« Paris brûle-t-il » ?
317 voitures brûlées dans la nuit du 13 au 14 juillet, 10 000 policiers et gendarmes mobilisés, présence d’hélicoptères dans le ciel de Paris et policiers sur les toits de la capitale ; c’est la guerre civile ?
Non juste la célébration de la fête nationale française !
Tout au long de l’année mais surtout le jour de l’an et le 14 juillet c’est le même scénario, voitures incendiées, policiers agressés, ce phénomène a tendance à s’amplifier au fil des années et n’est pas prêt de s’arrêter.
114 réactions
-
Massaliote
15 juillet 2009 09:43
A MARSEILLE POUR LE 14 JUILLET 31 INTERPELLATIONS. Un coup de feu tiré sur les policiers, de multiples incendies, jets de projectiles sur les forces de l’ordre, un policier blessé par une pierre. Bilan provisoire et connu à cet instant... (Ne pas oublier la censure)A méditer, 31 interpellations représenterait parait-il le tiers pour l’ensemble de la France. Etonnante impuissance des pouvoirs publics. Il est vrai que si les flics s’investissaient davantage le tam-tam merdiatique condamnerait ce scandale !
-
fergus
15 juillet 2009 10:37
Au total, ce sont plus de 500 voitures qui ont brûlé. Un nombre en augmentation et un désastreux constat qui montre à quel point le pouvoir Ump, enfermé dans un carcan purement sécuritaire, est incapable de répondre, malgré les rodomontades de Sarkozy et le recours à des artifices de statistiques pour masquer l’ampleur de l’échec !
Jamais en revanche les populations des quartiers chics n’ont été autant chouchoutées, bénéficiant d’une présence policière dissuasive 2 à 3 fois supérieure à celle des quartiers populaires. Merci qui ?-
Massaliote
15 juillet 2009 12:10
Une réponse :
« On croit volontiers que l’insécurité est toujours et nécessairement en elle-même une calamité…
En réalité elle joue un rôle important dans le maintien de la stabilité du système. Elle concourt utilement par exemple à démoraliser les populations, et par là même aussi à les convaincre de la vanité qu’il y aurait à vouloir s’opposer au « sens de l’histoire » (tel que le définissent les autorités). On pourrait dire aussi qu’elle a une fonction rééducative. Elle achève de réduire les individus à l’impuissance et de les mettre dans l’incapacité de ne rien entreprendre contre la nomenklatura en place. Bref, c’est un instrument efficace de contrôle social. On lui est redevable de soustraire les autorités aux désagréments liés à une hypothétique et toujours aléatoire contestation venue de la base.On comprend dès lors le soin tout particulier qu’elles mettent à la laisser se développer comme elle le fait. Elles ne disent naturellement pas qu’elles sont pour l’insécurité (non quand même), mais elles ne s’emploient pas moins à la favoriser discrètement. L’insécurité a parallèlement encore une autre fonction pédagogique : celle d’habituer progressivement les populations à l’absence de droit.La croyance en l’existence du droit n’a en effet de sens que dans un Etat de droit. Dans un Etat qui n’ est pas de droit ou l’est de moins en moins, parce que les autorités elles-mêmes en prennent de plus en plus à leur aise avec le droit (quand elles n’en viennent pas purement et simplement, comme c’est souvent le cas, à se mettre au-dessus du droit), une telle croyance perd évidemment toute raison d’être. A la limite même, elle pourrait passer pour subversive. »Eric Werner – De l’extermination, Editions Thael – 1993. -
fergus
15 juillet 2009 16:19
Vous avez probablement raison, Massaliote, il est de l’intérêt de l’état sarkozyste de maintenir un certain niveau d’insécurité pour justifier le recours à un état fort et à une police répressive.
Tout est dans le dosage : jusqu’où laisser monter cette insécurité avant d’être accusé de laxisme ou, pire, d’incapacité à maîtriser la situation, Jusque là, tout va bien pour l’Ump, la gauche étant, dans l’esprit de la majorité des Français, réputée encore plus incapable qu’elle pour lutter efficacement contre les casseurs et les délinquants.
Le jeu n’en est pas moins dangereux et peut, tôt ou tard, s eretourner contre les manipulateurs, tel un boomerang !
-
-
Gabriel
15 juillet 2009 10:39
Bonjour,
Une chape de plomb est mise sur ce type d’information dans les média contrôlé par la bande à Sarko. Il ne faut pas que la population sache l’échec cuisant de la politique sécuritaire de ce gouvernement qui se fait élire à chaque fois grâce à cette insécurité. Les chiffres de la délinquance sont comme ceux du chômage, truqués au maximum pour caché la triste vérité et l’incompétence notoire de ceux qui nous gouverne.
-
Jiache
15 juillet 2009 10:42
Encore un article au ras des pâquerettes. Je m’explique : le fait de coller d’aussi près à l’actualité ne peut être que néfaste à la réflexion.
Reprenons les réactions suite au caillassage de Guaino : réactions outrés, zones de non droits etc, etc. Il s’avère en fait que ce caillassage était préparé, et bien organisé. Les journalistes ont sauté à pieds joints dans le piège, les agoravoxiens aussi.Agoravox média citoyen ou média poubelle ?
-
Vilain petit canard
15 juillet 2009 13:45
« ce caillassage était préparé, et bien organisé » : vous avez des infos plus précises SVP ?
-
Jiache
15 juillet 2009 15:09
Çà parle du caillassage de gaino. Au vu de votre pseudo, je vous conseil cet achat peu onéreux et fort salutaire.
-
-
sisyphe
15 juillet 2009 10:46
C’est un article, ça ?
Au delà du compte rendu des faits, pour lesquels une dépèche AFP aurait largement suffi, aucune analyse un tant soit peu sérieuse des causes, conditions, circonstances, aucune mise en perspective sociale, psychologique, sociétale ; juste la mise en responsabilité des parents ; (certes en partie responsables), mais pour le reste... une discussion de comptoir constituée de poncifs et de lieux communs...
Dérisoire.
-
sisyphe
15 juillet 2009 10:55
J’oubliais : aucune analyse politique non plus, évidemment, ce qui va faire rappliquer, sur ce fil, inévitablement, tous les Dupont-Lajoie dans le triste et habituel défouloir sécurito-raciste (ça a déjà commencé).
L’habituelle litanie de plainte contre les symptômes, sans jamais envisager de s’attaquer aux causes ; ce qui fait, évidemment, le jeu de l’appareil répressif, sans rien résoudre au problème.
Quand on voit c’qu’on voit
Et qu’on entend c’qu’on entend
On est bien content de penser c’qu’on pense..-
armand
15 juillet 2009 11:10
La cause ?
D’accord, il fallait pas parquer des populations difficiles dans des ensembles isolés..
D’accord, il falait pas délocaliser les boulots non qualifiés.
OK
Mais surtout, l’incroyable laxisme de nos pouvoirs politiques qui ne devraient jamais tolérer que des branleurs en bande jouent à l’insurrection et terrorisent leur voisinage sans réponse adéquate - isolement de la zone sensible, envoi de forces adéquates avec fouille en règle de toutes les planques, caves, appartements si besoin, expulsion des délinquants étrangers et leurs familles, éloignement des autres dans des centres d’éducation fermés.
J’allais oublier que la politique désastreuse de regroupement familial, y est aussi pour beaucoup.
J’entends notre sisyphounet, bien au chaud dans son pays lointain où il peut jouer au Bwana, brâmer : FAAAAAAAAAAACHHHIIIIIISSSTE !
Lui qui n’a sans doute jamas vécu dans un quartier sensible où la délinquance est non un impératif financier (pour survivre, ce qui pourrait se concevoir) mais un choix de vie systématique, avec, bien souvent, l’envie de ’niquer la France’ alors qu’on en profite à fond au moyen d’allocations pléthoriques versées à de véritables usines à reproduction.
Mais on bon Sisyphe, tout ce que tu gagneras en bridant les forces de l’ordre c’est de faire monter la hargne des policiers qui n’en peuvent mais, et une furieuse envie de la vaste majorité de la population respectueuse de la loi de recourir à l’autodéfense. -
sisyphe
15 juillet 2009 11:15
Mais on bon Sisyphe, tout ce que tu gagneras en bridant les forces de l’ordre c’est de faire monter la hargne des policiers qui n’en peuvent mais, et une furieuse envie de la vaste majorité de la population respectueuse de la loi de recourir à l’autodéfense.
Déjà, tout ce qu’on a gagné, en supprimant la police de proximité, et les différents relais sociaux entre les « jeunes des quartiers » et les institutions, n’a fait qu’augmenter, comme c’était largement prévisible, et annoncé, la délinquance.
Donc, continuons dans le tout-répressif, en ne « bridant pas les forces de l’ordre » , comme tu dis, et les émeutes de 2005, n’auront été qu’un aimable jeu de rôle, en comparaison de ce qui nous attend.
Vachement intelligent, comme raisonnement !
-
Nobody knows me
15 juillet 2009 11:33
Et la solution à cette cause des causes n’est pas abordée par Wikipedia. Par les distingués sociologues non plus, par le fait.
A part des généticiens du niveau de Sarkozy, personne non plus n’a déterminé de « tendance criminogène » de telle ou telle population... -
Nobody knows me
15 juillet 2009 11:50
Pourquoi vous traduisez « inaptitude à l’intégration » par « criminogène » ?
Je n’ai fais que vous citer.
-
armand
15 juillet 2009 11:57
Je ne voudrais pas te choquer davantage, Sisyphe, mais le problème n’est pas le tout-répressif mais le choix d’un ’semblant’ de répressif qui s’abat surtout sur ceux dont la capacité de nuisance est presque nulle.
Si réellement le gouvernement choisissait la répression, les émeutiers style 2005 seraient terrés chez eux de peur de prendre une bastos.
Mais pour te rassurer, je crois qu’il serait plus intelligent de s’attaquer aux causes tout en manifestant une rigieur sans faille. -
sisyphe
15 juillet 2009 12:06
Voilà ; nous sommes quasiment d’accord.
S’attaquer aux causes, au lieu de vouloir éradiquer les symptomes.
Quant à la répression, je suis bien d’accord qu’elle est nécessaire, mais avec discernement.
Foutre une quantité de jeunes en taule, c’est, comme on l’a déjà dit, leur donner un diplôme et une autorité auprès de leurs cadets.Dans ce cadre, les peines de travail d’intérêt général (pour la délinquance ordinaire), me semblent beaucoup plus « formatrices » et adaptées à un aspect didactique de la punition.
Par ailleurs, pour les vrais gros délinquants (de tous genres, et, notamment, ceux également en cols blancs), je suis également pour une justice ferme ; mais là, on entre dans le domaine du vœu pieux...
-
kotodeuxmikoto
15 juillet 2009 13:44
mais ,armand,la police tolère les insultes et autres agressions verbales sur des honnetes gens en pleines cour d’assises,alors ton cinema....
-
dapeacemaker911
15 juillet 2009 13:49
@armand :
je doute que tu vives dans ces quartiers toi meme... ou alors dans le pavillon d en face.
Si tu connais la situation de ces quartiers alors tu sais que c est juste invivable, pour un adulte doué de raison, et encore plus pour un enfant dont la psuché est en construction.
Les forces de l ordre sont entrainés a faire face a l ennemi peri urbain, la lecon est bien rentrée, bien ancrée.
Dans ce pays ou ni les elus ni les forces de l ordre ne respectent plus la Loi, dans ce pays on l ont pressurise chaque jour un peu plus le petit peuple (flics comprit), on s etonne de voir que les plus faibls d entre nous petent un plomb ?
Avugles ? stupides ? egocentriques ? choisissez votre categorie.
Quand une nation voit en sa jeunesse un enemi, cela ne flair pas bon.
Tout le monde en a raz le bol, mais on est trop con pour s en prendre aux RESPONSABLES, levez les tetes, la mafia est EN HAUT !!!!!
pas en bas parmis une bande de jeunes gamins desoeuvrée.
Bande de lache.
Courage a notre Jeunesse, a notre avenir, soyez unis et solidaires car le combat sera rude. -
NICOPOL
15 juillet 2009 13:54
« S’attaquer aux causes, au lieu de vouloir éradiquer les symptomes. »
Certes. A condition de ne pas confondre causes et mauvais traitements.
En clair : prendre l’incapacité du Gouvernement actuel à traiter convenablement le problème pour la cause de ce problème (« c’est la faute à Sarko »).
Le hic : si on remonte vraiment aux causes de la violence urbaine au lieu de brailler sur Sarko, on risque de tomber sur des éléments compromettants pour une certaine « gauche » bien-pensante. Oups...
-
Nobody knows me
15 juillet 2009 14:07
si on remonte vraiment aux causes de la violence urbaine au lieu de brailler sur Sarko, on risque de tomber sur des éléments compromettants pour une certaine « gauche » bien-pensante.
Sauf qu’en faisant une rétrospective, on peut tomber sur la période où Sarkozy était Ministre de l’Intérieur et candidat en même temps (d’ailleurs en écoutant ses discours de ministre présidentiable, on peut se demander s’il n’a pas fait sa campagne en partie aux frais des contribuables). Et là, loin de défendre la politique de Miterrand et Chirac, on en trouve des gaffes. -
NICOPOL
15 juillet 2009 14:37
« on peut tomber sur la période où Sarkozy était Ministre de l’Intérieur »
On ne peut pas faire croire que le problème des banlieues trouvent ses origines dans les 4-5 dernières années, mêmes les 10-15 dernières (période Chirac).
Car les ados et jeunes adultes qui sont à l’origine de ces problèmes sont les produits de l’éducation (ou plutôt de la non-éducation) qu’ils ont reçue de leurs parents et de leurs enseignants, ainsi que de l’environnement social et économique de leurs banlieues. Tout cela s’est mis en place progressivement à partir du moment où on a fait venir en France leurs parents ou grands-parents, sans se donner les moyens matériels et idéologiques de les intégrer (« assimiler », comme on dit) dans la société française.
C’est donc un peu toute l’histoire de la France de l’après-guerre et post-coloniale qu’il faudrait revisiter, avec pas mal de cadavres dans les placards. C’est probablement indispensable, dès lors qu’on n’en détourne pas l’objectivité au bénéfice d’une idéologie ou d’une lutte politique d’aujourd’hui. Et qu’on en tire des conclusions valables et opérationnelles, même si elles ne plaisent pas à tout le monde.
-
Hieronymus
15 juillet 2009 14:53
Armand, je vous ai plusse, j’approuve totalement vos propos :
« Mais surtout, l’incroyable laxisme de nos pouvoirs politiques qui ne devraient jamais tolérer que des branleurs en bande jouent à l’insurrection et terrorisent leur voisinage sans réponse adéquate - isolement de la zone sensible, envoi de forces adéquates avec fouille en règle de toutes les planques, caves, appartements si besoin, expulsion des délinquants étrangers et leurs familles, éloignement des autres dans des centres d’éducation fermés. J’allais oublier que la politique désastreuse de regroupement familial, y est aussi pour beaucoup. »
Ce que vous proposez (et que j’approuve) n’est ni plus ni moins qu’une operation militaire, la seule solution pour que la peur change de camp !
il faudrait proceder de la meme facon que l’armee allemande (rien a voir avec le nazisme) a fait avec la police francaise en janvier 1943 ds les quartiers du vieux port de Marseille ou ils sont finalement venus a bout de la pegre et du banditisme qui y regnait en toute quietude depuis des decennies..
ils ont tout boucle, procede immeuble par immeuble, des milliers d’arrestation mais ils ont finalement expurge cet abces, ce foyer de delinquence permanent !
si on y renonce par lachete et demission, l’infection ne fera que progresser, il y a des armes de plus en plus sophistiquees ds les caves et nous deboucherons sur une veritable guerre civile ! or depuis 30 ans, le pouvoir par crainte de l’affrontement (et a cause de discours angeliques debiles) n’a fait que pousser la poussiere sur le tapis, on connait la suite ..
Deja lors des emeutes urbaines, il suffirait qu’une equipe de police de releve nocturne aille cueillir les emeutiers a partir de 2-3h du matin qd ils rentrent dormir apres une soiree de saccages bien remplie, pourquoi ne le fait on pas, pourquoi ? -
Nobody knows me
15 juillet 2009 15:04
Continuez Guibert, le poisson est presque noyé. Je ne vous avais pas spécialement demandé de réponse, vous savez. Surtout de ce niveau là. Je préfère les pavés à lire en général, plutôt que les petites historiettes de 20 lignes.
Que définissez-vous donc quand vous parlez « d’inaptitudes à l’intégration » ?
S’intégrer c’est respecter les lois - pour certains jusqu’à adopter les traditions, us et coutumes - du pays d’accueil.
En l’occurrence ici, si je ne m’abuse, vous parlez bien d’inaptitude à respecter les lois (donc une partie du processus d’intégration), puisque l’article traite des émeutes en banlieues. D’où ma reprise de votre expression « criminogène ». -
finael
15 juillet 2009 15:30
@ Bois-Guisbert (« de » peut-être ?)
« certaines communautés ont une aptitude naturelle à l’intégration, alors que d’autres n’en ont absolument aucune »
Et les nègres ont le rythme dans le sang peut-être ?
Qu’est-ce à dire ?
Voilà qui fleure bon la suprématie toute aussi « naturelle » de l’homme blanc ayant servi de prétexte à la colonisation ... voire la « suprématie naturelle de la race aryenne » prônée par un certain dictateur d’origine autrichienne et mauvais peintre au demeurant.
@Hieronymus
« il faudrait proceder de la meme facon que l’armee allemande (rien a voir avec le nazisme) a fait avec la police francaise en janvier 1943 »
« rien à voir avec le nazisme » ? mais alors que faisait cette armée allemande en 43 à Marseille ?
Quant à la police française, s’il m’en souvient, c’est bien elle qui a procédé à la grande rafle du Vel d’Hiv de juillet 42 ?
D’ailleurs en 43 à Marseille ce n’était pas la police française, mais la milice de Joseph Darnand qui collaborait avec les forces d’occupation ainsi que des truands tels que le tristement célèbre Pierre Bonny, ou encore Henry Lafont.
Décidément vos nostalgies ne se distinguent guère de celles d’anciens adorateurs du drapeau à croix gammée ! -
Nobody knows me
15 juillet 2009 15:53
Effectivement, finael, c’est drôle de voir évoquer « l’éradication du crime » par les « services » de l’époque quand on connait toutes les crapules qu’il y avait au 93 rue Lauriston. De vrais saints...
-
Hieronymus
15 juillet 2009 16:02
@ Finael
je l’attendais « celle-la », facile !
force est de constater que depuis des decennies la police francaise etait incapable par pusillanimite de venir a bout de ce quartier de la pegre et que seules des circonstances extremes de guerre ont permis ce deploiement et que seul un usage de force redoutable a eu finalement raison de cette zone de non-droit ..
et n’allez pas me faire de proces en sympathie du nazisme, cela n’a rien a voir !
PS : vous aurez l’air fin ds 20 ou 30 ans qd votre femme sera voilee, votre fille sera voilee
et vous devrez 3-4 fois par jour hurler avec tout le monde « allah ouak’bar » -
Nobody knows me
15 juillet 2009 16:14
vous aurez l’air fin ds 20 ou 30 ans qd votre femme sera voilee, votre fille sera voilee
et vous devrez 3-4 fois par jour hurler avec tout le monde « allah ouak’bar »Pffffiouuuuu, je suis rassuré, j’avais imaginé une pointe d’antisémitisme... Ouf !!
Par ailleurs, votre solution d’éradication du crime, c’est... la guerre ?? C’est fin, j’y avais pas pensé. -
kotodeuxmikoto
15 juillet 2009 16:38
et toi bois de ..... t’as un qi de moins 185 genre wisigoth ou ostrogoth ?
pauvre type ! -
Nobody knows me
15 juillet 2009 16:58
Pour l’anecdote, on notera que les études spécialisées créditent les premières de Q.I. moyens supérieurs à 100, et le secondes de Q.I. moyens inférieurs, voire bien inéfieurs, à 90...
Notez, notez. Vous faîtes bien d’aborder ces études de manière « anecdotique », car aucune conclusion ne va pour l’instant dans le sens d’une éventuelle « supériorité intellectuelle génétique ».
Et d’ailleurs, donner seulement ces chiffres est fortement approximatif puisqu’il y a pléthore d’autres données devant être analysées et corrélées.
C’est comme donner une cuisse de caille pour rassasier un crocodile. -
kotodeuxmikoto
15 juillet 2009 17:15
wake up armand
http://www.rue89.com/jean-yves-camus/2009/07/15/hortefeux-dissout-jeunesse-kemi-seba-un-coup-depee-dans-leau
nobody t’es dans le vrai. -
Nobody knows me
15 juillet 2009 17:31
Dans un contexte scientifique, votre anecdote correspond également à quelque chose de très concret : l’approximation.
-
Hieronymus
15 juillet 2009 17:36
@ Nobody
je prefererais 100 fois avoir tort et que vous ayez raison
mais a chaque fois la violence monte d’un cran ds les cites
lors des emeutes de Villiers le Bel on a tire a balles reelles sur les policiers
c’est absolument intolerable, la prochaine fois ils utiliseront des engins de guerre
contre les vehicules de police et il y aura des morts ds les rangs des forces de l’ordre ! -
sisyphe
15 juillet 2009 18:09
il faudrait proceder de la meme facon que l’armee allemande (rien a voir avec le nazisme) a fait avec la police francaise en janvier 1943 ds les quartiers du vieux port de Marseille ou ils sont finalement venus a bout de la pegre et du banditisme qui y regnait en toute quietude depuis des decennies..
Ah, ce brave Hyeronimus, et sa nostalgie de l’ordre allemand (rien à voir avec le nazisme, of course)...
C’est d’ailleurs bien connu ; depuis le passage de l’armée allemande, plus aucun banditisme à Marseille !!
Et sinon, vous avez des posters de la Waffen SS, pour verser quelques larmes, , quand vous écoutez Lily Marlene ?
-
Hieronymus
15 juillet 2009 18:45
vous savez lire Sisyphe ?
j’ai deja repondu aux moqueries du meme acabit au-dessus
mais vous ne savez pas lire alors vous en remettez une couche .. -
Lucien Denfer
15 juillet 2009 18:55
Peut-être pacre que les initiateurs ne sont pas ceux que l’on croit, auquel cas on ne se cueille par entre collègues.
A qui profite le crime ? -
Nico
15 juillet 2009 21:27
J’habite « le pavillons en face ». J’observe depuis des années l’évolution de la société séquano-dynonisienne dont je fais partie. A force de voir d’écouter les conversations dans le RER ou le tram. Le constat est édifiant :
- jeunesse larguée en rupture : il y a eux et les français.
- pertes des repères sociaux culturels et moraux : une partie de la jeunesse est dores et déjà perdue, car inemployable. Banalisation de la violence, du sexe (bandes de jeunes filles de 15 ans parlant de partouzes devant les voyageurs médusés du tram) ; méconnaissance du pays où ils vivent, règles de politesse inconnues etc...
- enfermement : savez vous que les parents d’élèves de Clichy sous Bois ont peur d’envoyer leurs enfants en sortie scolaire à Paris, car réputée dangereuse ?
- mafias, trafics en tout genre, vols de voiture fréquents
- Emergence de forces nouvelles, jusque là ignorée par le France : la religion fait dans le 93 une montée fulgurante. La ferveur des musulmans est de plus en plus forte, surtout chez les jeunes (l’islam offre les repères que le république a abandonné), mais aussi fort prosélythisme évangéliste américain. La Seine Saint Denis sera vraisemblablement le département le plus religieux de France dans les années à venir... allez vous promener dans le très beau parc (c’est vrai) de la Courneuve un dimanche : vous aurez l’impression d’avoir fait un saut à Téhéran.
Il est clair que l’état républicain laïc a complètement échoué. Les flics font ce qu’ils peuvent, mais il ne sont ni nounous, ni parents, ni instits, ni profs, ni prêtres, ni immams.
Si chacun prend sa place, on aura peut-être moins besoin d’eux.
Désolé pour les laïcards mais la religion (toutes confondues) est peut être le seul salut pour ce morceau de France abandonné. -
armand
16 juillet 2009 09:53
Désolé, mon grand, j’habite bien dans un quartier composé d’immeubles HLM, grands et petits. Je suis au ’29’ et ceux qui me posent problème sont au ’27’. Sans parler de batiments plus grands à 200 mètres de là, où franchement, compte tenu de ce qui s’y passe, je baisserais les bras.
Déshérance ? Sans doute pour certains ; La plupart sont enfants d’éboueurs, ou de deuxième ou troisième femmes de familles polygames qu’on logeait là pour les ’fractionner’. Mon voisin immédiat, à qui j’ai récemment évité la taule en témoignant qu’il ne faisait que ’chahuter’ a eu plusieurs occasions de travailler : à chaque fois, arrivé en retard, piqué dans la caisse, démissionné. Ses parens sont respectivement infirmière et gérant de pizzéria.
Quant au dealer en chef, en liberté conditionnelle, il est issu d’une fratrie de Maliens dont le père, éboueur à la retraite, menace régulièrement l’assistant social ou la gardienne chaque fois qu’ils font une remarque. Bien qu’il soit en ’conditionnelle’, il roule en voiture de luxe, fait du barouf sous les fenêtres à une heure du mat’.
Alors ce ne sont pas des désespérés, loin s’en faut. Mais ils souscrivent tous à une sous-culture qui valorise exclusivement la gratification immédiate et l’illicite.
Il y a le phénomène ’bande’ - car les plus grands drainent dans leur sillage les 12-15 ans et leur distribuent de la monnaie.
Et SURTOUT un comportement qu’ils partagent avec des jeunes nettement plus favorisés qu’eux, « on fait ce qu’on veut, quand on veut, et on vous emmerde ». -
dapeacemaker911
16 juillet 2009 12:23
@nicopol et nobodyknowsme
« corruption, nous te brulerons »
Vous etes bien rigolos tous les deux.... et surtout bien symptomatiques de la situation....
-« Bah toi la gauche elle est nulle elle a fait ca et ca »
« bah toi ta droite on voit ce qu elle fait, elle est nulle nulle nulle »
Bien resumé, gauche et droite se valent, corruption, compromission, les deux sont nulles.
Bon maintenant qu on a (peut etre) comprit que gauche et droite roule pour les memes (ceux qu on le fric et le vrai pouvoir), on fait quoi ?
on continue de faire rouler ce systeme mafieux ?
Moi je pense que les jeunes racailles de banlieux sont bien plus proches d une solution que tous les « bien pensants » que vous pensez etre.
TOUT CRAMER !!! VITE VITE !!!
commençons par l elysée, puis le senat et l assemblée.
Au moins quand ces institutions bidonnées par des siecles de corruption ne seront plus qu un tas de cendre, nous n aurons plus le loisir de se repeter ’y a pire ailleur’, ou bien « nos enfants se demerderont avec ce qu on leur laisse »
et ENFIN, nous pourrons imaginer de vrais alternatives.
Notre France est MORTE !!!!! VIVE LA FRANCE !
La france n a pas de couleur, juste des valeurs sans cesse bafoués :
Liberté, Egalité, Fraternité, SOUVERAINETé POPULAIRE !
-
-
goc
15 juillet 2009 11:12
De toute façon, ne vous faites aucunes illusions : tant que l’insécurité rapportera des voix au FN, grand pourvoyeur de vote sarkozien, ce gouvernement ne fera rien pour endiguer l’insécurité, bien au contraire, toute provocation sera la bienvenue
le meilleur exemple est cette politique du « 2 poids - 2 mesure » avec l’interdiction du groupuscule « ex-tribu K » en meme temps que la protection des groupuscules faschistes et racistes de la LDJ et du Betar
Sans oublier l’instrumentalisation du proces Fofana et la ridiculisation du ministre de la jutice sommé d’obeir aux communautaristes les plus extremistes.-
non666
15 juillet 2009 14:42
Goc, je crois qu’il ne faudrait pas confondre le FN et l’UMP/Betar/LDJ....
Sarkozy « simule » l’un, (mal d’ailleurs) et sert très clairement les interets des autres.
Il faut etre gauchiste pour ne pas voir la diffrence....ou etre un complice.
Car depuis que les gauchistes disent « fachistes », la droite a l’habitude de voir designer ses nationaux nationalistes et patriotes.
Cela a commencé avec deGaulle (« coup d’etat permanent », rien de moins....), puis avec Chirac et Lepen.
Du coup en « traitant » Sarkozy de FN, VOUS le legitimez dans l’habit de reprensentant legitimes de la France.....
Mefiez vous, a ce jeu la Sarkozy pourrait vous endre le meme serviuce en declarant Segolene « representante legitime de la classe ouvriere »....
Oui, c’est aussi drole.
-
-
LaEr
15 juillet 2009 11:20
La surabondance législative a généré un peuple de moutons, mais leurs enfants ne sont pas des agneaux.
-
-
Nobody knows me
15 juillet 2009 11:29
Le nombre de voitures brûlées pourrait peut-être même servir d’étalon pour la conjoncture économique et d’indicateur pour Jean-Marc Sylvestre. Les propriétaires, en difficulté économique et ne pouvant renouveler leur véhicule, le font cramer pour toucher l’assurance...
; - ) -
Annie
15 juillet 2009 12:20
Question subsidaire : la prime à la casse aura-t-elle un impact sur le nombre de voitures incendiées ?
-
Nobody knows me
15 juillet 2009 15:12
Tant qu’une grosse majorité de français justifiera ces comportements
Ce qui est sûr, c’est que tant que vous verrez des « justifications » des faits alors que ce sont des « explications », on avancera pas vraiment dans le débat.
Un scientifique qui vous explique que les rayons UV du soleil peuvent provoquer un cancer de la peau, vous n’affirmez pas qu’il justifie le cancer ?
Et bien là il faut faire pareil.
-
-
ZEN
15 juillet 2009 11:42
Von Choltitz vient de le confirmer :
Il n’obéira pas aux ordres de Hitler...
Ouf !-
brieli67
15 juillet 2009 13:13
http://www.ina.fr/playlist/sport/ma-premiere-selection.272914.CPF86607081.non.fr.html
si tu regardes sur le plan de la troupe du Barabli il y a le Charele von Hawena _ le petit Charles de Haguenau..... un schwarzer Negger/ le noir nègre comme on dit de chez nous... qui parle depuis sa tendre enfance l’alsacien.
mais de l’humour alsacien comme le décrit Germain Muller
on est tombé bien bas.....http://www.youtube.com/watch?v=68wvKk63qDAou la star KoE
http://www.kansasofelsass.fr/
http://www.cigogne.net/-Kansas-est-la-.htmlps sur http://waltherrostand.free.fr/Terminale/Terminalelcr.html
ouvre la doc Redde m’r nimm devun -
brieli67
16 juillet 2009 10:46
Hé bé BG !
Tant de N o petit matin ! Gott verdammmi !
Le fait d’avoir Gazi comme ange gardien ne te suffit pas ?
Ah oui t’en as deux _ ben te voilà rassuré t’en auras deux.
Donné ravant ! Ravi de ton jet avant le café ?
à la revoyure le Couillu
-
-
Massaliote
15 juillet 2009 12:15
Ca ne changera pas, pas la peine d’attendre une hypothétique karcher. De l’insécurité institualisée pour abrutir les masses populaires :
« On croit volontiers que l’insécurité est toujours et nécessairement en elle-même une calamité…
En réalité elle joue un rôle important dans le maintien de la stabilité du système. Elle concourt utilement par exemple à démoraliser les populations, et par là même aussi à les convaincre de la vanité qu’il y aurait à vouloir s’opposer au « sens de l’histoire » (tel que le définissent les autorités). On pourrait dire aussi qu’elle a une fonction rééducative. Elle achève de réduire les individus à l’impuissance et de les mettre dans l’incapacité de ne rien entreprendre contre la nomenklatura en place. Bref, c’est un instrument efficace de contrôle social. On lui est redevable de soustraire les autorités aux désagréments liés à une hypothétique et toujours aléatoire contestation venue de la base.On comprend dès lors le soin tout particulier qu’elles mettent à la laisser se développer comme elle le fait. Elles ne disent naturellement pas qu’elles sont pour l’insécurité (non quand même), mais elles ne s’emploient pas moins à la favoriser discrètement. L’insécurité a parallèlement encore une autre fonction pédagogique : celle d’habituer progressivement les populations à l’absence de droit.La croyance en l’existence du droit n’a en effet de sens que dans un Etat de droit. Dans un Etat qui n’ est pas de droit ou l’est de moins en moins, parce que les autorités elles-mêmes en prennent de plus en plus à leur aise avec le droit (quand elles n’en viennent pas purement et simplement, comme c’est souvent le cas, à se mettre au-dessus du droit), une telle croyance perd évidemment toute raison d’être. A la limite même, elle pourrait passer pour subversive. »Eric Werner – De l’extermination, Editions Thael – 1993.-
ZEN
15 juillet 2009 12:19
@ Massaliote
« Bref, c’est un instrument efficace de contrôle social. »
Trés , trés intéressant !
On se rapproche du coeur du problème
-
-
ZEN
15 juillet 2009 12:16
@ Gazi
Et le Louvre ?
Tu y penses au Louvre ?
A deux pas du QG de von Choltruc...
Que n’aurait-on pas perdu ? -
Leonid Bronstein
15 juillet 2009 13:06
Méthode :
- Emploi de chasseurs parachutistes( ou une milice patriotique)avec bouclage systématique du quartier...
- coupure : eau gaz électricité téléphone brouillage radio /TV, journalistes interdits d’accès
- emploi des armes autorisés
- filtrage systématique sur renseignement
- retrait de la nationalité francaise
- bannissement avec exécution immédiate par bateaux spécialisés (comme pour le transport des bagnards)
après ce serait la paix !-
Massaliote
15 juillet 2009 13:27
Propositions pleines de bon sens, j’approuve. Attendons les insultes des collabos !
-
Gabriel
15 juillet 2009 13:50
@Bronstein
En partie d’accord avec vous. Certes avec des chiens enragés il faut des loups et faire appliquer la loi avec sévérité et rigueur. Mais je pense qu’il faut aussi s’attaquer aux racines du problème pour ne trouver aucune excuse à ceux qui agissent de la sorte et endiguer le mal à la base. Le chômage de masse dans ces quartiers est endémique et des personnes sans travail finissent par s’orienter tout naturellement vers la magouille, ce n’est pas une excuse mais un constat (Que ferions nous dans leurs cas ?). De plus il serait de bon ton que ceux qui nous gouvernent donne l’exemple ce qui est loin d’être le cas. -
dapeacemaker911
15 juillet 2009 13:51
quand je lis ca, je gerbe.
Qui est collabo ? qui est nazi ?
qui est resistant ?
Abrutis. -
Nobody knows me
15 juillet 2009 14:16
Emploi de chasseurs parachutistes( ou une milice patriotique)avec bouclage systématique du quartier...
Eh ben, ça va réfléchir sec. Littérature et poésie au programme pour tout le monde, en somme...
Leonid, vous avez trop regardé Banlieue 13, ça vous tape sur le système.
Pourquoi pas balancer une charge atomique sur les banlieues tant qu’on y est ?? -
Leonid Bronstein
15 juillet 2009 16:04
J’ai été en poste à Beyrouth en 1978, j’y suis retourné en 1982-83... Moi, j’ai vu le Drakkar par terre avec des collègues dessous...
Je connais très bien ce genre d’ambiance que je retrouve ici dans mon pays... Et on n’a pas pour l’instant de coupeurs d’oreilles pour les mettre sur des ficelles comme je l’ai vu. Mais ça viendra, ca c’est sur !
Après je suis allé en Irak avant la 1ère guerre du Golfe au moment de la guerre Iran -Irak..... Puis j’étais en Irak lors de l’affaire du Golfe...Alors ce qui se passe dans les banlieues, pour moi c’est du très connu.... ce n’est que le début. Et là c’est sur notre territoire que cela se passe !... Alors les « bien-pensants » peuvent dire ce qu’ils veulent , je m’en tape ! Quand ils auront le problème sur les bras on va bien rigoler car ils ne pourront même pas se défendre car ils n’ont pas le mental pour cela...
-
Nobody knows me
15 juillet 2009 16:41
Je ne vois pas le rapport entre des conflits géopolitiques et les problèmes de délinquance dans nos banlieues.
-
Leonid Bronstein
15 juillet 2009 21:46
Vous ne voyez pas le rapport ?
Pourtant il y en a un bien évident....
Les voitures brulées, les filles vitriolées, les tournantes, les maisons et appartement brulés font partie d’une stratégie de déstabilisation de notre pays.
Quant aux soi-disant « modérés » d’en face cela n’existe pas car ils pratiquent systématiquement le double langage...
Tenez, j’ai un souvenir : lors dune chikaïa arrosée de thé à la menthe sur le port de Latakié, nous avions eu la promesse par un « chef » de secteur que nous ne serions pas « snipés » : 1 heure après mon départ un de mes gars s’est ramassé une balle dans le gilet pare balles. Il a fallu « nettoyer ». Mmais en face, il n’y avait pas de gilet pare-balle !... En fait c’était un test pour voir ce que j’allais faire dès le premier tir : subir ? Riposter ? fuir ?. Moi j’ai fait ce que j’avais à faire : et après j’ai eu la paix pendant 2 mois...
Alors dans les quartiers et banlieues vous n’avez pas fini de morfler, car c’est ce shema qui vous est offert : subir, se soumettre, fuir, ou être liquidé. Alors ? Vous choisissez quoi ?
-
-
dapeacemaker911
15 juillet 2009 13:54
@armand :
je doute que tu vives dans ces quartiers toi meme... ou alors dans le pavillon d en face.
Si tu connais la situation de ces quartiers alors tu sais que c est juste invivable, pour un adulte doué de raison, et encore plus pour un enfant dont la psyché est en construction.
Les forces de l ordre sont entrainés a faire face a l « ennemi peri urbain », la lecon est bien rentrée, bien ancrée. Pour bcp d entre eux, un jeune n est qu un ennemi.
Dans ce pays ou ni les elus ni les forces de l ordre ne respectent plus la Loi, dans ce pays on l ont pressurise chaque jour un peu plus le petit peuple (flics comprit), on s etonne de voir que les plus faibls d entre nous petent un plomb ?
Avugles ? stupides ? egocentriques ? choisissez votre categorie.
Quand une nation voit en sa jeunesse un enemi, cela ne flair pas bon.
Tout le monde en a raz le bol, mais on est trop con pour s en prendre aux RESPONSABLES, levez les tetes, la mafia est EN HAUT !!!!!
pas en bas parmis une bande de jeunes gamins desoeuvrée.
Bande de lache.
Courage a notre Jeunesse, a notre avenir, soyez unis et solidaires car le combat sera rude. -
Lucien Denfer
15 juillet 2009 14:45
Nous vivons dans une société violente à tout ses échelons. Du jardin d’enfants à l’université, et ensuite dans la vie professionnelle, la violence nous accompagne et est tolérée si ce n’est légitimée par la majorité des personnes que nous rencontrons dans notre vie.En donnant des fessées aux petits diablotins qui les font sortir de leur gonds, les parents, croyant bien faire ne font qu’indiquer et légitimer auprès de l’enfant sermonné, un moyen de coercition physique qu’il ne manquera pas d’utiliser à son tour pour assoir son autorité.En instaurant des systèmes de notation et de comparaison des élèves qui établissent le meilleur de la classe et le plus mauvais, on légitime la compétition qui est une forme de violence psychologique, et on normalise les moqueries et les railleries qui ne sont que les prémisces du harcèlement.Cette mise en concurrence que l’on apprend dès le plus jeune age, on la retrouvera tout au long du parcours de vie, quelles que soient nos qualités humaines personnelles, nous serons toujours jaugés en fonction de notre capacité à remporter des compétitions.Une fois conditionnés dans ce système de pensées normatives qui ne fait pas de nous des êtres humains mais des animaux évolués, nous ne sommes plus en mesure de reconnaître la violence sous ses formes les plus subtiles, telles qu’insérées dans certaines idéologies, dans des concepts économiques et politiques.La seule forme de violence pour laquelle nous nous insurgeons, toute honte bue, c’est la violence physique des déshérités et des damnés de la terre qui ne savent ni contenir leurs pulsions, ni ravaler leur frustration comme le citoyen dit « normal » a appris à le faire tout au long de sa vie.Cette violence sans pudeur qui se montre aux yeux de tous fait tâche et gêne le regard, un peu comme un cadavre que l’on oublierait de ramasser au beau milieu de la route.En réalité cette violence exhubérante que certains s’empressent de mettre sur le dos d’une catégorie ou d’une autre ne fait que nous renvoyer à notre violence intérieure contenue, elle nous met face à nos lâcheté et nos compromissions sur lesquelles nous pensions avoir scellé une chappe de plomb. -
-
Nobody knows me
15 juillet 2009 15:34
Ma réponse est plus haut, « en dessous » de votre post re-censuré.
Vous voyez bien que le contexte définit clairement l’utilisation du mot nègre. Je doute en effet que Césaire ce soit traité de « nègre africain qui fout le bordel en banlieue »...
Il n’empêche que ce n’est pas « l’oeil de Moscou » qui vous guette mais ceux de Paris, de Washington, de Langley, ... -
Nobody knows me
15 juillet 2009 15:35
pour le racisme , c’est justement ce que vous faite, vous inventez des mots , pour vous sentir moins mal a l’aise, car au fond de vous , vous etes tous un peu racistes
Vous avez pignon sur rue pour que je puisse venir consulter, docteur ? -
Nobody knows me
15 juillet 2009 16:46
Méli-mélo sur son bateau. Je vois pas trop le rapport avec ce que j’ai dis mais bon. Si ça peut vous soulager.
-
armand
16 juillet 2009 10:01
ça y est - Nico le philosophe vient de raconnaître les siens :
Les Juifs qui partout dans le monde manipulent les racailles pour prendre le pouvoir.
ça me rappelle quelque chose...
En d’autres temps, la propagande allemande montrait des hordes de Sénégalais dégénérés et sanguinaires dirigés à la cravache par un De Gaulle fin-de-race à l’assaut de l’Europe blanche...
Quand on connait ses saints on les honore, pas vrai ?
-
-
Montagnais
15 juillet 2009 14:54
Question : vous croyez qu’on crame autant de caisses chez Poutine ? Ou Ben Ali ? Ou Kadhafi ?
.. Doivent avoir su traiter les profondes raisons ces parangons de la démocratie.
Autre observation : les citadins sont certes assez démunis, changent de trottoir à la moindre injonction, prennent un coup de latte, ou, pire, terminent comme Halimi.. L’histoire jugera, et ne sera certainement pas tendre sur le sujet.
Mais, dans nos bucoliques campagnes, tout le monde sait que c’est une autre chanson : les va-t-en-guerre du « j’nique la France » devront affronter des gens plein du lait de l’humaine tendresse, mais naturellement armés, peu sensibles au détails et arguties d’une casuistique surannée et compliquée.. Tiens ! Par exemple, pour ne parler que d’eux : Trois millions de chasseurs, parmi eux, quelques potentiels défenseurs.. Faudra leur expliquer aux good guys. Y’aura pas de monopole de la violence si les tracteurs brûlent à Clochemerle.
-
Nobody knows me
15 juillet 2009 15:45
Tiens ! Par exemple, pour ne parler que d’eux : Trois millions de chasseurs, parmi eux, quelques potentiels défenseurs.
Entre eux et les embrouilles de la ville, mon coeur balance.
On n’est pas au bout de nos peines.Farfouillez mes posts, vous trouverez une anecdote marrante avec ces gentils fermiers-chasseurs-« dégustateurs de vin ». Ou comment une personne de bonne foi voulant faire un constat à l’amiable après un accrochage peut se faire pourchasser par un ivrogne armé d’une fourche. Ivrogne qui une nuit a tué un de ses cochons dans sa cour d’un coup de fusil car il avait entendu un bruit.
Ahhh le folklore de nos campagnes. Heureusement, on en parle rarement comme « modèle d’intégration »...
-
-
non666
15 juillet 2009 14:55
Les feux de voiture qui rappelons le, sont aussi nombreux chez nous que dans TOUTE l’Europe reunis a 3 causes.
1) la racaille des cités qui se trouve une occupation, unn moyen de marquer son « territoire comme les meutes de loups, en pissant sur ses limites.
Dans Ma cité on a brulé 10 voitures, on est des caids....
2) Les arnaqueurs à l’asurance qui profite de ces feux pour changer de voiture.....
Il faut dire que si les assureurs ne prenaient pas une marge de 30% sur ce qu’ils remboursent par rapport a ce qu’ils prelevent, leurs clients ne seraient pas tenté de se faire »justice«
3) L’industrie automobile qui a TRES interet, en ce moment a maintenir un minimum de »renouvellement« .
Tant qu’on a pas compris ça, on ne risque pas de comprendre pourquoi ce gouvernement , et ceux qui l’ont précédé, ne fait RIEN contre ces actes terroristes.
Pas plus contre les emeutiers d’ailleurs qui ne sont jamais ramener chez eux malgrès les multiples gesticulations du nain sur talonette.
»punir la France" , il a été mis en place par eux pour ça....
La bonne nouvelle c’est qu’a un moment donné, la sécurité publique aura tellement perdue sa credibilité que les citoyens vont la realiser sans fonctionnaires.....
Au far west, on pendait les voleurs de chevaux sans procés....
Ce sera inevitablement pareil pour les envahisseurs pillards et incendiaires, les politiciens felons , les curés mediatiques.....il suffit d’attendre. -
-
dapeacemaker911
15 juillet 2009 15:02
Nous vivons une periode Historique :
devant nos yeux se frabrique le renouveau du fascisme.
Soyez attentif, un nouveau drame de l histoire se dessine sous nos yeux en ce moment meme..
Je suis blanc, mais je ne l ai pas choisi. j aurai pu naitre Noir ou Magrebin.
et vous ?
Seriez vous plus « mechant » si vous etiez d une autre couleur de peau ?
Merci au medias et aux pouvoir en place. -
-
Massaliote
15 juillet 2009 15:51
M’enfin JACK, les pov’chérubins faut bien qu’ils s’expriment et ils le font si bien !
-
Leonid Bronstein
15 juillet 2009 16:17
C’est une forme de propagande qui marche très bien !
Cela ressemble à certains discours que l’on peut entendre dans certaines langues vernaculaires pour monter les têtes avant une attaque, un combat, ou toutes autres expéditions destinées à liquider une autre ethnie : j’ai entendu ce genre de discours sur le terrain quand les moujahidines se préparaient à blanchir une mechta ou un village chrétien... Après c’était le massacre : et là il n’y avait pas de témoins sauf les mouches sur les cadavres d’enfants exécutés....
Ici, sur notre territoire on n’en est pas encore là car il y a encore un peu de retenue de la part de ces envahisseurs car ils craignent le retour de flamme. Mais quand les portes des cages seront ouvertes, ce ne seront que meurtres, viols, pillages, conquêtes de territoires : bref le djihad comme c’est prescrit dans certaines sourates.... Vous etes vous fait traduire certains prêches du vendredi ? C’est très instructif ! Et ce que vous entendez là , ça sort de ce que l’on peut écouter dans les CD de prédicateurs intégristes musulmans... Les autorités ont tort de ne pas contrôler cela.
-
, ça dit quoi ?