Quand les Gilets jaunes volent au secours de LREM
Comme l’on pouvait le pressentir, en cas de présence d'une liste Gilets jaunes aux prochaines Élections européennes, celle-ci viendrait au secours de La République en Marche ! Et viendrait servir du même coup les intérêts de Macron...
- Gilets jaunes à Fougères (photo Ouest-France)
Si l’on en croît les conclusions de l’enquête conduite les 5 et 6 décembre par l’Institut Ipsos pour le Journal du dimanche (JDD), une éventuelle liste Gilets jaunes lors du scrutin européen du 26 mai 2019 donnerait 12 % de voix à ce mouvement. Un résultat spectaculaire qui mettrait les Gilets jaunes en concurrence directe avec les partis traditionnels, loin derrière la liste LREM-Modem qui – ce n’est pas le moindre paradoxe dans le climat semi-insurrectionnel actuel – maintiendrait grosso modo ses positions des dernières semaines en totalisant 21 % de suffrages.
Grandes victimes de cette candidature : le Rassemblement National (RN) et la France Insoumise (FI) dont une importante part des électeurs se détournerait pour soutenir les Gilets jaunes. Avec respectivement 14 % (en 2e position) et 9 % (en 5e position), ces deux partis populaires feraient les frais de l’émergence des Gilets jaunes dans le paysage politique français. Avec à la clé un message négatif venu des électeurs des classes populaires maltraités par le pouvoir néolibéral : « À nos yeux, vous n’êtes pas suffisamment porteurs de nos revendications pour la justice fiscale et l’émergence d’une société moins inégalitaire ».
Les autres données de cette enquête sont : D’une part, la stagnation du parti Les Républicains (LR) qui, avec 11 % (en 4e position du sondage), ne tire pas le moindre bénéfice, au détriment de la majorité présidentielle, de la séquence agitée que nous vivons en ce mois de décembre. D’autre part, l’excellent score d’Europe Écologie-Les Vert (EELV) dont les 13 % (en 3e position) confirment, dans un scrutin qui, il est vrai, leur est traditionnellement favorable, que les préoccupations environnementales en général, et la transition énergétique en particulier, occupent une place relativement importante dans l’opinion.
Il ressort de cette enquête que la parole des caciques de l’opposition populaire principalement représentée par le RN et la FI n’est, on l’a vu plus haut, pas considérée comme suffisamment forte et crédible aux yeux de nombreux électeurs. Malgré l’hétérogénéité des Gilets jaunes et la disparité de leurs revendications, ces électeurs-là préfèrent, si l’on se réfère à ce sondage, se ranger derrière l’improbable bannière de ces Gilets jaunes. Au risque d’affaiblir les partis traditionnels concernés, non seulement dans leurs ambitions de représentation au parlement de Strasbourg, mais également dans la préparation des futurs rendez-vous électoraux. Au risque également de contribuer à la balkanisation de l’opposition et de favoriser de facto l’exécutif en place.
Il y a là un réel et épineux problème qui, en cas d’émergence d’une liste Gilets jaunes dans le panorama politique français en vue des Européennes, ne manquerait pas de poser des questions cruciales. D’une part, à tous ceux qui ont soutenu le mouvement et contribueraient ainsi à l’affaiblissement des oppositions populaires. D’autre part, aux responsables du RN et de la FI dont la stratégie et la communication, voire le leadership, devraient sans nul doute être remis en cause. Ne rien faire pour ces partis serait en effet courir un double risque : 1) Voir durablement s’installer les Gilets jaunes dans la vie politique à leurs dépens. 2) Voir tout aussi durablement LREM et le Modem tirer les marrons du feu d’un jeu politique qui, dès lors, prendrait les allures d’une farce au goût amer !
331 réactions
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grangeoisi
10 décembre 2018 09:49
Faudra dire aux journalistes TV que leur reportage chez des « pauvres » Gj de ne plus nous montrer des intérieurs, bibelots, commodités et autres que l’on voudrait bien avoir chez soi !
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Fergus
10 décembre 2018 10:04
Bonjour, grangeoisi
L’une des faiblesses du mouvement est en effet qu’il est très divers, composé de gens modestes de la France dite « périphérique », mais également de commerçants, artisans et même petits patrons venus défendre des intérêts corporatistes.
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grangeoisi
10 décembre 2018 10:24
Salut Fergus, tout cela n’est pas sérieux...il va de soi que lors d’une manifestation tu sais où sont les pavés, et comment les déchausser, ça tombe sous le sens n’est-ce pas ?
Et les reportages pris sur le vif... on est où là ? Dans les décors de Cinecitta ? On attend que la nuit tombe pour mettre le feu aux bagnoles, c’est plus révolution ?
On fait du théâtre, on se filme, on lance des grandes épopées sur facebook, on se donne des allures ou des postures de justicier, on veut réformer tiens c’est bizarre comme l’autre et ses envolées sur les scènes internationales.
Arrêtez les Gj vous êtes encore plus cons que les gouvernants et estimez vous heureux qu’un affreux Papon ne soit pas à la tête du maintien de l’ordre.
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Fergus
10 décembre 2018 11:37
@ grangeoisi
« estimez vous heureux qu’un affreux Papon ne soit pas à la tête du maintien de l’ordre »Sur ce plan-là, pas de doute !
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Charles Martel
10 décembre 2018 10:25
souvenez vous des legislatives après mai 68....
Macron espère de même pour les Européennes. Et ses godillots LREM pourront de manière arrogante, fanfarronner en expliquant qu’ils sont largement en tete des votes et donc légitimes.
on se souvient du « putsch » au RPR de Pasqua et Seguin. Beau score aux européennes. et après ?
Bah l’europe libérale de maastrich a quand même regné.
Une liste GJ aux européennes est un piège à cons. un exhutoire à colère populaire au même titre qu’une saison de foot.
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Fergus
10 décembre 2018 11:43
Bonjour, Charles Martel
« souvenez vous des legislatives après mai 68 »
J’ai déjà rappelé à plusieurs reprises cet édifiant précédent qui, après un mouvement très largement soutenu par la gauche et les syndicats avait vu émerger une assemblée massivement à droite.
Pour ce qui est des Européennes, LREM a en outre un atout : ce parti n’a pas de députés européens et pourra donc se vanter d’en avoir désormais alors que les autres formations seront en retrait.
« Une liste GJ aux européennes est un piège à cons. un exhutoire à colère populaire »
Je suis d’accord.
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#Shawford42
11 décembre 2018 09:59
@Tic & Tac
Vous avez mis le temps pour le supprimer, le seul commentaire d’hier de Daneel qui se devait d’être coupé au montage !!!!!!!!!!!!!! 
J’ai encore du sortir le grand jeu y’a pas 10 mn pour vous donner une énième leçon de vol spatio-temporel.
Tschuss ^^^^^
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Fergus
11 décembre 2018 10:03
Bonjour, Tall
Cela rappelle les sondages de la présidentielle qui donnaient une finale Asselineau-Mélenchon.
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zygzornifle
10 décembre 2018 12:53
Il ne manquera aucun bulletin pour LREM aux européenne et toute fracturation de l’opposition est bonne pour Macron , Bourdin a dit au moins 5 fois ce matin que les gilets jaunes devraient créer un parti et se présenter aux Européennes ce qui permettrai a son patron Macron de remporter cette élection haut la main , on voit ainsi pour qui les journalopes tournent , ils refont ce qu’on leur a demandé pour les présidentielle, faire élire LREM ...
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Fergus
10 décembre 2018 15:54
Bonjour, zygzornifle
« toute fracturation de l’opposition est bonne pour Macron »C’est ce que je me tue à dire !
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eric
10 décembre 2018 12:57
Bonjour Je disais à peu prêt la même chose en commentaire de l’article de Vera Michaïlichenko.
Nuance importante, avant les gilets jaunes, les fifie’s étaient à 10 %, une preuve supplémentaire si besoin était qu’ils cherchent à récupérer mais ne sont pas les gilets jaunes, quantitativement.
Ce serait en revanche, un tiers à la moitié de l’électorat RN (14 contre 22). Une preuve supplémentaire, si besoin était, que quand les gens disent qu’ils sont apolitiques, en général, ils ne sont pas à gauche...
Quant on sait qu’à la présidentielle, les ouvriers ont voté à 60% Le Pen et les profs à 5%, mais 25% fifie’s, on a un peu fait le tour de la question...
Les destructeurs de fake news du Monde apportent une réponse à la question du score des remistes. Question d’un lecteur « on nous dit que 85% des français soutiennent les gilets, mais autour de moi, 85% des gens sont contre, les sondages sont ils mensongers... » et le Monde d’être obligé de répondre en substance qu’il a un lectorat de niche...La partie de l’électorat macroniste aisé mais à fibre social (sans doute modem) est d’accord pour qu’on donne un peu d’argent à ces pauvres gens, mais pas pour leur confier les affaires...Todd nomme cela le catholicisme zombie, moi, le catholicisme défroqué...
Le score écologiste, j’ai du mal à y croire. Ils n’ont pas vraiment de liste, ne sont pas d’accord entre eux. La conclusion serait que les gaucho macronistes sont prêt a beaucoup, sauf à voter pour le PS ou les fifie’s
C’est la partie de la gauche qui a définitivement renoncé à faire semblant de défendre les petits pour défendre ses propres intérêts au nom de la planète, des herbettes et des petits zosiaux. Ils doivent rêver de faire à Macron le coup qu’ils ont fait au PS, des tas de prébendes contre une pincée de voix.
Comme aux dernières européennes, les verts avaient fait 9 et le Fg 7, les points supplémentaires de Mélenchon sont sans doute pris aux gauchos socialistes, plus qu’aux verts ou gilets jaunes. Leur cirque écologiste n’aura servit à rien. Pas crédibles. Mais pour revenir aux fondamentaux de gauche, « des impôts des crédits de poste », ils sont plus crédibles que le PS. Un vote protestataire donc sur fond de leurs propositions populistes ( faire payer les riches expatriés...).
C’est vrai que « à qui profite le crime » pousserait à se demander si Macron n’organise pas tous cela. Ma conclusion personnelle était que j’ai toujours sous estimé son mouvement, mais que quand même, mettre le pays dans cet état pour faire 21% à des élections exclusivement symboliques, et priver le RN de quelques députés,j’ai du mal à y croire...
En revanche, que les fifie’s et autre ultra gauches soient intervenu à point dans le conflit pour faire peur aux centres, modem, retraités LR and co, cela c’est une loi historique. Dans l’action comme dans les votes, à la fin, ils sont toujours les supplétifs utiles des pouvoir socialisants. On se souvient du robespierriste Mélenchon appelant à voter François Hollande immédiatement et sans négociations...C’était déjà comique à l’époque, mais alors rétrospectivement....
Vous allez me répéter que « mais Macron n’est pas à gauche ». Certes, regardez qui l’ élu. A peu de chose prêt, le même électorat de base que Hollande. Si la gauche en France c’est les fifie’s, alors c’est pas 10% de l’électorat — et en pleine crise sociale ! — est ce n’est pas très intéressant, même si cela fait beaucoup de bruit
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Fergus
10 décembre 2018 13:10
Bonjour, eric
« Une preuve supplémentaire, si besoin était, que quand les gens disent qu’ils sont apolitiques, en général, ils ne sont pas à gauche... »
Pour le reste, une analyse non dépourvue d’intérêt.
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Laulau
10 décembre 2018 13:12
« D’autre part, l’excellent score d’Europe Écologie-Les Vert (EELV) dont les 13 % (en 3e position) confirment, dans un scrutin qui, il est vrai, leur est traditionnellement favorable »
Heureusement il ne s’agit que d’un sondage ! On peut espérer un peu plus de jugeote au moment du scrutin. Quand on se souvient des attitudes des « verts » depuis la présidentielle qui relève plus de la course à la gamelle que de l’écologie militante, on croit rêver. Voter pour les héritiers de Dany le marron, De Rugy la girouette, pour ne citer qu’eux .... misère !
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Fergus
10 décembre 2018 15:57
Bonjour, Laulau
« Heureusement il ne s’agit que d’un sondage ! »
En effet. Mais il est probable que EELV va récupérer d’ex-voix du PS parties vers LREM lors de la présidentielle.
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seken
10 décembre 2018 13:20
Fergus, traître !
Ne vois tu pas que les parti traditionnels on déjà intégré certaines revendications du mouvement ? Que rien ne serais plus stupide que de se constituer en Parti, alors que nous sommes en train d’obtenir l’harmonisation, la convergence dans notre sens, des programmes de l’oppositions divisés ?
Que peut importe qui ira au européenne, il ira en promettant que ca vas barder ?
Merci quant même putain 12% c’est 6 fois plus que de bochéviks en URSS^^
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Fergus
10 décembre 2018 15:59
Bonjour, seken
Je ne comprends pas bien le sens de ce commentaire. Favorable ou pas à une liste Gilets jaunes ?
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Abou Antoun
10 décembre 2018 13:46
Bonjour Fergus, Votre article tient en une phrase : Une liste GJ risque de piquer des voix au RN et à la FI, ce qui est une évidence. Ne commencez pas, comme certains à écrire pour ne rien dire.
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Fergus
10 décembre 2018 16:08
Bonjour, Abou Antoun
Il est parfois utile de développer pour que qu’une problématique électorale soit comprise le plus largement possible. Et utile également d’enfoncer le clou pour que les partis menacés soient conscients de leurs limites afin de revoir leur communication.
Sur ce thème, j’ai vu depuis ce matin que nombre de journalistes ont, eux aussi, « écrit pour ne rien dire ».
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Coriosolite
10 décembre 2018 17:20
@Fergus
Bonjour,
Le sondage que vous évoquez ne fait que confirmer la fracturation de la société française en trois blocs sociologiques et la représentation politique de cette fracture.Une minorité dans les métropoles qui profite largement ou moins largement de la globalisation et de l’ouverture des frontières, ce sont en termes électoraux les 20% (plus ou moins) de soutien constant à Macron.
A l’autre bout de l’ échelle sociale, dans les banlieues, les populations immigrées et leurs descendants qui peuvent s’installer chez nous grâce à la mondialisation (qu’ils ne vont pas critiquer) et y vivre mieux que chez eux. Ceux là vivent chez nous comme ils vivaient chez eux et ne portent aucun intérêt à l’avenir de la France.Et, 3ème bloc, dans la périphérie, dans la France rurale et des petites villes, la majorité du peuple français, oubliée, méprisée et marginalisée quoique largement majoritaire. Cette majorité qui supporte depuis longtemps les coûts de la globalisation et de ses destructions et que personne au sommet n’écoutait jusqu’à peu.
La traduction électorale de cette fracture en trois blocs, c’est :
-20% (en gros) pour Macron et pour l’UE.
-Abstention massive habituelle et désintérêt dans les banlieues.
-Et dans la France périphérique, abstention ou dispersion des votes contestataires ente FI et RN.
Une éventuelle liste « gilets jaunes » ne ferait qu’aggraver cette dispersion des votes de la France qu’ils veulent incarner.
Et pourtant il faudra bien qu’émerge un nouveau courant politique pour représenter ce peuple majoritaire.
Il y a une demande, mais l’offre manque. -
Fergus
10 décembre 2018 17:43
Bonsoir, Coriosolite
Je partage très largement votre analyse et sa conclusion : « Il y a une demande, mais l’offre manque ».
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Emohtaryp
10 décembre 2018 15:14
Alors monsieur Fergus, toujours pas con vaincu que l’ue/euro est une dictature ?? Combien de morts vous faudra t-il constater pour en arriver à cette conclusion ?? Vous reste t-il encore un neurone de raisonnement ????????
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Fergus
10 décembre 2018 16:16
Bonjour, Emohtaryp
Hélas, non ! Vous devriez à cet égard relire dans les dictionnaires la signification du mot « dictature » et vous référer à ce qui se passe dans les pays qui sont sérieusement reconnus comme tels !
Et au risque de vous décevoir, je reste favorable à l’euro. Ce qui ne m’empêche pas d’être demandeur d’une réforme de l’UE pour sortir du carcan libéral dans lequel l’a enfermé le traité de Lisbonne contre lequel j’avais d’ailleurs voté !
« Vous reste t-il encore un neurone de raisonnement ???????? »
Malheureusement, je crains que mon système neuronal ne soit très déficient relativement au vôtre, si manifestement porteur de La Vérité ! -
hunter
10 décembre 2018 18:19
@Emohtaryp
Eh oui, comme le dit si bien la sagesse populaire ( un mot pas très « politically correct ») : « il n’est pas pire aveugle que celui qui refuse de voir » !
Je pense que même au moment de sa dernière heure venue, celle où l’un de ses « chances » préférées lui fera subir le sort du kouffar moyen, il croira encore à se chère europe et sa dictature merkelo-macronniste !
Car le pacte de Marrakech est signé, 60 millions d’islamistes en plus d’ici 2020, répartis bien entendu entre les pays bisounoursiques, France, Allemagne, UK (le brexit sera bientôt annulé), Espagne...je vous laisse faire le calcul par tête de pipe !
Adishatz
H/
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Trelawney
10 décembre 2018 15:17
une éventuelle liste Gilets jaunes lors du scrutin européen du 26 mai 2019 donnerait 12 % de voix à ce mouvement. Un résultat spectaculaire qui mettrait les Gilets jaunes en concurrence directe avec les partis traditionnels, loin derrière la liste LREM-Modem
Les élections vont avoir lieu le 26 mai 2019 soit dans 6 mois. Avant cela il y aura les élections présidentielle et législative. Donc ce scrutin est sans intérêt
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leypanou
10 décembre 2018 15:49
@Trelawney
Les élections vont avoir lieu le 26 mai 2019 soit dans 6 mois. Avant cela il y aura les élections présidentielle et législative: voilà les propos de quelqu’un à qui a été demandé de reprendre du service en souvenir du bon vieux temps.
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Fergus
10 décembre 2018 16:17
Bonjour, Trelawney
Rien n’est impossible. Mais je crains que, comme d’autres intervenants, vous ne preniez vos désirs pour des réalités !
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Fergus
10 décembre 2018 22:39
Bonsoir, cettegrenouilleci
« à l’UPR, on sait faire la différence »
Tant mieux pour vous. A 1 %, vous avez besoin d’encouragements ! Je salue votre opiniâtreté.
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Gilbert Spagnolo dit P@py
10 décembre 2018 17:28
Notre Jupiter parle ce soir à la téloche,sûr qu’il va lâché du lest, d’ailleurs d’après certaines sources , il était prêt en a lâcher il y à déjà plusieurs jour :sources. .. mais c’est le psychorigide l’homme au « gros n’avion » qui au final a « prit le dessus »,.. alors Manu qui est le boss m...e ?
Conclusion ,c’est bien le « psychorigide grand barbu » le responsable de toute cette chienlit, et surtout de la gigantesque facture du montant des dégâts !
De toute façon,il faudra bien de force ou de grès que nos politiques dont le premier « notre Jupiter » (qui en ce moment redescend sur terre à la vitesse grand V ) et ses sherpas s’inspirent de cette phrase d’Abraham Lincoln : La démocratie c’est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple , et qu’ils fassent inscrire dans la constitution le référendum d’initiative populaire !
@+ P@py
P.S.
Réponse mise sur plusieurs articles traitant du sujet.
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Fergus
10 décembre 2018 17:41
Bonjour, P@py
Si Macron veut durer, il faut qu’il reprenne la main, et pour cela il lui faudra effectivement lâcher du lest mais également lâcher dont il fera son fusible dans la tradition de la Ve République.
Le RIC est réclamé de tous les côtés, et Macron ne pourra sans doute pas éluder cette demande à la fois forte et souvent réitérée. Encore faudrait-il qu’il ne tente pas de rouler les Français dans la farine en édulcorant les champs d’application du RIC ou en le rendant impossible à organiser comme l’avait fait Sarkozy avec ce piège à cons de RIP (référendum d’initiative partagée).
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hunter
10 décembre 2018 18:23
@Gilbert Spagnolo dit P@py
Oui il va lâcher du lest, faut que tout le monde rentre à la casbah et retourne faire chauffer les cartes bleues... ;ça couine de partout, perte de PIB, magasin avec des chutes de CA considérables.....bref pas bon pour le business !
donc oui, il va sortir le chéquier, mais comme on a pas de thunes en caisse, va falloir emprunter...pas grave, il a « consulté », Rothschild, Goldman Sachs et les autres méga-banques, vont imprimer pour nous....
tiens, faut que j’aille voir si les actions Epson montent...
Adishatz
H/
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Gilbert Spagnolo dit P@py
10 décembre 2018 18:30
@Fergus
Ouf !, quelle est complitatouillée la situation, les SMIC qui augmente et boum il risque de détruite des emplois, Ben oui, l’Europe est tellement bien faite ( pour le financier surtout ) qu’il y a gros risques de délocalisations dans les pays ou la main d’œuvre est bien moins chère:sqfd !
Donc à la limite seule une révolution de l’ensemble des peuples pour que ces derniers puissent sortir des griffes acérés des financiers peut résoudre la situation .. et les financiers eux savent très très bien que cette union des peuples est une sorte de chimère !
Conclusion si la France ne monte pas l’exemple c’est à dire renverser la table, ce qui veut dire « M...e à Bruxelles, dans un an ou plus, ça sera toujours le même bordel ! enfin ce n’est que mon avis !
Nous sommes à la croisée des chemins : épicétou !
Ce n’est pas ce qui suit qu va calmer à mon avis les esprits :
Le pacte mondial sur les migrations de l’ONU formellement approuvé à Marrakech@+ P@py
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Gilbert Spagnolo dit P@py
10 décembre 2018 17:39
Ah !, les sondages, selon-eux Balladur, Fillon, seraient Présidents de la république, quid du duel Chirac/Jospin, résultat le Pen !
La gigantesque machine à endormir le peuple est en marche, c’est bien le cas de le dire !
@+ P@py
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Attilax
10 décembre 2018 18:11
Les GJ ne pourront pas présenter un candidat ou alors ils exploseront en morceaux, pour une raison évidente : ce n’est pas UN mouvement mais 1000, aux sensibilités idéologiques si diverses qu’une seule solution est possible pour garder une « unité » dans la lutte : l’horizontalité.
Onfrey a tout compris, la première des doléances doit être la démocratie directe, ils n’ont pas le choix.
Ça tombe bien, on en veut aussi !
(enfin pas vous, Fergus, on sait...)
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Fergus
10 décembre 2018 19:03
Bonsoir, Attilax
D’accord sur les Gilets rouges.
Pas sur la démocratie qui relève de l’utopie (nous avons en effet déjà échangé sur le sujet). -
Attilax
11 décembre 2018 13:34
@Gilles Mérivac
Oui, mais on savait déjà
Fergus représente le pavé de bonnes intentions qui trace la route de l’enfer bien-pensant. Le pire c’est que je le crois sincère et qu’il ne semble pas se rendre compte de ses propres contradictions :
Un démocrate qui ne veut pas de démocratie.
Un eurocritique qui ne veut surtout pas quitter l’UE.
Un amoureux du peuple qui en a une peur bleue.
Un anti-système qui passe son temps à le défendre et le justifier.
Un tiède qui voudrait faire croire qu’il est chaud.Du coup, à ménager la chèvre et le choux constamment, il est coincé entre ses peurs et ses aspirations. Et ça se voit.
Mais il écrit bien, il n’est pas antipathique et discute avec qui veut sans censurer, c’est pas si mal
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Gilles Mérivac
11 décembre 2018 17:28
@Attilax
Je crois que vous l’avez bien cerné, mais je rends hommage moi aussi à son sens du dialogue. -
Fergus
11 décembre 2018 17:30
@ Attilax
« Caricatures » !
« à ménager la chèvre et le choux constamment, il est coincé entre ses peurs et ses aspirations. Et ça se voit. »
Je ne ménage rien ni personne, pas même la FI pour laquelle je vote. Je m’efforce simplement d’être le plus objectif possible. Un recul qui m’est facilité par le fait que je ne suis encarté nulle part.
Quant aux « peurs », je n’en ai pas. La seule chose qui me rendrait réellement nerveux, c’est une prise de pouvoir par l’extrême-droite. Ce n’est heureusement pas d’actualité.
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foufouille
11 décembre 2018 17:38
@Attilax
si tu remontes ses coms, tu pourras lire qu’il n’a rien contre que certains soient payés 5€/h. -
Cateaufoncel3
11 décembre 2018 17:55
@Attilax
« Onfrey a tout compris, la première des doléances doit être la démocratie directe, ils n’ont pas le choix.
« Ça tombe bien, on en veut aussi ! »
Et vous pensez réagir comment quand un RIC l’emportera avec 52 % des suffrages exprimés et 27 % des électeurs inscrits.
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Balkanicus
11 décembre 2018 18:08
@Tall
Zun zu chapitre 4 article 2 alinea B
Merci grand maitre tall pour votre enseignement !
Du couo, je me suis mis en relation avec les enseignes d ameublement et d hifi
Ils ont decider d instaurez une canapi.taxe de 0,50 cts d euro sur chaque produit vendu pour le financement de la prime canape verser a tout beneficiaire du rsa a partir de decembre 2019
Nous avons inventez la taxe qui permet de consommer plus, plus juste et sans complexe !
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Fergus
11 décembre 2018 19:19
@ Tall
Ton extra-lucidité de pacotille façon music-hall des années 50 est à hurler de rire !
)Dommage que tu sois à côté de la plaque de manière aussi spectaculaire. Mais ce genre d’errance fait partie du microcosme internet.
Le plus à droite que j’ai voté, c’est pour le PS en... 1981. Une fois seulement !
Pour ce qui est de saluer les interlocuteurs, je l’ai toujours fait sur le net. Et cela date d’un temps où je n’écrivais pas sur la politique, mais sur l’art, les voyages ou la vie d’antan !
Tu devrais amener ta boule de cristal au contrôle technique, elle est manifestement à réviser.
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Fergus
11 décembre 2018 19:46
@ Tall
Je n’ai jamais été militant et c’est manifestement cela qui te défrises : tu n’as de respect et de considération que pour les ultras, les enragés, les sectaires !
Et c’est vrai, je n’en fais pas partie. C’est pourquoi il m’est arrivé de donner raison sur certains points à des caciques de toutes les formations, de Sarkozy à Le Pen en passant par Hollande ou Juppé. Je sais que cela agace — tu en es la preuve ! — , mais j’ai toujours cherché dans ma vie à aller au-delà de mon positionnement politique personnel pour soutenir telle ou telle initiative qui me semble juste, quel qu’en ait été la parti initiateur ! En fait, j’agis en politique comme en société relativement à ceux qui sont croyants, moi qui suis un athée irréductible.
Tu parles de « manipulation », sans doute un effet miroir car de nous deux c’est toi le manipulateur !!! J’en ris de bon coeur tant c’est drôle !
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Fergus
11 décembre 2018 19:58
Bonsoir, #Daneel42
Je suis peintre à mes heures, et ce tableau je l’ai réalisé en 1999 pour participer à un concours organisé par le ministère des postes du Japon sur le thème de l’Humanité. Je n’ai pas gagné.
Attention à la psychanalyse de comptoir !
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Fergus
11 décembre 2018 20:46
@ Tall
Pas de problème, j’ai toujours été cohérent dans un souci d’analyse la plus objective possible.
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Fergus
11 décembre 2018 22:48
@ Tall
« Opposition systémique »
La différence entre les intervenants auxquels tu fais référence et moi est que je suis conscient de vivre dans un monde complexe où j’ai intégré depuis longtemps qu’il n’y a pas de vérité monolithique, y compris en politique. Les personnes dont tu parles sont dans une vision manichéenne de la société très confortable au plan intellectuel pour l’esprit : c’est blanc ou c’est noir ! Mais ce n’est évidemment pas comme cela que ça marche.
J’ai toujours été comme cela, y compris en entreprise dans mon parcours professionnel. Et c’est pour cela — en rapport avec mes expériences du passé — que je me suis qualifié dans ma fiche de présentation d’« électron libre ». Libre à toi de préférer les esclaves d’une pensée unique, quelle que soit la couleur politique de cette pensée !
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#Shawford42
12 décembre 2018 00:09
@Tall
Surtout que si tu vas à 2, comme jamais 2 sans 3... après t’es vraiment foutu pour t’arrêter, regarde le pauv’ Ouam !
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pemile
12 décembre 2018 01:53
@#Shawford42 « regarde le pauv’ Ouam ! »
Ce pauvre ouam, qui passe son temps à parler de moi en mon absence ?Venant de toi, chien fou qui lance des milliers de baballes dans tous les fils pour exister, ça me fait doucement marrer !
Surtout que autant Ouam que Tall sont toujours prêt à jouer au ping pong avec toi !
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#Shawford42
12 décembre 2018 05:51
@pemile
Où t’as vu que je me plaignais de ça dans ce qui précède avec Tall ?
Pour le « exister » j’ai peur que tu mesures pas la portée de tes dires... on peut en discuter si tu veux !
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Legestr glaz
12 décembre 2018 08:07
@Fergus
Désolé Fergus de le souligner, mais il n’y a strictement aucune cohérence à indiquer sans fin que l’UE est réformable. Il suffit juste, si l’on est honnête intellectuellement, d’examiner attentivement la manière dont les traités peuvent être renégociés. C’est du domaine de l’impossible. Et pourtant, sans cesse, sans argument, sans « cohérence », vous parlez de la « réforme de l’UE ».
Ce faisant, Fergus, vous jouez le même jeu que celui des puissances de l’argent qui laissent à penser qu’une « autre Europe » est possible. C’est bien ce que Tall souligne à votre endroit.
Vous n’êtes pas cohérent et votre analyse n’est pas objective. De ce point de vue vous appartenez au camp des puissances de l’argent alors que vous vous présentez comme étant, plutôt, du côté du Peuple.https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-renegociation-des-traites-182990
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pemile
12 décembre 2018 09:25
@Tall « donne-moi la taille du plus petit géant possible et justifie-moi ce choix »
C’est plus facile que de balancer que Fergus « argumente à sens unique, pro-système »
La réponse, c’est 42
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Fergus
12 décembre 2018 09:27
Bonjour, Legestr glaz
Bien sûr que si — et vous le savez —, si des poids lourds de l’UE envisageaient une réforme de l’UE par la voie d’amendements aux textes existants ou mieux encore, par celle de l’écriture d’un nouveau traité destiné après ratification à remplacer le traité de Lisbonne, le processus serait engagé. Ce qui bloque actuellement, c’est le refus de l’Allemagne. Mais un tel refus ne sera pas éternel, notamment lorsque ce pays sera, dans quelques années, confronté à de graves difficultés économiques liées à ses problèmes démographiques à venir.
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pemile
12 décembre 2018 09:28
@Legestr glaz « vous jouez le même jeu que celui des puissances de l’argent qui laissent à penser qu’une autre Europe est possible »
Tient donc, les « puissances de l’argent » déclarent qu’une autre Europe est possible, vous sourcez ? -
pemile
12 décembre 2018 09:30
@Fergus « Ce qui bloque actuellement, c’est le refus de l’Allemagne. »
Entre autre, mais c’est aussi et surtout l’absence de volonté de nos gouvernements successifs.
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pemile
12 décembre 2018 09:31
@Tall « Fergus se dit du camp du 421, et sa prose est celle de Rakoto. »
Bis repetita, quelques exemples ?
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Fergus
12 décembre 2018 09:53
Bonjour, Tall
Le421 est un militant de la FI.
Rakotoarison est un lobbyiste centriste.
Quant à moi, je ne suis pas du camp de Le421, je ne suis qu’un simple électeur de la FI dont je partage la plupart des idées exprimées dans l’Avenir en Commun. N’étant pas encarté dans ce mouvement, je dispose de ma liberté de parole et de la possibilité de porter, non seulement sur la FI mais sur le monde politique en général, un regard de soutien lorsque les actions sont bonnes, d’où qu’elles viennent, et un regard critique ou interrogatif lorsque les actions me semblent aller dans le mauvais sens.
C’est aussi simple que cela. Je répète ma question : pourquoi devrait-on porter sur tout un regard partisan manichéen ???
Sur ma prose, je doute que rakotoarison eût écrit Aux gilets jaunes : chanson pour le monarque ou Climat social : l’avertissement lucide de Tocqueville à Macron pour citer deux textes récents.
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Fergus
12 décembre 2018 09:59
Bonjour, pemile
« c’est aussi et surtout l’absence de volonté de nos gouvernements successifs. »
Bien sûr. Et pour cause : tous ont été, comme Macron, des défenseurs du système libéral qui privilégie la financiarisation de l’économie au détriment du social. C’est pour ces gens sont des parfaits faux-culs : ils font mine d’être contraints par l’UE alors que ce sont eux qui, en Conseil européen, donnent les orientations de la politique à mettre en oeuvre par la Commission !
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pemile
12 décembre 2018 10:14
@Fergus « ces gens sont des parfaits faux-culs »
Idem pour le frexit, qui se limite à attaquer la création et pas les créateurs
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pemile
12 décembre 2018 10:31
@Tall « Ces 2 articles synthétisent justement bien ta stratégie de com, je pensais même les donner en exemple hier »
Ca vire au grotesque, donner des exemples, c’est argumenter pour les expliquer, pas baver en boucle sur son clavier ! -
pemile
12 décembre 2018 10:33
@Tall « et on les attaque comment ? à la tronçonneuse ? »
Version « moderne » de la guillotine pour Macron ? -
#Shawford42
12 décembre 2018 10:43
@Tall
Laisse la respiration ou je remets SMIX aux torpilles !!!!!!!!
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pemile
12 décembre 2018 12:52
@Tall « tu n’as toujours pas expliqué comment s’attaquer aux réalisateurs plutôt qu’à la réalisation »
Les réalisateurs, LR, PS et LaREM, semblent tomber tout seul !
C’est les structures sur lesquelles ils s’appuient qu’il faut attaquer (et les lobbys qui les transforment en marionnettes)
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pemile
12 décembre 2018 13:00
PS : et on vient d’avoir la preuve qu’il est plus facile d’obtenir 15 milliards et d’éclater le plafond de 3% imposé par l’EU que d’obtenir un mandat révocable, un RIC ou un quorum prenant en compte abstention et vote blanc pour invalider un scrutin !
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pemile
12 décembre 2018 22:27
@#Shawford42 « Tu sais bro que mon compte fb est piraté une 10aine de fois par jour »
Ca veut dire quoi se faire pirater son compte FB ?
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#Shawford42
12 décembre 2018 22:34
@pemile
Et dans les faits, qui n’est pas allé voir à Guernica les traces tangibles d’une humanité complétement schizophrène, torturée dans sa chair, ses matériaux et sa symbolique, ne peut en rien mesurer la portée de ces propos !
A minima, son clone/zombie d’ici, qui peint des toiles innocentes à sa kermesse de la merguez bretonne, qu’est un vrai béni oui oui politique, et d’une cordialité exquise en presque tout, je préfère ça !
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#Shawford42
12 décembre 2018 22:43
@pemile
Nicolas CÉSAR EST DANEEL42, IRL, franchis le Rubicon... ou pas, DUCON !
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pemile
12 décembre 2018 22:53
@#Shawford42 « Nicolas CÉSAR EST DANEEL42 »
Calme toi mon ptit arnaud !
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Ouam
17 décembre 2018 00:44
@Tall
"Ouam, il est possible que ça l’amuse aussi«
Nanan.... je suis toujours sérieux
La sériosité incarnée ^^
J’ai bien rigolé en lisant le fil
Tu peut rajouter un + 3 pour l’opinion générale du sujet que tu évoquais avec attillax, c’est tellement évident...
Remarque, on est mauvaise langues...
peut etre que un jour il criera...
»vive la libertée de pensée, des peuples & l’autodétermination légitime de ceuxs cis «
Dans un de ses rêves ...
ou son voisin de tablée à coté lui dira d’un air sévère..
»Bon Fergus que tu dorme dans les congrès de lrem, cela peut etre compréhensible...passons, mais de la à lever la tete d’un coup et crier des conneries haut et fort pendant que shiappa cause...." .
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troletbuse
10 décembre 2018 18:22
Fergus
Vous devriez écrire pour « 20 minutes ». Le parfait journal de désinformation, sponsorisé par LREM.
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hunter
10 décembre 2018 18:25
@troletbuse
Huummm....non, je pense qu’il peut direct postuler au « Monde », voire à « Libé » !
Nos fiertés nationales, notre presse que tout le monde nous envie, mais que personne ne lit et qui ne vit que de subventions étatiques !
Il a le profil et le talent Fergus, faut pas lui enlever ça !
Adishatz
H/
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troletbuse
10 décembre 2018 18:28
@hunter
Et même dans toutes les télés et radios, BFM WC, France Intox, France Tout Faux, ... Sur que Rivarol ne le prendrait pas -
troletbuse
10 décembre 2018 18:30
@hunter
Y va peut-être sortir un texte sur le pacte de Marrakeche comme quoi, ca ne change rien. Mais pourquoi signer un texte qui ne change rien ? -
Fergus
10 décembre 2018 19:06
Bonjour, troletbuse
Et vous pour AgoraVox pour nous faire part de vos fulgurances visionnaires en matière de politique ! Hélas ! toujours rien en modération.
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hunter
10 décembre 2018 19:36
@troletbuse
Exact, il a le niveau requis pour tout élément de ce qu’on appelle les « mainstream » !
AdishatzH/
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troletbuse
10 décembre 2018 19:40
@Fergus
Peut-être va-t-il se relancer ce soir ?
On sent que vous prenez vos désirs pour des réalités, Fergus -
Gauloise réfractaire
10 décembre 2018 20:13
@#Daneel42
? Désolée mais je ne comprends pas tout ! Je ne suis pas à Marseille. Je suis la Vamp Jaune du ch’nord !
Je voulais écouter Jupiter mais c’est au dessus de mes forces camarade !
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Balkanicus
10 décembre 2018 20:21
@Gauloise réfractaire
Il a augmenter le slip !
Donc tu va changer de taille .... contente ?
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Gauloise réfractaire
10 décembre 2018 20:23
@Balkanicus
Je ne suis bien sûre pas contente car ces mesures sur le SMIC ne me concernent pas. On continue, on lâche rien.
ACTE V
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Balkanicus
10 décembre 2018 20:26
@Gauloise réfractaire
Oui mais j ai pas eu ma reponse sur le slip
( suis peter de rire.... desole )
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Gauloise réfractaire
10 décembre 2018 20:27
@#Daneel42
Moi je suis freelance dans la traduction. Je parle des langues rares , car aujourd’hui, un traducteur pour vivre a besoin d’apprendre des idiomes autres que l’Anglais, l’Allemand ou l’Espagnol. J’ai été obligée de baisser mes tarifs par lignes traduites ! j’ose meme pas te dire à combien j’en suis tellement c’est ridicule, tout ce qu’a dit Macronella ne me satisfait pas. On continue. Nous ne demandons qu’à être respectés et à vivre décemment ! C’est tout !
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Aita Pea Pea
10 décembre 2018 20:29
@Balkanicus
Suis en accord si on augmente aussi le prix des culottes...faut pas déconner merde .
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Balkanicus
10 décembre 2018 20:32
@Aita Pea Pea
BEn ouais, faut pas deconner bordel. A ce train la, ca va plus valoir le coup tricoter des string en pure laine de vierge !!!!
Moi petit producteur, je dis non !
Ps : si j avais su, je me serais lancer dans le gilet jaune en fourure de poussin !!!
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Balkanicus
10 décembre 2018 20:36
@#Daneel42
Je peux meme te chanter du carla bruni .....
Tata yoyo, gotainer et chantal goya, c est que le week end
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Gauloise réfractaire
10 décembre 2018 20:44
@#Daneel42
Absolument ! J’aurais préfèré traduire du Gerard de Nerval mais bon ! jJai l’habitude des cosmétiques et des catalogues immobiliers, Jaccuzzi, Smartphone, Tablette en chinois et j’en passe . Ô rage ! Ô Désespoir....
En fait , on va se tutoyer, il y a de tout dans les gilets jaunes. Il n’y a pas que des « loosers » pour citer BHL . Il y a des gens comme moi qui ont une maison, une bagnole sans credit, mais qui n’y arrivent pas malgré tout.
La taxe d’habitation m’est tombée dessus , Ok , elle a un peu diminué mais Ô surprise, ma taxe foncière a augmenté de 500 euros ! Un gros coup dur pour moi, car j’ai une bête qui a eu un problème de santé , moi j’ai eu une rage de dent.... Je pense à vendre ma bagnole ! Audi A3 décapotable blanche, splendide mais Diesel ! Avant je supportais toutes ces charges, plus aujourd’hui !
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Balkanicus
10 décembre 2018 20:46
@#Daneel42
La suis en train de me regarder en memoire, la scene des visiteurs avec le seigneur godfroy qui jette 3 merde au sol au jacouille.....
Et la.... j ai comme un air de deja vue.......de toute suite maintenant......
Je note pour tata
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Balkanicus
10 décembre 2018 20:52
@Gauloise réfractaire
J ai un texte a traduire en dauphinois de côte bretonne pour du dauphinois de mediterannee......
Si t es interesser, c est super bien payer..... c est toi qui voit si tu veux payer ta taxe fonciere..... je te met pas le crabe sous la george, mais reflechie bien !!!!
Qu est ce que je suis con desfois ..... tout le temps en fait .....
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#Shawford42
10 décembre 2018 20:56
@Balkan hibiscus
En attendant, mon bouffon me manque prestement dans cette si vile assemblée !
Va le chercher, manant !
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Gauloise réfractaire
10 décembre 2018 21:01
@#Daneel42
Hé bien, tu sais où me trouver. Je travaille mes écrits à domicile, je suis donc disponible . Application et efficacité.
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#Shawford42
10 décembre 2018 21:03
@Gauloise réfractaire
Gauloise réfractaireCet auteur n’a pas encore renseigné sa description -
Balkanicus
10 décembre 2018 21:05
@#Daneel42
J hesite entre un illustre inconnu que l on ne connais pas qui habite entre la suede et la grece, et entre la grande bretagne et l ukraine.... tu vois.... la.... oui..... non.... presque.... tu chauffe..... ooohhhh oui tu chauffe mon lapin ....
Apres cette interlude pornolitteraire de bas etage, je vous annonce que le beau temps est de mise pour un moment sur la corse suite au retrait precipiter de la tempete .....
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#Shawford42
10 décembre 2018 21:09
@Balkanicus
Mouais, alors dégage yentil petit M&M’s sans couleur, saveur, ni croustillant !
Va plutôt mater les Visiteurs en Armorique, t’auras au moins un succès damné de ce qui te passe sous le nez !
Tschuss
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Gauloise réfractaire
10 décembre 2018 21:11
@#Shawford42
Oui, je sais je n’ai rien écrit lors de mon inscription . Je trouve que c’est très égocentrique de se définir soi-même , c’est pourquoi j’ai refusé de me prêter à cet exercice. Et puis c’est tellement facile de raconter ce que nous ne sommes pas réellement. Le mensonge est à la portée de tous.Je sais que je ne suis rien. Un gilet jaune parmi des millions d’autres. Une plouc qui fume des clopes et roule en Diesel !
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Balkanicus
10 décembre 2018 21:15
@#Shawford42
J y cour mon altesse, dois je pisser sur votre dame, car depuis que les meduses l ont bruler .... elle pestois dans toute la contree....a tel point que meme la margueritte ne donne plus de lait !!!!
J ajoute que fernande a apprecier votre droit de cuissage, et vous prie de penser au saucisson d ane la prochaine fois ....
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Vous avez mis le temps pour le supprimer, le seul commentaire d’hier de Daneel qui se devait d’être coupé au montage !!!!!!!!!!!!!! 
