belle fille travaille à l’Institut Pasteur.
Et puis Fergus va bientôt devoir être plus discret....
Si les vaccins fonctionnaient, ils n’y aurait pas de 5e vague.
A Gibraltar, vacciné à 100%, les fêtes de fin d’année sont supprimées.D’où le vent de panique chez les Gouvernements européens !
En Autriche en particulier, où l’armée et la police ont décidé de manifester le 20 Novembre avec la population...
"La police et l’armée refusent de contrôler les pass sanitaire au nom de « la liberté et la dignité humaine ». Elles se joindront à une grande manifestation contre le confinement obligatoire le 20 novembre 2021 à Vienne." -
Octave Lebel
20 novembre 2021 21:03
@Fergus
Bonjour Fergus, j’avoue que je suis perplexe.J’ai entendu plusieurs fois des médecins rappeller en incidence en attirant l’attention sur l’importance des gestes barrières que même vaccinés nous continuions de transmettre le COVID.
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vesjem
20 novembre 2021 22:37
@Fergus
tu es partout, fergus !
même dans le cabinet (médical, pas les chiottes) qui « aurait » vacciné les 2 tourtereaux ?
toi, fergus, tu aurais bien besoin d’une 3ème dose ; les 2 premières semblent avoir cessé leur effet -
Francis, agnotologue
21 novembre 2021 08:47
@Eric F
’’connivence déplacée entre gouvernant et affairiste,’’
Corruption se dit connivence en langage LREM ? Dont acte. -
Fergus
21 novembre 2021 09:06
Bonjour, vesjem
Sincèrement, je me contrefiche de savoir si les deux sont vaccinés. Ils sont censés l’être, et à ce titre communiquent en agissent en fonction de cette présupposition. Le reste n’a pas d’importance.
En l’occurrence, et comme cela a été dit, ce qui interpelle n’est évidemment pas la proximité physique de ces deux-là, mais la complicité qu’ils affichent , elle la politique, lui l’industriel, alors qu’une plus grande retenue eût été de rigueur.
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Clocel
21 novembre 2021 09:14
@Fergus
Mon Dieu... Comme ce commentaire en dit long, sur vous et sur vos petits arrangements pour justifier l’injustifiable aussi longtemps qu’il sera garant de vos intérêts personnels...
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Captain Marlo
21 novembre 2021 09:38
@Fergus
ces deux-là, mais la complicité qu’ils affichent , elle la politique, lui l’industriel, alors qu’une plus grande retenue eût été de rigueur.En somme, vous savez que les politiques et les labos sont cul et chemise, mais vous leur demandez simplement de ne pas le montrer...
Vous me faites penser à Renaud Muselier, doublement vacciné, victime du variant delta et qui a contaminé douze autres personnes complètement vaccinées, ce qui n’est pas une preuve flagrante de l’efficacité vaccinale...
Ce qui ne l’empêche pas le 16 Novembre de soutenir Macron, en qualifiant les personnes non-vaccinées de « bombes virales » , voire des « assassins » et que la solution consiste à généraliser l’administration d’une troisième dose de rappel pour bénéficier du pass sanitaire.
Bon, « les refuzniks » provençaux, nous avons échappé au Goulag au Château d’If, mais Muselier y songe peut-être ...
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Aristide
21 novembre 2021 10:39
@Eric F et Fergus
entre gouvernant et affairiste
Allons, affairiste ? Serait-ce donc que chercher, mettre au point, diffuser, fabriquer, ... un vaccin soit de l’affairisme !!!
Les mots perdent tout leur sens, que vous critiquiez le « marché » des produits pharmaceutiques est légitime, mais de là à affubler le laboratoire qui a mis à disposition ce vaccin soit affairiste !!!
Il appartenait aux états de préempter le brevet !
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Ben Schott
21 novembre 2021 10:57
@Aristide
« Allons, affairiste ? Serait-ce donc que chercher, mettre au point, diffuser, fabriquer, ... un vaccin soit de l’affairisme !!! »
60 milliards de chiffre d’affaires, c’est à toi de voir...
« le laboratoire qui a mis à disposition »
Tu voulais dire le laboratoire qui a vendu je suppose...
Et de plus on parle d’un produit bâclé inefficace et dangereux qui ne vaut pas un shekel...
Pffffff... -
Fergus
21 novembre 2021 11:49
Bonjour, Clocel
Je n’ai aucun « intérêt », ni à la vaccination ni à la non-vaccination !
Je ne voulais d’ailleurs pas être vacciné, jusqu’au moment — printemps 2021 — où l’avancée de l’épidémie m’a conduit à réviser ma position par solidarité envers mes proches, mes voisins et mes amis.
Cela dit, je garde d’excellents rapport avec un couple de voisins résolument antivax. -
Fergus
21 novembre 2021 11:52
Bonjour, Aristide
Dès lors que le patron de Pfizer continue de faire passer les énormes profits de sa boîte avant la diffusion plus large de ses vaccins auprès des populations défavorisées, je maintiens le mot « affairiste » (sans dénier au labo son mérite en termes de recherches) !
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Ben Schott
21 novembre 2021 12:02
@Fergus
« jusqu’au moment — printemps 2021 — où l’avancée de l’épidémie m’a conduit à réviser ma position par solidarité envers mes proches, mes voisins et mes amis. »
Que dalle ! Tu as senti les ennuis arriver et tu t’es dit : je veux continuer à aller au restaurant et au cinéma comme bon nous semble, mon épouse et moi.
(Spéciale dédicace à la petite vermine tapie dans l’ombre
) -
Clocel
21 novembre 2021 12:12
@Fergus
En les désignant comme « antivax » vous les réduisez, les « popotes » des labos ne sont pas des vaccins et vous le savez bien...
Attention aux « actes manqués » Fergus, ils vous trahissent !
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Francis, agnotologue
21 novembre 2021 12:25
@Aristide
’’ Il appartenait aux états de préempter le brevet ! ’’À quel prix ? Et pour quoi faire ?
Concéder une licence aux labos pour fabriquer ?
Ça ne marche pas comme ça.
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moussars
21 novembre 2021 12:35
@Fergus
Réduit un tout petit peu et non considérablement :
1- Le peuple européen n’est pas censé savoir (croire ?) qu’ils sont vaccinés.
2- Vacciné, vous n’êtes pas à l’abri d’une (nouvelle) atteinte par le virus
3- L’attitude exemplaire (port du masque, respect des distances) dont doit IMPÉRATIVEMENT faire preuve Layen ne vous vient pas à l’esprit ?
Décidément, vous n’en loupez jamais une Fergus... -
Fergus
21 novembre 2021 13:11
@ Clocel
Je les nomme « antivax » parce que c’est ainsi qu’ils se nomment eux-mêmes ! Y compris durant les manifs anti-passe du samedi auxquelles ils ont participé jusqu’en septembre.
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Fergus
21 novembre 2021 13:22
Bonjour, moussars
« vous n’en loupez jamais une Fergus »
« Le peuple européen n’est pas censé savoir (croire ?) qu’ils sont vaccinés »
Si, dans la mesure où ils ont tous les deux appelés à la vaccination. Qu’ils se soient effectivement fait vacciner ou pas n’a pas d’importance, la communication à ce niveau étant dans l’affirmation de ce que l’on fait ou ce que l’on est, et pas dans une réalité dont tout le monde se contrefiche.« Vacciné, vous n’êtes pas à l’abri d’une (nouvelle) atteinte par le virus »
C’est exact. Mais sous la forme d’une contamination potentiellement nettement moins grave du fait d’une charge virale très atténuée.« L’attitude exemplaire (port du masque, respect des distances) dont doit IMPÉRATIVEMENT faire preuve Layen ne vous vient pas à l’esprit ? »
Cela se discute : lorsque vous êtes entre parents, entre amis ou entre collègues vaccinés (ou censés l’être), vous ne respectez de facto ni le port du masque ni la distanciation.
Ne me dites pas le contraire, j’aurais beaucoup de mal à vous croire. -
Fergus
21 novembre 2021 13:29
Bonjour, Ben Schott
Ma vaccination est intervenue près de 3 mois avant qu’il ne soit effectivement
question du passe sanitaire. Il n’y a donc pas eu de relation de cause à effet, contrairement à ce que vous insinuez !Cela dit, le fait est que nous continuons à aller au cinéma et au restaurant, mon épouse et moi. Pour une raison simple : nous pouvons en profiter sans masque (en général nous allons au cinéma lors des séances de l’après-midi où il y a très peu de monde et où le dépôt du masque est toléré).
Cet accessoire restant en revanche obligatoire dans les salles de concert et au théâtre, nous n’y sommes toujours pas retournés depuis bientôt 2 ans. -
Ben Schott
21 novembre 2021 14:16
@Fergus
« Ma vaccination est intervenue près de 3 mois avant qu’il ne soit effectivement
question du passe sanitaire. Il n’y a donc pas eu de relation de cause à effet, contrairement à ce que vous insinuez ! »
Je n’insinue rien du tout, je cite, et il était bien question, en mai, de passeport sanitaire :« Vacciné, je le suis depuis une semaine — au Janssen pour n’avoir à subir qu’une seule piqûre.
Pour ce qui est du « passeport sanitaire », j’y reste opposé, mais s’il doit m’empêcher durablement au cinéma, au musée, au théâtre ou au concert, il me faudra bien en passer par là, ne serait-ce que pour ne pas me fâcher avec mon épouse qui, elle, en accepte le principe. »
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Fergus
21 novembre 2021 16:04
@ Ben Schott
Je vois que vous avez du temps à perdre. Merci de me rappeler cela, je croyais avoir été vacciné fin avril.
Il n’empêche que la motivation principale a été, de loin, la solidarité.
Et cela d’autant plus qu’il ne manque pas dans ma ville de restaurants qui font d’excellents plats à emporter et d’une médiathèque dont l’offre en DVD de cinéma est spectaculaire. -
Ben Schott
21 novembre 2021 16:08
@Fergus
« Je vois que vous avez du temps à perdre »
J’ai un peu de mémoire un un certain goût pour la précision...
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Aristide
22 novembre 2021 08:45
@Fergus
Il n’empêche que la motivation principale a été, de loin, la solidarité.
Allons, cette affaire ne tient pas. Vous réfléchissez et vous savez très bien que le vaccin n’est pas une protection contre la contamination. Il est avant tout une protection contre les effets délétères de la contamination.
Vous vous parez d’une vertu, vous qui êtes déjà insoumis et représentant du camp du bien ... N’en jetez plus ....
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Francis, agnotologue
22 novembre 2021 09:01
@Fergus
’’Je les nomme « antivax » parce que c’est ainsi qu’ils se nomment eux-mêmes !’’
Le mot antivax est une auberge espagnole : chacun n’y voit que ce qu’il y a mis de sens ou ce qu’il imagine que l’autre y met — ce qui est la même chose, sauf pour Humpty Dumpty, autrement dit celui qui commande..
Ces injections forcenées ne sont évidemment pas destinées à protéger contre une quelconque maladie (*), mais à marquer le troupeau.
Leurs effets secondaires dramatiques ne sont probablement ni voulus ni craints par ceux qui ont fabriqué des mixtures et ceux qui ont entrepris de nous piquer tous sans exception.
(*) ce mensonge réussi un certain temps commence à être sérieusement éventé.
On ne peut pas mentir bien longtemps à tout le monde. Aujourd’hui, tant de gens ont été marqués — sinon dans leur chair, au moins dans leur esprit — que même si on sait que c’est un mensonge, ils n’auront aucun scrupule à faire comme si c’était vrai : les normopathes comme vous les y aideront plus ou moins activement. -
Et hop !
22 novembre 2021 09:57
@Fergus : « Sauf que ces deux-là sont vaccinés ! »
Vous savez très bien que les masques et la distanciation sociale ne sont pas du tout réservés aux non vaccinés.Vous savez aussi que, selon les fabricants et selon les statistiques, les injections ARN-Messager n’ont aucun effets sur la contagion du virus Sars-cov2.
Alors pourquoi cette remarque ?
Madame Van Linden a signé pour plusieurs dizaines de milliards d’euros de commande publique à l’entreprise de M. Bourla, des contrats sans appel d’offre, dont les clauses sont secrètes, pour des produits dont la composition est inconnue, en l’exonérant de toutes responsabilités en cas d’inefficacités ou de conséquences dommageables, et en lui faisant faire pour des milliards de dollars de bénéfices.
C’est bien normal qu’elle vienne assister à sa nomination comme meilleur homme d’affaire de l’année.
-
GrandGuignol
22 novembre 2021 21:22
@Fergusse
« Il n’empêche que la motivation principale a été, de loin, la solidarité. »
Alors celle là, si cela s’avère exact, c’est la meilleure de l’année !
Mais je n’y crois guère je l’avoue ou alors la raison vous a définitivement quittée ..La vaccin est censé protéger ceux à qui il est administré, donc ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ne sont en aucun cas un danger pour les vaccinés et sont libres de leurs choix face au virus.
d’autant que ce « vaccin » n’empêche aucunement la transmission et ne protège pas non plus du virus ( voir Michel Cymes, doublement vacciné, qui a attrapé le virus)
On ne protège personne en se faisant vacciner, on se protège soit même, point barre.
Ce délire« tous vaccinés tous protégés » est la plus grosse connerie que l’on puisse faire avaler à des abrutis qui n’ont pas un neurone de raison.
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JC_Lavau
22 novembre 2021 21:38
@Fergus : « Il n’empêche que la motivation principale a été, de loin, la solidarité ».
Menteur ! Encore et toujours ta motivation principale est ta vanité : tu veux te contempler dans la posture du grand altruiste, et tu désires qu’on t’admire comme tel.
Tu t’admires, et attends en vain qu’on partage ton admiration, car tous les présupposés qui te sont dictés par la propagande sont faux. Tu te fies à une boussole qui indique le sud. -
yakafokon
24 novembre 2021 17:19
@Fergus
S’ils sont vaccinés et peuvent s’enlacer, cela prouve l’inutilité de la dose de rappel que la France est le seul pays au monde à vouloir imposer à sa population !
D’ailleurs c’est que se tue à répéter l’O.M.S. dans ses allocutions mensuelles aux journalistes du monde entier. ( dernière allocution le 12 Novembre 2021, du Dr.Tedros Adhanom Ghebreyesus, directeur général de l’O.M.S.
Cette organisation ( qui pour moi est la seule à prendre au sérieux ) préfère que les doses de vaccins disponibles profitent aux pays qui n’ont pas les moyens de les acquérir, plutôt qu’aux personnes des pays occidentaux qui sont déjà vaccinées et donc protégées, jusqu’à preuve du contraire, du Covid-19 et de ses variants !
En général, une piqûre de rappel se fait avec le vaccin initial, adapté chaque année ( comme le vaccin contre la grippe ), et non avec un bidule expérimental en phase III d’essais cliniques, « agréé » à titre conditionnel par l’Agence Européenne des Médicaments ( pourquoi européenne d’ailleurs ? ) et sorti soudainement d’un chapeau texan, comme le vaccin Pfizer !
Alors, où sont passés les autres vaccins agréés, et surtout pourquoi vouloir l’imposer à toute force aux français, alors que les dictatures ( selon les médias ) comme la Chine ou la Russie, n’en sont jamais arrivées là ?
Poser la question signifie que l’on connait déjà la réponse : à qui profite de crime ?
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troletbuse
20 novembre 2021 12:10
@Fergus
Bonjour X, Bonjour Y, Bonjour Z
Vous êtes toujours bien poli Fergus
Mais ne dit-on pas : Trop poli pour être honnête ?
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Francis, agnotologue
20 novembre 2021 12:53
@troletbuse
à ne pas orthographier « trop au lit pour être au net ».
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20 novembre 2021 12:13
Vous n’avez pas encore compris que ces gens-là n’ont plus de surmoi depuis longtemps !? Tout leur est permis... depuis quatorze ans au moins, si au début ils avançaient à pas de loup, ils foncent aujourd’hui sans réserve grâce à l’immense majorité des gens qui leur donnent crédit, qui leur obéissent et leur dénoncent les récalcitrants :
on ne va pas passer son temps à s’en étonner, s’en offusquer, si ? C’est alors leur donner raison une fois de plus, pendant que l’on dénonce et s’offusque, on ne les embête pas, et nous ne gagnons pas notre autonomie ni notre dignité.
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 12:58
@alinea courage alinéa. Les pervers narcissiques n’en ont plus pour longtemps.... Retour de la spiritualité et des névrosés....
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20 novembre 2021 13:11
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Le verrouillage du névrosé est peut-être moins hermétique que celui du narcissique pervers, mais c’est la même veine : à quand la santé mentale ? -
Francis, agnotologue
20 novembre 2021 13:19
@alinea
Qu’appelez vous « verrouillage du névrosé » ?
Le refoulement n’est pas le déni, le déni c’est pas le refoulement.
Le point commun de la psychose et de la perversion, c’est le déni : la perversion c’est la réussite du déni ; la psychose en est l’échec.
C’est ainsi que Freud a pu dire : ‘’De même qu’il n’y a pas de névrose sans échec du refoulement, il n’y a pas de psychose sans échec du déni ; que le déni « réussisse », et c’est la perversion’’
En somme, la névrose est une maladie de la normalité.
La perversion est une psychose réussie. -
Jean Keim
20 novembre 2021 13:22
@alinea
Il faut passer à autre chose, la propagande sur la pseudo pandémie, ou celle de la psychologie, sont dans un même mouvement, càd des antiquités, il nous faut tout rejeter.
Ces gens là ont une conscience comme tout le monde, chacune à un contenu spécifique, s’ils n’avaient pas un audience ils ne seraient rien d’autres que des gens ordinaires.
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20 novembre 2021 13:48
@Francis, agnotologue
intéressant ; je suis plus synthétique et ne prétends pas à l’analyse d’un large spectre de cas :
la névrose est un verrouillage : il y a la peur qui oblige à la protection, la protection étant la maîtrise ; c’est notre société sortie très vite de ce qu’elle nomme obscurantisme, mais qui, n’ayant pas évolué foncièrement, tient tout en force, et va se casser la gueule.
le narcissique est au stade ultime de la névrose avant de passer au monde de la psychose ; la différence notable est que le névrosé peut donner le change, pas longtemps quand il est tout en haut de l’échelle, mais donne le change quand même.
Le psychosé plus ! quelquefois, des névrosés sont si cons et aveugles qu’ils ne voient pas la psychose en leur partenaire, mais les gens ordinaires normalement s’en méfient.
Tous les gens du gouvernement sont au delà du stade où ils peuvent donner le change ; on voit tout de suite leur démesure.
Alors on ne va pas y passer notre vie ; il est temps que nous nous organisions pour passer à autre chose. Sauf qu’il y a beaucoup de névrosés, surtout chez les instruits, et eux filent doux parce que le réel leur ferait trop peur ; quand on a peur, on attaque et quand on est verrouillé on a coincé la fonction attaque.
Quand on est psychosé, c’est la fonction empathique que l’on a coincée.
On n’est pas sortis d’affaire, parce que, déjà, il faut avoir compris ça, mais ça ne suffit pas ; il faut passer à l’action, donc bien étudier le terrain !!! j’en connais peu qui le fassent. -
Francis, agnotologue
20 novembre 2021 14:05
@alinea
les mots ont un sens. Le domaine de l’analyse psychique n’y échappe pas.
Il ne faut pas définir des concepts très bien étudiés par ailleurs, à partir d’une situation évolutive donc forcément versatile, mais au contraire tâcher d’éclairer la situation à partir de ces concepts stables.
Vous dites avec vos mots : ’’la névrose est un verrouillage’’
Si cela fait sens pour vous et vous satisfait, je doute que vous puissiez en faire consensus au sein de la population initiée. -
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20 novembre 2021 14:34
@Francis, agnotologue
Dommage ! la dernière fois que j’en ai parlé vous aviez apprécié !
Il s’agit bien d’un verrouillage des émotions pourtant, que la névrose.
Mais je vous renvoie aux fondamentaux.
La situation n’est pas évolutive particulièrement ; elle est le symptôme témoin d’une période de crise comme il y en a eu naguère, avec ses caractéristiques particulières évidemment.( les classes moyennes hyper développées, l’enfant roi, le mondialisme comme pseudo valeur de gauche, etc, qui amènent à des contresens inimaginables).
Mais le fond ne change pas aussi vite que l’on voudrait nous le faire croire.
Vous parliez de déni ; oui ; mais le déni est une affaire personnelle, ce qui se passe aujourd’hui c’est que cette affaire touche et intéresse tout le monde. Un déni qui dénonce, méprise ou attaque, c’est une réaction, plus un déni.
Les situations sont aussi des marches pour peaufiner les concepts qui ne peuvent pas être stables et décrire des moments différents ! Certes je m’appuie sur un savoir stabilisé, mais je ne respecte pas cette stabilité quand elle prouve son inadéquation. -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 14:53
lire le dernier livre de Dany-Robert Dufour : Je crois que le monde de demain risque d’être bien pire que le monde d’aujourd’hui, qui n’est déjà pas spécialement drôle. Je suis en train de travailler en ce moment à un nouvel essai qui devrait paraître en septembre prochain où j’essaie de montrer qu’au cœur du lien social, se trouve l’attelage ancestral du pervers et du névrosé. Or, il se peut qu’à ce stade de l’époque néolibérale, nous arrivions au terme de cette alliance historiale : les pervers (les Maîtres, au sens hégélien), ayant tout, commencent à chercher les moyens de se débarrasser des névrosés (les esclaves) pour la simple raison qu’ils n’en ont plus besoin (par exemple, le robotisme permet d’en finir avec ces pauvres qui, comme on sait, coûtent un pognon de dingue, etc.). Il se pourrait bien que le néolibéralisme contienne un projet néo-malthusien de suppression d’une partie de l’humanité, les pauvres de préférence – ce qui expliquerait que les Maîtres actuels fassent si peu pour préserver les conditions de vie, voir de survie, du plus grand nombre.
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Francis, agnotologue
20 novembre 2021 15:26
@alinea
vous avez la référence de l’autre fois ? J’aimerais me relire, car je ne déteste rien autant que de me contredire.
Vous dites ici : ’’ Il s’agit bien d’un verrouillage des émotions pourtant, que la névrose.’’
Je pense au contraire,que la névrose exacerbe les émotions. Le verrouillage concerne le vécu, cependant que les émotions sont un effet de ce qu’on désigne par « retour du refoulé ».
Et non pas déni, évidemment.
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:31
@Francis, agnotologue EXACT. ET LES ETATS-LIMITES (normapathes, caractériels) d’hésiter entre névrose ou perversion psychose. Chez le psychotique le déni se porte sur la réalité et chez le pervers sur la différence sexuée. Déni de la castration ou dit autrement de l’existence d’un sexe féminin (vagin et utérus).. Le névrosé tentera selon de nombreux systèmes de défense complexes de refouler cette castration. Si les femmes ne sont pas pourvues, c’est parce qu’elles ont été punies. De là remonte la misogyne....surtout chez les catholiques. Et le déni que constitue la vierge immaculée fécondée par Gabriel et l’oreille... ce qui fait le terrain des névroses obsessionnelles....qui risquent souvent de tomber dans la paranoïa. L’homme au rats de Freud était bien plus proche de la psychose que de la névrose obsessionnelle.
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:38
@alinea nullement, le narcissique est dans une logique binaire. Pas de tiers puisque sans père ni repère. L’Oedipe (névrose) signifie la triangulation. Triangulation qui est conjointe à la perception de la différence sexuelle du père et de la mère... Le tiers fait obstacle au narcissisme. L’effroi devant la castration (méduse) oblige le jeune garçon à revendiquer sa supériorité (point névralgique) en s’affirmant en tant qu’h’omme face à sa mère. Fierté phallico-narcissique qui s’estompe chez l’authentique névrosé face à l’intégration du SURMOI et de l’humilité....
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:41
@alinea
L’authentique névrosé n’accèdera JAMAIS au pouvoir. Il trébuchera sur l’angoisse de castration (j’ai tué le père).. Pour accéder au pouvoir il faut être dans le déni.. -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:47
@alinea pas difficile à comprendre pourtant. Les angoisses sont différentes. Le névrosé : c’est l’angoisse de castration (punition par le père). l’éEtat-limite, c’est l’angoisse d’abandon, le pervers (IAGO), c’est l’angoisse de sombrer dans la psychose et donc ils se rattachent à un fétiche (homosexualité : coiffeur, couturier, chaussures). Le psychotique, c’est l’angoisse de morcellement et de perte d’indentité... Raison pour laquelle les identtitaire d’êtrême-droite se rattachent à une terre ou un symbole. Parce qu’il n’ont pas di’identité interne bien définie à la quelle se raccrocher. D’où l’image du juif errant qui emporte la TORAH.....
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20 novembre 2021 15:48
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Je pense que le pervers narcissique non plus ne peut accéder au pouvoir ! il a peur de tout, il ne peut qu’être tyran.
Quant au névrosé, ma foi la démocratie représentative a dû changer la donne ! -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:49
@alinea Ceux que vous décrivez sont des faux oedipiens. Des personnalités en faux-self....
Des copiés collés, mais creux... -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:51
@alinea ne changeront JAMAIS : transmutation : les psychotiques et les pervers....
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:53
@alinea là encore, vous vous trompez fameusement. C’est justement parce qu’ils sont sans Surmoi (Macron : un Oedipe sans Oedipe : couche avec sa mère sans culpabilité aucune) qu’ils accèdent au pouvoir. Bon parmi eux, et j’en connais, il y a des anxieux...
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:57
@alinea mal nommer les choses contribue au malheur. PLATON : la perversion de la Cité commence avec la perversion des mots.
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20 novembre 2021 15:59
@Francis, agnotologue
Mais les émotions ne sont pas un retour du refoulé !!! c’est la moitié, et plus, de nous mêmes, nos ressentis, nos instaincts tellement mis à mal, interdits par l’Église ( donc névrose ) ce qui ne laisse place qu’au contrôle, à la mise en cases ; il y a là dedans les maniaques, les hygiénistes, les peureux, les frileux)
Toutes les maladies actuelles sont émotionnelles ; nos émotions ont été mises au rebut à partir de Descartes ; vous savez pourquoi ?
Parce que l’Homme est un animal très amoindri et mal foutu ; dans la Nature il n’avait aucune chance ; il a développé son cerveau rationnel pour s’en sortir... et depuis Les Lumières (! !!) il n’a de cesse que nier son animalité, qui le dessert si fortement.
C’est gros comme une maison, et je ne l’ai pas beaucoup lu vous savez !!!
L’homme est dans le déni de son animalité, c’est-à-dire de ses émotions, au point que tous ont suivi le gourou Freud qui les a mises au rang du « retour du refoulé » !! Ah Ah !!
je vais essayer de retrouver votre réponse.. mais je ne vais pas y passer la soirée !! -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 15:59
@alinea surtout séducteur et manipulateur : MACRON.
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20 novembre 2021 16:00
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
c’est la définition de base du narcissique ! -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 16:03
@alinea La religion catholique est une névrose obsessionelle proche de la paranoïa (nécessaire pour des métiers de précision : architectes..). A ne pas confondre avec névrose phobique et hystérique....(le monde des fantasme et donc artistiques). Le niveau le plus élevé de la psychologie. Même s’il y a beaucoup de pervers parmi les artistes.......
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20 novembre 2021 16:07
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Bien avant Freud on savait que le pouvoir rend fou ; et bizarrement cela semble être oublié aujourd’hui, par les midinets de la classe moyenne qui n’arrivent pas à croire qu’on leur voudrait du mal !! -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 16:07
Les névrosés obsessionnels ont besoin de s’hystériser (émotions) et les hystériques d’être un peu plus dans le réel (saturne en astrologie opposé à la lune cancer)....
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20 novembre 2021 16:10
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Ben oui : Macron est un tyran, et toute la clique des mondialistes, pervers et sans surmoi ( il me semble que c’est ce que j’ai dit) ; de Gaulle était au pouvoir... il y a une différence non ? Même sans être gaullienne. -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 16:12
@alinea c’est le seul qui s’y trouva par son action pendant la guerre...
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20 novembre 2021 16:14
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Je n’ai pas envie de faire durer tout ça, mais c’est à mes yeux complétement faux : la perversion est un accident, un traumatisme à un moment donné de l’évolution. Irréparable, sûrement, d’autant plus que cela ne se révèle pas à l’instant.
La névrose est un verrouillage induit, des interdits, des petites humiliations, des petites peurs de perdre l’amour maternel, paternel, etc. Quasi tout le monde y a droit.
Le névrosé comme le narcissique ne peut pas se remettre en question.
C’est pourquoi la psychanalyse ne sert à rien, enfin si puisqu’ils ne veulent pas « guérir » !! -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
20 novembre 2021 16:19
@alinea la perversion (psychose) est une fusion avec la mère sans tiers.
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Jean Keim
20 novembre 2021 18:52
@alinea
On peut faire compliqué bien sûr, mais la névrose c’est tout simplement ne pas avoir un comportement sain, c’est être à côté de la plaque, nous sommes quasiment tous névrosés à des degrés diverses, la névrose procède de l’ego, elle est plus ou moins consciente, dans les cas sévères le sujet ne perçoit pas son état, c’est la psychose, dans ce cas l’empathie, la compassion, même le sens moral (à défaut de la vertu) sont absents.
La pensée joue un rôle essentiel, et il n’y a pas de pensées et donc d’ego sans savoir mais là je fatigue un peu à expliquer, il y a bien parfois une certaine compréhension intellectuelle mais sans en percevoir les conséquences, autrement dit sans le déclic.
La puissance des multinationales, les péripéties de la saga pandémique et les agissements des décideurs ; la guerre ; l’enrichissement excessif et d’autres plaies de la civilisation sont en qq. sorte l’acmé de l’emprise du penser, et à notre époque tout s’emballe.
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Captain Marlo
20 novembre 2021 21:13
@alinea
Tu cherches le poil dans l’oeuf. Ces dirigeants de multinationales ont des émotions que tu ne connaîtras jamais. Elles sont bien ciblées, uniquement quand ils voient la courbe des profits !
"Pfizer, BioNTech et Moderna engrangent plus de 1000 dollars de profits par seconde grâce à leurs vaccins contre le Covid. -
alinea
20 novembre 2021 22:10
@Captain Marlo
Je n’en suis même pas sûre ! je suis même convaincue du contraire, il n’est qu’à voir leur gueule ! Quand on en est à jouir dans l’abjection, je ne crois pas que ça s’appelle émotion. -
Francis, agnotologue
21 novembre 2021 09:23
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
’’ L’authentique névrosé n’accèdera JAMAIS au pouvoir.’’
Exact, mais il ne faut jamais dire jamais.
Cf. névrose d’échec dont sont indemnes les très grands champions ; le syndrome de l’imposteur, qu’on appelait autrefois complexe d’infériorité.
Dans un autre registre, le syndrome de Stockholm est un syndrome émergent psychotique comme on en observe parfois dans les situations extrêmes, y compris si le sujet n’a pas une personnalité psychotique. Elle affecte particulièrement les normopathes qui se protègent ainsi.
La fatigue pandémique affecte particulièrement les nosophobes.
C’est tout nouveau, ça vient de sortir : « Le syndrome est en particulier présent chez les personnes les plus jeunes et les plus âgées, qui peuvent avoir davantage de difficulté à se projeter dans l’avenir que celles d’âge intermédiaire. Les symptômes sont de la fatigue, des épisodes dépressifs, difficultés pour dormir ou se concentrer. Une conséquence de la fatigue pandémique est la difficulté pour les gouvernements à faire accepter à leurs citoyens ces mesures de lutte, comme le port du masque ou le confinement ».
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