ZEMMOUR Faut-il le condamner au silence ?
Intervention de Zemmour à la convention de la droite.
La charge d’Eric Zemmour contre l’islam qui n'est pas nouvelle, réveille des récriminations elles non plus pas inédites.
Ses propos cent fois ressassés n'ont pas une once de nouveauté et on feint de les découvrir.
Plusieurs centaines de téléspectateurs ont saisi le CSA. Interrogé par l’AFP, le Conseil supérieur de l’audiovisuel (CSA) a indiqué avoir reçu « près de 400 » saisines liées à cette diffusion.
Ce qu’a aussitôt confirmé le parquet de Paris nommé on le sait par décret du président de la république, mais totalement indépendant dit-on, en annonçant l’ouverture d’une enquête pour injures publiques et provocation publique à la haine, à la discrimination ou la violence.
La chasse au Zemmour est encore une fois ouverte.
Pourtant nombre de ses analyses et affirmations sont partagées par des personnages éminents et de gauche, comme Gérard COLLOMB et François HOLLANDE, qu'on ne peut suspecter de racisme.
Gérard Collomb :
Ses propos et confidences en quittant le ministère de l’intérieur sont clairs
« Aujourd’hui on vit côte à côte... Je crains que demain on vive face à face »
C'est bien d'un affrontement qu'il parle non ?
« La loi du plus fort » s’impose devant celle de la République dans certains quartiers
« Je suis allé dans tous ces quartiers. La situation est très dégradée. Il invoque ainsi la possibilité d’une fracture communautaire et sociale en France.
Interrogé sur la « part de responsabilité de l’immigration », le Ministre de l’Intérieur répond positivement :
Elle est « énorme ». « C’est pour ça qu’avec Emmanuel Macron nous avons voulu faire changer la loi…
Gérard Collomb qui affirme que nous n’avons « plus besoin d’immigration en France ».
Combien de temps reste-t-il avant qu’il ne soit trop tard avant ce face à face ? Lui demande le journaliste
« Je ne veux pas faire peur, mais je pense qu’il reste peu de temps. C’est difficile à estimer, mais je dirais que, d’ici à cinq ans, la situation pourrait devenir irréversible. Oui, on a cinq six ans, pour éviter le pire.
Lui aussi parle du pire.
Hollande et ses confidences à deux journalistes
L'un des chapitres du livre de Gérard Davet et Fabrice Lhomme « Un président ça ne devrait pas dire ça » révèle ce que pense François Hollande de l'immigration, l'islam et l'identité. Sidérant.
Extraits de ses interventions.
A l'entendre
« l'insécurité culturelle » n'est pas un sentiment.
Sur L'intégration « Il y a à la fois des choses qui marchent très bien et l'accumulation de bombes potentielles liées à une immigration qui continue. Parce que ça continue. »
Sur L'islam ? « Qu'il y ait un problème avec l'islam, c'est vrai. Nul n'en doute. »
Sur Le voile ? « Un asservissement. »
Sur les migrants ? « On ne peut pas continuer à avoir des migrants qui arrivent sans contrôle, dans le contexte en plus des attentats. » lien entre immigration et insécurité
Sur la sécession des territoires « Comment peut-on éviter la partition ? Car c'est quand même ça qui est en train de se produire : la partition. »
Qu'une partie de notre territoire soit occupée par une communauté en sécession, cela ressemble à l'acceptation d'une colonisation partielle non ?
Alors ces propos ressemblent étrangement à ceux tenus par ZEMMOUR
Fallait-il les interdire ? Clouer aussi Hollande et Collomb au pilori ?.
Cela n'a pas été fait, donc il y a des indignations à géométrie variable.
Zemmour ne serait-il pas en plus accusé en plus d'un délit de sale gueule ?
Par contre il arrive que Zemmour dérape, et tombe dans le piège de l’amalgame, on connaît ses excès et sa démesure.
Deux reproches évidents que l'on peut faire à Zemmour, sur son discours à cette convention et qu'on ne peut laisser passer, sans contester, sauf à manquer d'objectivité
En premier sa vision désespérée de l'avenir, sans issue de secours. Tout serait écrit. Ce catastrophisme n'est ni rassurant ni inéluctable
En second, le fait de parler de la communauté musulmane comme si elle était uniforme, et comme si tous les musulmans fonctionnaient de façon identique, ce qui est faux.
Si le danger d'un islam radical en France est une certitude,
Cette position radicale ne concerne qu’une partie de cette communauté .
On a les chiffres
Ils sont précis et parlants.
Jérôme Fourquet le directeur du pôle “opinion et stratégies d'entreprise” de l'IFOP livre certains des chiffres d'une étude menée par l'institut de sondage sur les musulmans de France et la charia
L'enquête de l'IFOP révèle ainsi
que les musulmans sont 41% à penser qu'il vivent en harmonie avec les lois de la république. la majorité de ceux qui s'expriment.
ils sont 37 % à estimer « que c'est au contraire la laïcité française qui doit s'adapter »
Paramètre important qui renforce le sentiment de français que l'immigration telle que pratiquée actuellement pose des problèmes.
On découvre alors une différence de comportement religieux suivant l'ancienneté de la migration.
Pour les nouveaux arrivants, la demande de Charia monte à 48%
Il y a donc en France une partie de la population musulmane qui revendique une suprématie de la charia, cette proportion est manipulée par les frères musulmans ,les salafistes, et wahhabites saoudiens. Il faut faire en sorte que cette proportion n'augmente pas, mais régresse.
Une partie des musulmans ne s’exprime pas , ils ne savent pas ,ils peuvent basculer d'un côté ou de l'autre et là est le danger de laisser les salafistes noyauter les quartiers de non droit et augmenter le nombre des partisans d'un Islam rigoriste, ce qui conduirait au face à face de Collomb ou à la partition de Hollande
Zemmour a donc tort à mon avis de na pas tenir compte de ces 41 % de musulmans qui veulent vivre en harmonie avec la république française.
Est ce une raison suffisante pour le bannir des médias et de le museler ?
Je ne le pense pas, quand Zemmour s'exprime sur ces sujets, et de cette manière il lui faut bien sur des contradicteurs de talent, pour faire contrepoids à ses affirmations, ce qui se passe quand il est avec Naulleau, mais surtout ne pas l'interdire de s'exprimer. Certains le traitent même de fou, c'est vrai que le terme islamophobie prête à confusion, comme le disait un journaliste, on a inventé ''la cage au phobe''
la phobie étant une peur maladive et irraisonnée, on la met à toutes les sauces.
Les magistrats se transforment en commissaires politiques, en inquisiteurs, en poursuivant les délits d’opinion, dénoncés par des associations de tous types voulant imposer une idéologie dominante.
Car, non seulement la liberté d’expression est menacée, mais elle l’est de manière unilatérale.
Quand certains comme les indigènes de la République tiennent des propos anti blanc et anti France, silence total,
Quand Lilian THURAM ose dire
« qu'il y a du racisme dans la culture italienne, française, européenne et plus généralement dans la culture blanche. Quand il affirme qu'il est nécessaire d'avoir le courage de dire que les blancs pensent être supérieurs et qu'ils croient l'être »
Quand il poursuit « Les noirs ne traiteront jamais les blancs de cette façon »
donc il parle de suprématie morale des noirs, c'est l'expression même du racisme.
où sont les associations anti racistes ? Le parquet ne grince pas des dents ?
Quand Rokhaya Diallo
affirme « il n’y a pas eu de génocide juif, parce que les Juifs n’ont pas été exterminés « en tant que groupe ». Elle précise, répondant à ses détracteurs, que les Juifs n’ont pas été anéantis, en « raison de la couleur de leur peau ».
Seul serait génocidaire le fait de tuer des noirs ?
Racisme et négationnisme, elle cumule, où est SOS racisme ?
Quand on découvre Les écrits révisionnistes de MOIX ?
Où est le parquet ? Si cela avait été ZEMMOUR on l'aurait tué médiatiquement .
Quand certains rappeurs, chantent la haine de la France et le meurtre des blancs et des policiers, c'est de l'art, donc personne ne s'offusque, ou si peu. Faudrait-il conseiller à Zemmour d'écrire ses discours en vers et de les chanter ?
Alors au nom de la liberté d'expression, contre la dictature de la
bien-pensance, du politiquement correct, ne nous livrons pas à des chasses aux sorcières surtout quand elles sont à ce point sélectives
Si certains propos doivent être signalés et condamnés, la justice doit être présente si elle a la capacité d'être sereine, pas à géométrie variable, et s'interdit de participer à une curée médiatique ciblée.
La démocratie a besoin de contradicteurs de tous bords. La pensée unique est son ennemi naturel. La censure en éludant les débats conduit souvent à la victimisation.
Essayons de nous souvenir que nous sommes le pays des lumières, continuons à débattre et à argumenter et ne demandons pas à la justice d'être pour certains l'unique interlocuteur.
262 réactions
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agent ananas
5 octobre 2019 06:34
Pas plus que Soral ou Dieudonné ...
Zemmour c’est le nationalisme en kipa (national sionisme) qui prend le relais du sionisme démocratique et droitdel’hommiste de BHL.
Deux interventions intéressantes de Alain Escada qui donne matière à réflexion.
http://www.civitas-institut.com/2018/10/18/alain-escada-alain-escada-piege-national-sionisme/
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Le421
5 octobre 2019 09:23
Zemmour a le droit de dire ce qu’il veut.
Mais il n’est pas au-dessus des lois.
Si ses propos sont jugés incompatibles avec celles-ci, il doit aller au gnouf comme tout le monde.
Point.
Au fait, Zemmour, c’est un nom alsacien ?
Pas périgourdin en tout cas...
Ici, c’est plutôt Delpech, Delmas, etc.
Tant qu’à être con, autant poser la question, non ??
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moderatus
5 octobre 2019 10:25
Zemmour a le droit de dire ce qu’il veut.
Mais il n’est pas au-dessus des lois.
Si ses propos sont jugés incompatibles avec celles-ci, il doit aller au gnouf comme tout le monde.
Point.
Au fait, Zemmour, c’est un nom alsacien ?
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Bonjour 421
Vous avez raison, personne ne devrait être au dessus de lois.
En ce qui concerne Zemmour, , je sias qi=ue vousnsavez , mais je le dis pour ceux qui nous lisent
Eric Zemmour :" Mais mes origines sont en effet berbères et mon nom signifie en effet olivier en berbère"
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julius 1ER
5 octobre 2019 10:44
encore un article pour semer la peur et la confusion, toujours à voir le verre à moitié vide ....
cette théorie que rabâche sans arrêt Zemmour cad celle du grand remplacement , elle est du même tonneau que celle de Fukuyama « et sa fin de l’Histoire » à l’époque elle avait provoqué un véritable séisme politico-médiatique après la Chute du mur et maintenant même Fukuyama reconnaît que sa théorie était fausse c’est dire.... mais ceux qui lui ont emboîté le pas et porté cette théorie au pinacle ne sont jamais venus faire leur mea-culpa tant que çà servait leurs intérêts ....RAB !!!
donc la question est :
« faut-il laisser un pompier -pyromane mettre le feu au pays et laisser des tribunes et des porte-voix à ce genre de sinistre individu » ????
bien-sûr pour des gens de bon-sens et éclairés comme moi, la réponse est non mais je dirai que cela ne va pas dans le sens de ce forum où ce serait plutôt le contraire ...
mais peu importe il est très facile de déclamer des théories et des concepts ....
et jusqu’à preuve du contraire de l’eau aura coulé sous les ponts etc....
il me souvient qu’après la Crise de 2007/8 J Attali « économiste patenté » venait déclamer à chaque fin d ’année « la fin de l’ Euro »....
plus de 10 ans plus tard qu’en est-il ????
faut-il que l’on aille dire à Attali qu’il est un très mauvais théoricien et qu’il nous explique pourquoi il s’est sacrément planté dans son affirmation !!!
pour finir je vois mal 500 millions d’européens plutôt souchien être remplacé par 300 millions d’arabes même pas tous islamistes !!!!
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moderatus
6 octobre 2019 08:25
Tuerie de la préfecture
On savait que cet homme était radicalisé, on a attendu la preuve par4
On savait que ce terroriste s’était converti à l’Islam
On savait qu’il fréquentait une mosquée salafiste dont l’imam a fait l’objet d’un mandat d’expulsion
on savait qu’il avait des comportements de radicalisé, ne voulait plus serrer les mains de ses collègues féminines s’habillait différemment
on savait qu’il approuvait l’attaque contre Charlie.Et cet homme a été laissé sans surveillance et continuait à bosser dans le secret défense.
Et on a attendu la preuve par 4
On sait maintenant qu’il y a eu des pressions pour ne pas ébruiter toutes ces informations
et que le pouvoir avec la complicité des médias nous a baladé sur des thèses de déséquilibrés.L’état est coupable
de dissimulation de faits pour cacher sa carence sur les mesures prise contre cet islam salafiste qui pourrit la société française.
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Adibou
6 octobre 2019 09:40
@moderatus
Vous êtes chafouin car ce type de crime vous permet quand même de faire votre buzz à chaque fois... (à l’instar des faits-divers impliquant des maghrébins bien entendu)
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julius 1ER
6 octobre 2019 16:21
@moderatus
et toi Moderatus on voit bien que tu es radicalisé depuis un bon moment à vouloir une Saint Barhélémy chaque semaine ....Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens qu’ils disaient !!!
c’est le sens de ta littérature que certains voudraient banaliser à force de faire tant d’amalgames .... pendant la Guerre d’Algérie on avait droit parfois à 2 ou 3 attentats chaque jour, c’était une guerre qui ne disait pas son nom et là on a quelques psychos soit-disant radicalisés et c’est la patrie en danger !!!il faut quand-même savoir raison garder car même si ce genre de faits divers a tendance à se produire on ne va pas fusiller tous les musulmans sous prétexte qu’ils ne sont pas euro-compatibles dixit Modératus !!!
aux USA même s’il y a une tuerie de masse tous les 2 jours, on n’a pas encore interdit les armes à feu alors que le « vapotage » qui a tué au moins 6 personnes cette année voit le génial Trump demander son interdiction ????il y a quand-même des problèmes de « degrés » dans la « connerie » !!!!
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moderatus
6 octobre 2019 18:14
@julius 1ER
pendant la Guerre d’Algérie on avait droit parfois à 2 ou 3 attentats chaque jour, c’était une guerre qui ne disait pas son nom et là on a quelques psychos soit-disant radicalisés et c’est la patrie en danger !!!
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Qui,perpétrait ces attentats cher Julius . Le terrorisme n’est pas la guerre , vous le savez, c’est la barbarie la plus abjecte d’où qu’elle vienne et qui que ce soit qui la pratique.
Excusez moi de vous vouvoyer, je ne vous connais pas encore assez.
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moderatus
6 octobre 2019 09:53
Vous êtes chafouin car ce type de crime vous permet quand même de faire votre buzz à chaque fois... (à l’instar des faits-divers impliquant des maghrébins bien entendu)
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Voius vous trompez de cible encore ine fois.
Dénoncer l’islamisme le salafisme , c’est défendre les ,musulmans qui veulent vivre en paix en France
Cet islam radical a pour but de couper les musulmans du reste de la population.
Votre rôle serait si vous voulez défendre les musulmans de m’aider, pas de me critiquer, à,moins que vous ne soyez vous même extrémiste ce que je ne crois pas une seconde.
Et n’appelez pas cela un fait divers par respect pour les victimes et la famille, c’est un acte terroriste.
merci,pour chafouin, c’est un mot que j’aime ,car rarement employé et c’est dommage.
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Adibou
6 octobre 2019 09:56
@moderatus
Vui Vui, l’extreme-droite et les racistes comme zemmour aident les musulmans, c’est bien connu !
D’ailleurs un peu plus haut, j’ai copié un florilège de posts assez typique de cette engeance, que des humanistes !
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Adibou
6 octobre 2019 09:58
ps : relisez mieux, je parle de crime pour cette affaire (que je compare aussi votre autre source de buzz bien gras en parlant des faits divers commis par des maghrebins)
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moderatus
6 octobre 2019 10:03
@Adibou
Vui Vui, l’extreme-droite et les racistes comme zemmour aident les musulmans, c’est bien connu !
D’ailleurs un peu plus haut, j’ai copié un florilège de posts assez typique de cette engeance, que des humanistes !===========================================================
Ne bottez pas en touche
vous avez du mal à dire que combattre les extrémistes salafistes , frères musulmans ,wahhabites c’est aider les musulmans de France ?
C’est votre position qui m’intéresse .
Alors ? votre position ? -
Adibou
6 octobre 2019 10:45
Ah encore votre rhétorique en plastique qui ne marche que sur vos amis bas du front.
Quand on combat le racisme de zemmour , c’est qu’on est pour les salafistes selon momoderatus. !
Vous êtes un extrémiste sans en avoir conscience car je n’ai jamais écrit un seul post défendant les extrémistes islamistes et ça tout le monde peut le constater .
Vous êtes d’une mauvaise foi incommensurable.Mais si vous n’avez pas mieux en magasin que ces stériles sophismes alors
reprenons votre logique : vous n’avez nullement condamné tous les posts haineux et xénophobes émergeant à la suite de votre écrit.C’est donc que vous les approuvez.
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moderatus
6 octobre 2019 10:57
@Adibou
Vous me faites de la ;peine, vous n’arrivez plus à esquver les questions, alors vous partez dans tous les sens.
Vous êtes incapable de me dire que vous condamnez l’islam radical Bizarre ?
Et vous prétendez défendre les musulmans, alors que c’est leur pire ennemi.
C’est de la taqiya ou pire ?
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Adibou
6 octobre 2019 11:01
@moderatus
CQFD !
copions-collons :
Vous me faites de la ;peine, vous n’arrivez plus à esquiver les questions, alors vous partez dans tous les sens.
Vous êtes incapable de me dire que vous condamnez le racisme et l’incitation à la haine !
Et vous prétendez défendre la démocratie, alors que c’est leur pire ennemi.
C’est un aveu ou pire ?
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Adibou
6 octobre 2019 11:04
ps : et je condamne les attentats avec la même force que les xénophobes et ceux qui incitent à la guerre civile comme ce raciste de zemmour que vous mettez sur un piédestal
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moderatus
6 octobre 2019 11:17
@Adibou
ps : et ps : et je condamne les attentats avec la même force que les xénophobes et ceux qui incitent à la guerre civile comme ce raciste de zemmour que vous mettez sur un piédestal
avec la même force que les xénophobes et ceux qui incitent à la guerre civile comme ce raciste de zemmour que vous mettez sur un piédestal .
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Je vous réponds gentiment à chaque fois car au fond je vous aime bien et je ne suis pas content de vous voir en difficulté pour échapper aux questions.
vos réponses sont bizarres jamais précises.et je condamne les attentats
Il ne manquerait plus que cela que vous les approuviez !Mais ce n’est pas ma question.
MA QUESTION EST POUR LA NIEME FOIS.
Condamnez vous les manœuvres salafistes ?islam radical ? frères musulmans ? qui essayent d’endoctriner les musulmans pour leur plus grand malheur.
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Adibou
6 octobre 2019 11:58
@moderatus
Moi aussi j’ai de la compassion pour vous comme tous avec ceux qui se trompent de colere.
MA QUESTION POUR LA NIEME FOIS
Condamnez vous les posts xénophobes et incitant à la haine écrits à la suite de votre papier qui pourrissent notre démocratie car ils sont issus d’idées qui se banalisent et que vous défendez ?
Le gras, les lettres capitales, vous ne changez jamais de braquet ?
La propagande par saturation a ses limites et vous savez après 300 posts elle devient vraiment très inefficaceSi vous ne comprenez pas que ceux et celles qui luttent contre l’incitation à la haine dans ce pays ne sont pas tous musulmans ou supporter de l’islam integrisme c’est que soit vous êtes très indigent intellectuellement soit vous le faites exprès.
Je penche pour la 2 eme option même si finalement j’ai des doutes car l’un n’empêche pas l’autre...
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Adibou
6 octobre 2019 12:09
ps : et puisque vous tenez vraiment à savoir :
pour moi toutes les religions sont des aliénations : que ce soit celle d’un barbus commettant un attentat en europe, celle d’un redneck us buttant de l’irakien,celle d’un israélien buttant du palestinien, celle d’un hindouiste buttant du pakistanais, celle d’un boudhiste buttant du rohingya ect...(et inversement)
Alors les frères machins ou les salsifis qui vous obsèdent tant , je m’en fous royalement.
Je constate juste que sur terre les religions font un nombre incroyables de mort (et je considère le capitalisme comme une religion)Par contre je ne crois pas qu’inciter à la guerre civile soit un début de solution et c’est là mon point de divergence avec votre adoré zemmour.
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moderatus
6 octobre 2019 18:03
@Adibou
décidemment vous êtes en train de verser dans le ridicule de fâcher certains. et d’en faire rire d’autres.Enfin c’est votre problème . Moi qui suis tolérant et compassionnel , je vous plains sincèrement.
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Adibou
6 octobre 2019 18:15
Continuez votre onanisme si ça vous chante et n’oubliez pas de diviser le monde en deux comme d’habitude comme ça c’est plus facile à comprendre pour vous et puis cela vous évite de trop réfléchir car manifestement vous n’êtes pas habitué
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moderatus
6 octobre 2019 18:41
@Adibou
c’est plus facile à comprendre pour vous et puis cela vous évite de trop réfléchir car manifestement vous n’êtes pas habitué
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Cher Adibou,
moi qui n’ai jamais eu de gourou, de chapelle à défendre, et donc qui ne réfléchis pas assez comme vous dites, je pensais qu’il était temps de prendre un maitre à penser . j’ai pensé à vous Adibou, ,
Vous croyez que je ferai des progrès ?
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Canastel
7 octobre 2019 17:06
@moderatus
Décidément Abidou est plus à l’aise dans l’invective et dans l’usage de platitudes inutiles et néanmoins souvent ridicules , que dans la réponse aux questions embarrassantes qui nécessitent une implication !
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charly10
6 octobre 2019 10:09
Nous sommes en démocratie parait-il ; A-t-on le droit d’interdire a quelqu’un de s’exprimer sur des médias ? Je dis Non.
Au contraire, mais il faut les mettre en face de contradicteurs sérieux. C’est ce qui manque aujourd’hui dans la plupart des débats. On préfère exclure que comprendre, par pure idéologie.
Un exemple : Frédéric Taddeï animait les seules émissions intéressantes et pluralistes sur les chaines de France télévision, il a été « remercié ». Aujourd’hui il anime une émission intitulée « interdit d’interdire » sur……Russie Today ..Cherchez l’erreur.
Je préfère me tenir à cette réflexion, qui n’est pas de Voltaire comme certains le relaient, mais de Evelyn Beatrice Hall.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire »
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moderatus
6 octobre 2019 10:34
@charly10
Nous sommes en démocratie parait-il ; A-t-on le droit d’interdire a quelqu’un de s’exprimer sur des médias ? Je dis Non.
Au contraire, mais il faut les mettre en face de contradicteurs sérieux. C’est ce qui manque aujourd’hui dans la plupart des débats. On préfère exclure que comprendre, par pure idéologie.
Je préfère me tenir à cette réflexion, qui n’est pas de Voltaire comme certains le relaient, mais de Evelyn Beatrice Hall.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire »
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C’est la démarche que j’essaie de défendre , merci de la partager laisser les opinions s’exprimer mais en mettant face à face des contradicteurs sérieuxD’accord aussi sur cette phrase qu’on attribue à Voltaire ,mais qui n’était pas de lui. -
Sutaredom
6 octobre 2019 17:50
@moderatus
Monsieur Moderatus cantabilus ( j’adapte l’accord, l’original étant Moderato Cantabile de M. Duras) Vous dites non à l’interdiction de s’exprimer sur les médias, mais approuvez-vous la loi Fabius-Gayssot ? Peut-on tout dire vraiment ? Laisseriez vous quelqu’un insulter votre famille, votre femme, vos enfants en public, donneriez vous cette liberté sans réagir, réduire à l’infamie ce que vous avez de plus cher et de plus intime ? Et bien je ne pense pas, parce qu’il en va de votre honneur et de votre qualité d’homme. Reportez-vous à la définition toute simple des limites de la liberté. On ne peut pas se permettre tout. Dénoncer un danger, c’est un devoir, le faire en excitant la haine et par delà, la violence, on aboutit fatalement à la guerre. C’est un des levier les plus efficaces pour mener les gens à s’affronter à mort. Est-ce que Zemmour à cela en tête ? Je ne suis pas loin de le croire, hélas. -
moderatus
6 octobre 2019 18:25
@Sutaredom
Reportez-vous à la définition toute simple des limites de la liberté. On ne peut pas se permettre tout. Dénoncer un danger, c’est un devoir, le faire en excitant la haine et par delà, la violence, on aboutit fatalement à la guerre.================================================================
Bonsoir, je constate avec plaisir que vous êtes revenu dialoguer.Ce qui n’implique pas que je sois d’accord avec vous.
J’ai écrit dans mon article les reproches que je pensais devoir faire à Zemmour et ses dérapages. Lisez le en entier
Mais je continue à penser que tout le monde a le droit de s’exprimer librement, que dans le cas des polémistes il faut des contradicteurs de talent et en définitive si quelqu’un franchit la ligne jaune , la justice est là pour sévir.
Un grande partie de ce qu’a dit Zemmour a été dite par Collomb et Hollande, faut-il les censurer aussi ? -
moderatus
6 octobre 2019 18:59
@Cyrus (TRoll de DRame)
Oui il as bien l’ air d’ un français de souche de confession israélite non sioniste.
Autrefois ils etait minoritaire dans l’ opinion francaise israelite populaire.===========================================================
Cher monsieur Cyrus,
il faut arrêter vos délires, j’ai l’air de ceci j’ai l’ai de cela , et vous avec vos questions à la noix, vous avez l’air de quoi ?pas une ligne de ce que vous insinuez est exacte et donc hors sujet et complètement au ras du gazon
Bonne soirée Cyrus., -
Sutaredom
6 octobre 2019 19:53
@moderatus
SVP, comparez ce qui est comparable, et la portée des paroles aussi. Collomb parle sans haine, mais avertit d’un danger en trente secondes. Hollande a fait écrire un bouquin dont on retient surtout, l’impudeur politique d’un président. Zemmour va en crescendo avec ses discours de haine.
Mais soyez rassuré. les discours de Zemmour sont très bien accepté en haut lieu. Et quand je dis « haut-lieu », je ne parle pas de Macron. Mais, ceux qui ordonnent à Macron, ceux qu’on ne voit pas, un peu comme la finance de Hollande.
On n’est vraiment pas grand chose. Notre bulletin de vote est télécommandé de loin, notre seule défense est de descendre dans la rue. Pour l’instant la violence s’est exercée très méchamment, mais soyez-en sûr elle peut l’être beaucoup plus. Les forces de l’ordre ont déjà exhibé les fusil d’assaut, au signal il y aura hécatombe, avec ou sans les discours de Zemmour, mais sans état d’âme. En haut lieu ils voudraient que cela commence par un affrontement islamo- blanc, pour enchainer sur plus radical. Ce serait moche que l’on accusât la Police d’un massacre. Et je suis hélas parfaitement lucide. -
moderatus
6 octobre 2019 20:46
@Sutaredom
SVP, comparez ce qui est comparable, et la portée des paroles aussi. Collomb parle sans haine, mais avertit d’un danger en trente secondes. Hollande a fait écrire un bouquin dont on retient surtout, l’impudeur politique d’un président. Zemmour va en crescendo avec ses discours de haine.==========================================================
J’ai des points d’accord et des points de désaccords avec vos analyses ,
le ton dans ce qui est dit n’est pas primordial, , c’est le fond qui l’est
Collomb a dit« aujourd’hui des communautés vivent côte à côte , c’est à dire pas de mixité, communautarisme
demain face à face , c’est à dire affrontement. délai 5 ans. »Hollande , nous allons vers un partage du territoire, vision très sombre et très grave.
=========================================================Notre bulletin de vote est télécommandé de loin, notre seule défense est de descendre dans la rue. Pour l’instant la violence s’est exercée très méchamment, mais soyez-en sûr elle peut l’être beaucoup plus. Les forces de l’ordre ont déjà exhibé les fusil d’assaut, au signal il y aura hécatombe,
D’accord avec vous , nous vivons dans une démocratie faussement représentative, Il n’y a pas d’opposition possible
il n’y a pas de consultation du peuple, de respiration démocratique, comme des référendums.Alors quand à l’assemblée le peuple n’est pas représenté, quand il n’est pas consulté, le peuple n’a qu’une seule expression, la rue.
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En haut lieu ils voudraient que cela commence par un affrontement islamo- blanc
Désolé , mais je m’interdis ce genre de raccourci, Islamo blanc.
Il faut déclarer la guerre à l’islamisme radical por éviter la contamination de la population musulmane,
et aujourd’hui une majorité des musulmans est contre ce salafisme et cet islam radical et les population africaines et les autres communautés qui ne sont ni blanche , ni en majorité musulmane et elles aussi sont contre la progression de cet islam extrémiste.Pour éviter tout affrontement, il faut
reconquérir les territoires de non droit
traquer l’islam radical partout où il s’infiltre école , administrations, entreprises mosquées etc.Mohamed SIFAOUI Vient de publier TAQIYA
« Dissimulation », « mensonge », « double jeu » : la taqiya est, depuis trente ans, au cœur de la stratégie des Frères musulmans pour infiltrer la République. Décryptage. Influencer les mairies, les élus, les universitaires, les journalistes et les intellectuels ; investir des associations anti-racistes ou féministes dans une démarche victimaire ; créer une puissante économie identitaire en développant le marché du halal ; faire passer le port du voile pour une « obligation religieuse »... Depuis trente ans, les Frères musulmans s’attaquent insidieusement aux valeurs de la République, amenant la société à piétiner ses principes, notamment la laïcité et l’égalité hommes-femmes. Ils œuvrent, patiemment, à peser sur les décisions politiques, s’érigeant en interlocuteurs privilégiés des pouvoirs publics et en représentants exclusifs de la « communauté musulmane » pour l’homogénéiser, écartant ainsi toute contradiction émanant de l’intérieur et faisant le jeu de l’extrême droite. Pour Mohamed Sifaoui, cette taqiya vise un seul objectif : aller à la conquête du monde arabo-musulman en utilisant les règles et les valeurs des grandes démocraties. Comment en est-on arrivé là ? Qui sont vraiment ces islamistes ? D’où vient leur idéologie, aussi pernicieuse que dangereuse ? Fruit d’une longue investigation et de plusieurs années d’observation de l’évolution de l’islam politique au sein de la société française, cette enquête journalistique inédite apporte toutes les réponses à ces questions brûlantes, qui font débat.
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moderatus
6 octobre 2019 20:50
@Cyrus (TRoll de DRame)
on atteste une présence juive mizraîm/sepharade en france au moins depuis l’invasion romaine , et des comptoir de commerce juif en meme temps que les phenicien notament a marseille a peut pret 600 ans avant les romains...================================================================
Biensur, je ne conteste pas votre rappel historique, mais parler des juifs aujourd’hui en France alors que cette communauté ce compte que 460.000 individus qui ne causent aucun souci ne me semblait pas crucial. -
moderatus
6 octobre 2019 20:59
@Cadoudal
Bonsoir,
Mais j’essaie d’être tolérant et miséricordieux envers ceux qui s’égarent.
ça va tellement loin des fois que ça me fait marrer. -
moderatus
6 octobre 2019 22:56
@Cadoudal
..100% des islamophobes sont des Juifs.... pour ces istrelités anti-palestinins (Zemmour, Goldandel, Finkrault, E Levy, BHL...) : Plus d’islamophobie = Plus de soutien à lisrael
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Bonsoir,Qui a écrit cel énormité ?
Si j’ai bien lu c’est Virginie une universitaire
débile, bourré de fautes, et elle ose mettre sa photo
maintenant la connerie a une figure représentative. -
Pierre Régnier
7 octobre 2019 09:30
@Cyrus (TRoll de DRame)
A tort ou à raison les bahaïs pensent qu’il y a eu un nouveau prophète dans le monde islamisé.
Après l’avoir étudié je considère que, effectivement, le bahaïsme - ses adeptes préfèrent le nommer la Foi bahaïe - peut être considéré comme étant à l’islam ce que le christianisme est au judaïsme (ou plus précisément à « l’hébraïsme »).
Mais les bahaïs étant persécutés dans les pays soumis à l’islam c’est plutôt ailleurs, un peu partout dans le monde, qu’existent et se développent des petits groupes de croyants bahaïs. -
moderatus
7 octobre 2019 10:09
@Cyrus (TRoll de DRame)
Merci moderatus , mais je vous laisse toute liberté de le penser..Cadoudal est un viel adversaire presque un « copain » il as une certaine liberté de parole ...
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Je tenais à préciser , mais c’est exact , on a des contradicteurs heureusement sur ce site sinon quel ennui si tout le monde pensait la même chose .
c’est ce que certains pouvoirs essayent d’imposer avec l’aide des médias, la pensée unique contre laquelle je ne cesserai de me battre.
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moderatus
7 octobre 2019 10:19
@Cyrus (TRoll de DRame)
La malediction de l’ islam ? c’ est d’ etre verouillé , de dire que les texte sont intouchable , qu’ il n’ y aura plus de prophete .c’ est ca qui as condamner toute spiritualité dans cette religion , la perte de toute capacité a evoluer .
l’ islam est une religion mort née.
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les problèmes de l’islam ne regardent que l’Islam quand cela se passe dans les pays musulmans , on peut avoir une opinion, mais ne pas s’en mêler.
Vouloir leur imposer notre type de démocratie est une erreur, que l’on a parfois commise.
Maintenant l’Islam en France c’est autre chose.
On est en droit , et je dirai même on a le devoir de fixer des règles .
L’islam en France doit se plier aux lois de la république, et on ne doit pas admettre que certains extrémistes décident que les lois religieuses soient prioritaires sur les lois de la république
.la république , et veuillent imposer la charia.
L’avenir du vivre ensemble en dépend.
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moderatus
7 octobre 2019 15:29
@Cyrus (TRoll de DRame)
S’ en mêler chez eux certainement pas , mais si on veut reperer des radicalisation antirepublique laîque il faut comprendre pourquoi les faction les plus agressive ont put pervertir un mouvement spirituelle qui etait pourtant fait au depart de judaisme, de christianisme et de spiritualitéanimiste du desert (les djin , les superstition , la kaaba) pour aboutir a un djihad un genocide des juif , des chretien et des idolatres/animiste.
La france est le seul pays veritablement laîque , oui cela merite des regles ferme contre les abus de toute origine confessionelle.
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Bonjour,
On peut noter la résurgence dans de nombreux pays musulman d’un Islam radical, comme je le disais c’est leur problème, tant qu’ils n’essayent pas d’exporter leur radicalité.
Mais comme vous le dites ,la France doit avoir des règles fermes contre tout abus de toute origine confessionnelle.
Je pense qu’il faudrait remettre en vigueur une législation je crois de 1793 qui interdisait tout signe religieux sur l’espace public.
Je suis persuadé que si on interdisait tout signe religieux, Kippa , croix , voile etc dans l’espace public et que l’expression de la foi soit réservé à l’espace privé, cela calmerait bien des tensions.
Lorsque je croise quelqu’un dans la rue , je n’ai aucun besoin de connaitre sa religion.
mais le pouvoir a tellement de faiblesses, qu’il n’osera jamais.
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moderatus
7 octobre 2019 18:17
@Cyrus (TRoll de DRame)
radical , integriste , ca nous egare.
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De quoi parlez vous Cyrus ? précisez SVP à quoi attribuez vous ces adjectifs ?
=======================================================je suis agnostique , je n’ adhere a aucun culte sans non plus refusé comme un athé .Je pense effectivement que la foi dois etre reservé pour les cytoien a l’ espace privé et que seul les prêtre autorisé peuvent organiser un evenement culturel religieux ( creche de noel , procession , autre fete ) un encadrement laîque est indispensable .
la rue ne peut pas admetre le proselythisme religieux ou politique .
l’ explication religieuse/philosophique oui , le bourrage de crane sectaire non .==========================================================
Tout signe religieux a été interdit à la révolution, après il y a eu des accommodements pour l’habit des représentants des cultes et quelques processions.
Même les baptêmes et mariages avaient été confiés à l’état et seuls considérés valables.
Sans revenir à cette époque, pour moi, pour baisser les tensions, l’interdiction de tout signe religieux serait une bonne chose.
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moderatus
8 octobre 2019 07:34
@Cyrus (TRoll de DRame)
mais ca ne definit pas le djihadisme conquerant il y a des compposante supplémentaire qu’ il faudrait comprendre . Je parierais pour le totalitarisme
plutot que l’ inetgrisme ou la radicalité qui peuvent etre pacifique si elle ne sont pas totalitaire .=========================================================
Vous avez raison, c’st une démarche coquérante, et totalitariste, mais queele que soit sa définition, cela ne change rien à sa nocivité.
Notre souci pour chaque français quelque soit son origine ou sa confession doit être d’éviter sa contagion chez nous et son expansion.
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moderatus
8 octobre 2019 07:42
@Cyrus (TRoll de DRame)
Inutile de refaire une loi si on ne depousiere pas un peut les précédente ainsi que leur jurisprudence d’ aplication qui permettent aux renard de rusé par la letre de la loi en en violant l’ esprit .=============================================================
Tous nos dirigeants nous expliquent que nous sommes en guerre contre ’islamisme radical,
Alors si nous sommes en guerre il faut pas dépoussiérer, il faut une législation particulière pour un état en guerre.Par exemple pour les djihadistes , nos lois ne sont pas du tout adaptées, il faudrait une juridiction particulière pour les juger comme en temps de guerre.
Notre législation de droit commun est incapable d’établir un jugement à la hauteur des actes commis.
Et ce n’est pas le seul domaine où la législation devrait évoluer. -
moderatus
8 octobre 2019 12:30
@Cyrus (TRoll de DRame)
-soit on militarise la société et on se prive de democratie ...
-soit on entre veritablement en guerre contre les pays qui soutienne le terrorisme
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Désolé mais c’est ce qui s’appelle compliquer des choses simples
Dans les problèmes internes nous avons le droit de modifier nos lois et de les adapter à la situation ?
Les activistes de l’OAS ont bien été jugés par des tribunaux d’exemption et militaires qui les ont condamnés pour certains à des peines capitales ;
De même pour Le FLNpour les terroristes on peut avoir des tribunaux d’exception qui peuvent les condamner à 30 ans de prison incompressibles,minimum si on ne peut pas appliquer la,peine de mort.
En état d’urgence on peut absolument durcir les lois.
le pouvoir s’il ne veut rien faire peut se servir d’arguments comme ceux que vous développez pour ne rien faire
La sécurité des citoyens est la première responsabilité de l’état.
On peut aussi rendre à leurs pays d’origine les étrangers, et vider nos prisons des 20.000 étrangers qui s’y trouvent, un tiers de la population carcérale ce qui arrangerait pas mal de problèmes ,
mais si on joue les vierges effarouchées , qu’au nom de principes à la noix on ne veut pas renvoyer certains parce que leur pays n’est pas jugé assez
démocratique, ou on dit que certains pays refusent alors que nous les assistons et avons de moyens de pression, alors on reste les bras croisés , on ne fait rien et on laisse le pays sombrer dans la violence et le laxisme.
On va continuer longtemps dans la résilience , à compter nos morts, à allumer des bougie, et à verser des larmes ? -
moderatus
8 octobre 2019 12:37
@Cyrus (TRoll de DRame)
https://www.20minutes.fr/monde/2622851-20191008-allemagne-homme-empare-camion-fonce-voitures
Bis repetita ...
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UN autre parmi plusieurs autre le même jour
Allemagne : Arrestation de trois Irakiens soupçonnés de préparer un attentat à l’explosifTERRORISME Selon les enquêteurs, les trois suspects, qui seraient arrivés en Allemagne à l’automne 2015, projetaient plusieurs types d’attaques
me jour.
Allemagne : Arrestation de trois Irakiens soupçonnés de préparer un attentat à l’explosifTERRORISME Selon les enquêteurs, les trois suspects, qui seraient arrivés en Allemagne à l’automne 2015, projetaient plusieurs types d’attaques
ET on dit que l’immigration n’a pas de lien avec le terrorisme, et on continue de laisser rentre n’imorte qui sans contrôle.
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moderatus
8 octobre 2019 22:54
@Cyrus (TRoll de DRame)
François Mitterrand avait très vivement critiqué la Cour dans son livre Le Coup d’État permanent, publié en 1964, et dans plusieurs de ses articles publiés ensuite. Arrivé au pouvoir en 1981, il la supprime,=================================================================
Mitterrand est connu pour ses revirements permanents Ministre de l’intérieur pendant la guerre d’Algérie, il a participé à l’élimination d’énormément de membres du FNL. Il a même fait voter les lois les plus dures conrtre les terroristes.
Sous la signature de quatre ministres, dont François Mitterrand : le 17 mars 1956 sont publiées au Journal officiel les lois 56-268 et 56-269, qui permettent de condamner à mort les membres du FLN pris les armes à la main, sans instruction préalable. Pourtant avocat de formation, François Mitterrand accepte d’endosser ce texte terrible : « En Algérie, les autorités compétentes pourront [...] ordonner la traduction directe, sans instruction préalable, devant un tribunal permanent des forces armées des individus pris en flagrant délit de participation à une action contre les personnes ou les bien.
Il faut rappeler que la rébellion et les attentats n’était pas considérée comme guerre.
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moderatus
9 octobre 2019 16:30
@Cyrus (TRoll de DRame)
Autant pour moi .
et merci de m’ avoir laisser cette liberté.
je la remet sous clef .==============================================================
Merci pour avoir continué la discussion après que l’article ne soit plus en ligne.
bonne soirée Cyrus. -
moderatus
9 octobre 2019 16:37
@Cyrus (TRoll de DRame)
https://www.lemonde.fr/international/article/2019/10/09/en-allemagne-une-fusillade-en-pleine-rue-fait-deux-morts-a-halle_6014834_3210.htmlT on dit que l’immigration n’a pas de lien avec le terrorisme, et on continue de laisser rentre n’imorte qui sans contrôle.
on est entré dans un double engrenage de violence extremiste ..
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J’ai lu les commentaires de cet attentat.
L’Europe est une passoire
Et en qui concerne la France , quand je vois les réactions de C..... molles de nos dirigeants, je ne suis pas du tout rassuré.
les mosquées salafistes que l’on ne surveille pas et ne ferme pas , les imams qui ont des avis d’expulsion, mais qui sont encore sur le territoire depuis des années.
Les attentas vont provoquer plus de colère que de résilience, et le résultat ne sera pas une incitation au vivre ensemble.
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moderatus
6 octobre 2019 10:49
Aujourd’hui , sur nos médias ’’d’information’’, Journée LREM
sur les 9 intervenants politique dans les émissions majeurs , 6 LREM
plus un invité exceptionnel qui s’ajoute NUNEZ
https://www.politiquemedia.com/
ON va donc nous expliquer que nous avons tort de penser que dans cette tuerie terroriste
le pouvoir n’a pas exercé des pressions pour ne pas ébruiter toutes ces informations
Que le pouvoir avec la complicité des médias nous a baladé sur des thèses de déséquilibrés.
Que Castaner ne ment jamais
Que L’état n’est pas coupable
de dissimulation de faits pour cacher sa carence sur les mesures prises contre cet islam salafiste qui pourrit la société française.-
moderatus
6 octobre 2019 11:02
@Adibou
Un qui ne change pas et s’enfonce c’est vous.
Une question à laquelle vous n’osez répondre
condamnez vous l’islam radical ?
pas de réponse , TAQIYA ?Vous savez les lecteurs vous observent tortiller du croupion, pas beau !
A votre place j’irai me reposer pour éviter la noyade. conseil amical.
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Adibou
6 octobre 2019 11:09
@moderatus
Vos amalgames nauséabonds ne marchent qu’avec vos amis bas du front.
Si vous n’êtes pas zemmourien alors vous êtes salafistes.
Changer de disque a moins que votre rhétorique d’extreme-droite soit épuisée ? En tout cas elle ne fonctionne pas avec moi
Vos calomnies ne démontrent que votre absence d’argument et votre rôle de propagandiste.
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Canastel
7 octobre 2019 11:40
@moderatus
C’est en partie à cause d’énergumènes de la sorte qui cachent leur complicité sous le masque de la passivité et leur antisémitisme sous celui de l’antisionisme, que nous subissons aujourd’hui les assauts en règle d’assassins convaincus d’agir en toute impunité , protégés par la candeur ou pire l’assentiment de certains, générateurs d’impuissance : -
moderatus
7 octobre 2019 14:15
@Canastel
C’est en partie à cause d’énergumènes de la sorte qui cachent leur complicité sous le masque de la passivité et leur antisémitisme sous celui de l’antisionisme, que nous subissons aujourd’hui les assauts en règle d’assassins convaincus d’agir en toute impunité , protégés par la candeur ou pire l’assentiment de certains, générateurs d’impuissance :============================================================
Il y avait aujourd’ui une émission très interessante avec pascal Praud, sur C news
où on a assisté à un éxercice volontaire de cécité de haute voltige devant ces problèmes de radicalisation.Il nous expliquait ce non voyant de circonstance que c’est encore la France inégalitaire qui était la cause de ces évènements.
Nostra maxima culpa.
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INsoMnia
6 octobre 2019 18:07
Zemmour ou pas, dans cette France du XXIème siècle, le fait de dire ce que l’on pense devient une épreuve difficile.
Pour vivre heureux faille être bisounours. Quelle triste période ou la bien-pensance doit être la « norme » édictée par des pseudos en tout !
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moderatus
6 octobre 2019 18:35
@INsoMnia
Zemmour ou pas, dans cette France du XXIème siècle, le fait de dire ce que l’on pense devient une épreuve difficile.
Pour vivre heureux faille être bisounours. Quelle triste période ou la bien-pensance doit être la « norme » édictée par des pseudos en tout !
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Bonjour, nous vivions dans une époque où sévissent le politiquement correct, la pas d’amalgame , la pensée unique,la bien-pensance
alors pour que cette machine ne soit pas grippée on essaie avec l’aide de certains médias d’informations qui à 9O% sont en possession de milliardaires, de bourrer le crane des gens et de bloquer leur liberté de penser.
Alors haro sur les Zemmour, les Finkelkaut, les Houellebecq ; les Onfray , les Rioufol et quelques autres , les empêcheurs de penser en rond ;
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INsoMnia
7 octobre 2019 13:17
@moderatus
Je pense que mon commentaire est mal interprété car mal rédigé. Je n’ai rien contre les Zemmour, Houellebecq, Onfray, Rioufol et quelques autres et là je pense aussi à Dieudo.
Je voulais dire que dans ce monde actuel pour être heureux il faut être ravagé du bulbe « bisounours ». Les pseudos en tout, sont tous ces z’expères en rien qui passent sur les chaînes télévisuelles.
Les médias sont les laquais des milliardaires et les politiques eux, leurs marionnettes !
Pour l’ Eveil des consciences
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moderatus
7 octobre 2019 14:23
@INsoMnia
Je pense que mon commentaire est mal interprété car mal rédigé. Je n’ai rien contre les Zemmour, Houellebecq, Onfray, Rioufol et quelques autres et là je pense aussi à Dieudo.
Je voulais dire que dans ce monde actuel pour être heureux il faut être ravagé du bulbe « bisounours ». Les pseudos en tout, sont tous ces z’expères en rien qui passent sur les chaînes télévisuelles.
Les médias sont les laquais des milliardaires et les politiques eux, leurs marionnettes !
Pour l’ Eveil des consciences
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Je partage votre vision d’ensemble comme celle des médias et des politiques , et demande comme vous la liberté de s’exprimer , à la loi ensuite de sanctionner si nécessaire les dérapages ;
Il faudrait aussi que la loi n’ait pas de justice à géométrie variable ce qui est parfois le cas et ne soit pas comme le parquet, aux ordres du pouvoir.
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Gilbert Spagnolo dit P@py
6 octobre 2019 20:05
salut l’ancien,
Sûr que les propos de Zemmour ne sont pas du tout du goût de notre gauchiasse bobo-verdâtre et bien-pensante droit de l’hommiste !
@+ P@py
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Gilbert Spagnolo dit P@py
6 octobre 2019 20:29
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moderatus
6 octobre 2019 20:53
Lisez et écoutez les paroles de la chanson de Guy Béart « La Vérité », le texte en entier :Ici.Cette chanson est de 1968 :Ici. Guy Béart :Wiki.
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Salut à toi Gilbert,
c’est certain que Zemmour n’y va pas avec le dos de la cuillère, mais au lieu de le censurer , qu’il mettent en face des contradicteurs de talent.
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Gilbert Spagnolo dit P@py
6 octobre 2019 22:11
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moderatus
6 octobre 2019 22:42
@Gilbert Spagnolo dit P@py
Dur dur de nier l’évidence , même qu’en psychologie, cela se nomme « le déni » de plus ceux qui en sont atteint, généralement sont plutôt « munichois » sur le bords , et aussi « nouilles molles » !==========================================================
Mohamed Sifaoui Qui vient d’écrire « Taqiya » demandé à Pascal Praud de lui organiser un débat avec Zemmour.
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