mercredi 29 novembre 2006 - par Le Hérisson

Serge Moati dans le piège Le Pen

Serge Moati, animateur de l’émission Ripostes sur France 5, recevait Jean-Marie Le Pen dans le cadre des émissions Ripostes spécialement dédiées aux présidentielles. Le moins qu’on puisse dire, c’est que « Ripostes » n’a jamais aussi peu mérité son nom.

Je suis de ceux qui aiment - en général - beaucoup ce que fait, réalise et scénarise Serge Moati. Certaines soirées de mon enfance furent notamment rythmées par Le pain noir, une admirable fresque sociale qu’il a créée en 1974. Depuis, il a réalisé quantité de fictions, d’émissions et reportages, et je manque assez rarement son émission Ripostes, sur France 5.

Incongru

Moati a décidé de réaliser une série spéciale de Ripostes sur les présidentielles. Il a d’ailleurs commencé cette série par D. de Villepin (!). Dimanche 26 novembre, il recevait Jean-Marie Le Pen. La caractérisation de « cinéaste engagé » convient assez bien au Français d’origine tunisienne et sépharade qu’est Serge Moati. C’est peut-être la première raison qui créait comme un malaise à regarder ce numéro de Ripostes. Le voir interviewer Le Pen avait comme quelque chose de parfaitement incongru. Que ceux qui ont vécu ces heures terribles me pardonnent, mais c’est un peu comme si un ancien déporté de la Seconde Guerre mondiale, devenu journaliste, avait interviewé un nazi au coin du feu ! Mais le plus grave est ailleurs. Contrairement à d’autres émissions, où le leader du Front national peut être bousculé par les journalistes et contradicteurs, nous avions l’impression d’assister dimanche à une aimable conversation de salon. Visiblement satisfait d’être invité par Moati, Le Pen a pu développer toute son argumentation avec facilité, pédagogie presque, sans que jamais des questions dérangeantes (la torture en Algérie, le « détail », la suppression de l’impôt sur le revenu, etc.) ne lui soient posées.

Comment traiter Le Pen ?

Visiblement, Serge Moati avait dû réfléchir à cette question sans cesse rebattue depuis que le score du Front national a grimpé aux élections européennes de 1983 : comment aborder une rencontre avec Le Pen ? A la décharge de Moati, il faut bien avouer que les journalistes ou les hommes politiques n’ont guère trouvé de réponse efficace et qu’ils s’y sont souvent cassé les dents, à l’exception du face à face mémorable avec Bernard Tapie. A dire vrai, cet exemple montre que pour affronter Le Pen, il faut être au moins une aussi forte bête de scène que lui. Contrairement à ce qu’ont essayé certains journalistes, le présentateur de Ripostes avait visiblement fait le choix du débat « soft » dimanche 26 novembre, cela sans doute pour ne pas « victimiser » Le Pen. Oui, mais voilà : à utiliser cette voie, J.-M. Le Pen s’est fait un loisir d’apparaître en leader politique « comme les autres ». Pour un peu, on aurait donné au papy d’extrême droite l’image de la « force tranquille » ! D’autant qu’elle était servie sur un plateau par un Moati difficile à reconnaître. Bref. Revient l’éternel question : si on n’invite pas Le Pen, il se plaint de censure, si on l’agresse, il fait la victime, et si on agit comme avec un leader politique républicain ordinaire, il fait le paon devant ses admirateurs (et ceux qui pourraient le devenir), médusés.

Où est la riposte ?

Pour ajouter à la confusion de l’émission, les contradicteurs politiques choisis par S. Moati semblaient eux aussi comme sous influence du leader d’extrême droite, et la faiblesse de leur pugnacité faisait peine à voir. Il s’agissait de Maurice Leroy, Christiane Taubira ou encore Eric Raoult... Là aussi, on se dit que les contradicteurs auraient dû être choisis avec un peu plus d’habileté. Quand on lit les forums consacrés à cette soirée, on peut voir que les partisans de Le Pen ne s’y trompent pas, eux. Ils louent, pour la plupart, la déontologie journalistique de S. Moati ! Un comble pour un parti qui s’insurge contre le nombre, selon lui, trop élevé de journalistes juifs dans les médias... D’autres se félicitent que Le Pen ait pu s’exprimer aussi complètement et sans chausse-trappe. Un aficionado parle même d’émission pour une fois « véritablement démocratique ».

On s’en doutait déjà, mais n’importe qui ne peut pas interviewer Le Pen ou débattre avec lui. Sans pour autant lui réserver un « régime spécial », il est évident qu’interroger l’énergumène demande une connaissance parfaite de son programme, de son histoire et de ses propos. Ce n’est pourtant pas mission impossible. Après le 21 avril 2002, la plupart des journaux de la presse écrite, et même audiovisuelle, faisant pour une fois grandement œuvre de pédagogie, ont expliqué en long et en large ce que "Le Pen au pouvoir" pouvait signifier, notamment pour les ouvriers et employés. Alors, cher Monsieur Moati, que je respecte pourtant, plutôt que d’attendre le lendemain de premier tour pour enfin parler des frasques et relents nauséeux du Front national, mieux vaut aiguiser ses armes dès maintenant. Avant qu’il ne soit trop tard.



439 réactions


  • jak (---.---.213.122) 29 novembre 2006 11:50

    article de prêt a penser, du rabâchage vieux de 20 ans, aucune analyse concernant la pérennité du FN, pire, insultant pour serge Moati, victime selon l’auteur du syndrome de stockholm.


    • jipi (---.---.146.135) 30 novembre 2006 09:43

      Sous vos grands mots : la haine. Ca vous gêne pas vous , par exemple que le France soit un des derniers pays libres à accepter un parti communiste qui pendant des decennies n’a cessé de défendre des pays pas pires que le régime nazi ?? 100 000 000 de morts au nom de la doctrine communiste ca vous parle ?? non ? vous voyez pas ? Renseignez vous au lieu de focaliser sur LE PEN qui n’a, de PRES OU DE LOIN AUCUNE RESPONSABLITE dans les horreurs que vous évoquez !


    • l’humain d’abord (---.---.100.95) 2 décembre 2006 12:59

      Quelques précisions : le PCF bien qu’ayant fait des erreurs dans le passé en soutenant les régimes staliniens a depuis fait son meaculpa, en affirmant que le communisme ne pouvait se passer de démocratie et de liberté..

      Il ne faut pas oublier que le parti communiste a combattu le nazisme et que des dizaines de milliers de communistes ont été fusillés par les nazis en combattant pour la France pendant que les ancêtres des idées de LE PEN collaboraient avec le régime de Vichy et les nazis ;et ça se passait en France.

      Travail, famille patrie disait Vichy en 41, Le Pen ne dit pas autre chose. À nous de relever la tête et de continuer le combat contre les idées, d’exclusions, d’inégalités des races, qui sous couvert d’un nouveau discours plus policé, transpire le fascisme. L’humanisme contre les instincts bestiaux.


    • Amerigho (---.---.251.48) 2 décembre 2006 13:18

      « en affirmant que le communisme ne pouvait se passer de démocratie et de liberté ».

      Le communisme, c’est le pouvoir qu’on ne ne respecte pas parce qu’il nous prend tout et qui n’impose l’obéissance que par la force, le pouvoir qu’on ne respecte pas à auquel on n’accorde aucune légitimité. Le communisme, c’est le pouvoir par la coercition et la violence. Donc le communisme est antinomique des concepts de démocratie et de liberté. Il neut s’imposer que dans le sang, l’Histoire nous l’a appris : 140 000 000 de morts au XXème siècle, Mao, Pol-Pot, Lénine, Staline, La Corée du Nord, Castro, etc...


    • l’humain d’abord (---.---.68.119) 2 décembre 2006 14:19

      Mais non on ne va pas tout vous prendre... on ne vous laissera que votre discours archaique vieux comme le monde.

      Les idées humanistes vont prendre de l’importance, et cette société sera plus solidaire et plus humaine. Je ne me satisfait pas du nombre de pauvre en france, ni du nombre de RMIstes, de mal logé, de chomeur, d’étudiant obligés de bosser pour payer leurs études, d’entreprises qui délocalisent pour une dictature chinoise..mais ultralibérale (ce qui signifie peu de droit pour les salariés, pas de réduction de temps de travail...etc...etc..et la matraque en cas de grêve..) alors que les bénéfices du CAC 40 sont au plus haut, que les actionnaires riches toujours plus riches, pressent les salaires pour augmenter leur dividende.

      Je me sens trés loin de la Corée...Je vous laisse avec JMLP, votre Kim Jong IL...

      Au fait démocratie au FN ? Marine succèrera à son père, comme en corée du nord, c’est plutôt un parti monarchique plutôt que démocratique.....


    • le messager (---.---.208.80) 3 décembre 2006 07:46

      Pourquoi la France ne devrait-elle pas disparaître dans le marché et l’Union Européenne ?

      Réponse : Parce que le Marché et l’Union européenne, qui ne sont qu’une seule et même chose, c’est de la merde ! La disparition de l’humain dans la marchandise au seul profit d’un petit groupe d’abuseurs sans âme, soit le seul vrai et ignoble fascisme !

      Ce fascisme que ne parviennent toujours pas à identifier ces crétins de gauchistes essentialistes qui se croient libres, résistants, révolutionnaires et modernes, alors qu’ils sont si bien instrumentalisés depuis 35 ans par un Système qui leur donne l’ordre de se focaliser sur l’insoumis Le Pen !

      C’est de la réaction - elle bien réactionnaire - de ces idiots utiles qui ont fait de Chirac un président réélu à 82 % en 2002, à la suite d’une campagne de l’entre deux tours digne d’un pays totalitaire, dont j’ai le plus peur ! Pas des beaufs nationalistes ni des jeunes de banlieues... Qui vivra verra...


    • Briseur d’idoles (---.---.162.190) 3 décembre 2006 18:20

      Mais qu’est-ce que tu fais de la Shoah , et de la « Sortie d’Egypte », des "progroms russes, polonais, chinois... Euh, non pas chinois... et de tout ce qu’on sait pas, mais qu’on devrait savoir ??

      Tu nous copieras 10.000 fois : « Je crois en la Shoah » !

      La prochaine fois, ça sera « La 17 ème chambre ». Oui, elle existe, négationniste va !


    • (---.---.22.15) 3 décembre 2006 18:24

      Pour la Shoah, j’attendrai l’abrogation de la loi Gayssot pour revenir sur la question.

      En attendant, une saine incrédulité est de mise face aux tentatives d’imposer une histoire officielle à la soviétique.


    • Briseur d’idoles (---.---.162.190) 3 décembre 2006 18:32

      Faut pas te focaliser sur « la loi Fabius-Gayssot », t’as aussi « la loi Lellouche-Machin »...


    • Mouais (---.---.57.63) 4 décembre 2006 22:09

      Quant à la « résistance » du PCF elle est à l’image de la « résistance » des français, 30 millions de français et 30.000 résistants, ca fait pas lourd ! Le PCF n’est rentré en « résistance » sur ordre de Staline qu’une fois la Russie envahit... Révisez vos classiques...


    • Charlie B. (---.---.63.89) 6 décembre 2006 17:39

      A propos du PC, petite question : que serait devenu le « Parti de la Résistance », (titre que le PC a usurpé après la guerre puisqu’il ne fut ni le seul ni le plus important), donc, que seraient devenues l’« Humanité » et l’humanité si Hitler n’avait pas eu l’excellente idée de rompre le pacte Germano-Soviétique ?

      Question qui gêne toujours les Communistes et à laquelle il n’y aura jamais de réponse. Mais qui certes n’enlève rien au courage des maquisards « rouges » qui ont lutté efficacement contre les Nazis après que Staline eut été contraint de changer de camp .


    • Cocollabos (---.---.35.67) 11 décembre 2006 14:24

      Les communistes francais n’ont commencé à résister qu’en juin 1941, après l’attaque contre l’URSS « la mère patrie » ...

      http://voxgalliae.blogspot.com/2006/12/cocollabos.html


    • daniel (---.---.47.250) 7 janvier 2007 13:19

      Concernant le Parti Communiste pendant la guerre, n’oublions pas la complicité de Staline et des nazi jusqu’en 41, l’Angleterre bombardée avec des avions alimentés par l’essence russe, le partage de la Pologne. Cncernant la France, la résistance communiste, à part qq cas exceptionnels n’a pas démarré au quart de tour, Maurice Thorez déserteur en 39, etc.. enfin tout ça pas très joli. Les milliers de communistes fusillés n’étaient pas tous communistes savez vous. Donc 70 ans après, disons stop à la désinformation, maintenant que le communisme est mort, on peut enfin connaitre toutes le vérités. PS (si je puis dire,) l’amalgame Le Pen = Hitler est aussi grotesque de l’amalgame Buffet = Staline.


  • Cris Wilkinson Cris Wilkinson 29 novembre 2006 11:56

    Si je résume votre pensée : laisser parler Le Pen, c’est lui servir la soupe et tout ceux qui le font sont corrompus, avec ce genre de personnes il faut les ignorées, les conspuées, les mettre au ban de la société, etc ...

    Dit moi, dans les années 80, quand on parlait du Sida, votre pensée c’était : laisser parler du Sida, c’est servir la soupe aux homosexuels et tout ceux qui le font sont corrompus, avec ce genre de personnes il faut les ignorées, les conspuées, les mettre au ban de la société, etc ...

    Le parallèle n’est pas si limite que cela peut y paraître, ce n’est pas en taisant ou en diabolisant, tel fait ou tel personne que l’on va les faire disparaître, mais c’est en les mettant au grand jour et en montrant que c’est « mal » que l’on va éduquer les gens et qu’ils pourront sensuite agir en conséquence.


    • lesyeux (---.---.213.115) 29 novembre 2006 16:53

      quel amalgame...lepen et le sida ou des malades du sida... en quoi les propos d’un malade du sida peuvent -ils être sournois ou peuvent-ils ’servir la soupe’ ????

      ou bien comparez-vous les effets lepen aux effets du sida sur notre santé ???

      je ne comprends pa s un mot de cette comparaison

      laisser paler lepen, c’est pour moi, normal

      l’article ne remet pas en cela en cause me semble t-il

      il remet en cause la sagacité des intervenants et la façon dont il s n’ont pas su le destabiliser, le pousser en dehors du discours habile qu’il affectionne

      cet homme a l’art du mot de la dialectique, que n’avaient pas les intervenants

      c’est en cela qu’il fallait le compendre

      les mots ont un pouvoir et lepen s’en sert de façon magistrale il faut être à la hauteur du verbe, c’est tout parce que oui


  • Bill Bill 29 novembre 2006 12:06

    Moui... Voyons, si j’ai bien compris votre article, vous avez été séduit et vous vous en voulez ? Franchement il n’y a pas de quoi s’en vouloir ! Le Pen a été brillant, pourquoi le cacher ? Et si pertinent que ces détracteurs ne savaient pas quoi lui répondre à part avec mauvaise foi ! Ils avaient d’ailleurs tous été choisi pour le contredire !

    Sur Serge Moati, il a été conseiller en communication de Mittérand, c’est un homme brillant qui fait convenablement son métier de journaliste, je l’estime parce que c’est rare.

    Et l’auteur, si vous êtes démocrate, posez vous des questions, car vous n’en avez pas bien compris le principe ! Je sens que moi je vais devenir royaliste bientot, quand je vois ce que devient la démocratie !!!

    Bill


    • Asterix* (---.---.27.173) 29 novembre 2006 22:50

      Compliments à Serge Moati qui s’est comporté en démocrate courtois avec son invité J-M Le Pen.

      Quant à ceux qui, enfourchant les fumeuses chimères du multiracisme, du métissage et du politiquement correct, bavent leur haine pour Le Pen et pour tout ce qui a fait notre histoire, qu’ils sachent que nous avons une dette envers les morts qui au cours des siècles ont fait la France, y compris le million et demi de Français tombés au cours des deux Guerres du XXeme siècle.

      Ils sont morts à 20 ans en combattant l’envahisseur pour que la France reste la France, et non pour que, leurs dépouilles à peine refroidies et au mépris leurs sacrifices, les illuminés de Mai 68 s’empressent d’ouvrir grand nos portes à d’autres envahisseurs.... et, ce faisant, installent le chaos là où il y avait un peuple.

      Asterix*


    • okrenik (---.---.9.191) 2 décembre 2006 19:24

      Complètement à côté de la plaque ton commentaire, Astérix. Pourquoi ressortir tous ces morts comme argument ! Pour nous donner le frisson patriotique ?

      Par contre, l’auteur de l’article fait bien ressortir la difficulté qu’il y a, pour un journaliste démocratique, à inviter un homme politique non démocratique : les règles du jeu ne sont pas les mêmes.


    • (---.---.22.15) 3 décembre 2006 18:20

      En matière de communication, Jean-Marie Le Pen est bien plus démocrate que le Moati.


    • Briseur d’idoles (---.---.162.190) 3 décembre 2006 18:26

      Le Pen, je te le concède, ce n’est pas le pire (en dehors de son progrom de reculs sociaux), mais ce n’est pas le meilleur non plus !

      Moati, c’est pas le pire non plus, y a Sarkozy !...


    • Asterix* (---.---.20.33) 7 décembre 2006 12:20

      ... je sais, en ces temps post soixantehuitards, il est ringuard de parler de la France.

      Mais à nos encêtres, à nos quarante rois,la France, on ne l’a pas donnée, ils l’ont faite.

      ...et il aura suffit de cinq républiques pour la défaire... car la VIeme sera Islamique.

      Astérix*


    • daniel (---.---.47.250) 7 janvier 2007 13:26

      je suis d’accord mais on peut encore sauver pas mal de choses. Pour moi le danger au XXI ème siècle, est l’Islam et son expension avec la complicité des politiciens européens. soyons vigilants. Je crains beaucoup que au regard de la guerre de civilisation qui se prépare et que nos politiciens auront contribué à mettre en place, les guerres précédentes soient de peu d’importance.


  • madjid (---.---.233.66) 29 novembre 2006 12:13

    Bravo, Mr le Hérisson.Il faut du courage pour oser vous attaquer à des « monuments » tels que les aficionados de le pen ou la diaspora juive. Quand à votre analyse de l’émission, la démocratie veut malheureusement que l’on donne à ce triste personnage, la tribune qu’il réclame. Bien à vous.


  • Stephane (---.---.144.2) 29 novembre 2006 12:14

    jamais lu un article aussi peu objectif !!! Si Le Pen ne peut pas etre mis en defaut sur les sujets actuels, c’est tout de meme bien parce qu’il crit les mises en gardes depuis 30 ans !! De mieux en mieux que de lire cela !! Quand on dit des verités en face on doit se faire fermer la porte ? Le peuple francais, qui a l’habitude lui aussi desormais de ne pas etre entendu est le premier a comprendre et l’appuyer !


  • Atchoum (---.---.39.82) 29 novembre 2006 12:15

    La démocratie est un beau fruit contenant par construction un ver. Elle suppose la liberté de parole. Donc elle prend le risque d’être kindnappée par un séducteur (suivez mon regard). Seule recours envisagée, proposée et appliquée : la pédagogie. En dehors de cela on enfreindrait, dit-on, la sacro sainte liberté de parole (le ver en question). Une suggestion : dans le domaine de la recherche scientifique on a inventé le Comité National D’Ethique comme « garde fou » (et je pèse mes mots). Pourquoi dans un domaine qui détermine tout utn sinon plus notre vie ne pas mettre en place un tel outil ? Si l’on tient tant à notre dmocratie(comme cela semble être l’avis de la majorité d’entre nous).


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 13:35

      Parce que dans une société laique, l’éthique dépend du vote, donc du libre débat, et pas de commité totalitaire.


  • nicolas (---.---.219.148) 29 novembre 2006 12:17

    Les intervenants étaient pas mal non plus. Un moment Christiane Taubira parlait sans regarder Le Pen et celui-ci était visiblement fou de rage. J’ai bien cru qu’il allait se lever pour lui mettre une claque.


    • Bill Bill 29 novembre 2006 12:21

      Franchement la Taubira, toujours égale à elle-même : aucun intéret ! Ses arguments étaient creux...

      Bill


    • yves (---.---.203.81) 29 novembre 2006 14:56

      on ne dis pas « la » sinon on reserve son jugement ! les forums ne sont pas des defouloirs et je pense qu’il encore plus facile de se faire entendre en restant correct !


    • Bill Bill 29 novembre 2006 16:07

      Yves

      Il ne faut pas prendre mes « la » comme ça, vous voyez, au début j’ai eu du mal à vous comprendre ! J’ai déjà utilisé ce terme ailleurs en étant plus gentil avec ce qu’il y avait dérrière. Et je ne vois pas pourquoi je réserverai mon « jugement » ? C’est juste une critique, Taubira est tout à fait inconsistante, c’est mon avis. Et je pense que je partage cet avis avec de nombreuses personnes !!!

      Bill


    • Asterix* (---.---.27.173) 29 novembre 2006 23:09

      Une claque à Taubira ? Aurait pu lui en mettre une paire !

      Asterix*


    • Astérix* (---.---.28.145) 2 décembre 2006 16:08

      Il est parfaitement correct de dire LA Taubira comme on dit LA Callas.

      Ce qu’on peut en penser est une autre histoire !

      Astérix*


    • Briseur d’idoles (---.---.162.190) 3 décembre 2006 17:55

      Faut excuser « la Taubira », elle est myope comme une vielle Taubira !


    • (---.---.22.15) 3 décembre 2006 18:17

      Les prétentions démesurées de la Taubira n’ont aucune excuse.


  • Jim (---.---.91.33) 29 novembre 2006 12:21

    Qu’on soit d’accord ou pas avec lepen il à le droit d etre traité comme les autres candidats car il représente désormais une entre 15 et 20% de l’electorat français. Ceux qui considèrent qu’il n’a pas pas le droit de parole, qu’il faut le traiter comme s’il étaient le diable etc... etc... font, non seulement un doigt d’honneur à 15-20% de leurs compatriotes mais se placent au même niveau qu’Hitler/Staline/Franco et tous les dictateurs liberticide qu’ils critiquent habituellement. De plus,tout le monde parle du « détail », de la « torture », et oublient les propos de Mr Chirac sur « le bruit et l odeur », oublient également que Mr Mitterand à reçu la Francisque ( équivalent de la legion d’honneur ) pendant le régime de Vichy, que Mr Hollande se permet de dire « je n aime pas les riches » alors qu’il dispose d’une belle SCI au capital de 600 K € etc.. etc... Bref, Mr Lepen a peut etre été un salop, tout comme Arafat (qui fût plus tard prix nobel de la paix ), comme Ariel Sharon, qui à fait beaucoup pour la paix mais qui à été un grand chef de guerre, mais peut être que lui aussi à changé, et pourquoi à lui, on ne lui laisse pas sa chance ? Bref, à tous les bien-pensants, réfléchissez 2 minutes, il faut être vigilant certes, mais là,avec vos grandes phrases vous allez devenir des dictateurs libertaires... Jim


    • Bill Bill 29 novembre 2006 12:23

      Jim, je me rends compte que nous allons surement tomber d’accord sur bien des sujets.

      Salut très cordial !

      Bill


    • Jim (---.---.91.33) 29 novembre 2006 12:40

      @ Bill

      lorsque je lis : « l’athéisme nous otera toute moralité » « je n’exclus pas de me convertir un jour vraiment » « Je sens que moi je vais devenir royaliste bientot, quand je vois ce que devient la démocratie !!! » Et certainement beaucoup d’autres.

      Effectivement, on « risque » d’être d’accord sur beaucoup de choses !

      Amicalement

      Jim


    • DEALBATA (---.---.166.140) 29 novembre 2006 13:22

      La démocratie est illégitime parce qu’elle n’est pas issue de principes supérieurs. C’est un système qui tourne en rond sur lui-même cherchant en vain sur quoi il pourrait faire reposer ses « valeurs ». Je vois que pour certains l’illusion est en train de disparaître au profit d’une prise de conscience qui doit déboucher inévitablement sur une remise en cause de ce bricolage caduque qui ne profite en réalité qu’à ceux qui en font la promotion et qui en ont compris les limites.


    • didier (---.---.26.205) 29 novembre 2006 14:55

      Jim à Bill : « ce soir c’est chez toi ou chez moi ? »... Bref, moi oui, je fais un joli doigt d’honneur aux électeurs de LePen et leur conseille le poisson pour muscler leur cerveau !!!


    • Bill Bill 29 novembre 2006 15:00

      Jim à Bill : « ce soir c’est chez toi ou chez moi ? »...

      Jaloux ! smiley smiley smiley

      Bill


    • Jim (---.---.91.33) 29 novembre 2006 15:41

      Didier ! vous etes un beau donneur de leçon, rejoignez nous ce soir !


    • pierre (---.---.251.245) 29 novembre 2006 16:32

      Qu’on arrete un peu de taper sur le pen, un fabius qui a refilé le sida à plein d’innocents, combien de morts en France pour tchernobyl ? un porte avion indésirable qui se ballade a coup de millions d’euro, l’amiante presque comestible, aujourd’hui on nous dit de bouffer du poulet, l’etat s’est payé la tronche des oestriculteurs, on nous prendrait pas pour des anes ?


    • parkway (---.---.18.161) 30 novembre 2006 13:10

      dealbata, tu proposes quoi ?


    • DEALBATA (---.---.166.140) 30 novembre 2006 14:15

      Je ne propose rien ou plutôt que nos concitoyens cherchent en eux-même ce qui pourrait faire véritablement leur bonheur. La démocratie est un leurre, elle nous fait croire que la somme des opinions individuelles légitime les choix que la société doit prendre, cette somme de compétence ou d’incompétence ne peut et ne doit pas se substituer à des décisions dont les auteurs ont des inspirations qui proviennent de l’extérieur du système. En clair, ces autorités, qui ont la connaissance, ne sont en fait que des interprètes d’une expression supérieure et ne sont pas parti prenante de ce système. Cette description est celle de la société Traditionnelle dont les autorités spirituelles étaient les seuls à pouvoir influencer et canaliser le pouvoir temporel pour que celui-ci s’exerce dans des conditions qui permettent l’épanouissement de chacun. Lequel ? L’épanouissement et la réalisation spirituels qui ne devraient être que l’unique activité de l’humanité.

      Vox clama in deserto.


    • l’humain d’abord (---.---.100.95) 2 décembre 2006 13:11

      Mais moi je mets Lepen au même niveau que Chirac et Mitterand et les autres profiteurs du libéralisme et du capitalisme : riche, bourgeois, menteur, toujours du coté des patrons et jamais des salariés ; bref je tenterai tout pour ne pas lui laisser sa chance, car il fera comme les autres.. en pire, la haine en plus .


  • runengan (---.---.34.98) 29 novembre 2006 12:24

    Monsieur MOATI n’est pas un journaliste ’juif’ c’est un GRAND journaliste très mesuré


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 13:36

      Oui enfin, son émission est habituellement un énorme bordel ou tout le monde parle en même temps, et lui pour la moitier du temps...


    • cris (---.---.219.223) 30 novembre 2006 09:47

      j ai vu ce monsieur moatti dans une emission sur la deux animee par stephane bern hier soir , il etait tout sauf moderé...c est un clown , un journaliste partial n est pas un journaliste....c est vrai aussi qu a la telé les journalistes ont souvent le meme profil...de gauche...etc...


  • Goulven (---.---.239.80) 29 novembre 2006 12:26

    Cet article est assez consternant : On ne peut pas discutter avec Le Pen, l’inviter, car il risque d’etre convaincant et efficace médiatiquement ? Je vous croit plus naîf qu’idiot, mais votre analyse est vraiment tordue. Le Pen risque bien d’etre le deuxieme homme encore une fois, avec ou sans les medias. C’est aujourd’hui justement qu’il faut lui laisser la parole, pour ne pas lui laisser son role de victime censurée qu’il affectionne tant. Et pour éventuellement mettre à jour les contradictions inhérentes à son programme.


    • yves (---.---.203.81) 29 novembre 2006 15:03

      meme tout seul devant Chirac c’est 20 % !!!! il faut bien sur laisser la parole à le PEN qui malgré son métier ne fera jamais plus d’un quart des suffrages qui ont d ’ailleurs tj éxistés en France mais avec moins de visibilité


    • jipi (---.---.146.135) 30 novembre 2006 09:46

      Et les contradictions des autres programmes qui mènent la France à la ruine depuis 30 ans, ca vous parle ?????


  • jeanjean (---.---.236.176) 29 novembre 2006 12:32

    Rien de plus normal que ce monsieur (JM. Lepen) soit invité a un débat politique. Cette personne fut au second tour des éléctions présidentielles de notre pays. Mais , qu’il le sache, je ne suis pas d’accord avec la majorité de ces idées. J’ignore de plus la nature du gouvernement qu’il propose (les personnes, et pas le régime !) Alors, qu’il soit la voix des français qu’il représente est normal. Il ne faut pas se voiler la face.

    Et pour un anarchiste comme moi, il est aussi la certitude d’un grand mouvement populaire d’insurrection (qui a dit qu’il ne faut jamais jouer avec le feu ?)


  • Olivier (---.---.90.51) 29 novembre 2006 12:34

    Alors là je suis sur le cul : Le Pen est donc un véritable ancien SS, un vrai nazi donc ?????????

    « Que ceux qui ont vécu ces heures terribles me pardonnent, mais c’est un peu comme si un ancien déporté de la Seconde guerre mondiale, devenu journaliste, avait interviewé un nazi au coin du feu ! »


    • Asterix* (---.---.27.173) 29 novembre 2006 23:16

      Relisez votre histoire : National Socialisme (Nazisme) Fascisme, Communisme, Maoisme et Polpotisme sont des variantes du Socialisme.

      Lire le « Mussolini » de Max Gallo si vous en doutez.

      Asterix*


  • J-F. B - DROMOIS (---.---.218.115) 29 novembre 2006 12:36

    Si j’ai bien compris, il faut penser comme vous pour être bien vu. Désolé mais je ne suis pas adepte de la pensée unique et encore moins es dictatures. Au moins avec Monsieur LE PEN on sait quel est son programme. Donnez moi un seul exemple d’un politique ayant mis en application des promesses électorales. Ce ne sont plus 7 millions de citoyens qui vont vôter LE PEN mais plus de 10 millions et il est bon de noter que dans l’autre partie de l’electorat, il y en à encore 30% qui pense comme lui. Et ce n’est pas pour autant que la FRANCE est raciste. Ce qui est ignoble ce sont vos mensonges, je vous en cite déja 1. VOUS parlez de la torture en ALGERIE ; SAVEZ-VOUS que Jean-Marie LE PEN a gagné ses procés contre ses accusateurs,et que vous risquez à travers vos accusations de subir le même sort ?. Ce que vous oubliez, mais certainement vous n’avez jamais su que le « NAZZI » de l’adjectif que vous utilisé à tort pour J-M les PEN est une invention du Socialisme ALLEMAND dont HITLER était le chef. Et je me demande pourquoi étrangement du fait que cela vous arrange Le FRONT NATIONAL serait un parti d’EXTREME DROITE. L’extrème DROITE en FRANCE n’existe que dans votre imagination car nulle part dans le monde il n’en existe. Comme étrangement lorsqu’un candidat à des élections présidentielle avoisine les 20% donc présidentiable on lui trouve tous les maux pour le salir. Allez vous refaire le coup fourré de CARPENTRAS ? Si vous le souhaitez on pourrai avoir une conversation sur ce site et peut - etre que vous nous dévoilerez la vérité sur cette affaire. Soyez en sure, vous ne vous y risquerez pas car vous la connaissez cette vérité. Alors arretez d’essayez d’intimider les futurs électeurs avec des mensonges. Je suis persuadé que cette correspondance va être sorti du paquet cadeau car vous n’aimez pas les vérités j’en ai déja fait l’expérience avec vous sur ce site/.


    • (---.---.54.137) 29 novembre 2006 13:13

      « Donnez moi un seul exemple d’un politique ayant mis en application des promesses électorales. »

      Réponse : Jean-Pierre Chevènement.

      votez UTILE !


    • Ben Ouar y Villón Brisefer 29 novembre 2006 13:19

      Depuis plus de vingt ans, il suffit de laisser la parole à Le Pen pour qu’il fasse sa pub, que le système droite-gauche bien-pensant et bien libéral le brandisse comme un épouvantail et crée un réflexe légitimiste.

      Moati participe de cette stratégie où rien ne bouge en haut lieu.

      Et voilà le travail.


    • bulu (---.---.1.39) 29 novembre 2006 14:31

      Meme analyse que brisefer. Lepen consolide le duel ump-ps voulu par les medias et surtout leurs sponsors.


    • rodrigue (---.---.244.33) 29 novembre 2006 16:49

      Tout à fait d’accord,

      Ripostes participe complétement à cette mise en scène du bi-partisme : la plupart des plateaux sont d’ailleurs organisé entre représentants de droite et représentants du PS avec un zeste de société civile. Avec la mise en valeur de Lepen il s’agit de provoquer/renforcer le vote utile dès le 1er tour en faveur de Mme Royal « de peur évidement d’un ouveau 22 avril » en oubliant que les raisons profondes du 22 avril sont à rechercher dans l’incapacité de la gauche social-libérale de mettre en oeuvre une véritable politique en faveur des couches populaires, des précaires en un mot des victimes du système.


    • Asterix* (---.---.26.64) 8 décembre 2006 19:15

      Le suprême tour de passe-passe de Staline et du PCF a été de répendre l’idée que Fascisme et Nazisme,(NSDAP (NAtionalsoZIalistische Deutsche Arbeiterpartei, Parti national-socialiste des travailleurs allemands, raccourci NAZI) étaient des idéologies de Droite.

      Et tous nos analphabètes continuent à le proclamer comme un seul homme !

      Rappelons que Mussolini était un Socialiste, que son père, militant socialiste, était directeur du journal socialiste ’il Lavoro’ et que les Fasci étaient des commandos d’ouvriers socialistes et nationalistes qui combattaient les Communistes internationalistes aux ordres de Moscou.

      Quant au Nazisme, Göbbels lui-même le qualifiait de Bolchevisme Nationaliste. D’où la croix gammée sur fond rouge.

      Et rappelons enfin pour faire bonne mesure, que sous l’occupation, les deux principaux artisans de l’ultr-collaboration étaient Marcel Deat, ex-Socialiste et Jacques Doriot, ex-Communiste et ex-candidat au poste de Premier Secrétaire du PCF.

      Que l’on rende donc à César ce qui est à Cesar.......le Fascisme et Nazisme à la Gauche et que les crabes se bouffent entre eux !

      Asterix*


    • Le hérisson (---.---.121.162) 10 décembre 2006 18:50

      Hélas non, les fautes d’orthographe ne me donnent pas d’orgasme. Quant à dire que le fascisme et le nazisme sont deux idéologies socialistes, Jaurès doit se retourner dans sa tombe. Faut-il rappeler que Mussolini comme Hitler, au fur et à mesure de leur accession au pouvoir, furent supportés pas les grands capitalistes de leur pays ? Que les premiers déportés allemands étaient les communistes et socialistes (avant même les juifs....) sans rappeler la fable de l’incendie du Reichstag.. Pour répondre à « pourquoi », je voudrais lui indiquer que je n’ai pas un « pédigree » prestigieux comme il dit. Je suis d’origine rurale, mon père est décédé quand j’avais 5 ans et la ferme fut vendue pour la valeur de 3000 euros d’aujourd’hui... La culture et l’instruction, cela se construit mais ne se trouvent pas dans les gènes. Pareil pour la tolérance : ce n’est pas forcément acquis, mais elle se construit à force de voyage, d’amour et de rencontres diverses.


  • Le Hérisson (---.---.121.162) 29 novembre 2006 12:46

    Je vois que les aficionados de Le Pen sont au rendez-vous. Je persiste et signe : un journaliste doit être particulièrement vigilant quand il interroge Le Pen et Serge Moati, que j’apprécie par ailleurs, ainsi que je l’écris dans mon papier, n’était pas à la hauteur ou bien s’est trompé de stratégie. Je pense que les journalistes français feraient bien de s’inspirer de certains de leurs confrères anglosaxons, autrement plus virulents ! Par exemple, s’agissant des immigrés, il y a belle lurette que les économistes de tout poil ont montré qu’ils n’étaient pour rien dans le chômage. Sinon, pourquoi l’Espagne, par exemple, ferait-elle venir des immigrés actuellement ? Que pensent les ouvriers de la suppression de l’impôt sur le revenu ? Inventé au début du siècle car le plus égalitaire et le moins pénalisant pour la consommation intérieure ? Enfin, je ne vois vraiment pas ce qu’Arafat, Mitterrand ou Hollande on a voir dans ce débat... Face à Le Pen et à son idéologie nauséabonde, raciste et fasciste, il faut agir comme cela fut fait entre les deux tours des présidentielles de 2002 : pédagogie, vigilance, pugnacité, rappel de sa propre histoire personnelle... Bref. Le Pen, ça se combat !


    • Le Hérisson (---.---.121.162) 29 novembre 2006 12:50

      Pour répondre à propos de la torture, le tribunal correctionnel a débouté Le Pen qui attaquait le journal Le Monde. Vous ne le saviez pas ?? :

      « Le Pen et la torture : l’enquête du »Monde" validée par le tribunal Le Monde, 28 juin 2003

      Le président du Front national avait attaqué le quotidien pour des articles parus en 2002 faisant état, sur la foi de témoignages concordants, de sa participation à la torture pendant la guerre d’Algérie. La 17e chambre correctionnelle de Paris a reconnu « la crédibilité certaine » des faits."


    • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 29 novembre 2006 15:16

      Tout à fait d’accord avec vous et commençons par enlever au Front National le cadeau qu’on vient de lui faire sur Agoravox, en l’autorisant à faire voter ses troupes sur les commentaires, au lieu de mettre en place une véritable modération pour nous protéger contre ce genre, tout à fait prévisible, d’attaques.

      Qui peut être à la fois arbitre d’un jeu et joueur d’une équipe qui joue ? Or c’est très exactement ce que l’on fait lorsque l’on autorise des lecteurs plus ou moins partisans de décider quel message doit être mis hors jeu (ou masqué).

      Je viens d’écrire un texte au comité des rédacteurs sur cette question pour qu’il se prononce sur la manière de contrer ce genre de comportement et sur la nécessité de suspendre de toute urgence un système de vote totalement dévoyé, comme on le voit sur ce fil, par les adversaires de la démocratie qui censurent systématiquement tout message qui n’est pas conforme à leur engagement partisan.


    • Anthony (---.---.123.26) 29 novembre 2006 15:46

      Vous nous gonflez Bouboule avec vos votes et vos paranos.... Tout ça car sur AgoraVox on n’aime pas votre idole Segolène... C’est la démocratie... Segolène nous énerve et on le fait remarquer. Le Pen n’a rien à voir la dedans (je le supporte encore moins). Vous êtes un peu lassant à la fin Bouboule... Soufflez un peu...


    • ZEN zen 29 novembre 2006 15:51

      @SReboul

      Tout à fait d’accord avec vous là-dessus.Les effets pervers du système de vote sont flagrants sur ce fil, même si personnellement je n’approuve pas tout le contenu de l’article.


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 16:34

      « Je persiste et signe : un journaliste doit être particulièrement vigilant quand il interroge Le Pen »

      Pourquoi pour Lepen, et pas pour royale ou taubira ?

      Non,parce que les même donneurs de lecons savaient pour Mitterand, et ils n’ont rein dit, et ne l’on jamais interroger. Alors de qui se moque t on ?


    • pinson (---.---.13.90) 29 novembre 2006 17:06

      Exact:le tribunal a reconnu la « bonne foi » des accusateurs. En droit, ça ne veut pas dire qu’il a reconnu le bien-fondé de leurs accusations.

      Ca paraît bizarre, mais c’est comme ça, il n’y a diffamation que si on ment en toute connaissance de cause. Et comme ce sont les juges qui se prononcent sur la « bonne foi », ça veut dire que vous pouvez raconter n’importe quoi sur n’importe qui impunément (enfin, pas tout à fait sur n’importe qui : sur les nazifachistassassins de préférence) : si les juges vous trouvent de bonne foi, vous vous en tirerez et le soupçon continuera à peser.

      « Diffamez, diffamez, il en restera toujours quelque chose... » (Beaumarchais -je crois..)


    • chwizz (---.---.173.16) 30 novembre 2006 00:00

      je suis pas certain non plus, mais il me semble que c’est Lénine et « calomniez, calomniez... » en attente de confirmation ou de rectif...


    • chwizz (---.---.173.16) 30 novembre 2006 01:27

      après recherche c’est bien beaumarchais (peut être que Lénine l’a repris ? lol honte à moi), bon en tout cas c’est bien « calomniez » et non « diffamez »...


    • parkway (---.---.18.161) 30 novembre 2006 13:34

      M. REBOUL,

      Cela ne m’a pas empêché de vous lire quand même.

      Juste un petit clic supplémentaire...


    • Astérix* (---.---.17.237) 13 décembre 2006 23:31

      >>>

      1-Il est Rouge, votre Tribunal Correctionnel ! 2-Et il est aux ordres de la Nomenklatura UM.PS.

      Aux ordres ! Comme les Maires qui font dans leurs culottes à l’idée de donner leurs signatures à Le Pen, paralysés par la menace des représailles financières et politiques qui les attend.

      Ça s’appelle un putch ! Mais la République n’est pas la Démocratie.

      Je penche pour un vote Sarkozy, mais s’il fait ce coup à Le Pen, lui ou ses congénères Villepin et Accoyer, je voterai Royal !

      Asterix*


  • Richard (---.---.193.53) 29 novembre 2006 12:53

    Il ne faut pas oublier que Moati n’en est pas à son coup d’essai. Il a déjà fait un reportage sur ce monsieur, comme quoi le sujet l’intérresse. Personnellement, je préfere qu’on fasse la pleine lumière sur Le Pen et tout ce qu’il représente, plutôt que de donner encore des occasions pour lui de se plaindre d’être « blacklisté ». Il sera très interessant de voir son programme : celui qui avait été concocté à la hate au lendemain du 1er tour gagnant en 2002 était tellement dans la droite ligne (si l’on peut dire) d’un ultra-libérale nationaliste qu’il n’était pas possible de réunir une majorité derrière lui. Je fais le pari qu’il mettra beaucoup d’eau dans son vin pour passer au 1er tour en 2007. Combien seront prêts à le croire alors ???


  • Julien (---.---.78.247) 29 novembre 2006 12:58

    Le Pen face à 4 contradicteurs, plus le « public » qui pose des questions hostiles. On a ressortit à nouveau l’histoire consternante par ailleurs du détail, etc.

    Bref, du très classique.

    Il faut être sérieux deux minutes. Je suis libéral, et par conséquent opposé au nationalisme de le pen, ca ne m’empeche pas d’utiliser mon cerveau.

    1 - pensez vous que le pen refuse d’aller aux émissions tv pour pouvoir se poser en exclu des médias ?

    Si vous répondez oui, alors expliquez moipourquoi sarkozy cherche a être partout dans les médias. Depuis quand ne pas faire parler de soi serait une stratégie ? Les producteurs de disques devraient s’en inspirer, c’est curieux qu’ils ne le fassent pas non ?

    2 - pensez-vous normal que pour contredire un homme, on lui ressorte ses phrases d’il y a 20 ans ?

    Les propos de lepn étaient immondes. Mais en quoi allez-vous dissuader quelqu’un de voter pour lui en rabachant toujours les mêmes arguments qui ne marchent pas !

    3 - il n’y a pas de 3

    Conclusion.

    Ou bien on laisse lepen dans le jeu démocratique. Ou bien on l’exclue définitivement et on interdit son partit. MAis à garder le postérieur entre deux chaises, on finira par avoir un coup d’état.


    • Julien (---.---.78.247) 29 novembre 2006 13:07

      « ultra-libérale nationaliste »

      Richard, c’est pas pour lancer un débat hors sujet, mais un libéral est par essence même CONTRE la fermeture des frontières. Un ultra libéral est contre la notion même de frontières.

      Le pen répète depuis 30 ans qu’il faut fermer les frontières. Et il est nationaliste et protectioniste.

      J’imagine que dans ton esprit libéral = satan, et nationalisme = satan.

      C’est ton droit le plus strict. Mais attention à ne pas écrire à l’emporte pièce. C’est comme si je te qualifiais de trotskiste stalinien. Tu vois la nuance ?


    • Julien (---.---.78.247) 29 novembre 2006 13:16

      Cher Mr Hérisson.

      J’étais contre lepen en 2002.

      Mais le non-débat m’a consterné à l’époque. La pédagogie comme tu le dis, a consisté a expliquer à plusieurs millions de francais qu’ils étaient des cons.

      Le résultat de cette « leçon de pédagogie », c’est que les « cons » auront beaucoup appréciés d’être traités de la sorte. Et nul doute que la situation s’étant bien amélioré, ils voteront comme il faut cette fois...

      Si le pen arrive au pouvoir un jour, ce sera, à mon avis, du fait de cette politique qui prends les gens pour des cons et leur masque les réalités.

      On va traiter les electeur de le pen de con jusqu’à qu’ils soient majoritaires dans notre pays ? Et ensuite tu feras quoi ?

      Luttre contre lepen c’est réduire le chomage, l’insécurité et rendre la vie plus belle. Et non pas, lui ressortir ses phrases d’il y a 20 ans ou se glorifier des défilés limites fascistes de l’entre deux tours.

      Rendez-vous à l’entre deux tours en 2007. J’attends avec impatience la leçon de pédagogie. Comme je ne vote pas lepen, tu m’excuseras d’éteindre ma télé.


    • Julien (---.---.78.247) 29 novembre 2006 13:23

      Gilles Louïse,

      Pas la peine de chercher très loin ni de recompter pour te donner tort.

      A nuremberg, les accusés n’ont pas niés les faits. A commencer par Goering qui a reconnu avoir signer les ordres de déportations et d’élimination.

      Des survivants il y en a, et ils ont témoignés. Tu préfère penser que ces gens mentent par centaines, pour préférer des bouts de papiers et faire des soustractions.

      C’est triste à pleurer. Et j’espère que les francais de confession juive qui auront eu le malheur de lire tes propos n’oublierons pas qu’ils ne sont partagés par pratiquement personne.


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 13:44

      « Richard, c’est pas pour lancer un débat hors sujet, mais un libéral est par essence même CONTRE la fermeture des frontières. Un ultra libéral est contre la notion même de frontières. »

      N’importe quoi. Avoir des frontiéres économiquements ouverte ne signifie en aucun cas la disparition de ces frontiéres. Ce n’est pas parce que j’invite mon voisin que j’abats ma porte d’entrée à coup de hache. Par ailleur, ca ne signifie pas non plus qu’on accepte l’immigration, qui plombe notre économie et qui finirait par nous chasser de chez nous. Vous croyez qu’on rentre comme ca aux USA ? Vous plaisantez ! Aucun pays au monde ne laisse entrer comme ca des immigrés, sauf la france.


    • DEALBATA (---.---.166.140) 29 novembre 2006 13:47

      Je suis toujours surpris de voir que ces soi-disant démocrates font des lois pour empêcher de parler de ce sujet : Qu’est-ce qui les gène ? Ils ont peur de quoi ? Si les révisionnistes sont nuls et non avenu où est le problème ? Laissons les parler, ils s’enfermeront eux-même dans leurs inepties. A moins, qu’à force de rechercher, il finissent par démontrer ... voire le massacre de Katine.


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 13:48

      Je ne crois pas effectivement qu’on puisse nier sérieusement que 300.000 français ont été assassinés dans les goulags nazi parce qu’ils étaient plus ou moins juif. Que ce soit par le gaz ou à coup de pelle, ca ne change rien à l’affaire.

      Et c’est un détail par rapport au million six cent mille français de la premiére guerre mondial.


    • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 29 novembre 2006 15:38

      En effet on devrait pouvoir exclure un parti négationniste du jeu démocratique, mais en attendant -et cela relève de notre responsabilité citoyenne- excluons le d’Agoravox et supprimons ce système de vote qui lui offre une telle porte d’entrée.

      Si le site qu’est Agoravox ne se défend pas contre les forces anti-démocratiques par une réelle modération démocratique qui exclut les négationnistes et autres xénophobes, cela fera leur jeu ; et c’est, jusqu’à présent, malheureusement, ce qui se passe.


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 16:39

      Bof, le négationniste de la haut n’est pas pris au sérieux. La censure ne resous aucun probléme. Et vu le nombre d’électeurs d’extréme gauche, l’éducation non plus.. Il faut que les socialistes fassent repentance pour la shoa et les goulag, publiquement. C’est cette ambiguité permanente qui entretient dans certain esprit la confusion. Le parti socialiste doit abandonner ce nom à jamais maudit.


    • jipi (---.---.146.135) 30 novembre 2006 09:53

      Reboul, tu nous brouttes avec tes commentaires de donneur de leçons permanents !!!


  • Le Hérisson (---.---.121.162) 29 novembre 2006 13:09

    A Gilles Louise : Le Pen a été condamné sur l’affaire du détail par la cour d’appel de Versaille le 18 mars 1991. Cela aussi, il faut croire que les lepenistes l’ignorent. Savez vous que ce que vous dites dans votre post pourrait vous conduire en correctionnel ? Je ne prèfère pas répondre sur le fond tellement votre ignorance de l’histoire me consterne.


    • Sigefroid (---.---.205.3) 29 novembre 2006 13:40

      C’est bien ça le problème de la France ... dire ce qu’on pense conduit en correctionnel ... mais agresser, voler, détruire le bien public, incendier, insulter votre pays et vos institutions ... conduisent à la clémence la plus totale. Vous avez perdu tout sens le l’honneur et vous conspuer l’un ou l’autre qui dans un discours politique essaye de vous le rendre. Relisez votre grande histoire - dans sa totalité - avec ses ombres mais AUSSI ses lumières et comportez-vous autrement que comme des asservis des temps modernes !


  • (---.---.159.58) 29 novembre 2006 13:21

    On ne dit pas « la question sans cesse rabattue » mais « la question sans cesse rebattue ». A part ça, je m’en fous...


  • Le D (---.---.208.9) 29 novembre 2006 13:23

    Autres choses à rajouter le Hérisson ???


  • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 13:32

    « Le voir interviewer Le Pen avait comme quelque chose de parfaitement incongru. Que ceux qui ont vécu ces heures terribles me pardonnent, mais c’est un peu comme si un ancien déporté de la Seconde guerre mondiale, devenu journaliste, avait interviewé un nazi au coin du feu ! »

    C’est tout de même suréaliste de lire ca. Le pen a sans doute des défaut, mais ce n’est surement pas un Nazi. Et je m’étonnes encore tout les jours que des gens qui s’auto proclames, eux, antilibéraux, donc veritablement nazis ou communistes, passent dans les média sans provoquer la moindre réaction d’indignation. Rappelons pourtant que le socialisme nationale à fait 50 millions de morts et sont cousin le socialisme international 100 millions. Comment se fait il que des parti osent se dire « socialiste » aprés ces carnages ?


    • l’humain d’abord (---.---.68.119) 2 décembre 2006 14:42

      Comment ?... parce que ce n’est pas l’enveloppe qui compte mais le contenu...ne jamais se fier au nom, mais plutôt au discours de fond d’un parti quel qu’il soit..

      Mais la plupart des gens sont incultes politiquement, et ne s’attachent que à des détails de forme : 33% de ceux qui vont voter Ségolène vont le faire parce que c’est une femme...pour d’autres « je vote le pen parce que j’en ai marre »...etc... mais la plupart ne connaissent rien aux programmes politiques des uns et des autres...

      Continuons sur cette lancée.. dans 50 ans on votera pour celui qui a la plus belle coupe de cheuveux..


  • zellgadis (---.---.233.73) 29 novembre 2006 13:37

    Le monstre...

    je ne vais pas emettre un commentaire pro ou anti le pen, mais je me pose des question quand à la légitimité de toute les attaques dont il est la cible.

    Mensonges, détournement de la vérité, propos odieux mais avant tout representation du « mechant ». Voila ce qu’es Mr Le Pen : le méchant.

    Mais pourquoi ?

    Nos hommes politiques ne mentent-ils pas ? Notre president n’est il pas un truant ?N’y a t’il pas des hommes politiques qui on des propos odieux(dixit notre equipe de foot : no comment) ?

    Pourquoi tout ceci passe à la trappe, alors qu’on rabache les propos de le pen sans essayer de voir si il a d’autres idées constructives ?

    Il n’est pas question de voter pour lui ou non mais d’écouter tout les candidats, si on ne prette pas attention à toute les idées d’un homme politique et seulement à ce que l’on ressent et entends à propos de lui alors le jeu du débat perd tout interet et les medias et autres grands homms de la communication qui manipulent nos petits esprits auront gagné la bataille de la manipulation electorale avant meme quelle commence, et pendant ce temps on continuera à chercher le mechant...

    J’attends vos reaction et désolé pour les fautes :)


    • Bill Bill 29 novembre 2006 13:58

      C’est bien vrai ! Dans notre société il représente le méchant comme dans 1984, il y a un méchant que la foule conspue avec la bénédiction de Big Brother. Les communistes étaient très fort pour ça ! C’est d’ailleurs tout le sujet du livre de Maurice Druon « La France aux ordres d’un cadavre », le cadavre étant l’ex-urss. Lisez ce livre mes amis, il vaut le détour !

      Bien à vous

      Bill


    • Bill Bill 29 novembre 2006 14:06

      Nous sommes condionnés, mais est ce conscient ? Autrefois on nous disait : « ouh, les vilains nazis que voila ! », mais comme les appellations telles que nazi ou fascistes commencent à dater, on nous a trouvé le terme populiste. Et c’est très commode ! Comme nazi veut dire « parti des travailleurs national SOCIALISTE allemand », on dissimule tout d’un seul coup et même un type de gauche comme Chevènement peut se faire appeler populiste...

      Si tu n’es pas UMPS, il faut que tu fermes ta gueule, sale populiste ! A la limite si tu fais partie de l’extrème gauche, tu peux l’ouvrir ! Est ce vraiment conscient ? Nos journalistes s’en rendent ils compte ?

      PS : Bill n’a aucun partie pris sur aucun parti, c’est un esprit libre !

      Bill


    • zellgadis (---.---.233.73) 29 novembre 2006 14:08

      j’ajouterai un dernier commentaire, citation de Périclès(stratege et homme d’etat athenien) :

      J’ai plus peur de nos propres erreurs que des plans de nos ennemis.


  • le poulpe (---.---.34.99) 29 novembre 2006 13:44

    Votre article est consternant...

    Cet avis tranchant est d’autant plus impactant que je n’ai pas vu l’emission en question...

    J’ai effectivement le recul necessaire pour constater avec quelle puerilité vous réagissez à ce genre de confrontation (Le Pen / journaliste)...

    1) « c’est un peu comme si un ancien déporté de la Seconde guerre mondiale, devenu journaliste, avait interviewé un nazi au coin du feu ! » Je suppose que votre culture cinématographique ne vous a jamais conduit à voir SHOAH de Claude Lanzmann...

    2) Quelque soit leurs penchants politiques, les journalistes n’ont jamais réussi à faire une bonne interview de Le Pen... Pourquoi me direz-vous ? ils sont generalement plus préoccupés par leur audience à cette occasion et leur égo (à savoir je lui ai mis ça dans les dents ou j’ai réussi à lui placer cela, etc. du type de ce que vous souhaitiez leur entendre avancer sur le « détail de l’histoire » ou « la torture en Algérie »...) - Ce qui permet à Le Pen de mettre en valeur sa verve (d’autant plus facile que se sont tjs les mêmes remarques qui lui sont faites), de se poser en victime et de ne pas développer ses idées... Ce qui l’arrange d’autant plus qu’il en a peu (il se limite à faire des constats, des amalgames et monter les français les uns contre les autres dans la bonne tradition des poujadistes !) ou que ses solutions sont inconcevables/irrealisables...

    PS. Idem pour cette logique du conseil constitutionnel de réduire la durée de recueil des parrainages pour la présidentiel (de 36 à 16 jours) et la volonté des principaux partis (UMP et PS) de donner des directives pour que les parainages de leurs élus ne se dispersent pas dans la nature... Vive la démocratie et le pouvoir des partis politiques ! (à ce titre « le Grand Charles » avait prévenu les français du risque que les partis politiques pourraient représentés à terme...)

    3) Quant à laisser penser que seul TAPIE aurait jusqu’à présent réussi à lui faire face... c’est regrettable que cette illusion audiovisuelle reste présente dans votre esprit... Tant les personnages de LE PEN & TAPIE se sont construits/façonnés par la volonté de MITTERAND d’une part... Et tant ces deux démagogues/populistes étaient les signes avant-coureurs de la réussite du couple de populistes plus modérés ROYAL/SARKOSY... On a malheureusement les politiques que l’on mérite !

    Bref la seule solution est de laisser les extrêmes affirmer ce qu’il veulent pour mieux laisser apparaître leurs contradictions, leurs amalgames, leur absence d’idée et leur manque de tolérance pour les autres.

    Si cela ne suffit pas ou si Le Pen se maintient avec les mêmes scores... nous pourrons en conclure que nous sommes mures pour la dictature !


  • (---.---.34.183) 29 novembre 2006 13:53

    Je viens de lire un peu toutes les remarques et je ne vous comprends pas Tout d abord je ne suis pas partisan de M Lepen je tiens à le préciser avant de donner mon avis. Ensuite ,si on porte un regard objectif sur ce parti, il faut noter qu’il réalise des scores qui tournent en moyenne autour de 15 voir 20%.Ce que je trouve scandaleux c’est qu’un pays qui se dit démocratique a fait sa petite cuisine pour exclure 15% de la population de l’assemblée nationale en refusant la représentation proportionelle,si on prends la moyenne basse des votant. Donc on dit en France à 15% des votants qu’on se fiche de leurs avis. D’un autre coté ces scores sont du au fait que les politiques de gauche comme de droite ont ,depuis 30 ans ,pris les gens pour des imbéciles et ont litteralement conduit le pays dans une situation critique ,on en voit les effets de plus en plus tout les jours. Des exemple ? On nous dit que le cout de la vie est stable ,je crois que M Breton ne doit pas aller faire ses courses souvent dans unn supermarché. On nous dit que l’emploi repart ,mais il faut completer l’emploi précaire repart de plus en plus de gens travaillent et sont pauvres. On nous taxe au dela du raisonnable, M strauss khan a proposé par exemple de monter les taxes sur les heritages comme si elles n etaient pas assez fortes.Tout ca pour quoi ,pour maintenir un système de solidarité sociale qui ne fonctionne pas.Moi ce que je vois c’est que de plus en plus de soins sont déremboursés ou peu remboursés et on nous dit que la sécu c’est bien ca sert a maintenir une justice sociale .Mais quelles justice ? celui qui a une super mutuelle est mieux couvert qu’un type avec une mutuelle de base:donc elle est ou la justice la ? L’anpe ne trouve du travail à personne,il n’y a pas assez de creches,les prisons sont dans état pitoyables, on ne trouve pas de logement... On paye pour des services rendus qui sont minables et en plus on finance des choses qui sont hors de propos comme le journal Liberation par exemple au nom du pluralisme de la presse.Mais si ce journal doi couler c’est qu’il est mal orgainsé mal géré pourquoi c’est à nous de financer ca:c’est pas parce qu’on leur donnera de l’argent qu’il aura plus de lecteur. En fait en France on veut que rien ne change et on finance une société obsolète ,c’est comme si on remplissait un verre d’eau avec un trou au fond. Alors ce n’est que quelques exemples parmis beaucoup d’autres. Ce qui nous attends dans un proche avenir c’est pas la révolution,ou la rebellion ou je ne sais quel fantasme. Ce qui nous attends,et qui a déja commencé d’ailleurs,c’est la tiersmondisation de la France qui aura dans quelques années le visage d’un pays comme le Brésil avec les très riches d’un coté et les indigeants de l’autre. Ce qui s’accompagnera d’une criminalité de plus en plus forte. On verra aussi les gens qui ont réussi se replier sur eux même,se surprotéger. On verra les communautarismes de tout genre (religieux,économique,géographique...) se développer car dans un environnement hostile,on est bien qu’entre ses pairs,c’est humain comme réaction. Tout cela se déroule sous nos yeux et pour quelle raison ? Les politiques au pouvoir depuis 30 ans n’ont qu’un objectif c’est de gagner les élections,de mener une carrière donc pour ne froisser personne on ne change rien ou presque rien.Disons qu’on ne change que l’accessoire et pas le coeur du problème qui s’accentue d’année en année sous peine de ne plus avoir assez d’electeur. Alors quel rapport avec M Lepen ? Lepen n’a rien a perdre il dit ce que tout le monde sait tout haut et c’est pour ca qu’il est populaire. En plus il est servi par cette mise à l’écart des politiques (merci Francois Mitterand d’ailleurs car ca viens de lui) Tout le monde a le droit de s’exprimer dans une démocratie que ce soit à la télé ou sur les bancs de l’assemblée nationale. Les politique traditionnels sont dérangés par ce type car il les renvoit à leurs échecs et à leurs négligences envers le pays donc il vaut mieux éviter de le combattre dans le cadre de la démocratie. Il faut quand même dire aussi qu’il y a beaucoup de gens « issus de l’ immigration » comme on dit qui on voté pour lui en 2002 et ca on en parle pas c’est pas bien de le dire. Toutefois cet homme n’a que le bénéfice d’un diagnotic juste mais en ce qui concerne les solutions qu’il propose force est de constater qu’il est à coté de la plaque. Mais avec un tel déni de démocratie dont il fait l’objet et considérant ses rivaux politques de 2007:un qui gouverne à la télé et l’autre qui veut l’ordre juste(mais qui est pour l’ordre injuste franchement smiley ),je pense que ce parti a encore de beaux jours devant lui.


    • (---.---.34.183) 29 novembre 2006 14:17

      je viens de lire les réponses et je suis consterné par votre bétise a vous deux J ai vu shoa aussi et les nazis c est pas trop mon truc moi je suis d origine juive et je vis avec une vietnamienne alors les lecons sur la tolerance j en ai pas besoin qd a l orthographe voltaire dit que c est la science des faibles d esprit

      relisez bien mon post avant d ecrire n importe quoi a moins que vous ne sachiez pas lire


    • le poulpe (---.---.34.99) 29 novembre 2006 15:26

      ? ?????????????????????????????????


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 16:45

      (IP:xxx.x85.34.183) le 29 novembre 2006 à 13H53

      Bien, bien, on progresse.

      Maintenant on rajoute un million de fonctionnaires ne plus depuis 10/15 ans, leur priviléges et les régime spéciaux, et 120% de dette..

      Ou ca, trop de fonctionnaires ?


    • (---.---.37.70) 29 novembre 2006 16:45

      « moi je suis d origine juive et je vis avec une vietnamienne alors les lecons sur la tolerance j en ai pas besoin »

      Tu n’aimes pas les française, c’est ca ? Qu’est-ce qu’elles tonf ait ? Moi je dit qu’en fait, tu es trés intolérant avec les français.


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