vendredi 19 juin 2009 - par Philou017

Iran : l’incroyable d�sinformation

Très rapidement après l’élection présidentielle Iranienne, les médias Français ont repris à leur compte les accusations de fraude propagées par les partis battus. Pourtant, en approfondissant le sujet, on trouve extrêmement peu d’indices allant dans ce sens.

Libération n’hésite pourtant pas à sous-titrer : Comment la communauté internationale a-t-elle réagi à la fraude électorale en Iran ? Le Point donne la parole à des experts affirmatifs : PAROLE D’EXPERT- "Une victoire difficile à comprendre sans fraude massive" . Pourtant dans l’article aucune précision, juste quelques vagues suppositions. L’express voit les choses en grand affirmant que : la réélection en elle-même d’Ahmadinedjad, jette aujourd’hui des millions d’Iraniens dans la rue, et pas seulement à Téhéran, pour que la volonté populaire soit respectée dans un article à sens unique.

Sur quoi repose cette certitude ? Sur extrêmement peu de choses :

Le peu prudent site Rue89 les énumère :

- Mir Hossein Moussavi, Mehdi Karoubi et Mohsen Rezaee, les trois candidats battus à l’élection présidentielle ont d’ailleurs annoncé avoir déposé plainte auprès du Conseil des gardiens de la Constitution, après avoir constaté 646 irrégularités.

Des opposants contestant des résultats, ce n’est pas nouveau. On a aucune précision sur les 646 irrégularités.

- Toujours d’après Rue89, The Guardian rapporte que le site Ayandeh, resté neutre pendant la campagne, a constaté un taux de participation qui a dépassé 100% dans 30 villes d’Iran.

En ajoutant plus loin : ces déclarations sont impossibles à vérifier.

En cherchant un peu, on trouve quand même des précisions sur le site "neutre" Ayandeh :

C’est une vitrine de l’Iran Futurist Foundation, une fondation d’Iraniens Américaine, qui adhère apparemment à tous les thèmes défendus par les USA. Pas tout à fait une source sûre.

- Enfin, des information stupéfiantes d’un mystérieux informateur anonyme, fonctionnaire du ministère de l’intérieur, qui aurait été arrêté par les autorités iranienne, et qui parle de bassidji (“volontaires” des milices islamiques) qui auraient pris le contrôle des terminaux de totalisation des votes.

Après quelques recherches, on s’aperçoit que Libération est la seule source de cette information, qu’on ne connaît pas l’identité de la personne, qu’aucune autre source ne parle de cela, que rien ne permet de le confirmer. Tout cela se termine en roman-photo : "Selon « Libération », des témoins l’ont vu se faire empoigner par des policiers le lendemain, alors qu’il s’apprêtait à sauter par la fenêtre du neuvième étage du bâtiment.".

Apparemment, les médias Français n’hésitent pas à sauter sur la première info non vérifiée qui passe et à la reproduire stricto-senso : "Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad est de nouveau accusé d’être impliqué dans l’assassinat d’un opposant kurde à Vienne en 1989, révèle ce jeudi un parlementaire autrichien, qui a rendu public un témoignage inédit dans cette affaire." Suivent des explications vagues qui suscitent le rire ou la consternation, au choix.

Le gouvernement Français n’est pas en reste. Sarkozy dénonce "l’ampleur de la fraude", alléguant que celle-ci "est proportionnelle à la violence de la réaction" tandis que mr Kouchner se dit "convaincu que quelque chose s’est passé". Rama Yadé va jusqu’à affirmer "L’ambassade de France attaquée", avant de se voir apparemment tancée par mr Sarkozy.

Alors, devant un tel déferlement, que faut-il penser ? On a pas beaucoup d’éléments disponibles, mais il y en a qui apparaissent peu à peu.

D’abord, des sondages préélectoraux très favorables à Ahmadinejad :

”Le sondage d’opinion mené à Téhéran ainsi que dans 29 autres capitales provinciales et dans 32 villes importantes du 3 au 4 mai, indique que 58,6% personnes interrogées voteront en faveur d’Ahmadinejad, alors que 21,9% choisiront Mousavi.

Dans un autre sondage plus récent mené à Téhéran, 44,8% de personnes interrogées ont estimé que eu égard au choix entre Ahmadinejad et Mousavi, ils opteraient pour l’actuel président principaliste pendant que quelque 29% éliraient Mousavi. "

http://europeorient.wordpress.com/2009/05/12/iran-ahmadinejad-en-tete-des-sondages/

Le "Payam magazine", le journal de la communauté iranienne de Los Angeles, cité par Courrier International, allait dans ce sens :

"Le président iranien se présente pour un deuxième mandat le 12 juin. Malgré une forte contestation en Iran, il a toutes les chances d’être réélu, estime Payam magazine."

Alors, truquées les élections ?

En cherchant un peu, d’autre vérités apparaissent, comme 7sur7.be :

Les experts manquent de preuves pour conclure à la fraude électorale en Iran

Mais alors qu’une poignée seulement d’observateurs indépendants étaient sur le terrain pour rendre compte du déroulement du vote, les experts de l’Iran qui se sont penchés sur les résultats sont dans l’embarras pour établir une analyse claire de la situation et, le cas échéant, révéler une éventuelle fraude.
Ken Ballen, président du groupe de réflexion "Terror Free Future" basé à Washington, avait conduit il y a trois semaines un sondage par téléphone auprès de 1.001 Iraniens. Cette enquête, conforme aux résultats de samedi, donnaient une confortable avance pour M. Ahmadinejad, avec 34% des intentions de vote, contre 14% pour M. Moussavi.
"M. Ahmadinejad était devant, à deux contre un. Est-il plausible qu’il ait remporté l’élection ? Oui", avance M. Ken, tout en soulignant que 27% des personnes interrogées au moment du sondage étaient indécises et que "tout a pu changer" le jour de l’élection.

Incohérences
Les partisans de M. Moussavi pointent eux la grande rapidité avec laquelle des millions de voix ont été comptées, ou encore la victoire surprise de M. Ahmadinejad dans la propre ville de M. Moussavi.
M. Moussavi fait partie de la minorité azéri, importante dans cette région, dont les électeurs auraient -théoriquement- dû voter pour lui, remarque Ali Alfoneh, un expert de l’Iran de l’American Enterprise Institute. Mais là encore, les analystes en restent au stade de la spéculation, d’autant que le sondage mené par M. Ballen montre que seulement 16% des Iraniens azéris entendaient voter pour M. Moussavi, contre 31% pour M. Ahmadinejad.

Analyses
Walter Mebane, un universitaire du Michigan (nord), a également passé à la loupe les résultats de l’élection, grâce à une série d’outils statistiques conçus pour détecter les fraudes, baptisés "autopsie d’élection". Les moyens d’analyse divergent, mais les résultats sont finalement les mêmes : en comparant les données de 366 districts avec ceux de la précédente élection présidentielle en 2005, M. Mebana a relevé que les résultats de samedi étaient conformes aux tendances qui existaient précédemment.

"En 2009, M. Ahmadinejad a fait ses meilleurs scores dans les villes où il bénéficiait déjà de ses plus forts soutiens en 2005", explique le spécialiste, tout en soulignant que les informations fournies par les autorités iraniennes ne sont pas assez détaillées pour faire une analyse exhaustive.

"Décompte réaliste"
"Le décompte des voix que j’ai vu est relativement réaliste, mais cela n’exclut en rien la possibilité d’une manipulation", dit-il, expliquant par exemple que ses propres résultats auraient été globalement identiques même si le gouvernement iranien avait légèrement gonflé le décompte des voix.

Le GrandSoir partage ces évidences, s’appuyant sur un article du Washington post :

"Et pourtant la forte participation, estimée à environ 85%, était présentée comme la garantie d’une victoire écrasante d’Ahmadinejad, considéré comme l’allié des iraniens plus traditionnels des classes ouvrières et paysannes.

C’est ce qu’affirment Ken Ballen and Patrick Doherty dans un article du Washington Post qui citent les conclusions d’un sondage qu’ils ont mené à travers tout le pays au mois de mai et qui prévoyait pratiquement la même avance en voix - de l’ordre de 2 pour 1 en faveur d’Ahmadinejad - que celle annoncée à la sortie des urnes.

Ballen et Doherty démolissent aussi un des principaux arguments avancés par de nombreux observateurs qui affirment qu’il y a eu fraude. Cet argument est que Mousavi, un Azeri, avait très certainement gagné dans les circonscriptions à majorité Azeri mais où Ahmadinejad est sorti vainqueur. Cependant, Ballen et Doherty rappellent que « notre sondage montre… que les deux tiers des Azeri préfèrent Ahmadinejad à Mousavi ».

Leur sondage contredit aussi une idée largement partagée par les grands média selon laquelle la jeunesse branchée sur Internet soutient Mousavi. Ils ont trouvé que seul 1 Iranien sur 3 a accès à l’Internet et que « les intentions de vote en faveur d’Ahmadinejad parmi les 18-24 ans étaient plus fortes que dans toute autre tranche d’âge de la population »."

Si vous voulez une analyse plus profonde des rapports de force en Iran, vous en trouverez des éléments dans cet article de Planète non-violence. Certainement pas dans le déferlement à sens unique des médias, qui ne parlent de l’atmosphère de liberté qui a régné pendant la campagne que pour mieux décrire aujourd’hui une "atmosphère de terreur", où pourtant l’opposition peut défiler tous les jours et poser des recours contre l’élection.

Certains médias commencent à mettre la pédale douce, comme dans cet article du Monde, qui finit par lâcher : De légers soupçons de fraude, aucune preuve.

Car, lecteurs agoravoxiens, nous voyons devant nous l’expression assez incroyable d’une presse et de médias partisans, partiaux, engagés, ne citant que les éléments allant à charge dans le sens d’une vision prédéfinie, dans la négation de toute objectivité. Le déferlement d’une pensée unique sans partage. Un spectacle effarant, et pourtant bien réel.

Je ne m’étendrai pas sur les mécanismes démocratiques de l’Iran, qui ne marchent pas si mal. Je ne parlerai pas non plus des nombreux organismes d’influence/propagande/manipulation soutenus par des services occidentaux, spécialement Américains, contre l’Iran et ce de notoriété publique, comme Voice Of America,

Je vous inviterai simplement à vous demander pourquoi une nième fraude dans un état Africain par un dictateur corrompu fait dix lignes en bas d’une page, alors qu’on en fait des tonnes pour une élection qui jusqu’à présent ne présente aucun élément significatif de contestation.

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Triarii 19 juin 2009 15:40

Comediente, tragediente...

Ici la photo d’un article montrant Ahmadinejad f�tant sa victoire au lendemain des �lections :
http://www.casimages.com/img.php?i=09061903415954355.jpg

Ici la m�me photo retouch�e laissant croire que ce sont des partisans de Moussavi :
http://www.casimages.com/img.php?i=09061903435578369.jpg

Ca fait plaisir, les journalistes et gouvernements occidentaux ont bien appris leur petit Goebbels illustr�...

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franc 19 juin 2009 15:53

article de propagande et de d�sinformation qui discr�dite l’auteur qui n’ a pour seul argument pour nier les fraudes que la citation de quelques sondages contestables et contest�s par d’autres sondages disant l’inverse

1 000 000 de manifestants contre le pouvoir officiel------------------------100 000 manifestants pour le pouvoir officiel ------------------------------------------------il n’ y a pas photo

et encore d’unc�t� c’est tout un peuple qui se l�ve � la recherche de son droit et la justice et de l’autre des policiers,des miliciens ,des fonctionnaires � la solde du pouvoir et des privil�ges

sans compter l’intervention meurtri�re de la police et de la milice islamiste qui ferait non pas une dizaine de victimes mais une centaine de victimes de mani�re officieuse ,et ni les censures ni l’interdiction des journalistes ni les arrestation des opposants n’ont pas arr�t� le mouvement de contestation

d’ailleurs la fraude est inscrite m�me dans la constitution islamique du pays dont le pouvoir int�griste et fascite religieux supr�me s�lectionne les seules candidatures favorables au r�gime et pers�cute les opposants -----------la tyrannie est une fraude et un crime en elle-m�me

mais et les fausses d�mocraties occidentales n’ont pas de le�ons � donner aux autres direz vous --------------c’est vrai ,mais du moins tous les m�dias ne sont pas musel�s et une certaine contestation est possible sans danger grave ,agoravox en est un exemple ----et pour celui du r�f�rendum du TCE en France il n’ y a pas eu tricherie ou mensonge mais non respect du vote populaire lequel est visible,d�non�able et d�nonc� ce qui est mieux que la fraude ,la tricherie et l’hypocrisie du mensonge qui sont tout � fait d�testables

le mensonge et l’hypocrisie du r�gime fascite iranien est d’avoir voulu organiser des �lections pour se donner une image de d�mocratie alors que la constitution m�me est antid�mocratique par nature en m�me temps que le mode de l’organisation et de la d�signation des candidatures ,c’en est qu’une farce odieuse de la d�mocratie ----------------------le r�gime th�ocratique int�griste voulait le beurre et l’argent du beurre ---------le beurre du pouvoir tyrannique tout puissant et l’argent du beurre de la bonne conscience relevant du prestige et de la notori�t� de la d�mocratie ------------------------trop gourmand et trop vorace cette farce d�mocratique lui est retourn�e comme un boomerang----------------Khamenei disait que la large victoire de Amedinejad est issue de la main de Dieu dans les urnes -------la main de Dieu s’est retourn�e contre lui par une large giffle inflig�e par le peuple dans la rue ------------------------------Le r�gime chinois au moins n’a pas cette hypocrisie ,n’invoque pas la main de Dieu � tout va ni l’id�e mensong�re d’organiser des �lections ,c’est une dictature mais ce n’est pas une tyrannie ,toutes les libert�s individuelles sont respect�es

je ne suis pas tr�s favorable � la d�mocratie ,mais face � la tyrannie je pr�f�re la d�mocratie ----------de deux maux il faut choisir le moindre

il est beau de voir un peuple se lever pour se d�faire d’une tyrannie

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Reinette 19 juin 2009 16:11

(...) les accusations de fraude propag�es par les partis battus. Pourtant, en approfondissant le sujet, on trouve extr�mement peu d’indices allant dans ce sens.(... )

Alors, devant un tel d�ferlement, que faut-il penser ? On a pas beaucoup d’�l�ments disponibles, mais il y en a qui apparaissent peu � peu.

D’abord, des sondages pr��lectoraux tr�s favorables � Ahmadinejad (...)

L’AUTEUR, PHILOU17

Ce qui est frappant dans cet article, qui je pense est ordurier pour des gens qui luttent pour la libert�, c’est la mauvaise foi :

l’auteur fait totalement abstraction des millions d’iraniens protestant dans les rues puisqu’ils ont �t� vol� de leurs votes

MAIS par contre il met en valeur des sondages, qui auraient �t� favorables au pr�sident d�j� en place.

Comment peut-on d�fendre un tel r�gime politique qui traite ces semblables avec une telle cruaut� ?

PHILOU17 regardez les visages de ces hommes, jeunes n’est-ce pas, regardez bien, Mahmoud Ahmadinejad et ses mollahs ne leur a laiss� AUCUNE CHANCE

PHILOU17 regardez les vid�os �galement
http://www.iran-resist.org/article3655

Dans l’ordre de l’apparition sur la vid�o : Hossein Rouh-zadeh et Abol-Fazl Sadeghi (agressions physiques, perturbations de l’ordre public, vols, enl�vements et viols), Ebrahim Eskandari (meurtres, vols � main arm�e et recel), Siamak Dousti (vente et livraison de stup�fiants), Gholam-Hossein Shadab (vente et livraison d’importantes quantit�s de stup�fiants), Fazel Ramezani (intimidation, vols � main arm�e, pyromanie, trafic d’armes, violences sur miliciens), Hojat-Morad Mohammadi (intimidation, vols � main arm�e, pyromanie, trafic d’armes, violences sur miliciens), Babak Doust-Hosseini (vente et livraison de stup�fiants, trafic d’armes), Sorour Hosseini (vente et livraison de stup�fiants, trafic d’armes), Akbar Zahin Mobarran (vente et livraison de stup�fiants, violences), Rassoul Amin-zadeh (vente et livraison de stup�fiants, trafic d’armes), Hamid-ollah Toutazahi (vente et livraison de stup�fiants, violences). Ils ont �t� pendus dans l’enceinte de la prison.

Le r�gime des mollahs ne donne jamais les noms de famille des condamn�s � mort et la presse ne publie que des pr�noms suivis d’une initiale. Quand les noms sont publi�s, il s’agit de prisonniers politiques condamn�s et ex�cut�s sous de fausses inculpations d�gradantes (une mani�re de salir le nom de la personne).

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Triarii 19 juin 2009 16:20

Remarquable site ce iranresist (r��siste !!! France Gall inside ?)

Ya pas � dire, on a fait des sacr�s progr�s depuis Walter Lippmann...

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Yaka 19 juin 2009 16:53

L’article est plutot bon. Il contrebalance un peu tout ce que l’on entend.
Cependant il est clairement subjectif, sauf qu’il l’est pour l’autre camp ^^

Ce n’est pas parce qu’on dit l’inverse de ce qui est dit dans un article subjectif que l’on devient objectif.

�coutons Shirin Ebadi, laur�ate iranienne du prix Nobel de la Paix :

� dans de nombreux bureaux de vote, les repr�sentants de Mir Hussein Moussavi et de Mehdi Karoubi n’ont pas re�u l’autorisation d’�tre pr�sents �

Un peu louche quand m�me non ?

Mehdi Karoubi � a annonc� que le nombre de ses voix �tait inf�rieur � celui des membres de ses permanences de campagne et du parti qu’il pr�side �.

Mais aussi :

� Le r�gime a augment� le nombre des urnes mobiles � 14 307, soit dix fois plus que dans la derni�re pr�sidentielle.

En augmentant le nombre d’urnes mobiles et en emp�chant les observateurs de l’organisation de l’inspection de l’Etat et les repr�sentants des candidats rivaux de p�n�trer dans les bureaux de vote, la faction au pouvoir cherche � �liminer tout obstacle � ses fraudes. �

http://eco.rue89.com/2009/06/18/iran-les-accusations-de-fraude-electorale-se-precisent

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fr�d�ric lyon 19 juin 2009 16:56

Khamenei a choisi de soutenir Ahmadinejad et de br�ler ses vaisseaux.

Les �v�nements de demain auront une grande importance, car si la manifestation pr�vue se d�roule, alors elle ne sera plus seulement une manifestation contre une fraude �lectorale et contre un pr�sident fraudeur, mais elle deviendra aussi une manifestation contre Khamenei qui l’a express�ment interdite dans son « sermon » d’aujourd’hui.

Or Khamenei, le « F�hrer-Guide Supr�me », est le pivot du r�gime et il n’aura pas d’autre choix que de r�primer ou s’effacer si la manifestation est un succ�s. En tous cas il a mis son autorit� et son prestige dans la balance.

Tout le monde va jouer gros demain.

On peut encore esp�rer qu’� part quelques bassiji, Khamenei ne puisse pas compter sur l’Arm�e et sur la Police pour r�primer une contestation aussi massive. En tous cas par sur toute, ou m�me pas sur la majorit� de l’Arm�e et de la Police.

Car il va falloir tirer dans le tas et ceux qui accepteront de r�primer joueront leurs positions et peut-�tre aussi leurs t�tes, si la r�pression �choue.

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franck2009 19 juin 2009 17:05

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...........................<< LES MEDIAS FRANCAIS C’EST DE LA MERDE >>

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fr�d�ric lyon 19 juin 2009 17:08

On a raison de souligner que le nombre de voix que les fraudeurs ont laiss� � Kharoubi est particuli�rement rigolo :

On lui a g�n�reusement laiss� 0,85 % des voix, alors qu’il avait fait plus de 17 % au premier tour de la pr�sidentielle de 2005 !

Et avec 0,85 % des voix, ils se retrouve avec moins d’�lecteurs qu’il n’y a de militants dans son parti !

Et dans sa ville natale, il a obtenu un peu plus de 1% des suffrages !

Ses propres cousins ont vot� Ahmadinejad.

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DACH 19 juin 2009 18:06

Bonjour. Dans une �lection en pays totalitaire, ce qui compte et fait la diff�rence ce n’est pas celui qui vote, mais celui qui les compte ! C’est en Iran le cas. Les sondages d’avant la date de l’�lection pr�sidentielle sont r�alis�s par des instituts de sondage dont on peut prouver leurs liens avec le r�gime en place ! Les t�moignages dont je dispose, dont de sources habituellment cr�dibles, relatent des fraudes massives qui expliquent cet �cart. Ali Khamenei a choisi aujourd’hui la voie o� la rue va affronter les mosqu�es, Et avec les Bassidji, milices islamistes,. ce sera sanglant car ils ont le feu vert. Un premier exemple connu　 : le saccage d’une universit�, poignards en mains. En effet des �tudiants ont �t� poignard�s dans la nuit, dans leur dortoir, et on sait par qui : les B..
Dans le clerg� chiite, des voies ( de grands Ayatollahs) s’�l�vent d�j� pour l’annulation du scrutin du 12. Maintenant le tam tam m�diatique fran�ais relate une bonne part de la v�rit� qui se vit sur place. Un pari qui peut �tre perdu � ce jour : on pourra prouver dans quelque temps que les partisans de M Ahmanidejad sont minoritaires. Bien cordialement. DACh

PS. Si Italiasempre est l�, je la salue et approuve ses r�parties � tous ses � 　� 　fanculli de la famille des spacaballi　 � qui racontent n’importe quoi, leur esprit prisonnier de ce qui les arrange ou de ce qu’ils s’efforcent de croire sans savoir convaincre qui que ce soit. Et puis leur empressement � vous qualifier d’une appartenance tribale qu’ils revendiquent pourtant pour leur compte, c’est marrant.. Ces agit�s du cuir chevelu ne sont toujours pas sortis de la maternelle. Merci � eux pour les occasions d’en rire　 : m�fies-toi de celui qui ne professe qu’une seule opinion, il ne sait convaincre par l’intelligence de l’esprit mais croit y arriver par les injures ou les menaces...

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Reinette 19 juin 2009 18:32

Pour Karim Lahidji, vice-pr�sident de la F�d�ration internationale des ligues des droits de l’Homme (FIDH), les manifestations organis�es au lendemain de la r��lection de Mahmoud Ahmadinejad t�moignent d’un v�ritable ras-le-bol.

Quelle est la situation actuelle en Iran ?

Karim Lahidji - Aujourd’hui, j’ai re�u par mail un communiqu� sign� par la « cellule r�formatrice du gouvernement » et qui a �t� diffus� sur Internet par la suite. Il pr�sente « les r�sultats officiels » de l’�lection pr�sidentielle. Selon le document, Mir Hossein Moussavi serait arriv� en premi�re position, Mehdi Karoubi en deuxi�me et Mahmoud Ahmadinejad n’aurait r�colt� que 5 millions des voix et occuperait donc la troisi�me place. On apprend �galement qu’il devait y avoir un deuxi�me tour entre Moussavi et Karoubi.

Je peux vous affirmer que la majorit� de la population iranienne, tout du moins dans les grandes villes, ne veut plus de Ahmadinejad et le font savoir.

Hier, j’ai re�u des coups de fils de trois de mes proches qui m’ont affirm� que les manifestations se sont poursuivies m�me apr�s minuit, ils ont entendu des coups de feu et m’ont assur� qu’il y avait des bless�s. Ce matin, la cha�ne de t�l�vision am�ricaine CNN a parl� d’un mort. Il y a eu des incendies, des �chauffour�es, des magasins saccag�s… Ce sont surtout des jeunes hommes et femmes qui descendent dans la rue aujourd’hui. Ce sont les premiers touch�s par les probl�mes qui rongent l’Iran, le ch�mage, la drogue, la criminalit�...

F24 - Que revendiquent exactement ces manifestants ?

K. L. - Pr�s de 80 % de la population des grandes villes sont contre Ahmadinejad et ses provocations � l’�gard de la communaut� internationale. Les Iraniens savent ce qui se passe en Afghanistan et en Irak apr�s l’intervention des forces �trang�res dans ces pays. Ils ne veulent pas aller � l’affrontement avec d’autres pays et craignent des sanctions �conomiques. Certes, les Iraniens restent tr�s chauvins, ils d�fendent le programme nucl�aire ainsi que la grandeur de la R�publique islamique, mais pas � n‘importe quel prix. Ils souhaitent atteindre leurs objectifs par le biais du dialogue et de la concertation plut�t que par la politique de force men�e par Ahmadinejad.

F24 - Comment sera, selon vous, le deuxi�me mandat de Mahmoud Ahmadinejad ? Ces manifestations l’inciteront-elles � changer sa politique ?

K. L. - Ahmadinejad restera sur la m�me ligne. C’est un jusqu’au-boutiste. Il ne croit pas � la possibilit� d’une intervention am�ricaine ou �trang�re en Iran. Il pense que les Am�ricains n’ont pas les mains libres actuellement parce qu’ils sont occup�s par l’Irak, l’Afghanistan… La seule menace pour l’Iran serait des sanctions �conomiques port�es � son encontre. Le pr�sident iranien aime toutefois � rappeler que Fidel Castro a r�sist� aux sanctions durant 40 ans . Il est certain que Ahmadinejad va continuer sa strat�gie de provocation � l’�gard de l’international. Et il est pr�t � en payer le prix.

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Reinette 19 juin 2009 18:42

« O� sont nos fr�res ? Pourquoi les avez-vous tu�s ? », pouvait-on lire sur les banderoles d�ploy�es jeudi dans les rues de T�h�ran, o� des dizaines de milliers d’Iraniens manifestaient � nouveau contre le r�sultat de la pr�sidentielle.

Quinze personnes ont �t� tu�es lors des manifestations de l’opposition � T�h�ran qui ont suivi la pr�sidentielle contest�e en Iran, a affirm� vendredi l’organisation des droits de l’homme Amnesty International depuis son si�ge � Londres.

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DACH 19 juin 2009 18:53

« »"Rudy : O� en est-on avec les accusations de fraude ?

Bernard Hourcade : Je n’ai pas compt� personnellement les r�sultats, et diverses hypoth�ses sont avanc�es. D’une part, la position officielle du minist�re de l’int�rieur, soutenue par le guide supr�me ce midi, c’est qu’Ahmedinejad a gagn� avec 24 millions de voix, alors qu’il n’avait que 5 millions de voix au premier tour en 2005. Ce r�sultat est tr�s surprenant.

Deuxi�mement, des t�moignages concordants indiquent que des individus ont pris le contr�le du minist�re de l’int�rieur le soir des �lections. Troisi�mement, des sondages de sortie des urnes semblaient indiquer que Moussavi et Karoubi �taient arriv�s devant Ahmedinejad. Tous ces �l�ments concordent pour qu’une op�ration de fraude massive soit une hypoth�se tr�s robuste.« »
Ce n’�tait qu’unn extrait du Monde de ce soir. Cordialement. DACh

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- Philou017 19 juin 2009 20:16
  
  Vous pouvez donner la r�f�rence de l’article, il est sur internet :
  http://www.lemonde.fr/proche-orient
  
  Ahmedinejad a gagn� avec 24 millions de voix, alors qu’il n’avait que 5 millions de voix au premier tour en 2005. Ce r�sultat est tr�s surprenant.
  
  Vous pourriez donner une autre r�f�rence du Monde :
  En pourcentages, toutefois, le score r�alis� par Ahmadinejad au premier tour de l’�lection de 2009 (62,63 %) rejoint celui obtenu au second tour du scrutin de 2005 (61,69 %).
  http://www.lemonde.fr/asie-pacifique
  
  Deuxi�mement, des t�moignages concordants indiquent que des individus ont pris le contr�le du minist�re de l’int�rieur le soir des �lections.
  Ca parait �tre une source exclusive du « journal » Lib�ration, qui ne donne strictement aucun �l�ment probant.
  
  Troisi�mement, des sondages de sortie des urnes semblaient indiquer que Moussavi et Karoubi �taient arriv�s devant Ahmedinejad
  je n’ai trouv� aucune trace sur Internet sur ces fameux sondages « sortie des urnes ». Peut-�tre auriez-vous une source ?
  
  Bref, du bla-bla sans consistance. Un vrai expert comme l’aiment les m�dias.
  
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Reinette 19 juin 2009 19:05

Dimanche 14 juin : un communiqu� sign� par la � cellule r�formatrice du gouvernement � et qui a �t� diffus� sur Internet par la suite. Il pr�sente � les r�sultats officiels � de l’�lection pr�sidentielle.

Selon le document, Mir Hossein Moussavi serait arriv� en premi�re position, Mehdi Karoubi en deuxi�me et Mahmoud Ahmadinejad n’aurait r�colt� que 5 millions des voix et occuperait donc la troisi�me place. On apprend �galement qu’il devait y avoir un deuxi�me tour entre Moussavi et Karoubi.

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Reinette 19 juin 2009 19:13

TEMOIGNAGE

Par Sina - Teheran

Je tiens a ajouter une chose pour nos amis arabes et africains qui demontrent la sympathie envers notre President. Il vous fait plaisir en defiant l’occident par ses propos virulents et hors norme car il dit ce que vous n’osez pas de dire dans votre pays. Mais sachez que le peuple iranien cherche la paix et la convivialite avec les autres pays et souhaite profiter de l’arent de son petrole pour la prosperite de son pays, au lieu de le depenser pour les causes des autres nations ! Cela montre (en partie) la raison pour laquelle des iraniens se sont precipites aux urnes pour remplacer Ahmadinejad par un candidat plus concentre sur l’interet du people mais depourvu du soutien du Guide.

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Reinette 19 juin 2009 19:14

19/06/2009 18:30:42 Signaler un abus
Deception et Crainte
Par Sina - Teheran

Bonjour, Je suis avocat et habite a Teheran. Apres le discours d’ajourd’hui du Guide, les rues de Teheran ont ete spontanement envahies par les habitants. Tout le monde est decu et parle de son discours car ses propos n’a laisse aucun espoir pour envisager une eventuelle annulation du scrutin. En fait, il a dicte ce que doivent dire les instances de revision, les instances totalement dans les mains du Guide, soutien farouche de Ahmadinejad.

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Reinette 19 juin 2009 19:15

19/06/2009 17:56:11
Election Iran
Par Ali - Iran

Ce qui se passe en Iran en ce moment est catastrophique. Le guide supr�me, Ali Khameneie, a bien provoqu� et trich�. Tout les probl�mes de l’Iran est � cause d’utilisation de l’islam dans la politique. Ils ont bien trich� et maintenant tout les moyen de communication sont limit� ou bloqu�. Par exemple on a plus d’acc�s � SMS, les portables marche pas bien, les sites internet sont bloqu�, les chaines t�l� comme BBC Persian est bloqu�. Voila la situation en Iran, il y avait pas de fraude pour quoi autant de limite. La d�mocratie que les mollahs parlent est une s�lection que m�me maintenant ils n’acceptent pas les r�sultats de cette s�lection. On a besoin des medias international pour limiter les Mollah.

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Reinette 19 juin 2009 19:16

19/06/2009 15:12:14
Le discourt du guide
Par Nordine Samai - Alg�rie

J’ ai suivi le discourt du guide de la r�volution, � mon avis cette fois il va se casser la gueule, parce que justement cette revendication a pour origine, non pas seulement le bourrage des urnes en faveur du pr�sident sortant, mais bien le ras-le-bol du r�gime th�ocratique qu’ ont tous les Iraniens, et pas seulement les jeunes. A mon avis les revendications vont se poursuivre pour tout casser, et la fraude et la chape de plomb que fait peser le r�gime depuis trois d�cennies sur ce valeureux peuple.

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armand 19 juin 2009 19:16

Une remarque en passant.
Deux poids, deux mesures : ceux qui applaudissent � l’« �lection » d’Ahmedinejad sont ceux qui s’empoumonnaient contre la « connerie » des Fran�ais votant pour Sarko, et en appelant, certains, � la « r�sistance ».
De plus, le lumpen ignare, obscurantiste, disciplin� et x�nophobe est conspu� aux USA quald il vote pour Bush ou le tandem McCain-Palin, en France quand il vote Le Pen ou Sarko, , mais encens� en Iran quand il vote Ahmedinejad.

Et on se moque des �lites ’bobos’ occidentalis�es de T�h�ran tout en applaudissant � celles de la c�te est aux USA qui ont vot� Obama.

Cherchez le d�nominateur commun.
En fait, les gens auxquels je fais allusion nous simplifieraient la vie si, au lieu de pondre des articles et des commentaires par centaines, simulant une forme de r�flexion, ils se contentaient de l’�quation suivante : anti-U.S.A. = BIEN ; soutenu par les U.S.A. (ou pr�sum� tel, les partisans de Moussavi ne sont pas pro-U.S. et Obama s’est gard� de les soutenir) = MAL.

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Hieronymus 19 juin 2009 19:22

et meme s’il y a eu des fraudes
comment imaginer que Moussavi aurait du etre elu vu le considerable ecart de voix entre les 2, infranchissable !
curieux qu’aucun media francais ne mentionne cette avance de plus de 30 points d’Ahmani.. sur son principal concurrent qui rend invraisemblable un retournement du vote ..
c’est autre chose que Al Gore et W a propos de la Floride !
il y a 1 mois, le president de Lituanie (une femme) a ete elue avec pres de 68% des voix au 1er tour et cela n’a choque personne ds les medias occidentaux ..
mais des qu’il s’agit de l’Iran, c’est autre chose !
cherchez l’erreur

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- armand 20 juin 2009 09:55
  
  Hieronymus,
  
  Si vous �tes incapable de faire la diff�rence entre la Lithanie et une th�ocratie comme l’Iran (�lections de fa�ade, mais pouvoir absolu d�volu au Grand Conducator) alors retournez � l’�cole. Il n’y a pas d’�ge pour le bac...
  
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- le-joker 20 juin 2009 10:46
  
  Armand Hieronimus nous fait le monde � sa petite salade, ils commencent par justifier la r�volte sans le savoir en disant et m�me si il y a eu fraude, incapable d’en d�terminer l’ampleur mais il ne comprend pas que cela justifie que le peuple iranien soit dans la rue, ils n’ont peur d’aucune incoh�rence et surtout ils n’ont pas peur de passer pour les odieux couillons qu’ils sont. J’ai bien peur Armand que lorsque la r�pression va se faire de plus en plus sanglante, ils ne passent pour les ordures collabos qu’ils sont d’un r�gime r�pressif et contraire aux valeurs �l�mentaires que devraient connaitre les iraniens pour simplement vivre !
  
  Il nous sort un �cart de 30 points, soit il se colle un doit o� je pense et il est en relation diirecte avec les sondaes en Iran soit il se comporte comme un petit collabo du m�me acabit de ceux que la France a connu dans les ann�es 40. Une honte pour l’humanit�.
  
  L’�l�ection Lituanienne qu’il ose comparer s’est faite sous l’observation et le contr�le d’instance internationale mais cela ne l’�ffleure pas non plus le Hi�ronostradamus du Net.
  Et il finit par mais d�s qu’il s’agit de l’Iran c’est autre chose ce � quoi on pourrait r�pondre aussi facilement d�s qu’il s’agit d’Isra�l ou de l’occident c’est aussi autre chose puisqu’ils sont invariablement trait�s d’ordures par ces m�mes cr�tins qui sont venus pour certains y vivre et venir nous y emmerder !
  
  Qu’ila aillent y vivre sous les r�gimes Iraniens, Soudanais, Talibans et j’en passe !
  
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- Hieronymus 20 juin 2009 11:21
  
  cher Armand
  merci de ce clin d’oeil matinal
  je reconnais votre amabilite habituelle
  mais pourquoi ce parti pris systematique pro occidental chez vous ?
  je tiens l’administration US des neo-cons pour un des pires regimes de crapules que nous ayons connues depuis un siecle, avec vous ils seront toujours blanchis ..
  vous faites votre tous les cliches de la propagande habituelle
  ce regime iranien vaut ce qu’il vaut, effectivement c’est une theocratie avec qq contre pouvoirs, qd il y a plusieurs annees un « reformateur » s’est retrouve elu president, personne en occident n’a hurle a la fraude, c’est toujours qd les resultats ne plaisent pas ..
  les Iraniens ne sont pas des imbeciles, gardons nous de les sous estimer
  
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- Hieronymus 20 juin 2009 12:03
  
  @u Joker
  quel galimatias
  je crains bien que vous ne melangiez tout ..
  
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- armand 20 juin 2009 12:11
  
  Hieronymus,
  
  Vous r�pondez � c�t�. Vous comparez l’Iran et la Lithuanie et je vous d�montre que ce n’est pas comparable. Puis vous faites du ’hors sujet’.
  Z�ro point�. Redoublement conseill�.
  
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Le v�n�rable du sommet 19 juin 2009 19:22

Il y a des milliards de manifestants en iran, j’en suis t�moin :
Il y a un million de manifestants sur TF1 + un million sur France2 + un million sur France3 + un million sur M6 + un million sur BFMTV + un million sur Fox news + etc etc ... et ceux qui essaient de faire croire l’inverse, sont des salauds d’antis�mites !! mdr :)

Bon blagues � part, ceux qui soutiennent le gentil Moussavi et son soutien parmi les Mollah, le tr�s tr�s gentil Rafsanjani feraient mieux de s’informer un minimum.

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Flibustier 19 juin 2009 19:56

Mais qui lit encore les path�tiques Rue89 et son grand fr�re Lib�ration : lecteurs de ces deux PQ, rassurez-moi vous vous poser la question de l’actionnariat de ces torchons avant de les lire ?

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Julius 19 juin 2009 20:43

Vous pouvez aider peuple iranien renverser la tyrannie ! J’ai ajout� plusieurs instructions � ma liste de liens iranien : http://hrivnac.free.fr/wordpress/?p=1217

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TALL 19 juin 2009 20:45

Ce qui est surtout tr�s bizarre, c’est la ligne �ditoriale d’Agoravox sur ce sujet. Du moins si on s’en r�f�re aux slogans du m�dia-citoyen tels que « le 5e pouvoir », la blogosph�re ind�pendante et libre contre l’intox des m�dias inf�od�s au pouvoir... etc... etc...

Car ici en Iran, c’est justement ce qui se passe .. l’establishment d’un c�t� et l’internet de l’autre... MAIS agoravox, ua vu de nombreux articles r�cents, soutient clairement l’establishment iranien....

Tiens, tiens ?
Quelquu’n peut-il expliquer ce soudain et paradoxal renversement des valeurs ?
Pourquoi tout ce qui serait vrai ici ( vive la blogosph�re, hou ! les m�dias ) serait faux l�-bas ( hou ! les internautes ! vive les m�dias officiels ! ) ?

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- abdelkader17 19 juin 2009 22:35
  
  @TALL
  nous ne somme pas � Mosco,u les proc�s en sorcellerie n’existe pas ici, arr�te de lire la pravda(« la v�rit� » organe officiel de propagande communiste) c’est pas bon pour les m�ninges hahahhahaha
  
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Tartalacreme 19 juin 2009 20:45

Bravo Philou017 pour cet article clair, limpide, bien argument�, pond�r� et objectif et qui d�nonce la diabolisation honteuse et minable des gouvernements occidentaux et la manipulation des m�dias aux ordres.

Pour ma part, j’ai d�fonc� avec plaisir les ignares, imb�ciles et dupes Twittermaniaques sur Numerama :
http://www.numerama.com/magazine/13183_5-Nous-sommes-tous-des-Iraniens-sur-Twitter.html

A tous ceux qui gobent sans m�me m�cher la machine de guerre de propagande occidentale anti-iranienne, je dis � bient�t !

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Julius 19 juin 2009 21:15

Le site du minist�re iranien de la propagande a �t� pirat� ! Bravo !

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Julius 19 juin 2009 21:23

oc�an vert : http://www.youtube.com/watch?v=nxG551jAins

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Tartalacreme 19 juin 2009 21:58

il a �t� question sur Agoravox (dans je ne sais plus quel topic) et ailleurs (http://www.alterinfo.net/Robert-Fisk-La-lettre-secrete-prouve-le-scrutin-gagne-par-Mousavi_a33482.html) d’une lettre, et l�, tenez-vous bien, « secr�te », qui aurait �t� �crite le 13 juin, lendemain des �lections, par le Minist�re de l’Int�rieur iranien au guide supr�me de la R�volution, l’Ayatollah Ali Khamenei, et qui tendrait � prouver, d�montrer les fraudes �lectorales favorisant Ahmadinejad, alors que Moussavi devrait l�galement �tre le vainqueur.

Selon l’article pr�cit�, traduction de l’article de Robert Fisk, publi� ici, http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-secret-letter-proves-mousavi-won-poll-1707896.html , cette lettre contiendrait ce qui suit :

"Sala�m Aleikum.

Concernant vos soucis pour les 10�mes �lections pr�sidentielles et en raison de vos ordres pour M. Ahmedinejad pour �tre �lu pr�sident, dans ce temps sensible, tous les sujets ont �t� organis�s de telle mani�re que les r�sultats de l’�lection soient en conformit� avec la r�volution et le syst�me islamique. Le r�sultat suivant sera d�clar� aux personnes et toute la planification devrait �tre mise en vigueur pour emp�cher n’importe quelle action possible de l’opposition, et tous les chefs de partie et candidats d’�lection sont sous la surveillance intense. Par cons�quent, pour votre Information seulement, je communique les r�sultats r�els qui sont les suivants :

Mirhossein Mousavi : 19.075.623

Mehdi Karroubi : 13.387.104

Mahmoud Ahmadinejad : 5.698.417

Mohsen Rezai : 38.716

(sign� au nom du ministre)«

eh bien, figurez-vous, incroyable mais vrai, cette lettre (je r�p�te) »secr�te« , vous aussi vous pouvez l’avoir !!

La voici : http://img37.yfrog.com/i/11845.jpg/ ou ici : http://img37.imageshack.us/img37/4475/11845.jpg/
Gr�ce a ceci : http://iran.whyweprotest.net/farsi-english/188-can-someone-translate-letter-possible-fake-leaked-election-results.html

Bizarre ? Vous avez bizarre ? Comme c’est bizarre ?
lisez les commentaires sur la page du forum cit� au-dessus
je ne peux m’emp�cher d’en citer un :
» Fake

This is obviously a forgery due to the following :

1- The type face used for the body of the text is named « Titr » (translation : headline). Titr is a display typeface and not used for copy text. The interior ministry has strict formatting and style guidelines.

2- the ascender on the letter « ک » the second line of the letterhead is cutting into the line above it. The letterhead would also normally state the individual’s name which is absent here.

3- The actual letter is missing basic punctuation which is commonly use in formal governmental correspondence.

4- The letter outright says "... based on your judgment in choosing Mahmoud Ahamdinejad as the best individual in forwarding the goals of the Islamic revolution..." This would not be included in this type of letter.

5- There is no watermark or confidential stamp."
on dirait que cette lettre a pris un coup de vieux ... et que les preuves de fraudes sont en train de s’envoler comme le sable sous l’effet du vent...

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- armand 20 juin 2009 09:51
  
  Tartalacremle,
  
  Mais on s’en torche avec alterinfo , et autres bellaciaio des thurif�raires d’Ahmedinejad, Chavez et Poutine.
  Trouve une source plus cr�dible.
  En attendant, les centaines de milliers de courageux qui d�filent � T�h�ran te crachent � la gueule avec tes arguties minables.
  
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- katalizeur 20 juin 2009 10:17
  
  @ armand
  
  vous devenez vulgaire, la deception peut etre, ?
  
  je compathie l’ami est je comprend que vous defendiez avec toute l’energie du desespoire le systeme sionisant...malheureusement les faits sont l�.....c’est un echec....
  
  le leader du monde musulman MAHMOUD AHMADINEDJAD EST RECONDUIT POUR 4 ANS............le monde musulman sort doucement ,certe, mais surement d’un long ,trop long sommeil...je crains non pauvre ami que la suite pour vous et pour les votre ne soit un long calvaire.......
  
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- armand 20 juin 2009 18:51
  
  kata,
  
  Si tu veux entendre plus de vulgarit� encore, et sans doute devoir courir tr�s vite, va raconter tes salades aux Iraniens qui d�filent contre le r�gime. C’est bien beau d’�tre tranquillement derri�re ton clavier. Ose faire un tour au Trocad�ro, par exemple, ou pr�s de l’ambassade des mollahs, tu y trouveras des jeunes gens qui te remettront les id�es en place.
  
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Julius 19 juin 2009 22:06

Exigences :
1) La libert� de tous les prisonniers politiques
2) L’accusation de ceux qui sont impliqu�s dans les meurtres
3) Suppression de la peine capitale
4) Fin � l’obligation du voile
5) La libert� d’expression, de l’organisation, de gr�ve et de protestation sans condition
6) Un salaire minimum de 1 million de tooman / mois

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Tartalacreme 19 juin 2009 22:10

si maintenant la copie d’une lettre confidentielle, secr�te se retrouve dans les mains de milliers d’opposants manifestant dans les rues de T�h�ran voire m�me de n’importe quel abruti de n’importe quelle partie du monde ayant une connexion Internet, alors que l’Iran est une « dictature impitoyable », ses dirigeants des F�hrer fa�on Islamistes, mais o� va-t-on ? que font les dirigeants iraniens pour s�curiser le pays ? sont-ils incomp�tents et inconscients � ce point ? comment n’ont-ils pas pu emp�cher une telle fuite dans un pays si verrouill� ?

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Tartalacreme 19 juin 2009 22:16

arr�te ta propagande minable & pitoyable Julius
tu n’es pas le ma�tre du monde
tu n’as rien � exiger de l’Iran
tu n’as rien � leur ordonner
l’Iran ne t’as rien demand�
l’Iran ne te dois rien
l’Iran n’attends rien de toi
l’Iran n’a pas besoin
l’Iran se fera bien elle-m�me toute seule sans toi

tu n’es pas m�me cr�dible

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- Julius 19 juin 2009 22:29
  
  > Tu n’as rien � exiger de l’Iran
  > Tu n’as rien � leur Ordonner
  
  Je n’exige riande l’Iran. Iranien peuple exigent. Ces exigences ont �t� formul�es en Iran par les Iraniens.
  
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abdelkader17 19 juin 2009 22:25

L’op�ration d’intoxication psychologique am�ricano sioniste touche � sa fin, les quelques troubadours qui d�filent actuellement dans les rues de T�h�ran rentreront bient�t dans leur foyer vaquer � leurs occupations quotidiennes, le r�gimes des mollahs ne c�dera pas au chantage permanent des occidentaux, un bras d’honneur � l’arrogance des voyous sans scrupule qui dirigent les �tats occidentaux, le guide supr�me de la r�volution a r�it�rer toute sa confiance � Ahmadinejad aujourd’hui m�me.

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TheInfidel 19 juin 2009 22:33

Allez voir ce que les Iraniens en pensent :

http://www.iran-resist.org/

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- katalizeur 19 juin 2009 22:43
  
  @ iran resist.....
  
  une petite pour sourire, mais surtout ne pas eclater de rire, avant la priere du soir.....
  
  Outre les philosophes Bernard-Henri L�vy et Alain Finkielkraut, le d�put� socialiste Jack Lang et l’�crivain Marek Halter ont estim� que le monde entier devait garder les yeux fix�s sur l’Iran pour offrir aux manifestants une “protection.”
  
  Quel est le point commun entre ces quatre personnes ?
  
  …
  
  R�ponse : Oui, en effet, ce sont tous des intellectuels !
  
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abdelkader17 19 juin 2009 22:44

TheInfidel
surement une organisation de subversion qui se sera laisser acheter par nos bons d�mocrates occidentaux.
On connait d�sormais qui est derri�re ce genre de r�volution orange la main des manipulateurs de toujours, qui ne souhaitent qu’une chose faire main basse sur le p�trole Iranien et que ce pays stop son programme nucl�aire dans le but de consolider l’h�g�monie sioniste dans la r�gion.
Ne faite donc pas autant preuve de na�vet�, vous savez tr�s bien que la promotion des droits de l’homme n’est qu’un paravent � la mise au pas des organisation de r�sistance dans la r�gion, dont l’Iran est un des principaux alli�s.

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- armand 20 juin 2009 09:38
  
  Je p�se mes mots - �crire ces �normit�s pendant que des milliers risquent leur vie - maintenant plus que jamais - fait de toi soit un inconscient, soit une ordure. Je pr�f�re encore la premi�re explication.
  
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Pie 3,14 19 juin 2009 23:00

L’Iran est beaucoup plus occidentalis� qu ’on le pense , la preuve c’est une d�mocratie, certes islamiste o� seuls ces derniers peuvent s’exprimer.
Les conservateurs ont massivement trich� et r�priment avec un appareil h�rit� du Shah, ils vont l’emporter mais la soci�t� massivement alphab�tis�e et beaucoup plus ouverte sur le monde que ne le pense l’auteur de l’article r�agira.

Ceux qui d�nigrent les manifestants auraient dit la m�me chose en 1956 pour Budapest ou en 1968 pour Prague, ils ignorent ce qui rel�ve pourtant d’un mouvement profond de la soci�t� iranienne.

Contrairement aux affirmations de l’auteur, les �tats occidentaux ne surr�agissent pas, ils sont inquiets, savent que le pouvoir en place gagnera et se demandent comment ils devront g�rer leurs relations avec l’Iran.

Ces �v�nements sont � la fois une bonne nouvelle ; l’Iran ne se r�duit pas aux islamistes chiites les plus radicaux et aussi une mauvaise nouvelle ; le pouvoir radical en place est capable de tout pour conserver le pouvoir.

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- Julius 19 juin 2009 23:24
  
  > Ceux qui d�nigrent les manifestants auraient dit la m�me opt� pour Budapest en 1956 ou en 1968 pour Prague
  
  ou 1989
  Quand je vois ce qui se passe � T�h�ran, je suis fascin� par les similitudes avec 1989 � Prague. Y compris tous les petits d�tails
  
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abdelkader17 19 juin 2009 23:39

@ouallonsnous
Tr�s bonne analyse qui corrobore parfaitement ce que je pense depuis le premier acte de cette tentative de d�stabilisation par l’ext�rieur, les op�rations psychologiques de la cia , pour un remake au go�t du jour de la destitution de Mossadegh.

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Tartalacreme 19 juin 2009 23:46

moi je vois surtout que ce sont 3 exil�s iraniens dont le fondateur,
Kav�h Mohs�ni,(cf http://www.voltairenet.org/auteur5170.html?lang=fr & http://www.iran-resist.org/article60.html)
a quitt� le pays suite � l’av�nement de la R�publique islamique d’Iran, en 1979, suite � la chute de la monarchie Mohammad Reza Shah Pahlavi.
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Iran#P.C3.A9riode_islamique

"En 1953, le premier ministre Mohammad Mossadegh nationalise le p�trole. Il est alors �loign� du pouvoir � la suite d’un complot orchestr� par les services secrets britanniques et am�ricains, l’op�ration Ajax. Apr�s sa chute, Mohammad Reza Shah Pahlavi met en place un r�gime autocratique et dictatorial fond� sur l’appui am�ricain. En 1955, l’Iran appartient au pacte de Bagdad et se trouve alors dans le camp am�ricain pendant la guerre froide. Mohammad Reza Shah modernise l’industrie et la soci�t� gr�ce aux revenus tr�s importants du p�trole et � un programme de r�formes nomm� la R�volution blanche. L’Iran entre dans une p�riode de prosp�rit� fulgurante et de modernisation acc�l�r�e mais la soci�t�, boulevers�e dans ses racines, souffre du manque de libert�.

R�volution iranienne et r�publique islamique
Articles d�taill�s : R�volution iranienne et Gouvernement provisoire de l’Iran.
Apr�s des mois de protestations populaires et de manifestations contre son r�gime, Mohammad Reza Pahlavi quitte l’Iran le 16 janvier 1979.«
Donc il a quitt� son pays au moment o� Reza Pahlavi, le fils du Shah, vit aussi en exil depuis 1979 & a justement fait parler de lui ses derniers temps :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/06/14/01011-20090614FILWWW00061-pahlavi-pour-la-desobeissance-civile.php
»La seule solution pour le monde, avant que l’Iran ait sa bombe, est d’aider � ce qu’il y ait un changement de l’int�rieur (par) les Iraniens eux-m�mes, qui sont les alli�s du monde libre« , a-t-il dit. »C’est vrai aussi que lui offre ses colonnes pour s’exprimer, par exemple :
http://www.iran-resist.org/article3487.html
Kav�h Mohs�ni est aussi responsable de la section fran�aise du Comit� de coordination du mouvement estudiantin pour la d�mocratie en Iran... entre 1999 & 2005.
Et c’est marrant dans les « Useful Contacts », on trouve pratiquement que des adresses aux USA ... et puis :
"Free Countries Dignatairies :

1) United States of America :

a) His Excellency George W. Bush the US President :
Fax # +1 (202) 456-2461 & +1 (202) 456-2823 ; eMail [email protected]

b) The Honorable Dick Cheney the US Vice President :

Fax # +1 (202) 456-2461 ; eMail [email protected]

c) The Honorable Condoleezza Rice, the US Secretary of State :

Fax # +1 (202) 647-0244«
alors je suppose que cela n’a pas �t� mis � jour, �a doit valoir pour la p�riode 2000- 2008, mais tout de m�me, faire de G.W. Bush, de Dick Cheney et de Condoleeza Rice, des »contacts utiles" pour les opposants Iraniens et la d�mocratie en Iran, faudrait peut-�tre pas prendre les gens pour des cons non plus (je suppose qu’aujourd’hui les Useful Contact doivent se nommer Barack Obama, Joe Biden, Robert Gates ... ou Rahm Emmanuel ??)

a travaill� aussi pour
Pars TV entre 2005 & 2007, qui est bas� aux USA, o� semble �tre invit� assez souvent Reza Pahlavi (le fils)
bref, o� qu’on l’on se tourne pour voir qui soutient les opposants au r�gime mollacratique iranien et qui soutient l’�tablissement d’une d�mocratieen Iran et d’une libert� � l’iranienne, on trouve toujours, de pr�s comme de loin : les States. Bizarre ... c’est le serpent qui se mord la queue...

L’Irak, �a ne vous pas suffit question d�mocratie, libert� pr�n�e � tout crin par les USA ?
C’est si vieux que vous ayez d�j� oubli� ? Et pour quel r�sultat : CHAOS !

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Tartalacreme 19 juin 2009 23:48

le message pr�c�dent �tait en r�ponse @ TheInfidel

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Tartalacreme 19 juin 2009 23:55

et je ne parle de l’Afghanistan (o� il y a quand une coalition am�ricano-europ�enne) et du Pakistan qui sombre de jour en jour un p’tit peu plus !

bref, 3 pays voisins de l’Iran, o� il y a des interventions US, ou EU-US sous pr�texte de « d�mocratie » et de « libert� » (« Libert� immuable » qu’ils disent, en Afghanistan, mon cul ouais !),

et ? r�sultat ? c’est pire !!

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Tartalacreme 20 juin 2009 00:14

@ huhuhuhu

c’est clair, il vaut mieux choisir la soumission .... � l’am�ricanistion du monde...
� coups de rangers, de GI’s, de miiliards de p�tro-dollars, de bombes � uranium appauvri, de napalm, de culture du pavot, d’attaque nucl�aire pr�ventive, de false-flags, de cover-ops, etc

huhuhuhu est un d�mocrate n�o-con ... c’est pas nouveau...�a ne vient pas sortir, mais plus c’est gros, plus �a marche !

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- Reinette 20 juin 2009 09:16
  
  La manifestation de l’opposition, pr�vue samedi apr�s-midi � T�h�ran, n’a pas �t� annul�e : c’est la confirmation faite par un conseiller des responsables de l’opposition, malgr� l’avertissement du guide supr�me iranien, l’ayatollah Ali Khamenei, � cesser les manifestations.
  
  il y a 45 min
  
  � Je n’ai rien entendu indiquant que la manifestation a �t� annul�e, elle se tiendra � 16h (heure locale) sur la place Enqelab �, a assur� ce conseiller.
  
  L’ordre de rassemblement a �t� donn� par le candidat r�formateur � la pr�sidentielle Mehdi Karoubi, qui conteste, comme l’autre candidat d�clar� perdant Mir Hossein Moussavi, la r��lection de Mahmoud Ahmadinejad.
  
  http://fr.news.yahoo.com/76/20090620/twl-iran-la-manifestation-de-l-oppositio-1a8f422.html
  
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- Reinette 20 juin 2009 09:19
  
  C’est un v�ritable discours de guerre que le Guide supr�me de l’Iran, l’ayatollah Ali Khamenei, a lanc� vendredi � l’adresse de la mouvance r�formiste qui, depuis bient�t une semaine, tient la rue � T�h�ran.
  
  Un discours qui, en substance, peut se r�sumer par cette menace : soumettez-vous ou ce sera l’�preuve de force, sanglante au besoin. Lire la suite l’article
  
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- Reinette 20 juin 2009 09:23
  
  Le pr�sident am�ricain Barack Obama s’est d�clar� vendredi tr�s pr�occup� par « le contenu et le ton » des propos du Guide supr�me de la r�volution iranienne, l’ayatollah Ali Khamene�, qui a mis en garde les opposants qui manifestent � T�h�ran. Lire la suite l’article
  
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- armand 20 juin 2009 09:36
  
  Tartalacreme,
  Si vous trouvez que le r�gime des talibans �tait respectable et que la dictature du F�hrer iranien (je parle de Khamenei) second� par son mini-f�hrer Ahmedinejad vous conviennent, alors vous n’avez qu’� leur proposer vos services pour lutter contre le ’grand Satan’.
  
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- katalizeur 20 juin 2009 10:34
  
  @ ma petite reinette
  
  connais tu mehdi karoubi ?
  
  Karoubi est un des anciens dignitaires de la R�publique Islamique d’Iran qui s’est enrichi sur le dos du peuple. On a toujours pas oubli� le mariage de son fils, il y a une quinzaine d’ann�e : des pi�ces en or �taient jet�es sur les mari�s. Son visage peut �tre calme vu que ses poches sont pleines
  
  c’est vraiment le desespoir, pretes a soutenir n’importe qui ? pour le bien du peuple iranien bien sur..........
  
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- Tartalacreme 20 juin 2009 14:06
  
  c’est clair armand, mais ce que tu oublies - je doute que cela soit d� au hasard ou � un accident - de dire, dans ton optique partisane, biais�e
  
  et tronqu�e, c’est :
  
  - le r�le des USA dans la gen�se du r�gime th�ocratique des Talibans, qui, tout au long des ann�es 1980, ont financ� � coups de milliards de
  
  dollars la guerre sainte islamique (djihad) men�e par les moudjahidin - dont Ben Laden n’�tait qu’un chef de guerre parmi d’autres, on pourrait
  
  aussi citer Gulbuddin Hekmatyar ou encore Jalaluddine Haqqani, tous aid�s et financ�s par vous savez qui !)contre le r�gime prosovi�tique en place
  
  � Kaboul dans le but de contre l’Union Sovi�tique ; que, jusqu’� la fin des ann�es 90 (c�d � l’or�e de l’an 2000 !), les USA et l’Europe ne
  se sont pas inqui�t�s de l’islamisme et des politiques sociales r�trogrades des talibans, qui b�n�ficiaient de l’appui politique et financier des
  
  deux plus proches alli�s des �tats-Unis dans la r�gion, l’Arabie Saoudite et le Pakistan (via l’Agence de renseignements, l’ISI) ; qu’apr�s des
  
  d�saccords sur les trac�s et les b�n�ficiaires des pipelines venant du Turkm�nistan (l’affaire DeltaOil (Arabie Saoudite) et Unocal (USA), dont
  
  Hamid Karzai, actuel pr�sident de l’Afghanistan a �t� consultant), et aussi � cause du retour de Ben Laden,en 1996 en Afghanistan, qui � cette
  
  �poque retourne sa veste & d�cide de s’en prendre aux int�r�ts US sans rel�che.
  Ceci est sans contradiction possible : �a �t� reconnu par Zbigniew Brzezinski, ancien Conseiller � la S�ret� Nationale des USA sous la Pr�sidence
  
  Carter en 1979, qui est maintenant de retour derri�re Obama et par Robert Gates dans ses m�moires (« From The Shadows », tout un programme !), qui
  
  lui � l’�poque travaillait � la CIA (il y est entr� en 1966, � 23 ans, alors qu’il �tait encore �tudiant) et qui aujourd’hui est Secr�taire � la
  
  D�fense de l’administration Obama !
  
  http://www.wsws.org/francais/hiscul/2001/novembre01/24oct01_taliban1.shtml
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Cyclone
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Taliban
  http://www.thedossier.ukonline.co.uk/Web%20Pages/LE%20MONDE_Hamid%20Karzai,%20un%20Pachtoune%20nomme%20president.html
  http://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Afghanistan_Pipeline
  http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html
  http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1403
  http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/08/24/AR2007082402127.html
  http://www.youtube.com/watch?v=caeP33025UY
  http://the-pele-mele.blogspot.com/2008/11/barack-obama-et-zbigniew-brzezinski-et.html
  http://www.agoravox.tv/article.php3?id_article=20191
  
  - le r�le jou� par les USA lors du renversement de Mossadegh, dont le seul tort a �t� de vouloir nationaliser l’industrie p�troli�re de l’Iran,
  
  aux mains � l’�poque des Britanniques, et la mise au pouvoir de Mohammad Reza Pahlavi, bien entendu pro-US et pro-Occidental
  Ceci non plus n’est pas contestable, reconnu par :
  1 - Madeleine Albright, le 17 mars 2000 :
  http://www.fas.org/news/iran/2000/000317.htm
  http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/iran/2000/000317.htm
  
  2 - Obama lui-m�me, lors de son fameux discours du Caire, le 4 juin 2009 :
  http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2752
  
  En anglais :
  http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/04/barack-obama-keynote-speech-egypt
  http://www.nytimes.com/2009/06/04/us/politics/04obama.text.html?pagewanted=all
  The White House page : http://www.whitehouse.gov/blog/NewBeginning/
  
  Pour approfondir :
  http://www.monde-diplomatique.fr/2000/10/GASIOROWSKI/14360
  http://www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html
  http://www.gwu.edu/ nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB28/
  
  y avait un autre site qui reprenait les infos : http://cryptome.org/cia-iran-all.htm
  malheureusement, plus accessible depuis le 11 juin 2009 au matin, � moins de se servir du cache de google :
  http://[2001:4860:a003 ::84]/search ?q=cache:gmtSrq4NnrMJ:cryptome.org/cia-iran-all.htm+new+york+time+cia+mossadegh&cd=3&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
  « Il s’agit d’un instantan� de la page telle qu’elle �tait affich�e le 11 juin 2009 01:52:47 GMT. La page actuelle peut avoir chang� depuis cette
  
  date. »
  
  - le r�le jou� par les USA et d’autres nations « d�mocratiques » d’Europe (France, Allemagne, GB) dans le d�clenchement de la guerre en Irak-Iran,
  
  suite � l’�viction du gouvernement fantoche plac� au pouvoir par la CIA gr�ce � l’op�ration Ajax pr�cit�e, et l’instauration de la R�publique
  
  islamique d’Iran, avec � sa t�te l’ayatollah Khomeyny, revenu de son exil sur un avion d’Air France affr�t� par le gouvernement ; puis, tout au
  
  long de la guerre le soutien moral et financier, voire militaire � l’Irak de Saddam Hussein des m�mes USA et « d�mocraties » d’Europe contre un
  
  gouvernement iranien, qui, �videmment n’est plus conforme aux int�r�ts des pays ci-dessus !
  
  http://www.democracynow.org/2002/12/18/top_secret_iraq_weapons_report_says
  http://www.democracynow.org/2002/12/19/top_secret_iraq_weapons_report_says
  http://www.gwu.edu/ nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/
  http://www.transfert.net/i8692
  http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2002/12/19/a0080
  http://www.guardian.co.uk/world/2002/dec/31/iraq.politics
  http://discuss.washingtonpost.com/wp-srv/zforum/03/sp_world_battle022703.htm
  
  Comme tu peux le constater, �a non plus c’est pas contestable, sources US � l’appui ! On voit Rumsfeld : dites donc, ce serait pas lui qui command� les arm�es US lors de l’invasion de l’Irak en 2003 ? on voit aussi H.G Bush ? Dites donc, c’est pas lui qui �tait Pdt des USA en 1991, lors de la 1�re invasion de l’Irak ?
  
  Et qu’est-il ariv� � l’Irak ? A Saddam Hussein ? en 1991 ? entre 1991 & 2003 ? en mars 2003 ? depuis 2003 ?
  Ah, oui, quand un dictateur est en droite ligne des int�r�ts occidentaux, il est honorable et fr�quentable... mais lorsque ce n’est plus le cas : on a vite fait de le conspuer, de le diaboliser, et puis, si �a suffit pas, s’il ne rentre pas dans le rang vite fait bien fait, et n’en fait qu’� sa t�te, on le bombarde !
  Je dis : combien de morts ?
  
  - le r�le jou� par les USA et d’autres d�mocraties europ�ennes dans la gen�se du programme nucl�aire iranien qui fait tant d�bat depuis quelques ann�es ; ah oui mais c’�tait � l’�poque o� les USA avaient plac�s � la t�te du pays un gouvernement fantoche ami !
  
  Et qu’ont-ils fait les Iraniens de ce programme nucl�aire pendant toutes ces ann�es o� �tait pr�sent ce gouvernement de pantins � la solde des USA ?
  « Les fondations du programme nucl�aire iranien ont �t� pos�es pendant la guerre froide, � la fin des ann�es 1950, sous l’�gide des �tats-Unis et dans le cadre d’accords bilat�raux entre ceux-ci et l’Iran. Un programme nucl�aire de coop�ration civile a �t� sign� d�s 1957 avec les �tats-Unis dans le cadre du programme � Atoms for Peace �. Le Shah Mohammad Reza Pahlavi r�gnait sur l’Iran � cette �poque, et apr�s la chute de Mohammad Mossadegh encourag�e par la CIA en 1953, le r�gime apparaissait suffisamment stable et amical envers l’occident pour que la prolif�ration nucl�aire ne devienne une menace.
  
  En 1959 est cr�� le Centre de recherche nucl�aire de T�h�ran (CRNT), op�r� par l’Organisation de l’�nergie Atomique d’Iran (OEAI). Le CRNT �tait �quip� avec un r�acteur nucl�aire de recherche fourni par Washington d’une puissance de 5 MW, op�rationnel depuis 1967 et fonctionnant � l’uranium hautement enrichi. L’Iran signe le trait� de non-prolif�ration nucl�aire (TNP) en 1968 et le ratifie en 1970. Avec la fondation d’une agence atomique nucl�aire et le TNP mis en place, le Shah Mohammad Pahlavi avait projet de construire jusqu’� 23 centrales nucl�aires pour l’ann�e 2000 � travers le pays avec l’aide des USA.
  
  Coop�ration entre l’Iran et les �tats-Unis dans les ann�es 1970
  Coop�ration entre l’Iran et les �tats-Unis dans les ann�es 1970 [modifier]
  
  En mars 1974, le Shah avait la vision d’une �poque pendant laquelle les r�serves de p�trole du monde se tariraient et d�clara : »le p�trole est un mat�riau noble, bien trop valeureux pour le br�ler… Nous envisageons de produire, aussi t�t que possible, 23 000 m�gawatts d’�lectricit� en utilisant des centrales nucl�aires.« [3]. Bushehr serait la premi�re centrale, et fournirait de l’�nergie � la ville de Shiraz situ�e plus dans les terres. En 1975, la compagnie originaire de Bonn, Kraftwerk Union AG, entreprise cr��e gr�ce � un partenariat de Siemens AG et AEG Telefunken, a sign� un contrat pour 4 � 6 milliards de US$ afin de construire la centrale � r�acteur � eau pressuris�e. La construction des deux unit�s de g�n�ration de 1 196 MW a �t� sous-trait�e � ThyssenKrupp et aurait d� �tre finie en 1981.
  
  En 1975, le secr�taire d’�tat am�ricain, Henry Kissinger, signe le document National Security Decision Memorandum 292 (M�mo 292 de d�cision pour la S�curit� nationale) intitul� »Coop�ration U.S.-Iran« , qui d�crit les d�tails de la vente d’�quipements nucl�aires devant rapporter plus de 6 millions de dollars aux compagnies am�ricaines. Pendant ce temps, l’Iran extrayait un volume de 6 millions de barils par jour (950 000 m�/j) de p�trole, � comparer avec les 4 millions de barils par jour (640 000 m�/j) extraits aujourd’hui.
  
  En 1976, le pr�sident am�ricain Gerald Ford signe avec h�sitation une directive offrant � T�h�ran l’opportunit� d’acheter et d’utiliser une installation de traitement du combustible us�, de fabrication am�ricaine, permettant d’extraire du plutonium � partir de combustible. L’accord �tait �crit en vue de parvenir � ma�triser le »cycle complet de l’atome« , avec tous les risques en termes de prolif�ration que cela pourrait engendrer. Le document strat�gique de Ford stipulait que � l’introduction de l’�nergie nucl�aire en Iran permettra � la fois de fournir les besoins grandissant de l’�conomie iranienne et de lib�rer des ressources de p�trole pour l’export ou la conversion en produits p�trochimiques. � [4]
  
  L’�quipe du pr�sident Ford a approuv� les projets iraniens qui visaient � construire une v�ritable fili�re �lectronucl�aire, et a aussi travaill� dur pour conclure un accord de plusieurs milliards de dollars, accord qui aurait donn� � T�h�ran le contr�le sur de grandes quantit�s de plutonium et d’uranium enrichi - les deux chemins vers la bombe nucl�aire. L’Iran, alli� des �tats-Unis, avait alors beaucoup d’argent et des liens �troits avec des compagnies am�ricaines de Washington, dont Westinghouse et General Electric.
  
  Dans une interview pour le Washington Post du 27 mars 2005, Henry Kissinger a dit : � Je ne pense pas que le sujet de la prolif�ration soit apparu. � [4]
  
  Un grand nombre de documents d�classifi�s ont �t� trouv�s sur le site web de la biblioth�que et du mus�e du Pr�sident Ford [5]. Deux documents en particulier, dat�s du 22 avril 1975 et du 20 avril 1976, montrent que les �tats-Unis et l’Iran ont tenu des n�gociations pour une coop�ration sur l’utilisation de l’�nergie nucl�aire. Selon ces documents, les �tats-Unis �taient pr�ts � aider l’Iran en mettant en place l’enrichissement de l’uranium et des installations de traitement du combustible[6].
  
  Encore une fois �a a l’air bien document� tout cela...
  
  Et encore une fois, nous retrouvons les noms de Cheney, Rumsfeld
  
  Jusqu’au changement d’administration en 1977, Dick Cheney, le ministre de la D�fense am�ricain Donald Rumsfeld et Paul Wolfowitz, qui sont aujourd’hui parmi les plus f�roces opposants au programme nucl�aire iranien, �taient tous tr�s impliqu�s dans la promotion d’un programme nucl�aire iranien qui pourrait permettre d’extraire du plutonium du combustible us� des r�acteurs nucl�aires afin de l’utiliser dans des armes nucl�aires[7]. »
  ah oui, en 1967, ils avaient d�j� un r�acteur � l’uranium hautement enrichi ! ah oui c’est en 1968 qu’il signe le TNP et en 1970 qu’il le signe !
  tu m’�tonnes qu’ils l’ont sign� !
  
  Et qu’arrivera-t-il � l’Iran si jamais les dirigeants ne sont pas sages ? s’ils ne prennent pas la bonne direction ? si l’Iran construit sa bombe atomique ou est seulement suspect� de vouloir peut-�tre un jour, dans le futur, en construire une ?
  Feu nucl�aire sur l’Iran !! Ou bombardement sur les installations nucl�aires, �a fait plus mal !
  Par qui ? USA, France, GB, Israel ! Qui ont quoi ? la bombe nucl�aire !
  ET qu’ont’ils fait ? ils ont sign� et ratifi� le TNP, eh oui !! pour info, les USA disposeraient de pr�s de 10 000 bomens nucl�aires, dont plus de 5 500 actives ! c’est �a la nom prolif�ration nucl�aire !
  Et qui a aid� le Pakistan voisin, pays islamiste assez radical � obtenir sa 1�re bombe ?
  Je vous laisse visionner « Une femme � abattre », un doc de Mathieu Verboud et Jean-Robert Viallet, diffus� sur Canal+ en 2006.
  
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_nucl%C3%A9aire_iranien
  http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A3983-2005Mar26.html
  http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=HAA20060306&articleId=2067
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_nucl%C3%A9aire#Pays_disposant_de_l.27arme_nucl.C3.A9aire
  http://www.justacitizen.com/KillTheMessenger.html
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Sibel_Edmonds
  
  si tu te renseignais un peu armand, tu serais un peu moins abruti par la propagande, et tu fournirais des arguments valables, v�rifiables au lieu de tenter de pol�miquer ad vitam aeternam et ad nauseam
  
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Fran�ois78 20 juin 2009 09:29

A d�faut de traiter l’information s�rieuse, mais peut �tre politiquement incorrecte, la presse cr�e les �v�nements qui font vendre.

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fr�d�ric lyon 20 juin 2009 09:41

Il semblerait que la manifestation soit maintenue, malgr� les menaces explicites du F�hrer Khamenei et malgr� l’interdiction du Maire de T�h�ran.

Tout le monde va jouer gros.

En cas de r�pression sanglante, la lutte sera engag�e qui devra aboutir � la fin de la R�publique Islamique, puisque son autorit� supr�me, le F�hrer Khamenei, a mis sa t�te dans la balance.

Le F�hrer Khamenei est la clef de voute du r�gime.

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yvesduc 20 juin 2009 11:02

Il est �vident depuis la premi�re minute qu’il s’agit d’une op�ration de propagande mont�e par l’Occident � destination de l’opinion publique, vu que les �tats-Unis veulent en d�coudre avec l’Iran depuis des ann�es et que, comme le r�v�lait Symour Hersh, ils ont d�cid� il y a un an de mettre le paquet sur les op�rations secr�tes. La raison en est simple : l’Iran est l’un des premiers producteurs de p�trole et est actuellement, malheureusement, dans la sph�re d’influence Russe. Et comme chacun sait : « ce qui aux autres est � prendre » ! Innovation : la CIA a utilis� cette fois la t�l�phonie mobile et Twitter pour manipuler les Iraniens.

Comme le dit tr�s bien l’auteur, l’espace consid�rable occup� par l’�lection iranienne dans nos m�dias suffit pour soup�onner une op�ration g�opolitique. Il est rare que l’Occident fasse tant de cas d’�lections truqu�es, ou suppos�es telles, et de r�gimes pas tr�s d�mocratiques dans le monde. Surtout, les m�dias occidentaux s’appliquent � ne pas voir que l’�lection d’Ahmadinejad est logique, trahissant en cela une propagande orient�e.

On pr�pare petit-�-petit l’opinion publique occidentale � un changement de r�gime, ou pire � une guerre en Iran, guerre pour laquelle la France est d�j� positionn�e. Les Irakiens, les Afghans, et les Iraniens eux-m�mes en souvenir du Shah, nous diront si l’on vit mieux sous influence occidentale...

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- fouadraiden 20 juin 2009 11:13
  
  salut Yves
  
  excellent ta derni�re phrase « ,Les Irakiens, les Afghans, et les Iraniens eux-m�mes en souvenir du Shah, nous diront si l’on vit mieux sous influence occidentale... »
  
  sans oublier ts ces pays mal d�colonis�s que les r�gimes occidentaux continuent � saigner.....
  
  et que serait devenue la Chine si elle avait c�d� devant une partie de sa jeunesse � cause , entre autre, � la propagande occidentale ?
  
  et qu’est devenue la Russie de l’alcoolique Eltsine ?
  
  faire des Iraniens des futurs Alg�riens ou les condamner � la gabonaise n’est pas tr�s prometteur
  
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bluerider 20 juin 2009 12:56

bravo philou !

Votre article cite ses sources. Il n’est m�me construit que sur cette recherche.

que les r�ticents � admettre la justesse de votre point de vue nous donnent leurs sources, liens, lieux, dates, supports, citations, circonstances, contexte, preuves, indices recoup�s entre eux, t�moignages, pour infirmer ce que vous dites.

c’est pas compliqu�, non ?

tout le reste n’est que propagande, intoxication m�diatique, manque de recul objectif etc...

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Tartalacreme 20 juin 2009 15:06

(je remets c’�tait mal format�)

c’est clair armand, mais ce que tu oublies - je doute que cela soit d� au hasard ou � un accident - de dire, dans ton optique partisane, biais�e et tronqu�e, c’est :

- le r�le des USA dans la gen�se du r�gime th�ocratique des Talibans, qui, tout au long des ann�es 1980, ont financ� � coups de milliards de dollars la guerre sainte islamique (djihad) men�e par les moudjahidin - dont Ben Laden n’�tait qu’un chef de guerre parmi d’autres, on pourrait aussi citer Gulbuddin Hekmatyar ou encore Jalaluddine Haqqani, tous aid�s et financ�s par vous savez qui !) contre le r�gime prosovi�tique en place � Kaboul dans le but de contre l’Union Sovi�tique ; que, jusqu’� la fin des ann�es 90 (c�d � l’or�e de l’an 2000 !), les USA et l’Europe ne se sont pas inqui�t�s de l’islamisme et des politiques sociales r�trogrades des talibans, qui b�n�ficiaient de l’appui politique et financier des deux plus proches alli�s des �tats-Unis dans la r�gion, l’Arabie Saoudite et le Pakistan (via l’Agence de renseignements, l’ISI) ; qu’apr�s des d�saccords sur les trac�s et les b�n�ficiaires des pipelines venant du Turkm�nistan (l’affaire DeltaOil (Arabie Saoudite) et Unocal (USA), dont Hamid Karzai, actuel pr�sident de l’Afghanistan a �t� consultant), et aussi � cause du retour de Ben Laden,en 1996 en Afghanistan, qui � cette �poque retourne sa veste & d�cide de s’en prendre aux int�r�ts US sans rel�che, ce qui �videmment d�termine les USA � changer de politique et � hausser le ton.
Le m�me Ben Laden, pr�sum� instigateur des attentats du 11 septembre 2001, n’est m�me pas recherch� par le FBI pour ceux-ci (http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm) !!!

Ceci est sans contradiction possible : �a �t� reconnu par Zbigniew Brzezinski, ancien Conseiller � la S�ret� Nationale des USA sous la Pr�sidence Carter en 1979, qui est maintenant de retour derri�re Obama et par Robert Gates dans ses m�moires (« From The Shadows », tout un programme !), qui lui � l’�poque travaillait � la CIA (il y est entr� en 1966, � 23 ans, alors qu’il �tait encore �tudiant) et qui aujourd’hui est Secr�taire � la D�fense de l’administration Obama !

http://www.wsws.org/francais/hiscul/2001/novembre01/24oct01_taliban1.shtml
http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Cyclone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Taliban
http://www.thedossier.ukonline.co.uk/Web%20Pages/LE%20MONDE_Hamid%20Karzai,%20un%20Pachtoune%20nomme%20president.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Afghanistan_Pipeline
http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1403
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/08/24/AR2007082402127.html
http://www.youtube.com/watch?v=caeP33025UY
http://the-pele-mele.blogspot.com/2008/11/barack-obama-et-zbigniew-brzezinski-et.html
http://www.agoravox.tv/article.php3?id_article=20191

- le r�le jou� par les USA lors du renversement de Mossadegh, dont le seul tort a �t� de vouloir nationaliser l’industrie p�troli�re de l’Iran, aux mains � l’�poque des Britanniques, et la mise au pouvoir de Mohammad Reza Pahlavi, bien entendu pro-US et pro-Occidental

Ceci non plus n’est pas contestable, car reconnu par :
1 - Madeleine Albright, le 17 mars 2000 :
http://www.fas.org/news/iran/2000/000317.htm
http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/iran/2000/000317.htm

2 - Obama lui-m�me, lors de son fameux discours du Caire, le 4 juin 2009 :
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2752

En anglais :
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/04/barack-obama-keynote-speech-egypt
http://www.nytimes.com/2009/06/04/us/politics/04obama.text.html?pagewanted=all
The White House page : http://www.whitehouse.gov/blog/NewBeginning/

Pour approfondir :
http://www.monde-diplomatique.fr/2000/10/GASIOROWSKI/14360
http://www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html
http://www.gwu.edu/ nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB28/

y avait un autre site qui reprenait les infos : http://cryptome.org/cia-iran-all.htm
malheureusement, plus accessible depuis le 11 juin 2009 au matin, � moins de se servir du cache de Google :
http://[2001:4860:a003 ::84]/search ?q=cache:gmtSrq4NnrMJ:cryptome.org/cia-iran-all.htm+new+york+time+cia+mossadegh&cd=3&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
« Il s’agit d’un instantan� de la page telle qu’elle �tait affich�e le 11 juin 2009 01:52:47 GMT. La page actuelle peut avoir chang� depuis cette date. »
C’est bizarre, le site tombe ? disparait ? juste un jour avant les �lections iraniennes, encore une co�ncidence �trange...

- le r�le jou� par les USA et d’autres nations « d�mocratiques » d’Europe (France, Allemagne, GB) dans le d�clenchement de la guerre en Irak-Iran, suite � l’�viction du gouvernement fantoche plac� au pouvoir par la CIA gr�ce � l’op�ration Ajax pr�cit�e, et l’instauration de la R�publique
islamique d’Iran, avec � sa t�te l’ayatollah Khomeyny, revenu de son exil sur un avion d’Air France affr�t� par le gouvernement ; puis, tout au long de la guerre le soutien moral et financier, voire militaire � l’Irak de Saddam Hussein des m�mes USA et « d�mocraties » d’Europe contre un
gouvernement iranien, qui, �videmment n’est plus conforme aux int�r�ts des pays ci-dessus !

http://www.democracynow.org/2002/12/18/top_secret_iraq_weapons_report_says
http://www.democracynow.org/2002/12/19/top_secret_iraq_weapons_report_says
http://www.gwu.edu/ nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/
http://www.transfert.net/i8692
http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2002/12/19/a0080
http://www.guardian.co.uk/world/2002/dec/31/iraq.politics
http://discuss.washingtonpost.com/wp-srv/zforum/03/sp_world_battle022703.htm
http://www.iran-resist.org/article357.html

Comme on peut le constater, �a non plus c’est pas contestable, sources US (d�classifi�es !) � l’appui ! On voit Rumsfeld ! dites donc, ce serait pas lui qui commandait les arm�es US lors de l’invasion de l’Irak en 2003 ? on voit aussi H.G Bush ! Dites donc, c’est pas lui qui �tait Pdt des USA en 1991, lors de la 1�re invasion de l’Irak ?

Et qu’est-il arriv� � l’Irak ? A Saddam Hussein ? en 1991 ? entre 1991 & 2003 ? en mars 2003 ? depuis 2003 ? Ray� de la carte, ruin�, d�vastat�, ravag�...

Ah, oui, �a, quand un dictateur est dans la droite ligne des int�r�ts occidentaux, il est honorable et fr�quentable... mais lorsque ce n’est plus le cas : on a vite fait de le conspuer, de le diaboliser, et puis, si �a suffit pas, s’il ne rentre pas dans le rang vite fait bien fait, et n’en fait qu’� sa t�te, on le bombarde !
Je dis : combien de morts pour toutes ces guerres ?

- le r�le jou� par les USA et d’autres d�mocraties europ�ennes dans la gen�se du programme nucl�aire iranien qui fait tant d�bat depuis quelques ann�es ; ah oui mais c’�tait � l’�poque o� les USA avaient plac�s � la t�te du pays un gouvernement fantoche ami !

« Les fondations du programme nucl�aire iranien ont �t� pos�es pendant la guerre froide, � la fin des ann�es 1950, sous l’�gide des �tats-Unis et dans le cadre d’accords bilat�raux entre ceux-ci et l’Iran. Un programme nucl�aire de coop�ration civile a �t� sign� d�s 1957 avec les �tats-Unis dans le cadre du programme � Atoms for Peace �. Le Shah Mohammad Reza Pahlavi r�gnait sur l’Iran � cette �poque, et apr�s la chute de Mohammad Mossadegh encourag�e par la CIA en 1953, le r�gime apparaissait suffisamment stable et amical envers l’occident pour que la prolif�ration nucl�aire ne devienne une menace.

En 1959 est cr�� le Centre de recherche nucl�aire de T�h�ran (CRNT), op�r� par l’Organisation de l’�nergie Atomique d’Iran (OEAI). Le CRNT �tait �quip� avec un r�acteur nucl�aire de recherche fourni par Washington d’une puissance de 5 MW, op�rationnel depuis 1967 et fonctionnant � l’uranium hautement enrichi. L’Iran signe le trait� de non-prolif�ration nucl�aire (TNP) en 1968 et le ratifie en 1970. Avec la fondation d’une agence atomique nucl�aire et le TNP mis en place, le Shah Mohammad Pahlavi avait projet de construire jusqu’� 23 centrales nucl�aires pour l’ann�e 2000 � travers le pays avec l’aide des USA.

Coop�ration entre l’Iran et les �tats-Unis dans les ann�es 1970

En mars 1974, le Shah avait la vision d’une �poque pendant laquelle les r�serves de p�trole du monde se tariraient et d�clara : »le p�trole est un mat�riau noble, bien trop valeureux pour le br�ler… Nous envisageons de produire, aussi t�t que possible, 23 000 m�gawatts d’�lectricit� en utilisant des centrales nucl�aires.« [3]. Bushehr serait la premi�re centrale, et fournirait de l’�nergie � la ville de Shiraz situ�e plus dans les terres. En 1975, la compagnie originaire de Bonn, Kraftwerk Union AG, entreprise cr��e gr�ce � un partenariat de Siemens AG et AEG Telefunken, a sign� un contrat pour 4 � 6 milliards de US$ afin de construire la centrale � r�acteur � eau pressuris�e. La construction des deux unit�s de g�n�ration de 1 196 MW a �t� sous-trait�e � ThyssenKrupp et aurait d� �tre finie en 1981.

En 1975, le secr�taire d’�tat am�ricain, Henry Kissinger, signe le document National Security Decision Memorandum 292 (M�mo 292 de d�cision pour la S�curit� nationale) intitul� »Coop�ration U.S.-Iran« , qui d�crit les d�tails de la vente d’�quipements nucl�aires devant rapporter plus de 6 millions de dollars aux compagnies am�ricaines. Pendant ce temps, l’Iran extrayait un volume de 6 millions de barils par jour (950 000 m�/j) de p�trole, � comparer avec les 4 millions de barils par jour (640 000 m�/j) extraits aujourd’hui.

En 1976, le pr�sident am�ricain Gerald Ford signe avec h�sitation une directive offrant � T�h�ran l’opportunit� d’acheter et d’utiliser une installation de traitement du combustible us�, de fabrication am�ricaine, permettant d’extraire du plutonium � partir de combustible. L’accord �tait �crit en vue de parvenir � ma�triser le »cycle complet de l’atome« , avec tous les risques en termes de prolif�ration que cela pourrait engendrer. Le document strat�gique de Ford stipulait que � l’introduction de l’�nergie nucl�aire en Iran permettra � la fois de fournir les besoins grandissant de l’�conomie iranienne et de lib�rer des ressources de p�trole pour l’export ou la conversion en produits p�trochimiques. �

L’�quipe du pr�sident Ford a approuv� les projets iraniens qui visaient � construire une v�ritable fili�re �lectronucl�aire, et a aussi travaill� dur pour conclure un accord de plusieurs milliards de dollars, accord qui aurait donn� � T�h�ran le contr�le sur de grandes quantit�s de plutonium et d’uranium enrichi - les deux chemins vers la bombe nucl�aire. L’Iran, alli� des �tats-Unis, avait alors beaucoup d’argent et des liens �troits avec des compagnies am�ricaines de Washington, dont Westinghouse et General Electric.

Dans une interview pour le Washington Post du 27 mars 2005, Henry Kissinger a dit : � Je ne pense pas que le sujet de la prolif�ration soit apparu. �

Un grand nombre de documents d�classifi�s ont �t� trouv�s sur le site web de la biblioth�que et du mus�e du Pr�sident Ford [5]. Deux documents en particulier, dat�s du 22 avril 1975 et du 20 avril 1976, montrent que les �tats-Unis et l’Iran ont tenu des n�gociations pour une coop�ration sur l’utilisation de l’�nergie nucl�aire. Selon ces documents, les �tats-Unis �taient pr�ts � aider l’Iran en mettant en place l’enrichissement de l’uranium et des installations de traitement du combustible.

Jusqu’au changement d’administration en 1977, Dick Cheney, le ministre de la D�fense am�ricain Donald Rumsfeld et Paul Wolfowitz, qui sont aujourd’hui parmi les plus f�roces opposants au programme nucl�aire iranien, �taient tous tr�s impliqu�s dans la promotion d’un programme nucl�aire iranien qui pourrait permettre d’extraire du plutonium du combustible us� des r�acteurs nucl�aires afin de l’utiliser dans des armes nucl�aires. »

Encore une fois �a a l’air bien document� tout cela...

Et encore une fois, nous retrouvons les noms de Cheney, Rumsfeld, Kissinger ... ce dernier faisant un retour sur le devant de la sc�ne (http://gsorman.typepad.com/guy_sorman/2009/04/docteur-k-et-la-bombe.html & http://www.romandie.com/infos/news2/081205153054.f5pxbeqh.asp)

Et qu’ont-ils fait les Iraniens de ce programme nucl�aire pendant toutes ces ann�es o� �tait pr�sent ce gouvernement de pantins � la solde des USA ?
ah oui, en 1967, ils avaient d�j� un r�acteur � l’uranium hautement enrichi ! ah oui c’est en 1968 qu’il signe le TNP et en 1970 qu’il le signe ! tu m’�tonnes qu’ils l’ont sign� !

Et qu’arrivera-t-il � l’Iran si jamais les dirigeants ne sont pas sages ? s’ils ne prennent pas la bonne direction ? si l’Iran construit sa bombe atomique ou est seulement suspect� de vouloir peut-�tre un jour, dans le futur, en construire une ?
Feu nucl�aire sur l’Iran !! Ou bombardement sur les installations nucl�aires, �a fait plus mal !
Par qui ? USA, France, GB, Israel ! Qui ont quoi ? la bombe nucl�aire !
ET qu’ont-ils fait ces pays (sauf Israel) ? ils ont sign� et ratifi� le TNP, eh oui !! pour info, les USA disposeraient de pr�s de 10 000 bombes nucl�aires, dont plus de 5 500 actives ! c’est �a la non-prolif�ration nucl�aire ??

Et qui a aid� le Pakistan voisin, pays islamiste assez radical � obtenir sa 1�re bombe ? Pays, qui au demeurant, est chaque jour attaqu� par les drones Predator US, et s’enfonce un peu plus dans le chaos ! Qui sait ce que va devenir la bombe atomique pakistanaise si le pays succombe ?
Je vous laisse visionner « Une femme � abattre », un doc de Mathieu Verboud et Jean-Robert Viallet, diffus� sur Canal+ en 2006.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_nucl%C3%A9aire_iranien
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A3983-2005Mar26.html
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=HAA20060306&articleId=2067
http://www.fordlibrarymuseum.gov/library/document/nsdmnssm/nsdm292a.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_nucl%C3%A9aire#Pays_disposant_de_l.27arme_nucl.C3.A9aire
http://www.justacitizen.com/KillTheMessenger.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sibel_Edmonds
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article5575883. ece
http://www.cyberpresse.ca/international/moyen-orient/200809/23/01-22883-un-drone-americain-abattu-par-larmee-pakistanaise.php

si tu te renseignais un peu armand, tu serais un peu moins abruti par la propagande, et tu fournirais des arguments valables & v�rifiables, au lieu de tenter d’engager 1 pol�mique creuse ad vitam aeternam et ad nauseam

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- armand 20 juin 2009 18:47
  
  Tartalacreme,
  
  Enfin du s�rieux.
  On n’a rien compris � la politique am�ricaine si on ne sait pas que ce que fait une Administration (parfois en secret) l’Administration suivante peut la d�faire. C’est un des probl�mes fondamentaux - �a donne une politique parfois incoh�rente. L’appui aux talibans - plut�t aux proto-talibans de Hekmatyar - a �t� une connerie monumentale, d�nonc�e par tous les responsables U.S. qui connaissaient la r�gion. C’�tait tout simplement l’alignement sur les s�oudiens et les Services secrets pakistanais.
  De m�me, le renversement de Mossadegh a �t� une faute, tout comme l’appui sans conditions au Shah (et le l�chage complet de celui-ci aussi). Mais la politique am�ricaine vis-�-vis de l’Iran ne se r�sume pas � cela - les USA �taient tr�s pr�sents lors de la premi�re r�volution pro-constitutionnelle au d�but du XXe si�cle, et cela aussi les Iraniens le savent.
  De m�me, vous faites bon m�nage de l’immense diaspora iranienne aux USA - contrairement aux apparences, beaucoup ont conserv� leurs papiers iraniens, font sans arr�t l’aller-retour entre les deux pays, ont vot� lors des derni�res �lections.
  
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- Tartalacreme 20 juin 2009 19:45
  
  @ armand
  
  "De m�me, vous faites bon m�nage de l’immense diaspora iranienne aux USA
  - contrairement aux apparences, beaucoup ont conserv� leurs papiers iraniens, font sans arr�t l’aller-retour entre les deux pays, ont vot� lors des derni�res �lections."
  
  oui celle dont je parlais un peu plus haut ?
  les Reza Pahlavi fils et consorts, les membres du Comit� de la Coordination du Mouvement Estudiantin pour la D�mocratie en Iran (http://www.daneshjoo.org/french_index.shtml)
  ayant pour contacts utiles les Pdt Bush, Vice-Pdt Bush et C. Rice ??
  
  je ne suis pas particuli�rement pour les mollahs, mais l’exp�rience me dit que si l’on se m�le trop des affaires internes de l’Iran, si la volont� d’imposer la d�mocratie vient de l’�tranger, ou est forc�e par des guerres (ou une r�volution manipul�e), comme cela l’a �t� en Irak, en Afghanistan et ailleurs, par les USA et leurs alli�s occidentaux, alors que les mobiles sont tout autres, �a ne m�nera qu’� la catastrophe ! Regardez ce qui c’est pass� en Irak de 2003 � aujourd’hui ! regardez ce qui c’est pass� en Afghanistan de 1979 � aujourd’hui ! Regardez, c’est en ce moment, ce que va devenir le Pakistan.
  
  Malgr� cela, je pr�f�re de loin le statu quo que plut�t l’interventionnisme �chevell� et n�faste des Occidentaux, et que l’Iran, se dirige, toute seule, d’elle-m�me, comme une grande, et je sais que le pays en a les moyens et les ressources (humains, �conomiques, �nerg�tiques, etc), vers plus de libert� et de d�mocratie.
  
  Faire chauffer la colle comme cela est fait en ce moment par tous les m�dias Occidentaux, les gouvernements, et les soi-disant libertaires et TwitterManiaks est criminel : sachant que le r�gime iranien n’est pas tendre, ce que leur reproche sans cesse les soutiens massifs et fanatiques des Occidentaux (ils ne peuvent pas le nier cela : ce sont eux-m�mes qui le disent avec sati�t� & d�lectation !), ceux-ci n’ont de cesse de pousser les opposants dans les rues et d’attiser les braises de la r�volte contre le pouvoir iranien, tout en sachant fort bien pertinemment que celui-ci risque de r�agir avec violence - et dans le m�me temps, vont faire les offusqu�s de la brutalit� r�pressive et polici�re du r�gime !
  
  Je dis que c’est criminel et manipulatoire !
  Mais, apr�s tout, �a ne se passe pas chez nous : que les Iraniens se d�truisent entre eux, ce n’est pas notre probl�me ! Ce n’est pas nous qui allons ramasser les coups de matraque sur la gueule ? ce ne sont pas nos amis, nos fr�res, nos parents, nos enfants qui se feront battre, tabasser, violenter, emprisonner, baillonenr et tuer ! Pourquoi s’en inqui�ter ? Qui va payer les pots cass�s ? Qui va pleurer ses morts ?
  
  Pas les Occidentaux qui ont mis tant de hargne et de rage � vilipender Ahmadinejad, le r�gime des mollahs, la f�roce r�pression polici�re au nom de la libert� et de la d�mocratie, tout en soufflant, soufflant, soufflant sur les flammes de la r�bellion, ��d en poussant les opposants dans la gueule du loup !
  
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omar 20 juin 2009 18:29

Je sais c’est pas marrant, mais j’ai pas pu m’enp�cher...

� Matt Bors

Traduction approximative : � C’est s�r, on pourrait tous rentrer � la maison et tranquillement accepter le r�sultat d’�lections truqu�es de mani�re �vidente… � ; � mais nous rejetons le mode de vie am�ricain ! �

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Tartalacreme 20 juin 2009 19:49

et pour finir, ils les ont pouss� dans la gueule du loup, sans �tat d’�me (parce en toute connaissance de cause de ce qui pouvait le plus probablement se produire !!)

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Reinette 20 juin 2009 23:04

Iran : critique sans pr�c�dent de Moussavi contre Khamenei, manifestants r�prim�s

� 2009 AFP

Le chef de l’opposition Mir Hossein Moussavi a lanc� samedi une critique sans pr�c�dent contre le guide supr�me d’Iran Ali Khamenei, alors que de violents heurts ont oppos� la police � des milliers de manifestants protestant � T�h�ran contre la r��lection de Mahmoud Ahmadinejad.

Le chef de l’opposition Mir Hossein Moussavi a lanc� samedi une critique sans pr�c�dent contre le guide supr�me d’Iran Ali Khamenei, alors que de violents heurts ont oppos� la police � des milliers de manifestants protestant � T�h�ran contre la r��lection de Mahmoud Ahmadinejad.

Au 8e jour de la pire crise en Iran depuis la r�volution islamique de 1979, la police anti-�meute a tir� des balles et des gaz lacrymog�nes et eu recours aux canons � eau et matraques pour disperser les manifestants qui ont d�fi� l’appel de M. Khamenei � cesser la contestation dans la rue, selon des t�moins.

Face � cette escalade, le pr�sident am�ricain Barack Obama, haussant le ton par rapport � ses pr�c�dentes d�clarations, a appel� le gouvernement iranien « � mettre fin � tous les actes de violence et d’injustice contre sa propre population ».

Alors qu’aucun personnage politique iranien n’avait os� �mettre une critique envers le guide supr�me, M. Moussavi, qui r�clame l’annulation des r�sultats du scrutin, a d�nonc� ses propos vendredi sur la validation de la r��lection de M. Ahmadinejad, selon une d�claration publi�e par son site internet.

M. Moussavi, principal candidat malheureux � la pr�sidentielle du 12 juin, a accus�, sans le nommer, le num�ro un du r�gime de menacer le caract�re r�publicain de la R�publique islamique et de viser l’imposition d’un nouveau syst�me politique.

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- Reinette 20 juin 2009 23:06
  
  � 2009 AFP
  
  Au 8e jour de la pire crise en Iran depuis la r�volution islamique de 1979, la police anti-�meute a tir� des balles et des gaz lacrymog�nes et eu recours aux canons � eau et matraques pour disperser les manifestants qui ont d�fi� l’appel de M. Khamenei � cesser la contestation dans la rue, selon des t�moins.
  
  Il a d�nonc� « un projet qui va au del� de l’imposition au peuple d’un gouvernement non voulu, l’imposition d’une nouvelle vie politique au pays ».
  
  Evoquant l’argument de M. Khamenei selon lequel aucune fraude ne pouvait expliquer une aussi large victoire de M. Ahmadinejad (62,63% des voix), il a r�torqu� : « si cette �norme taille de la fraude (...) est pr�sent�e comme la preuve d’une absence de fraude alors l’aspect r�publicain du syst�me sera massacr� et cela prouverait que l’islam est incompatible avec la R�publique ».
  
  Depuis l’annonce le 13 juin de la victoire de l’ultraconservateur Ahmadinejad, M. Moussavi, un conservateur mod�r� soutenu par les r�formateurs, n’a cess� de prendre � contre-pied le guide supr�me, en d�fiant � chaque fois ses injonctions.
  
  R�pondre Lien permanent
- Reinette 20 juin 2009 23:08
  
  Le Conseil des Gardiens, qui s’est dit pr�t � un recomptage de 10% des urnes, choisies au hasard, rendra sa d�cision d’ici mercredi.
  
  � 2009 AFP
  
  Bravant l’interdiction de protester contre la r��lection de M. Ahmadinejad, des milliers de manifestants sont descendus dans le centre de T�h�ran malgr� l’avertissement du chef de la police Ahmadi Moghadam de les « r�primer fermement ».
  
  Bravant l’interdiction de protester contre la r��lection de M. Ahmadinejad, des milliers de manifestants sont descendus dans le centre de T�h�ran malgr� l’avertissement du chef de la police Ahmadi Moghadam de les « r�primer fermement ».
  
  « La police a interdit aux gens d’approcher » de la place Enqelab et « bloqu� les gens sur les trottoirs, les poussant sur la chauss�e et les frappant », a dit un t�moin. Devant l’Universit� de T�h�ran, la police a utilis� des canons � eau et des gaz lacrymog�nes pour disperser un � deux milliers de manifestants, a indiqu� un autre t�moin.
  
  Selon un troisi�me t�moin, des milliers de manifestants se sont rassembl�s pr�s de la place Azadi. Ils se rassemblaient en groupes g�n�ralement silencieux. Mais on entendait des slogans comme « Mort au dictateur », en r�f�rence � M. Ahmadinejad.
  
  Au moins un homme a �t� bless� par balle, selon un autre t�moin.
  
  Un manifestant a racont� � l’AFP que la police et la milice islamiste des bassidjis avaient lanc� une attaque « brutale » contre un rassemblement pacifique. « Ma t�te est encore pleine des cris des femmes », a-t-il dit.
  
  R�pondre Lien permanent
- Reinette 20 juin 2009 23:13
  
  L’ensemble des m�dias �trangers ne sont pas autoris�s � couvrir les manifestations interdites.
  
  � 2009 AFP
  
  Depuis le 13 juin, les partisans de M. Moussavi organisent des manifestations quasi quotidiennes � T�h�ran, dont l’une a d�g�n�r� lundi avec la mort, selon une radio officielle, de sept manifestants.
  
  La t�l�vision d’Etat a diffus� des images sur les « �meutiers », o� l’on voit des civils sur un trottoir frapp�s � coups de matraques par des policiers et un manifestant embarqu� dans un v�hicule.
  
  Entretemps, un « terroriste » s’est tu� en faisant d�toner sa veste explosive au mausol�e de l’imam Khomeiny, p�re de la r�volution islamique, � T�h�ran, blessant jusqu’� trois p�lerins, selon des m�dias.
  
  Amnesty International a affirm� que « jusqu’� 10 personnes » avaient �t� tu�es lors des manifestations.
  
  Avertissant qu’il « ne c�dera pas � la rue », l’ayatollah Khamenei avait fait porter la responsabilit� « du sang et du chaos » aux chefs de l’opposition.
  
  R�pondre Lien permanent
Tartalacreme 20 juin 2009 23:39

et tu sais qui sait Mousavi toi Reinette ??
cherche et tu trouveras
pour ta gouverne, je te livre quelques infos...

Je commence � penser que Mir Hussein Mousawi est un imposteur.

1
- il s’est retir� de la vie politique depuis 20 ans (silence radio complet), avec la mort de l’ayatollah Khomeiny, semble-t-il plus ou moins volontairement : il a refus� de se pr�senter aux �lections pr�sidentielles de 1997 et de 2005
En tout cas, il semble y avoir une forte dissension entre Moussavi et le r�gime iranien depuis cette �poque.

2
- le 9 mars 2009, il d�cide de se pr�senter aux �lections pr�sidentielles de cette ann�e, avec le soutien de Khatami re�u le 16 mars, donc soit un peu plus de 3 mois avant les �lections du 12 juin !!

3
- il m�ne semble-t-il une campagne men�e tambour battant dans le style hollywoodien, se pr�sentant - ou �tant pr�sent� - comme un r�formiste dans les m�dias occidentaux (http://middleeast.about.com/b/2009/06/0 … former.htm + http://middleeast.about.com/od/iran/p/m … rofile.htm) avec utilisation de Facebook (http://www.lejdd.fr/cmc/international/2 … 15477.html & http://www.facebook.com/mousavi) et vid�os en anglais (Vote for Change, tiens tiens �a vous rappelle pas quelqu’un ??) sur Youtube (
), interview aupr�s des m�dias �trangers (http://www.time.com/time/world/article/ … 43,00.html), film (promotionnel ?) de campagne intitul�e The Green Wave, sous-titr� en anglais (http://www.youtube.com/watch?v=2Mb2mvEj-p4).
Question : qui des �tudiants & des jeunes iraniens d’aujourd’hui sait qui est Mir Hossein Moussavi ?
Question : qui des personnes ayant connu Moussavi en tant que 1er Ministre de l’Iran de 1981 � 1989 se rappelle de lui apr�s un silence radio de 20 ans ?
Question : comment quelqu’un qui a �t� absent - invisible - pendant 20 ans de la sc�ne politique d’un pays et qui annonce sa candidature 3 mois avant le vote peut-il esp�rer soulever les masses alors qu’il n’est m�me pas charismatique quand de l’autre c�t� on a un Ahmadinjad populiste qui lui a �t� bien visible en tant que maire de T�h�ran de 2003 � 2005, puis Pdt d’Iran de 2005 � 2009 et a « annonc� » sa candidature en ao�t 2008 (en fait c’est Ali Khamenei qui annonce qu’il verrait bien Ahmadinejad � sa propre succession le 23 ao�t 2008) ??
Question : n’est-il pas �trange et suspect que les supports, les moyens et les m�dias (Facebook, vid�os promotionnelles & films sous-titr�s en anglais diffus�s sur sur Youtube) que Mousavi utilise pour faire sa campagne soient plut�t fortement inspir�s et venus du monde anglo-saxon et plus pr�cis�ment des USA - pourtant ennemi jur� de l’Iran malgr� des hauts et des bas ?
Question : quelle �trange ressemblance entre le slogan utilis� par la campagne d’Obama et celui de Mousavi ?
Question : apr�s la r�volution des Roses (G�orgie, 2003), la r�volution orange (Ukraine, 2004), et d’autres ici et l� (R�volution du C�dre au Liban, 2005 ou R�volution des tulipes au Kirghizistan en 2005), y aura t-il une Vague Verte en Iran ? Un point commun entre toutes celles-ci, un sc�nar de style hollywoodien, avec happy end : suite � des �lections - truqu�es, manipul�es, d�form�es ou vol�es - le « peuple » en col�re ou pacifique descend dans la rue pour r�clamer la libert� et l’instauration de la d�mocratie.

R�pondre Lien permanent
- armand 20 juin 2009 23:52
  
  tartalacreme,
  
  Vous avez une connaissance tr�s imparfaite de la psychologie des masses (et de l’Iran). Mousavi est, � priori, suffisamment proche du r�gime pour avoir �t� adoub� comme candidat. C’est la suite des �v�nements qui transforme � la vitesse grand V. M�me pour des jeunes qui ne n’ont pas connu comme homme politique, le fait qu’il rel�ve le d�fi et qu’il affirme qu’il ira jusqu’au martyre impressionne.
  Rien ne pr�sage de la suite des �v�nements. Parfois de tristes apparatchiks, bien �g�s d�j�, ont des sursauts d’inspiration et comprennent qu’ils peuvent encore faire quelque chose de leur vie.
  Moi non plus je ne le vois pas comme suffisamment charismatique pour renverser le rapport de forces (sans parler du r�gime - d’ailleurs le souhaiterait-il ?). Mais rien n’est impossible. Tout peut retomber dans les heures qui viennent. Une r�pression peut tout �touffer. des deux c�t�s on peut comprendre qu’il faut limiter les d�g�ts. Ou alors le mouvement peut faire tache d’huile, et avec quelques ralliements de militaires le syst�me peut vaciller.
  
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- Cascabel 21 juin 2009 02:22
  
  @ Tartalacr�me
  
  Ha enfin �a s’�claircit. Merci pour toutes ces infos.
  
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Tartalacreme 20 juin 2009 23:48

la vid�o Vote for Change sur Youtube : http://www.youtube.com/watch?v=2HaEBTyueCs

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courageux_anonyme 21 juin 2009 00:23

Iran : Au moins 19 morts dans les manifestations

23h30 : De 19 � 150 morts, selon CNN. Selon la cha�ne am�ricaine. la r�pression des manifestations � T�h�ran aurait caus� au moins 19 morts et jusqu’� 150, d’apr�s des sources hospitali�res.

20h30 : Obama appelle � la fin des violences en Iran. Le pr�sident am�ricain demande au gouvernement iranien de � mettre fin � la violence et aux injustices � dans le pays �. A Washington, une manifestation de soutien aux opposants a r�uni plusieurs centaines de personnes.

19h46 : L’attentat contre la tombe de Khomeiny, une manipulation ? Selon des opposants et des t�moins cit�s par le Huffington Post, l’attentat-suicide commis contre la tombe du p�re de la r�volution, l’ayatollah Khomeiny, serait une manipulation du pouvoir destin�e � discr�diter l’opposition. Pendant ce temps, des vid�os - souvent choquantes- continuent d’�tre envoy�es sur la plateforme Youtube, comme celle-ci, o� une manifestante semble atteinte par une balle. Encore une fois, il est difficile d’authentifier ces vid�os.

http://www.lefigaro.fr/international/2009/06/20/01003-20090620ARTFIG00552-iran-les-manifestants-se-heurtent-a-la-police-.php

Le Figaro, CNN...

Ca va couiner sur Agoravox !

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- katalizeur 21 juin 2009 00:44
  
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- katalizeur 21 juin 2009 01:13
  
  @ courageux donc anonyme
  
  si tu permet je rectifie un peu tes chiffres
  
  il ya entre 19 000 ET 6 MILLIONS de morts par balles explosives
  
  et ENTRE 1 ET 3,5 MILLIARDS de bless�s( source hopitaux de wall street) les rues sont jonch�s de cadavres et de restes humains...des bulldozzer finissent d’enfouir des manifestants dans des fosses prepar�s de longue date par le regime des mollah
  
  les survivants attendent avec impatience d’etre bombard�s pour abreg�er leurs souffrance......(source anonyme.....info re�ue par sms )
  
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- courageux_anonyme 21 juin 2009 01:29
  
  mise � jour 00:34 !
  23h30 : De 19 � 150 morts, selon CNN. Selon la cha�ne am�ricaine. la r�pression des manifestations � T�h�ran aurait caus� au moins 19 morts et jusqu’� 150, d’apr�s des sources hospitali�res. Sur Flickr, les photos post�es par les Iraniens donnent un aper�u de la violence de la r�pression polici�re.
  
  toujours le m�me lien :
  
  http://www.lefigaro.fr/international/2009/06/20/01003-20090620ARTFIG00552-iran-les-manifestants-se-heurtent-a-la-police-.php
  
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- katalizeur 21 juin 2009 01:42
  
  mise a jour 1:36 LE 21/06/2009
  
  @ courageux donc anonyme
  
  si tu permet je rectifie un peu tes chiffres
  
  il ya entre 19 000 ET 6 MILLIONS de morts par balles explosives
  
  et ENTRE 1 ET 3,5 MILLIARDS de bless�s( source hopitaux de wall street) les rues sont jonch�s de cadavres et de restes humains...des bulldozzer finissent d’enfouir des manifestants dans des fosses prepar�s de longue date par le regime des mollah
  
  les survivants attendent avec impatience d’etre bombard�s pour abreg�er leurs souffrance......(source anonyme.....info re�ue par sms )
  
  D4AUTRES INFOS NOUS PARVIENNENT ;; ;; EN COURT D’AUTENTIFICATION
  
  ahmadi nedjad serai en fuite en israel et khomeny au vatican...mousavi prete serment, il devient le nouvel empeur de toutes les iranies du monde. :: :: :: :: :: : les felicitations affluent de tout l’univers//////// certain messages n’arriverons que dans 2/3 semaines vitesse de la lumiere oblige...........la suite avec nos envoyes tres , tres speciaux qui ne postent que de nuit...........
  
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- courageux_anonyme 21 juin 2009 01:50
  
  @ kataliseur
  je suis un peu d��u, je l’avoue. Je m’attendais � des envol�es lyriques sur les m�dias vendus aux sionistes et bof.
  
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- Philou017 21 juin 2009 06:42
  
  M�me Amnesty International s’est laiss� emporter :
  
  LONDRES - L’organisation de d�fense des droits de l’Homme Amnesty International a estim� vendredi que les manifestations de l’opposition en Iran, avaient caus� « jusqu’� dix » morts.
  .........
  
  Amnesty avait peu auparavant affirm�, avant de se corriger, avoir enregistr� "jusqu’� 15 tu�s, dont cinq �tudiants dont la mort reste � confirmer" dans les manifestations qui ont suivi l’�lection pr�sidentielle en Iran, au r�sultat contest�.
  
  Tout en se r�tractant, l’organisation a appel� "les autorit�s (iraniennes) � enqu�ter sur toutes les rumeurs de meurtres, � clarifier le sort de ces �tudiants, et � s’assurer que les milices ne soient pas autoris�es � op�rer librement car elles ne sont pas correctement entra�n�es pour assurer le maintien de l’ordre dans des manifestations".
  
  http://www.romandie.com/infos/news2/090619163258.66lwibic.asp
  
  Bien sur, ca fait dix morts de trop. Mais les m�dias sautent sur la moindre rumeur pour appuyer son sentiment anti-Aminjehad.
  
  A cot� de cela :
  
  KIRKOUK, Irak - Au moins 64 personnes ont �t� tu�es et 202 bless�es samedi dans un attentat suicide au camion pi�g� en Irak, le plus meurtrier en 15 mois
  
  Mais ca , c’est beaucoup moins crucial pour les m�dias. Qui ne sont pas emp�ch�s de travailler en Irak (A condition de rester dans la zone verte ou de se faire escorter par l’arm�e US)
  
  Deux poids , deux mesures, comme d’hab.
  
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- snowballing 21 juin 2009 11:20
  
  La t�l�vision publique iranienne annonce 13 morts pour la seule journ�e de samedi. J’imagine que selon vous elle participe de la m�me volont� de d�sinformation ????????
  
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- courageux_anonyme 21 juin 2009 12:11
  
  Tient, d’ailleurs, j’attends toujours de conna�tre l’int�r�t de la guerre en Irak pour les U.S.
  Le p�trole ? Le baril est mont� � ses plus hauts sommets depuis. Alors quoi ?
  
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- katalizeur 21 juin 2009 12:14
  
  @ courageux
  
  Exemple de m�dias mensonge Publi� le 19 juin 2009
  La BBC prise en flagrant d�lit de d�sinformation. La premier image est issue du los angeles times, elle montre un rassemblement pro Ahmadinejad. La BBC a retouch� l’image et l’a pr�sent� comme une manifestation pro Mousavi.
  
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- katalizeur 21 juin 2009 12:16
  
  Source : ipernity : Blog de Stangrof
  
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quen_tin 21 juin 2009 00:47

Le fait m�me qu’on se pose la question de la fraude prouve un manque flagrant de transparence.

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philbrasov 21 juin 2009 08:16

fin du match....... il �tait temps....
cela �vitera du sang suppl�mentaire et tout ceci pour rien....
Moussavi et AHMADI, c’�tait de toute fa�on, blanc bonnet et bonnet blanc.
Si Moussavi avait �t� elu , il n’aurait pas renonce a l’arme nucl�aire, et l’arm�e , la police et les bassijis restaient de toute fa�on sous l’autorit� de Khatami...
et celui-ci aurait veill� a l’application de la constitution des lois islamiques.
comme r�volution on fait mieux.

le « guide supr�me » a siffle vendredi la fin de la recr�ation, il y aura qq soubresauts... mais la contestation va s’essouffler.
D’aucun y avaient cru, moi du bout des l�vres, mais a r�aliser qu’un iranien sur 6 est surveille par un SSbassajis en ARME....
La tache �tait impossible.
Sauf a voir une guerre civile s’installer durablement. peut probable, car les cadres de l’arm�e et la police officielle ou parall�le sont majoritairement du cote des islamistes.

Le grand paradoxe de cette semaine sanglante ( probablement plus de 250 morts) est que cela renforce la position des Isra�liens dans cette r�gion du monde.
Et c’est pas pour me d�plaire.

il est assez dr�le de constater que les plus grands d�fenseurs du dictateur local, font le jeu d’Isra�l qu’ils ha�ssent.
Ces admirateurs de la mollacratie, donnent MILLE FOIS RAISON a la position d’Isra�l qui ne sacrifiera pas sa s�curit�, a la vue de cette bande de malades, fachos et passablement d�rang�s du bulbe.

et lorsque l’on connait le rapport de force entre Isra�l et ses voisins, on peut rester serein.
Car Isra�l croyez moi se fera fort de d�truire les installations nucl�aires iraniennes le jour venue... On en est pas la.

De plus nos voisins arabes peuvent desormais, se consacrer tout entier a leurs fronti�res EST c’est a dire l’Iran, et non plus s’occuper de ce mini conflit local, que repr�sente la Palestine.

Le danger pour eux est AUTREMENT PLUS GRAND.
Entre chiites et les sunnites, cela risque de chauffer un peu plus que du temps de l’antique conflit entre protestants et catholiques....
Dassault aviation a encore quelques belles ventes a faire dans cette partie du monde.

Nos m�dias se sont lances dans d’admirables articles vantant le courage de la rue, face a un r�gime qu’ils n’ont JAMAIS OSE QUALIFIE DE FASCISTES. sans voir le fond du probl�me, tout occupes a nous abreuver de mauvaises vid�os, que nous auront VITE oublie, au profit du premier tremblement de terre a venir cet �t�.
Qui se souvient de la r�volte estudiantine de 99...... ?

La revolution verte ???.... Lorsqu’on connait le symbole de cette couleur on reste plus que sceptique.....
Iran resist avait 10 jours avant donne le resultat au % pr�s, les votants, les % des uns et des autres.
Nos d�mocraties comme d’habitude ont ete l�ches et faibles.
Il veulent bien d�fendre la d�mocratie, mais de loin en laissant les peuples faibles se d�brouiller eux m�me, au nom de la paix chez soi.

Nos islamistes de service, ont parfois bien raison de traiter nos d�mocraties dans la boue, plus on est faible moins celle ci est respect�e.

Une r�volution ne se d�cr�te pas a la suite d’un vote.... fusse t’il truque..
la base populaire ne suffit plus. Sans relais dans l’arm�e la police, et sans LEADER FORT, aucun processus r�volutionnaire ne peut aboutir.

Ce feu de paille qui s’essouffle, montre du reste clairement que les USA, ne sont pas pour l’instant derri�re cette agitation.

L’administration US, s’accorde parfaitement des r�gimes despotiques et islamistes locaux, du moment que leurs int�r�ts dans la r�gion sont d�fendus.. et ces int�r�ts on les connait.
Il en a �t� ainsi des administrations r�publicaines ou d�mocrates.

Mais que le monde occidental se rassure, comme d’habitude, Isra�l fera le sale boulot en Iran avec la b�n�diction des arabes et des USA.

AInsi va le monde.......

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fr�d�ric lyon 21 juin 2009 09:16

« si cette �norme taille de la fraude (...) est pr�sent�e comme la preuve d’une absence de fraude alors l’aspect r�publicain du syst�me sera massacr� et cela prouverait que l’islam est incompatible avec la R�publique ». Et en guise de r�ponse aux menaces d’Ali Khamenei, Mir Hossein Moussavi, qui fut son premier ministre pendant la guerre contre l’Irak (1980-1988) avant d’�tre limog�, a pr�venu qu’interdire les manifestations pourraient avoir « des cons�quences dangereuses ».

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fr�d�ric lyon 21 juin 2009 09:19

« R�publique Islamique »

« R�publique Populaire »

R�publique est un mot qui se suffit � lui-m�me et c’est ce que les Iraniens sont en train de d�couvrir.

Attendons la suite.

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fr�d�ric lyon 21 juin 2009 09:28

L’Iran se pr�parait � la possibilit� de nouveaux affrontements sanglants entre manifestants et forces de l’ordre dans les rues de T�h�ran, o� un calme pr�caire r�gne ce dimanche. Parall�lement, des images montrant de nouvelles brutalit�s circulaient dimanche malgr� la volont� du r�gime iranien de ne pas diffuser d’informations sur les �v�nements.
Selon des t�moins, de nombreux manifestants ont �t� bless�s - et plusieurs auraient �t� tu�s - samedi dans des affrontements avec la police au cours de nouvelles manifestations. Les autorit�s n’ont confirm� aucun d�c�s, et les informations donn�es par des bloggers et des utilisateurs de Twitter en Iran ne pouvaient pas �tre v�rifi�es dans l’imm�diat. Une vid�o amateur montrait aussi des heurts dans la ville de Shiraz (sud), et des t�moins ont fait �tat de violences dans les rues � Isfahan, au sud de T�h�ran.

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Atlantis 21 juin 2009 09:47

Il y a m�me pas besoin de faire une telle analyse en fait. Il suffit de regader les choses en face : tout le discours « pro-contestation » de l’�lection est dans le registre de l’�motionnel. L’auteur a bien fait son travail en pointant de timides analyses tenant du registre de la raison. Et si l’on interroge le registre de l’intuition, l’affaire ne m�rite m�me pas d’�tre regard�e.

Ou plut�t elle est m�rite d’�tre effectivement regard�e comme une peur, un aveu officiel de ceux qui d�tournent la volont� des peuples en europe, am�rique, ... (suivez mon regard). En ce sens c’est un ph�nom�ne int�ressant. Et encourageant.

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- le-joker 21 juin 2009 12:26
  
  Fermons le poste il n’y a rien � voir !
  
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- katalizeur 21 juin 2009 12:39
  
  @ joker
  
  les 13 malheureuses victime de la propagande sionomossadiste ont l’air de t’emouvoir..... paix a leurs ames
  
  alors que dire des 1500 assassin�s par la horde isralienne et des 5000 bless�s a coup de phosphore blanc et d’uranium appauvi.....je suppose que tu etais effondr� ? tellement effondr� que tu n’as pu nous poster ton indignation......il est encore temps de le faire aujourd’hui.....tu n’en sera que plus credible et tes larmes de crocodiles paraitront plus sinceres........
  
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- philbrasov 21 juin 2009 13:05
  
  on avait bien compris que de la part de nos admirables donneurs de lecon de democratie a la sauce b�douine, ce qui compte c’est l’�crasement d’Isra�l, et non pas les incroyables massacres entre eux qu’ils ne dennoncent JAMAIS.....
  
  mais que cette clique de schysophrenes se rassure, plus le nabot persan reste en place, moins y a de chance pour qu’Israel disparaisse.....
  
  Ce sera meme le seul recours contre cette mollacratie, recours que les laches europeens et democrates americains, ont oublie depuis longtemps au profit de la diplomatie blabla molle qui ne mene NULLE PART.
  
  je regardais ce matin la liste des conflits dans le monde via Google
  rubrique international....
  
  IRAN
  IRAK
  SOMALIE
  ALGERIE
  AFGHANISTAN
  PAKISTAN
  
  le reste du monde est grosso modo pacifie, une diplomatie molle peut s’exercer, Chavez peut brailler contre les yankees, le monde ne va pas ’enflammer, mais il n’existe nulle part au monde, de zones de combats OU ON SE MASSACRE AUTANT QUE DANS LES PAYS OU REGNE Les islamopedo.
  
  l’Iran du nabopedophile, peut encore jouer du bassidjis qq annees, le temps que le peuple iranien, creve, mais je peux affirmer que cette bande de malades va disparaitre tot ou tard.
  
  C’est INELUCTABLE.............. et ils y passeront TOUS.....
  
  f
  
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- le-joker 21 juin 2009 14:06
  
  Ah mais Kata voir des enfants victimes de l’endoctrinement religieux de leurs parents est d’une tristesse profonde et une honte pour eux.
  
  Ces g�n�rations sacrifi�es au m�pris de toutes ces vies Kata, un jour ou l’autre vous les prendrez en pleine poire et cela sonnera la fin de votre doctrine haineuse et meurtri�re, ce sont vos propres enfants qui sonneront votre condamnation !
  
  Ainsi sont les choses Kata et tu n’y pourras rien.
  
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- abdelkader17 21 juin 2009 14:10
  
  @Joker
  l’endoctrinement des enfants des colons juifs de Palestine, des habitants de l’entit� sioniste de l’�cole jusqu’� l’arm�e ne t’interroge pas tu devrais y jeter un œil c’est pas mal non plus.
  
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- le-joker 21 juin 2009 14:16
  
  M�me motif Abdel, m�me punition !
  
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Iran : l’incroyable d�sinformation

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