DADVSI : des sanctions uniquement dans les cas graves

Le ministre de la Culture Renaud Donnedieu de Vabres accuse l’opposition
d’avoir fait sauter le système de riposte graduée par sa saisine du Conseil
Constitutionnel. Prenant note de son échec, il demandera au Garde des Sceaux
que les poursuites soient orientées vers les cas les plus graves.
Renaud Donnedieu de Vabres "[a constaté] avec satisfaction
que l’essentiel des dispositions de la loi relative au droit d’auteur et aux
droits voisins dans la société de l’information ont été validées par le Conseil
Constitutionnel", a indiqué hier soir le ministère de la Culture dans un
communiqué publié suite à la
décision rude des neuf sages.
Ignorant toutes les limitations imposées par le Conseil, RDDV ose encore
affirmer que sa loi sur le droit d’auteur "garantira le respect du
droit d’auteur et la copie privée". "Elle affirme un
principe nouveau, l’interopérabilité, principe validé dans ses articles 13 et
14 par le Conseil Constitutionnel", ajoute-t-il sans préciser que le
Conseil a pourtant censuré plusieurs dispositions en faveur de
l’interopérabilité. Le Conseil a notamment reproché au gouvernement de ne pas
avoir défini ce qu’était l’interopérabilité dans les cas d’exonération de la
responsabilité pour contournement des DRM, et donc l’interopérabilité n’est
plus un cas d’exonération.
Le ministre ose tout autant affirmer
que "la loi concilie l’avenir de la création musicale et
cinématographique française et celui du logiciel libre ainsi que l’accès des
internautes à la culture". Pourtant le logiciel libre n’aura pas le
droit de créer des logiciels interopérables s’il faut contourner des mesures
techniques protection (c’est le cas pour lire des DVD sous Linux), et l’accès
aux données essentielles à l’interopérabilité sera facturé par les éditeurs de
DRM comme Microsoft ou Apple. L’accès des internautes à la culture, lui, est
désormais encadré strictement par le bon vouloir des éditeurs de contenus,
puisque le droit d’auteur relèvera désormais avant tout du domaine contractuel.
La censure : un mal pour un bien
"Cependant le Ministre de la culture et de la
communication prend acte de la disjonction de l’article 24 du projet de loi"
qui devait instaurer le régime contraventionnel de la "riposte
graduée". "Il avait souhaité que les internautes échappent aux
peines de prison et regrette que la saisine des députés de l’opposition ait eu
pour conséquence de rétablir les peines de prison pour les internautes",
accuse le ministre qui oublie que l’opposition avait quant à elle totalement
exonéré de responsabilité les internautes grâce à un système de licence globale
qui devait en plus rémunérer les artistes - contrairement aux amendes qui
n’alimentent que les caisses de l’Etat. Surtout, le maintient du régime pénal
d’avant projet de loi permettra à tout internaute d’avoir le droit à un procès
équitable devant des juges qui vérifieront la qualité des preuves qui leur seront
apportées. Le régime contraventionnel de la riposte graduée voulait lui imposer
un système de radar automatique sans aucune garantie pour les droits de la
défense. Les juges se sont montrés particulièrement cléments dans les dernières
affaires portées à eux en matière de P2P, et ils continueront sans aucun doute
à l’être. Les 300.000 euros d’amende et 3 ans d’emprisonnement sont des peines
maximales, et les juges ont toute liberté pour prononcer la relaxe ou une
condamnation symbolique.
Renaud Donnedieu de Vabre, qui a parfaitement conscience de la rebellion des
juges sur ces affaires grotesques, tente de sortir la tête haute et de faire
croire que la clémence judiciaire lui sera due. Il dit réaffirmer "qu’il
est nécessaire que les sanctions soient justes et proportionnées en fonction de
la gravité des faits et annonce qu’il va saisir le Garde des Sceaux afin que
les poursuites soient orientées vers les cas les plus graves".
Dans les faits, les internautes risqueront donc beaucoup moins grâce à la censure
du Conseil constitutionnel que dans l’état du texte qui lui était soumis.
Mais ce sont bien les éditeurs de logiciels, la communauté du logiciel libre et la liberté de diffusion de la culture qui sont les plus grands perdants de ce texte tellement mal rédigé que quatre de ses articles ont dû être censurés.
242 réactions
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Les artistes continueront de se fair exploiter, les consomateurs avec.. Les p2p ne diffusant pas de contenus libres de droits interdits...etc... Comment dire... tellement de comdamné à mort.. pour si peu de gagnant.
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Sauf, que ce n’est pas les artistes qui vont sortir la sulfateuse ; c’est les maisons d’editions et leurs actionnaires
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Demian West : Un pseudo phraseur, vraiment pitoyable. Parquoi, j’ose suggérer, qu’il s’abstienne d’écrire ici. Cela nous reposera.
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Bon, il ne reste plus qu’à appliquer cette loi et à coller les voleur en tôle.
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La bonne nouvelle c’est qu’elle est aussi insuffisante pour imposer la dictature
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« La bonne nouvelle c’est qu’elle est aussi insuffisante pour imposer la dictature »
Exact. Contrairement à ce qu’on crois, il n’y a pas vraiment de loi dans une dictature, et c’est pour ca que vous avez toujours tort. Une loi ferme est une assurance de liberté.
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car Adolphos n’a jamais rien téléchargé de sa vie, ni jamais copié un cd, non non ;)
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« il n’y a pas de lois dans une dictature » Il n’y avait pas de lois dans l’Allemagne nazie peut-être ? plien ! ou alors ce n’était pas une dictature ? bon, on ne va pas jouer sur les mots.
Voyons plus sérieusement, c’est qu’on la juge scélérate ou tolérable une loi qui entre très nettement dans un processus extrèmement pervers et menaçant pour les liberté, la Civilisation (oui, celle avec un grand C), les valeurs humaines, etc. N’oubliez pas que tout ça c’est dans un processus comme celui-ci :
Imaginez une marmite remplie d’eau froide dans laquelle nage tranquillement une grenouille. Le feu est allumé sous la marmite, l’eau chauffe doucement. Elle est bientôt tiède. La grenouille trouve cela plutôt agréable et continue à nager. La température continue à grimper. L’eau est maintenant chaude. C’est un peu plus que n’apprécie la grenouille, ça la fatigue un peu, mais elle ne s’affole pas pour autant. L’eau est cette fois vraiment chaude. La grenouille commence à trouver cela désagréable, mais elle s’est affaiblie, alors elle supporte et ne fait rien. La température continue à monter jusqu’au moment où la grenouille va tout simplement finir par cuire et mourir, sans jamais avoir fait quelque chose pour s’extraire de la marmite. Si la même grenouille avait été plongée directement dans l’eau à 50°, elle aurait immédiatement donné le coup de patte adéquat qui l’aurait éjectée aussitôt de la marmite... Cette expérience montre que, lorsqu’un changement s’effectue d’une manière suffisamment lente, il échappe à la conscience et ne suscite la plupart du temps aucune réaction, aucune opposition, aucune révolte. Si nous regardons ce qui se passe dans notre société depuis quelques décennies, nous subissons une lente dérive à laquelle nous nous habituons. Des tas de choses qui nous auraient horrifiées il y a 20, 30 ou 40 ans, ont été peu à peu banalisées, édulcorées, et nous dérangent mollement à ce jour, ou laissent carrément indifférents la plupart des gens.
Alors, si vous n’êtes pas, comme la grenouille, déjà à moitié cuits, donnez le coup de patte salutaire avant qu’il ne soit trop tard !!!
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Adolphos toujours aussi nauséabond ?
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« »il n’y a pas de lois dans une dictature« Il n’y avait pas de lois dans l’Allemagne nazie peut-être ? plien ! ou alors ce n’était pas une dictature ? »
Arendt.
« menaçant pour les liberté, la Civilisation (oui, celle avec un grand C), les valeurs humaines, »
C’est certainement ce qu’a penser le violeur lorsqu’on à interdit le viole. Mais enfin, là c’est différent : tous les monde sait qu’on n’a pas le droit de s’approprier ce qui ne vous appartient pas.
« Des tas de choses qui nous auraient horrifiées il y a 20, 30 ou 40 ans »
Arf ! Rien que le fait qu’il y ait une trés importance présence d’étranger en France OBLIGE à légiférer sur des point qui pour nous étaient évidents, et ce n’est que le début !
Par ailleur, la moitier des français ont plus de 45 ans. Faire la Révolution en se la pétant, ce n’est plus leur truc, ils comprennent bien que leurs « valeurs » 68hard ont complétement échoué, ils approche de la retraite, ils veulent de l’ordre et de la sécurité. Nouvelle raison lourde de légiférer.
Par ailleur, je trouve assez étrange qu’on se soit imaginez que l’Etat n’allait pas réglementer internet. Ce n’est aussi certainement qu’un début.
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SilenT BoB 28 juillet 2006 12:46
L’interoperabilite n’est plus au gout du jour, achetez sur itunes, oh mais vous avez un baladeur Sony, pas de chance, si toutefois le DRM vous autorise a mettre la musique sur une quelconque support.
Si vous tentez de traffiquer les DRM pour le faire, c’est aussi la case prison. Ce n’est plus seulement la personne qui telecharge illegalement qui subit une loi idiote et tres mal faite, c’est aussi le consommateur de produits tout a fait legaux !
Notre ministre de l’(in)culture semble se rejouir, mais comme beaucoup j’ai un lecteur MP3 qui n’est ni apple, ni Sony ni autre proposant une plateforme de telechargement legal et bien avec les DRM ca ne fonctionnera plus, alors je continuerai a faire de l’illegal, parce que ce texte donne de trop grandes possibilites de monopole sur le marche !
Bientot Microsoft va lancer sa plateforme de telechargement, et son nouveau lecteur, il ya Apple, un peu sony et le reste sera voue a disparaitre car ils n’auront pas la possibilite de proposer un catalogue musical suffisament etendu a leurs utilisateurs ! Si ca ce n’est pas un appel a telecharger illegalement !
A cela il faut ajouter que nos amis les majors et la SACEM vont augmenter le montant de la taxe sur les grosses capacites de stockage, bref nous sombrons dans le delire le plus total ! La republique du n’importe quoi !
Entre des majors qui ont faim et qui au lieu de trouver de nouveau moyens de gagner de l’argent (j’ai un exemple parfait la ou je vis), une Sacem qui accumule les decisions impopulaires voire aberantes (Cf. La chanson des ecoliers pour le depart de leur institutrice), des artistes qui eux soutiennent un systeme de retribution de leur travail qui date du XIX siecle, un ministre lamentable qui ne comprend a internet, aux internautes, aux francais et la culture, ON VA ALLER LOIN !!!!
LA CULTURE DU N’IMPORTE QUOI !
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« comme beaucoup j’ai un lecteur MP3 qui n’est ni apple, ni Sony ni autre proposant une plateforme de telechargement legal et bien avec les DRM ca ne fonctionnera plus, »
Et moi j’ai un stock de préservatif, alors je vais aller violer deux trois type, parce que je refuse de payer pour ca et tant pis pour la loi.
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Bien d’accord
si tu achete sur itune ou autre c’est dans les conditions fixer par ces plate formes (si ces conditions ne te plaise pas bah achete pas)
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alors j’entend à la radio un artiste qui me plait, je vais acheter son CD, et toc ! je ne peux pas le lire car il y a un foutu DRM... si je te suis je n’ai qu’à ne pas écouter ce bonhomme, drôle d’idée...
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c’est la loi du marché malheureusement lorsque les major perdront des parts de marché a cause des drm et que nous n’acheteront plus, concurence oblige il devront se plié a notre volonté
si tu as la volonté de ne pas acheté, il auront la volonté de changer.
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moi j’ai la solution : on interdit les lecteurs MP3 et on impose les baladeurs K7 à tout le monde.
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Tu as aussi un stock de neurones, quel gachis de ne pas l’utiliser cher Adolf.
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bonjour à tous et toutes
les interventions de Adoplphos dénotent d’une flagrante méconnaissance du sujet et de réactions puériles sinon inutiles !
dommage !
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Une loi peut-être conne. Une loi n’est pas une vérité absolue, elle n’est que le fruit d’une décision politique.
Libre à vous de la soutenir, libre à d’autres de l’opposer. Enfreindre la loi est par définition illégal mais vouloir la changer est une démarche citoyenne.
Que direz-vous si le PS est élu en 2007 et si il annule la loi DADVSI comme il l’a déjà promis ? Vous mettrez-vous à soutenir aveuglément la licence globale parce que ça sera devenu la loi ou allez vous la critiquer parce que ça ne correspond pas à vos convictions ?
« Savoir écouter, c’est posséder, outre le sien, le cerveau des autres. » - De Vinci
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@anonyme :
et bien c’est ce qui risque de se passer : maintenant quand j’achète un CD, je regarde bien avant s’il n’est pas indiqué le présence de DRM, et si oui je ne l’achète pas...
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@par djynny (IP:xxx.x00.140.67) le 28 juillet 2006 à 13H05 moi j’ai la solution : on interdit les lecteurs MP3 et on impose les baladeurs K7 à tout le monde.
super ! heureusement que je n’ai pas jeté le mien ! lol
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Adolphos a vraiment du mal à se contenir....
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« Dans les faits, les internautes risqueront donc beaucoup moins grâce à la censure du Conseil constitutionnel que dans l’état du texte qui lui était soumis. »
je comprend pas trop ... avant tout le monde paye 38 euro / download et maintenant quelque’uns risque 300 000 et 3ans de prison.
au niveau de la loi c’est pas mieu apres le Conseil Constitutionnel
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C’est un vol. Donc 3 ans.
Mais le ministre dit que ca sera plutôt 38€ pour les internautes.
Le CC dit : atteinte à l’égalité, même loi pour tous, donc 3 ans.
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C’est marrant un ministre qui demande aux gardes des sceaux de ne pas faire respecter la loi, ça me rappelle étrangement le CPE.
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on est rentré dans le n’importe quoi !
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« C’est marrant un ministre qui demande aux gardes des sceaux de ne pas faire respecter la loi, »
Nan, il ne dit pas cela, il dit, « concentrez vous sur les gros », mais ca veut pas dire que si un petit passe par là par hasard, il ne va pas morfler.
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Oui Adolf, donc il demande de ne pas faire respecter la loi, merci d’abonder dans mon sens
.
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Bein non, c’est de la politique criminel, par ex « concentrez vous contre les violeurs », donc plus de monde sur les violes, mais ca n’empéche pas que les autres cas risque aussi de se faire goler.
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Finalement, cette histoire montre l’importance du contre pouvoir économique face au Pouvoir politique ; sans lui le gouvernement eut été corrompu par la démagogie, uniquement pour gagner des votes en faisant plaisir à la populace, ce qui ne lui aurait rien couté, mais au contraire fait aimé, au lieu que là, nos principes fondementaux ont été préservé, l’Egalité devant la loi et la Propriété. Une victoire de la démocratie sur elle même.
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Oui, donc il ne vont pas rechercher les petits téléchargeurs pour se concentrer sur les gros qui mettent à disposition plein de fichiers, merci encore d’abonder dans mon sens mon ptit Adolf
.
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« Oui, donc il ne vont pas rechercher les petits téléchargeurs pour se concentrer sur les gros qui mettent à disposition plein de fichiers, merci encore d’abonder dans mon sens mon ptit Adolf
. »
Ne t’en fait pas, si Vivendi signale un pirate, il s’en occuperont.
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Sauf que Vivendi n’a aucun moyen légal de contrôler les lignes privée mon tout petit Adolf
Encore un peu d’eau de Vichy ?
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« Sauf que Vivendi n’a aucun moyen légal de contrôler les lignes privée mon tout petit Adolf
Encore un peu d’eau de Vichy ?
»
L’adresse IP s’affiche dans le truc genre p2p. Donc, récupére l’adresse et ==>porte plainte.
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Et comment il font chez Vivendi pour relever les adresse IP via des logiciels p2p qu’ils n’ont pas le droit d’utiliser mon tout petit petit Adolf ?
Et pour ta gouverne, il existe moults logiciels de p2p anonymes et cryptés, inflicables quoi.
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« Et comment il font chez Vivendi pour relever les adresse IP via des logiciels p2p qu’ils n’ont pas le droit d’utiliser mon tout petit petit Adolf ?
»
Il ont recu une dénonciation anonyme, sans doute.
« Et pour ta gouverne, il existe moults logiciels de p2p anonymes et cryptés, inflicables quoi. »
Oui, il faudra faire une loi pour interdire ces systéme de piratage.
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Et comment distinguer celui qui telecharge une bibliothque linux, un freeware, une video humoristique sur e2k ou bittorrent ? les logiciels p2p sont legaux et necessaires il ne faut pas l’oublier.
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@jo Et bien justement, par principe d’équité, on ne fait plus la différence : un logiciel de P2P permet de pirater des fichiers protégés par des droits d’auteur, donc la loi interdit le P2P !
C’est comme si on interdisait les voitures et les couteaux sous prétexte que ça peut servir à commettre un meurtre !
Mais ne vous inquiétez pas, les majors préparent leurs propres logiciels de P2P, ils seront bien fliqués (obligé de payer pour télécharger, impossible de trouver d’autres fichiers que les leurs, etc...) qu’ils nous feront utiliser pour nous vendre leurs MP3 mer**ques, comme ça ils gagnent sur tous les plans : ils nous vendent leurs trucs au même prix qu’avant, alors que c’est de moins bonne qualité, et en plus ils n’ont pratiquement plus de frais de fonctionnement, puisque c’est nous consommateurs, qui fournissont l’infrastrucutre ! (c’est nous qui stockons les titres et dépensons notre bande passante pour les télécharger/partager...)
Un peu comme si on allait au magasin, et qu’en plus de devoir payer le prix fort, on devait s’occuper de la réception des marchandises et de la mise en rayon... C’est n’importe quoi !!!Le système capitaliste/libéral ne donne pas de vraie place au consommateur, on est un troupeau, on doit consommer et bêler, mais surtout, on n’a pas notre mot à dire sur les règles du jeu, et on ne peut revendiquer aucun pouvoir, aucune force pour agir contre les agissements des multinationales. Ah si, le « boycott », laissez moi rire, tout le monde sait que les gens ne choisissent pas ce qu’ils consomment, c’est la publicité qui choisit pour eux. Il y a quelque chose qui tourne pas rond dans notre monde, il est tant que ça change.
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Enfin, soyons clair : la séparation des pouvoirs entre la justice et l’Etat se passerait bien de ce commentaire du ministre...
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« Ca fait combien de temps qu’on telecharge de la musique sur internet ... 7 ... 8 ans ? »
La vache, ca va t’en faire des années de prison, toi. Tu savais bien pourtant que c’était du vol. Quel malheure que des gens comme toi oblige l’Etat à faire des loi comme cela..
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FrihD 28 juillet 2006 13:52
Bof, les juges oseront mettre personne en prison, y’a déjà pas assez de place dans les tôles ! Et de toute manière tous ces gens en tôle, qui c’est qui paye pour les enfermer ? l’amende de 300 000euros ?
On se retrouve dans la même situation qu’auparavant, avec une disparition de la copie privée (mais quid de la taxe sur copie privée qui rapportait beaucoup aux auteurs ?) et une limitation de la créativité des logiciels en France : la peur qu’on détourne mon travail pour en faire quelquechose de manifestement voué au piratage c’est pas super stimulant.
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Oui, 1500 euro d’ammende, ca devrait suffir à dissuader
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Soit dit en passant, vu que l’ânerie est répétée régulièrement ici par un contributeur qui manifestement dispose d’une certaine quantité de neurones mais refuse de s’en servir (par mauvaise foi ?) : le téléchargement, même dans le nouveau cadre légal, n’est pas assimilé à du vol, mais à de la contrefaçon. La différence, morale, est de taille... je ne vais pas vous refaire le coup du boulanger et de la baguette !
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« La différence, morale, est de taille. »
Pff, un délinquant n’a pas de morale, enfin !
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En effet, il est bien connu que les utilisateurs d’eMule ne rechignent pas à violer leurs voisines sans autre forme de procès...
Vous auriez pu trouver mieux, Adolphos ! Vous nous aviez habitués à des sarcasmes un peu plus subtiles.
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« Le Conseil a notamment reproché au gouvernement de ne pas avoir défini ce qu’était l’interopérabilité » Bin pour moi c est clair comme de l eau de roche l’interopérabilité, doivent etre senile au CC pas possible A croire qu ils n existe pas de platine cd ou magnetoscope de differentes marques. Bin l avenir ds notre pays c est pas gagné
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attends ! tu verras si sarko est président ! la davsi, c’est des cacahouètes à côté !
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« Le Conseil a notamment reproché au gouvernement de ne pas avoir défini ce qu’était l’interopérabilité » Bin pour moi c est clair comme de l eau de roche l’interopérabilité, doivent etre senile au CC pas possible A croire qu ils n existe pas de platine cd ou magnetoscope de differentes marques. Bin l avenir ds notre pays c est pas gagné
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Pour DW , bonne nouvelle il vient d’etre demasqué , la brigade est en route
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notre ministre dit réaffirmer « qu’il est nécessaire que les sanctions soient justes et proportionnées en fonction de la gravité des faits et annonce qu’il va saisir le Garde des Sceaux afin que les poursuites soient orientées vers les cas les plus graves ».
C’est quoi la nouvelle couillonnade ??? Un nouveau CPE ? On promulgue une loi mais ne vous inquietez pas , on ne va pas l’appliquer .
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Johan 28 juillet 2006 13:20
Mouais c’est du dumping en faveur des copains.
Ils sont pas si cons. C’est nous qui sommes betes de leur fournir de telles excuses.
En realite tout est premedite. Le reste n’est qu’un theatre d’ombres pour sauver les apparences.
Ils connaissent tres bien leur boulot. Et ce n’est pas servir les interets de la Nation.
Il ne reste que deux choses qui les tienne encore en laisse :
Les risques de faillite (ils s’en sont accomodes)
Le vote extreme (De toute facon, se disent ils, les francais ne vont pas se jeter dans la gueule du loup)
La realite tous nous rattraper. Mais elle nous rattrapera plus durement qu’eux.
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"Mouais c’est du dumping en faveur des copains.
Ils sont pas si cons. C’est nous qui sommes betes de leur fournir de telles excuses.
En realite tout est premedite. Le reste n’est qu’un theatre d’ombres pour sauver les apparences.
Ils connaissent tres bien leur boulot. Et ce n’est pas servir les interets de la Nation."
Il fautr arreter la moquette !
L’interet de la nation, c’est que le droit de propriété soit protégé, c’est la seul justification de l’existence de l’Etat. Si des voleurs dérouille, tant mieux. Si on veut consommer, on doit payer, c’est normal, il n’y a rien de gratuit.
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Johan 28 juillet 2006 13:39
A Adolphos,
Je te demande donc a nouveau au nom de quoi on vient perturber la regulation par le marche avec des entraves legalement legitimees a la concurrence (j’entends les DRM, la non divulgation du code source, les produits defective by design, les dates de peremptions) qui limitent la faculte de choix du consommateur.
Avec les DRM, c’est le choix entre tous les CD et le DVD et le droit d’avoir un OS libre (Linux).
Il est flagrant qu’il faille limiter le droit de propriete intellectuelle dans des cas d’abus majeurs. Notamment ceux qui entravent le marche car libre concurrence et propriete privee, dans leurs versions absolues, sont incompatibles.
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Hé Candide, donc pour toi tout va bien dans le meilleur des mondes ??
Dans ce monde parfait, ou la copie privée est rayée de la constitution, j’espère pour toi (surtout pour eux) que tu n’as pas d’enfant, ou encore que tu es très riche, parce que lorsque tes chères têtes blondes te demenderont d’avoir le dernier album de Jennifer, et que tu devras en acheter autant que tu as d’enfants, ça risque de te faire drôle...Et si par hasard tes enfants les veulent sur leur balladeur Mp3 alors tu iras sur une plateforme de téléchargement légale comme un bon citoyen (qui a dis pigeon ??) et tu payeras 1€ par chanson pour récuperer ton album.
Je peux te dire que Pascal Nègre, pdg d’universal, se frotte les mains avec des « con »sommateurs dans ton genre....
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« Je te demande donc a nouveau au nom de quoi on vient perturber la regulation par le marche avec des entraves legalement legitimees a la concurrence (j’entends les DRM, la non divulgation du code source, les produits defective by design, les dates de peremptions) qui limitent la faculte de choix du consommateur. »
Je ne vois pas en quoi le fait que le producteur protége son capital serait de la limitation de concurence. Radio, télé, concerts, autoradio, cd, dvd, SAC, PC, Baladeurs, et lecteur MP3, il y a de la concurence, non ? Par ailleur il y a aussi concurence entre les lecteurs MP3, donc pas de probléme. Evidement, le consomateur veut une rolls au prix d’une majorette, mais bon, cela n’est pas sérieux, parce que lui même n’accepterait pas d’être traité comme cela pour son travail.
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« lorsque tes chères têtes blondes te demenderont d’avoir le dernier album de Jennifer, et que tu devras en acheter autant que tu as d’enfants, ça risque de te faire drôle... »
Ca sera l’occasion pour toi d’apprendre à dire NON.
« Et si par hasard tes enfants les veulent sur leur balladeur Mp3 alors tu iras sur une plateforme de téléchargement légale comme un bon citoyen (qui a dis pigeon ??) et tu payeras 1€ par chanson pour récuperer ton album. »
Combien tu dépenses en abonnements en tous genre et pour tes vacances ?
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Les lecteurs mp3, dvd, etc .. sont en libre concurence. si certains artistes ne peuvent être écouté que sur les lecteurs des firmes ayant des accords avec la boite qui edite ces artistes alors comment une entreprise qui debarque avec sont lecteur tout nouveau qui a plein de fonctionnalités en plus fait pour les concurencer ?
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« si certains artistes ne peuvent être écouté que sur les lecteurs des firmes ayant des accords avec la boite qui edite ces artistes alors comment une entreprise qui debarque avec sont lecteur tout nouveau qui a plein de fonctionnalités en plus fait pour les concurencer ? »
D’abord tout le monde sait qu’on ne peut plus débarquer comme ca dans un marché aprés un certain temps, car les clients ont leurs habitudes. (C’est pour ca que retarder les recherche d’OGM française est une énorme connerie). Par ailleur si un artiste veut travailler avec tel boite, plutôt qu’avec une autre, c’est sont choix. J’imagine que tu n’est pas pour qu’on t’oblige toi en tant que salarié avoir un contrat de travail global pour plein d’entreprises différentes en même temps ? L’artiste fait ce qu’il veut.
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Les accords d’exclusivités des oeuvres sont la base de tout accord artiste-majors... si ces majors vendent l’exclusivité de lecture de « leur » production à une boite et une seule, c’est anti concurentiel, et anti liberal... Enfin moi je le voi comme ça.. le même raisonement s’applique à de nombreux domaines visé par cette loi absurde
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Le servage étant aboli, on ne peut pas obliger un artiste à passer des contrat s’il ne veut pas.
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Johan 28 juillet 2006 14:20
a Adolphos,
Que tu sois d’un avis different je m’en fiche. MAIS S’IL TE PLAIT SOIS COHERENT !
Je croyais selon tes mots que « le capitalisme non meritocratique ca n’existait pas ».
Pourtant tu dis « D’abord tout le monde sait qu’on ne peut plus débarquer comme ca dans un marché aprés un certain temps, car les clients ont leurs habitudes. »
Quel merite ? Celui d’etre la le premier ? Et surtout pour combien de temps ?
Et il est ou le consommateur roi ?
On lui sort un I Pod tout bien. Il achete. Et une fois en position dominante Apple lui dit : tous tes I Tune, tu peux plus que les ecouter que sur mon I Pod. Il va pas tout jeter et tout repayer ! Il s’est fait bluse, le marche est verouille, et personne qui n’est pas autorise par les majors pour pouvoir utiliser leurs DRM ne peut plus concurrencer ni la musique a telecharger, ni le lecteur MP3.
A djschorn,
Qui est candide ?
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Petit rappel, pas complètement inutile, je l’espère : les droits d’auteur et droits voisins ne sont en aucun cas de la propriété.
L’expression « propriété intellectuelle » n’est qu’un raccourci pratique, mais pas un terme légal (c’est aussi le nom du code de loi qui traite de ces aspects-là).
Si la propriété, tout court, est un des droits fondamentaux défendus par notre constitution, les droits d’auteur n’ont pas, et de loin, un tel statut !
Les droits d’auteur ne sont, à l’origine, qu’un point d’équilibre, un compromis, permettant de favoriser la création et la diffusion culturelle. Si le contexte (technique entre autre) change, il est tout naturel de modifier ce point d’équilibre (moi, j’aurais vu une modification dans le sens inverse de DADVSI... ). Et on ne s’attaque à rien de sacré en imposant réglementairement l’interopérabilité, ou en donnant le droit aux utilisateurs de contourner des MTP pour obtenir cette dernière.
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Autant dire qu’on ne peu pas obliger un artiste d’être un artiste... C’est l’histoire de 2 explorateurs dans la jungle qui tombe sur une tribu qui les captures aussitôt.. Le chef leur dit « Choisissez on fait boula boula ou on vous encule » Le premier dit : « moi je veu pas être enculé ; je choisi boula boula » Le chef dit oké on te fou des callou dans le cul jusqu’a la mort. Le second dit :« oké moi je prefére etre enculé » Le chef dit oké on t’encule jusqu’a la mort.
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Kelsaltan 28 juillet 2006 14:41
@Johan,
Je suis assez admiratif de votre capacité essayer de maintenir un dialogue avec des commentateurs dont ce n’est manifestement pas le but.
Tous mes compliments, car pour ma part, j’en suis incapable.
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Johan 28 juillet 2006 15:19
A Kelsaltan,
Merci pour ton compliment.
De temps en temps j’apprend un truc.
Connais ton ennemi. Parfois tu te rendras compte que c’est ton ami : CF longue serie de posts avec Jesrad dans « Marketing et regulation marchande 2 ». Bon il faut trouver un gars pret a reflechir et qui se rend compte que toi aussi t’es pret a reflechir a ses propositions.
C’est le seul moyen de comprendre ou ca bloque et comment ses gens que tu cotoies pas d’hab pensent.
Quand ils parlent avec moi ils insultent pas les autres : )
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« Que tu sois d’un avis different je m’en fiche. MAIS S’IL TE PLAIT SOIS COHERENT ! »
Je suis cohérent.
« Quel merite ? Celui d’etre la le premier ? Et surtout pour combien de temps ? »
Evidement. Tu devrais lire des livres de marketing, genre le Kotler, parce que tu reste trop idéologique. Le premier sur un marché garde une prime de 20% de PDM pendant plusieur années, même sans rien foutre, c’est connu. Ca s’appel la concurence.
« Et il est ou le consommateur roi ? »
Le consomateur choisie (ou pas) entre ce qui existe, sinon, c’est de l’esclavage, entre ce qui existe, donc, sur le marché.
« On lui sort un I Pod tout bien. Il achete. Et une fois en position dominante Apple lui dit : tous tes I Tune, tu peux plus que les ecouter que sur mon I Pod. »
Appel a toujours dit que Itune=Ipod, il n’y a pas de surprise, l’acheteur sais à quoi s’attendre.
« Il s’est fait bluse, le marche est verouille, et personne qui n’est pas autorise par les majors pour pouvoir utiliser leurs DRM ne peut plus concurrencer ni la musique a telecharger, ni le lecteur MP3. »
La marché n’est pas verouillé, il existe des concurents, et des DRM microsoft.
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Ce n’est pas Adolphos qui est autocontradictoire, mais la notion de marché libre.
Le marché a tendance à se verrouiller tout seul, laissé livré à lui-même. On peut donc le déverrouiller réglementairement (ce qui paraît contradictoire), ou bien au contraire passer des lois pour le verrouiller encore plus.
Cette dernière orientation est celle du DADVSI qui protège légalement les mesures de protection techniques. Exemple même d’une loi capitaliste antilibérale s’il en est. Bref de la bonne droite bien dure, quoi, le cauchemar.
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« Le marché a tendance à se verrouiller tout seul, laissé livré à lui-même. »
Non, il ne se vérouille pas, il coagule, et il reste concurentiel, mais les gens ont des habitudes, ils ne changeront que si il y a abus ou baisse de qualité , etc.. Jusqu’au jour inévitable ou une nouveauté explose toute les barriéres.
« Cette dernière orientation est celle du DADVSI qui protège légalement les mesures de protection techniques. »
C’est normal, l’Etat est là pour protéger la propriété.
« Exemple même d’une loi capitaliste antilibérale s’il en est. Bref de la bonne droite bien dure, quoi, le cauchemar. »
Capitaliste et libéralisme, c’est la même chose. C’est Marx qui a inventé capitaliste pour discrédité libéralisme. Quand à la droite, c’est la seul qui soit un peu libérale en France, et encore, sur la pointes des pieds..
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Johan 28 juillet 2006 16:10
« Evidement. Tu devrais lire des livres de marketing, genre le Kotler, parce que tu reste trop idéologique. Le premier sur un marché garde une prime de 20% de PDM pendant plusieur années, même sans rien foutre, c’est connu. Ca s’appel la concurence. »
Je me suis plonge dans marketing. Le Chirouze en l’occurence.
Je me suis aussi penche tres attentivement sur le droit de la concurrence, y compris les abus de position dominante.
Qu’on ait une prime a l’entree, je le sais. Mais la garder, ce n’est pas la concurrence, c’est la rente de situation.
« Le consomateur choisie (ou pas) entre ce qui existe, sinon, c’est de l’esclavage, entre ce qui existe, donc, sur le marché. »
Qui est ideologique ? Ce n’est peut etre pas ton cas, mais pour beaucoup de gens la culture est aussi indispensable que la nourriture. Des lors, tu choisis ce qui te permet de garder tes achats anterieurs et de planifier tes achats ulterieurs.
Empecher la portabilite (comme par exemple avec des frais de cloture, le changement de ton numero de tel,...), ce ne sont que des entraves au libre choix et donc a la libre concurrence.
« Appel a toujours dit que Itune=Ipod, il n’y a pas de surprise, l’acheteur sais à quoi s’attendre. »
Je ne compte meme pas le nombre de services gratos que Microsoft a rendu payants une fois les gens habitues. Ca s’appelle de la vente a perte ou des prix predateurs.
« La marché n’est pas verouillé, il existe des concurents, et des DRM microsoft. »
Pas quand pour ca on doit laissser tomber tous ses achats anterieurs.
Pour finir, dans les livres de marketing, il est aussi enseigne de faire un bon produit d’appel et de se gaver sur les « hidden costs ». Bref de fausser l’appreciation du consommateur. Qui se fait avoir a tous les coups (eh oui, sinon ca ne serait plus enseigne en ecole de commerce) ou qui se resigne a croire que toutes les offres se valent pour le pire.
A Aldoo,
Et oui, c’est pourquoi l’economie de marche ce n’est pas l’anarchie !
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Johan 28 juillet 2006 16:18
A Adolphos,
Le vrai liberalisme c’est l’Open source ou l’acces aux facilites essentielles (y compris brevets) contre licence a prix raisonnable :
Microsoft fait mal telle utilite, ou s’abstient de la faire, n’importe quel entrant peut s’en charger a sa place ou entrer en competition avec lui. S’il trouve une clientele, c’est qu’on avait besoin de lui.
Ca c’est la concurrence. C’est pas attendre sagement la nouvelle revolution industrielle pour que les oligopoles s’effondrent.
Idem pour les artistes :
Quel besoin d’exclusivite ? Tout le monde devrait pouvoir distribuer un artiste qui decide de publier sa musique et le remunerer pour chaque copie emise, et que le meilleur l’emporte !
Quand a la production, ils sont employes par les artistes, et remuneres sur les gains de ceux ci.
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« Le vrai liberalisme c’est l’Open source ou l’acces aux facilites essentielles (y compris brevets) contre licence a prix raisonnable : »
Oui, le gratuit c’est pas mal, mais si tout le monde fait ca, c’est la faillite assuré. D’ailleur avec ca, les informaticiens français sont probablement condamnés.
"Microsoft fait mal telle utilite, ou s’abstient de la faire, n’importe quel entrant peut s’en charger a sa place ou entrer en competition avec lui. S’il trouve une clientele, c’est qu’on avait besoin de lui.
Ca c’est la concurrence. C’est pas attendre sagement la nouvelle revolution industrielle pour que les oligopoles s’effondrent."
Rien ne dit qu’ils s’effondre, d’ailleur je n’ai pas dit qu’il n’y a vait pas de concurence, j’ai juste dit que, globalement, les PDM resterait stable. Mais attention, 0.1% ca peut être des milliards de dollars de plus ou de moins !
« Quel besoin d’exclusivite ? Tout le monde devrait pouvoir distribuer un artiste qui decide de publier sa musique et le remunerer pour chaque copie emise, et que le meilleur l’emporte ! »
Si je décide de ne pas autoriser quelqu’un sur ma propriété, rien ne peut m’en empécher. Si je décide de passer par tel société pour louer mon bazard, je ne passe pas par une autre, et c’est mon droit. La propriété c’est un droit exclusif. Discriminant.
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Attention, il va finir par arriver à son but : t’énerver.
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Le libéralisme économique au sens où on l’entend aujourd’hui aurait été nommé capitalisme par Marx ?
Totalement anachronique.
Bon cela dit, ce que j’entends par capitalisme : c’est le système où l’économie est organisée par ceux qui possèdent le capital et moyens de production.
Le libéralisme, c’est l’idéologie qui consiste à favoriser la liberté d’entreprendre et, dans un contexte concurrentiel, laisser le marché s’optimiser de lui-même. Le libéralisme s’est montré pour l’instant le moyen le plus efficace de développer l’économie, et pour le développement industriel, celui-ci avait besoin du capitalisme.
Effectivement, le libéralisme sans un peu le capitalisme c’est difficile dans un contexte de ressources limitées (dans un contexte collectiviste, si tout le monde pouvait entreprendre ce qu’il veut avec le bien commun, ce serait vite une pagaille sans nom !). Inversement sans libéralisme, le capitalisme est inutile (mais reste possible, et selon moi nuisible, dans une certaines situations verrouillées).
En effet, quand on en arrive à une situation de monopole ou d’oligopole (ce qui peut arriver par les seuls mécanismes du marché), la liberté d’entreprendre n’est plus que sur le papier puisque les barrières à l’entrée d’un marché sont infranchissables... ce serait comme donner la liberté aux hommes de porter des bébés !
Pour revenir au contexte actuel, dans l’économie du numérique, où l’investissement financier nécessaire à la production est somme toute modique, et où la matière première, comme le produit, est démultipliable à l’infini pour un coût qui tend vers zéro, le libéralisme n’a plus besoin de s’encombrer de réflexes capitalistes qui créent une rareté artificielle et donc asphyxient l’économie de l’immatériel. On pourrait très bien passer à une économie de l’immatériel libérale, mais collectiviste (qui a dit licence globale ?). Le collectivisme est le contraire du capitalisme, pas du libéralisme (le contraire du libéralisme serait l’économie planifiée, ce que je ne préconise pas !).
C’est pour cela que je suis contre des lois renforçant l’infocapitalisme, qui tendent à faire de la soi-disant propriété intellectuelle une propriété au sens plein.
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"Le libéralisme économique au sens où on l’entend aujourd’hui aurait été nommé capitalisme par Marx ?
Totalement anachronique."
Et oui (jamais lu Marx ?) Capitalisme parce que Marx avait vu que le libéralisme ne marche pas sans capitaux (c’était un génis !). Donc il a dit que seul ce qui ont des capitaux pouvait s’en sortir, et que les autres allaient tous crevés. Evidement, c’était complétement faux : un diplome est un capital.
« système où l’économie est organisée par ceux qui possèdent le capital et moyens de production. »
Bein non, l’économie n’est pas « organisé », ca c’est du socialisme.
« Le libéralisme, c’est l’idéologie qui consiste à favoriser la liberté d’entreprendre et, dans un contexte concurrentiel, laisser le marché s’optimiser de lui-même. »
Oui, c’est ca le capitalisme. Mais je corrige, ce n’est pas une idéologie, mais le résultat d’observation et d’expérience, alors que le socialisme lui est une idéologie/utopie.
Il manque à votre définition du capitalisme les Droits de l’Homme (un truc de bourges d’aprés Marx).
« Pour revenir au contexte actuel, dans l’économie du numérique, où l’investissement financier nécessaire à la production est somme toute modique, et où la matière première, comme le produit, est démultipliable à l’infini pour un coût qui tend vers zéro, le libéralisme n’a plus besoin de s’encombrer de réflexes capitalistes qui créent une rareté artificielle et donc asphyxient l’économie de l’immatériel. »
Cette analyse est fausse.
Il est évident que si j’ai les plan, reproduire quoique ce soit ne me coute pas cher (c’est pour cela que l’URSS piquait les plans aus pays capitalistes pendant la guerre froide). Le fait que le cout de reproduction soit reporté sur le consomateur, c’est trés bien, mais en quoi ca concerne l’industrie ? Tout les autres couts restes, et donc la rareté subsiste. Donc les gens doivent payer comme pour tout marché normal.
« On pourrait très bien passer à une économie de l’immatériel libérale, mais collectiviste (qui a dit licence globale ?). Le collectivisme est le contraire du capitalisme, pas du libéralisme (le contraire du libéralisme serait l’économie planifiée, ce que je ne préconise pas !). »
Le collectivisme, c’est le socialisme, c’est donc le contraire de la civilisation. C’est faire les poches de vos voisin pour qu’ils payent vos plaisirs : rien à foutre de vos chansons à la con ! Par ailleur sans sacrificedu consomateur, les producteurs ne savent pas ce que le client aime vraiment, donc c’est mauvais, communiste, berk.
« C’est pour cela que je suis contre des lois renforçant l’infocapitalisme, qui tendent à faire de la soi-disant propriété intellectuelle une propriété au sens plein. »
Il est normal que les esprits supérieurs aient leurs inventions protégés, car c’est bien le fruit de leur travail.
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Johan 28 juillet 2006 17:04
« Oui, le gratuit c’est pas mal »
L’acces aux facilites essentielles ce n’est pas la gratuite. C’est la liberte d’exploiter un brevet sous exploite ou mal exploite contre remuneration.
Par ailleurs le service de personnalisation, d’entretien, de mise a jour, n’est pas gratuit. Mais il est concurrentiel.
Je vais illustrer le standard informatique par un fax. Le premier ne set a rien, a part a faire beau. Quand le deuxieme sort, de la valeur est cree et ainsi de suite. Plus on est de fous plus on rit.
Sans interoperabilite, il n’y a qu’un moyen de concurrencer un gros : faire plus gros que lui. Ce qui n’est possible pour personne, sauf pour des tres gros sur d’autres marches qui vont s’implanter ailleurs (SONY et la Playstation).
« Si je décide de ne pas autoriser quelqu’un sur ma propriété, rien ne peut m’en empécher. »
J’ecris un livre et j’explique qu’il y a une licence dessus : seul l’enregistre peut le lire, interdiction de le preter, ou de le lire a haute voix, ou de le citer, ou de le citer pour le critiquer...
Bref il y a des limites. J’ai le choix des options, certes. Mais les options sont posees par la Loi.
Si j’avais ete l’opposition, j’aurais invoque un PFRLR. Principe fondamental reconnu par les lois de la Republique. Mais bon, je suis pas l’opposition !
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ben moi, je consome pas de itune, zune et autre musiques sur le net, ni la vod. C’est pas que je veux pas, c’est que je peux pas. je devrais etre obliger d’acheter du microsoft, pas les moyens (surtout si il faut le réinstaller tous les 1-2 ans). Suis sous linux, c’est bien, stable et... gratuit. merde alors
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SilenT BoB 28 juillet 2006 13:20
Un article que l’auteur de celui-ci n’a pas poste sur agoravox est ici, vous allez halluciner ! http://www.ratiatum.com/news3253_La_lobbyiste_de_Vivendi_decoree_par_la_Fra nce.html
j’ai une certaine nausee qui me vient la...
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Sûr .
Quand RDDV dit qu’il va faire quelque chose de bien pour les internautes, on le croit.
Les juges vont donc repousser à 400.000 euros la peine minimale aprés sa sympathique intervention.
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Beaucoup dénoncent ce texte comme le plus répressif du monde dans ce domaine. C’est d’ailleurs ce qui risque de le rendre inapplicable dans les faits. Sauf à attrapper les gros contrevenants, il ne sera pas de bon ton (politique) de mettre en taule un ado qui a téléchargé quelques mp3 pour son baladeur, ou le type qui a contourné les drm de son dvd légalement acheté pour le lire sous linux, ou tout simplement celui qui utilise le lecteur VLC. DDV a fortement argumenté sur sa « répression progressive » avec son système d’amende. Et voila que celui-ci saute purement et simplement. Retour à la case départ...
Sauf que l’interopérabilité ne relèvera plus désormais de la loi, mais bel et bien de la concurrence sur le terrain. Ce seront finalement les consommateurs qui accepteront ou non le jeu des drm. (Pour ma part je les refuse catégoriquement). On a déjà quelques éléments d’info à ce sujet, puisque les ventes en ligne ont baissé ces derniers mois, la faute incombant en partie au manque de confort d’utilisation dû aux susdits drm.
On dit par ailleurs, que les logiciels p2p seront manifestement interdits d’après la loi (puisqu’ils permettent « manifestement » d’échanger des fichiers illégaux. Et comment va-t-on contrôler ça ? Soit on établit un système global de filtres sur le net qui le feront ressembler un web chinois, soit on développe une police du net dotée de moyens très conséquents (où cherchera-t-on les crédits ?)...
Non décidément, je pense que cette loi est tellement extrême qu’elle en sera très très difficile à appliquer. L’engorgement de la justice n’est pas près de se résorber avec ça.
Attendons donc de voir le décrêt d’application.
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Ouais attendons le décret d’application... quand on voit comment s’est passée l’adopion de cette loi, on peut se dire qu’on n’est pas au bout de nos surprises...
A mon avis, ils vont se contenter de frapper très fort là où ils pourront : les éditeurs/créateurs de logiciels permettant d’échanger des fichiers protégés sans payer les droits d’auteur. Dès qu’on sortira un tel logiciel, paf ! ça sera tribunal, grosse amende et/ou prison. Merci RDDV ! même les américains sont pas assez stupides pour interdire ça, ils ont bien compris que le P2P avait des applications très intérressantes, et eux ils sauront faire du fric avec. Pas nous... tant pis pour l’avenir du logiciel français.
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simplet 28 juillet 2006 13:43
« une haine de l’artiste » ??? on aura tout lu aujourd’hui ?? d’ou qu’il y a une haine de l’artiste... demian tu nous fait un genre de complexe caliméro ??
tout au long des débats qui ont eu lieu ( entre autre sur agora.. ) je n’ai vu que des critiques sur le projet de loi, des critiques sur les majors et des réponses bien senties aux attaques de demian... ( et aujourd’hui en + tu gagnes le soutien d’un tarré de poids l’ « adolphos » ouaiiiiii, la t’as au moins une bonne raison de changer de camp...)
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DW : je comprends la logique du « laissez faire ». Le point noir à mon sens reste tout de même la légalisation d’un sytème de contrôle d’usage qui d’ores et déjà à débouché sur des abus multiples portant atteinte à la vie privée (ex le rootkit de sony..). Qu’on laisse le marché valider ou non l’instauration des drm, je le conçois. Mais qu’on intervienne dans la sphère privée de l’individu est à mon sens éminemment dangereux. Quand je prends ma voiture, personne n’essaie de contrôler où je vais ni à quelle fréquence je l’utilise : pas (encore) de spyware dans ce domaine... au nom de quels arguments sécuritaires ou protecteurs va-t-on imposer encore plus de contrôle sur la vie quotidienne des individus ? Avec les drm, on a instauré et légalisé un système qui justement est opposé dans une certaine mesure au « laissez faire ». Souhaitons que les consommateurs soient lucides en ce domaine.
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Je n’ai aucune haine des artistes, Damien. Par contre, une haine des financiers, oui.
Le pourcentage qu’un artiste tire de la vente d’un DVD ou d’un CD reste assez faible. Et si les prix du matériel culturel a largement augmenté ces dernières années, ce ne sont pas les artistes qui se sont gavés. Comme je l’avais écrit dans un vieil article, je ne comprend pas que Jacques Perrin fasse la morale aux adeptes du téléchargement, alors qu’en tant que producteur d’une grande partie de notre cinématographie, il devrait plutôt se demander pourquoi une séance de ciné coûte de nos jours aussi cher qu’un DVD...
Ce ne sont pas les artistes les plus modestes qui contestent le téléchargement illégal. Didier Wampas par exemple est fier de savoir que sa musique est téléchargée. Car comme beaucoup d’artistes il ne veut pas la vendre, il veut qu’on l’écoute (et il rattrappe ses bénéfs sur les concerts).
Quels sont les ’artistes’ qui se plaignent le plus du téléchargement illégal ? Goldman, Calogero, Jacques Perrin... des personnes qui n’ont aucun problème financier si des albums piratés circulent par rapport à tous les albums qui vendent. Mais qui se plaignent car elles servents de porte-drapeaux au majors de la distribution.
Pour finir, je vais distiller ce bon conseil de Jules-Edouard Moustic : « Achetez les albums que vous aimez... et téléchargez les merdes ! ». Pour écouter les Pink Floyd, rien ne vaut la qualité de l’album original. Par contre, pour le tube de l’été ou les morceaux de la Star Ac, rien ne sert d’investir...
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« Le pourcentage qu’un artiste tire de la vente d’un DVD ou d’un CD reste assez faible. »
Disons en général de l’ordre de 10% comme pour les bouquins
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Oui, ça fait à peu près un Euro par album, en gros, contre 9 pour les intermédiaires. Ce ne sont pas forcément les artistes qui perdent le plus dans le piratage...
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@DW Votre discours vole bien bas, comme d’habitude. C’est tellement facile de traiter d’extremistes tous ceux qui ne pensent pas comme vous...
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De la haine ? Non.
Mais qui aime bien chatie bien. Les artistes en auront pour leur 30 deniers...
En attendant, une bonne idée.
Si on ne veut pas de DRM, on n’achète pas le CD.
Si on ne veut pas enrichir les majors, on n’achète plus aucun CD.
Et le même raisonnement est valable pour tous les produits autours des films et de la musique à savoir
- les boites de nuit
- la presse Cinéma, Musique, people et la pseudo presse d’information
- les sonneries téléphoniques
- les chaines de télé privées payantes
- les hommes politiques qui ont fait DADvSI...Bref, Boycott.
Et pas la pêine que les cigales se pointent chez les fourmis
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FrihD 28 juillet 2006 14:10
Essaye de me faire croire que les artistes arrêteraient de faire de la musique si Universal plongeait. On a pas attendu les majors pour faire de la musique, on va pas pleurer leur déclin. Y’a déjà des dixaines de millions de fichiers en CreativeCommons, des milliers en licence art-libre. Sur boxson, on vient de franchir la barre des 3000morceaux.
Ca fout les boules non ?
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"Essaye de me faire croire que les artistes arrêteraient de faire de la musique si Universal plongeait. On a pas attendu les majors pour faire de la musique, on va pas pleurer leur déclin. Y’a déjà des dixaines de millions de fichiers en CreativeCommons, des milliers en licence art-libre. Sur boxson, on vient de franchir la barre des 3000morceaux.
Ca fout les boules non ?"
Et bien alors pourquoi faire tout une histoire contre une Loi qui ne concerne que des gens que vous n’écoutez pas ? Tout va bien.
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FrihD 28 juillet 2006 14:24
Tu connais le domaine public ? Avec les DRM les fichiers qui tomberont dans le domaine public seront irrécupérables sans risquer 3ans de prison et 300 000euros d’amende.
De même, avec les DRM, pour peu que l’éditeur choisisse de censurer un titre (admettons qu’il clame fort « chirac en prison ») en pressant un bouton, on fera fermer son clapet à l’artiste. L’artiste, celui qui dénonce, se fait bien entuber dans l’affaire. Exit les Balavoine.
Y’a-t-il une sécurité sur le fait que les lecteurs devront toujours lire les fichiers non protégés ? aucune. On aura vite fait de remarquer et de dire que les contenus déprotégés se font toujours piraté. Au final on va avoir des lecteurs ne pouvant lire QUE des contenus protégés. On va en arriver à un contrôle complet de ce qu’on peut écouter ou non. Tout ce qui déplaira au parti risquera la censure.
Enfin, un contenu ça peut être une image, une photo. Il va falloir mettre des DRM dans les navigateurs web, dans les lecteurs PDF, non ?
Tu peux dire que je fantasme, mais DADVSI est la loi qui permet un tel scénario. C’est plutôt inquiétant. Pour moi je vois la route toute tracée pour rejoindre la Chine sur le plan de la libre circulation des informations.
En conclusion : oui, j’ai de bonnes raison d’en faire tout un plat.
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France pays de tension et de répression. Tu n’es plus qu’arogance, violance et mensonges. Et la bavure n’est jamais loin.
Moi je ne t’aime plus alors je te quitte comme nous y invite la racail du ministère de l’intérieur... oups j’oubliais qu’eux sont au dessus de lois !!
Je quite donc avec soulagement ce pays de répression et de passe droit... moi je suis comme beaucoup du coté de l’enclume, pas de ceux au dessus des lois qui s’amusent avec le marteau.
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" Finalement, cette histoire montre l’importance du contre pouvoir économique face au Pouvoir politique ; sans lui le gouvernement eut été corrompu par la démagogie, uniquement pour gagner des votes en faisant plaisir à la populace, ce qui ne lui aurait rien couté, mais au contraire fait aimé, au lieu que là, nos principes fondementaux ont été préservé, l’Egalité devant la loi et la Propriété. Une victoire de la démocratie sur elle même. "
Art 6 de la Déclaration des Droits de l’homme et du citoyen du 26 août 1789 :
La Loi est l’expression de la volonté générale[...].
Voilà ce que te réponds la populace...-
"La Loi est l’expression de la volonté générale[...]. Voilà ce que te réponds la populace..."
Oui, et ? La populace ne peut par définition qu’exprimer son interet de populace, donc particulier, pas l’interet général. N’oublions jamais que le pire des Etats c’est l’Etat populaire.
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Universal est l’interet général ??
Ou est-ce les utilisteurs de Logiciel libres qui ne peuvent pas lire de DVD sur leur machines ??
Qui est tu pour dire dire ce qui est de l’interet general ou pas ??
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« Qui est tu pour dire dire ce qui est de l’interet general ou pas ?? »
C’est la Loi qui le dit.
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Dans le cas de DADVSI, c’est Universal, Apple, Microsoft, etc qui le disent...
Mais continues à te bercer d’illusion en croyant que l’interet général a été respecté et que nous vivons en démocratie... -
"Dans le cas de DADVSI, c’est Universal, Apple, Microsoft, etc qui le disent... Mais continues à te bercer d’illusion en croyant que l’interet général a été respecté et que nous vivons en démocratie..."
Et ils ont parfaitement le droit de défendre leur interet particulier, comme la populace. Je ne vois pas ou est le probléme.
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Le problème est qu’on ne construit pas un démocratie sur la volonté de 2 ou 3 entreprises (pas française pour la plupart d’ailleurs), surtout si l’on va à l’encontre de la volonté des citoyens (citoyens = populace).
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