La fable du Thorium
Les lobbys pro nucléaires ne manquent pas d’imagination.
Devant les effets catastrophiques provoqués par la catastrophe du 11 mars 2011, certains espèrent encore une nouvelle technologie nucléaire qui serait sans danger.
Mais les bonnes idées font parfois long feu, il arrive même qu’elles deviennent, avec le temps, de très mauvaises idées.
Au début du siècle dernier, en référence à la première pile atomique française, appelée Zoé, on vantait les mérites d’un soda atomique... lien
Dans la même logique, ils avaient aussi inventé une crème irradiante « tho-radia » censée donner une beauté à celles qui l’utilisaient.
« Tho-Radia » était une marque qui déclina par la suite toute une gamme de produits : du lait de toilette aux dentifrices, en passant par les rouges à lèvres, sous l’appellation « méthode scientifique de beauté » : le slogan publicitaire était à l’avenant : « la science à créé Tho-Radia pour embellir les femmes. A elles d’en profiter ou de rester laides ». lien
Pourtant dans cette crème « miraculeuse », il y avait non seulement du radium, celui là même qui à couté la célébrité (et la vie) à Marie Curie, mais aussi du Thorium, et cette potion magique était censée effacer les rides du visage…à l’époque, on n’imaginait pas qu’elle puisse aussi poser des problèmes de santé.
Personne n’a oublié que Marie Curie est en effet décédée suite à une accumulation de radioactivité, alors qu’elle était convaincue par exemple que l’introduction dans les veines, ou les articulations de solutions contenant du radon permettaient de guérir.
En 1915 les docteurs Viol et Cameron éditaient même un livre à la gloire du Radium lequel était censé guérir des tas de maladie, des rhumatismes au cancer. lien
La folie nucléaire s’était emparée de nombreux commerçants qui, en Allemagne vendaient du chocolat dans lequel avait été ajouté du bromure de radium radioactif. lien
Des bougies de voiture étaient perfectionnées avec du polonium 210 censé ioniser le mélange avant de l’allumer. lien
Un spécialiste britannique en « soins de cheveux » vendait un tonique capillaire radioactif, considérant que c’était « l’une des plus importantes réalisations scientifiques de ces dernières années ». lien
Les sous-vêtements « iradia » permettaient de procurer une « saine chaleur » puisque dans les fibres, étaient incorporés des matières radioactives. lien
Ils allaient même jusqu’à préconiser des engrais radioactifs pour améliorer la croissance des plantes, et chacun pouvait aussi boire de l’eau radioactive grâce a des fontaines à radium.
Ces « fontaines bienfaitrices » avaient un principe de fonctionnement assez primitif : une capsule de sels de radium était placée à l’intérieur de l’appareil, et l’eau devenait radioactive.
Aux 4 coins de l’Europe, ce fut une ruée vers les sources d’eau radioactives, afin de prendre des bains, d’en boire, de s’en faire des bains de bouche, espérant lutter contre la tuberculose, et les affections des voies respiratoires. lien
C’était l’époque ou les scientifiques étaient convaincus que le radium n’avait aucun effet toxique, ni sur le corps humain, ni sur la nature en général.
Histoire ancienne, et pourtant, personne n’a oublié l’échec cuisant du « révolutionnaire » Superphénix, solution magique devait fabriquer son propre combustible, en nous débarrassant des déchets nucléaires ; Il a finalement posé plus de problèmes qu’il n’en a résolu, et une petite fortune aura été gaspillée en vain. lien
Aujourd’hui le « fameux » EPR, nouveau « fleuron » de l’industrie nucléaire, s’achemine de plus en plus vers un échec cuisant et couteux, (lien) avec 7 ans de retard dans le nez, (lien) un budget en croissance exponentielle dépassant toute proportion (lien), et accumulant les défauts de construction : conduites fissurées, béton dégradé…lien
Aujourd’hui, en Chine et ailleurs, la solution s’appellerait Thorium.
On se souvient des montres qui nous étaient proposées dans les années 50, avec des aiguilles phosphorescentes et que l’on pouvait donc voir même en pleine nuit.
On sait aujourd’hui qu’elles posaient un vrai problème, car le matériau utilisé pour permettre cette luminescence était du Radium, et que les cadrans émettaient jusqu’à 600 Rem/h mettant ainsi en danger le porteur de la montre.
On se souvient aussi de l’idée « lumineuse » qui avait été de placer une source radioactive à la pointe d’un paratonnerre afin de permettre à la foudre de s’y diriger plus facilement.
Ce procédé dont l’efficacité demandait à être confirmée, a pourtant été breveté.
Même si aujourd’hui un arrêté de 1983 interdit ce genre d’installation, il reste aujourd’hui en France 30 000 paratonnerres radioactifs sur les toits de nos maisons, et ce n’est pas tout.
Les amateurs de camping ne doivent pas tous savoir que le manchon posé sur les lampes à gaz destinés à produire de la lumière comporte du Thorium, émettant aussi de la radioactivité, jusqu’à 360 Rem/h. lien
C’est justement ce Thorium que les marchands de nucléaire proposent pour un nouveau type de centrale soi-disant propre et sans danger.
Nous devons cette technique à Carlo Rubbia, ancien directeur du CERN.
Son concept « Rubbiatron » est basé sur le principe de produire suffisamment d’énergie pour approvisionner l’accélérateur de particules, permettant une plus-value énergétique. lien
Alors la Chine a décidé de se lancer dans cette technologie nucléaire d’un genre nouveau. lien
Il s’agit d’utiliser ce Thorium, plus abondant que l’uranium sur notre planète, pour en faire de l’Uranium 233.
C’est l’un des problèmes, car cet uranium à une période (ou demi-vie) de 159 000 ans. lien
En fin de cycle, cette installation produit aussi de l’uranium 233, lequel a une demi-vie plus courte (70 ans quand même) mais qui est de loin plus toxique que le plutonium. lien
Le thorium 232 est très radiotoxique, à preuve la limite fixée par inhalation (90 Bq/an) alors que le plutonium, dont la période est de 24 400 ans voit sa limite annuelle par inhalation repoussée à 300 Bq/an.
Sur le papier, cette technologie semble « très jolie » et Kirk Sorensen, expert en Thorium, affirme que dans les centrales au Thorium, une explosion à l’hydrogène, telle celles qui se sont produites à Fukushima, ne peut arriver, puisque ce type d’installation « fonctionne à la pression atmosphérique, et qu’il n’y aurait eu dans ce cas aucune fuite de radioactivité » lien
Mais il oublie au passage qu’une explosion d’hydrogène peut avoir lieu, qu’il y ait, ou pas, de pression atmosphérique.
Si une réaction chimique se produit, il y aura impossibilité de fuite de cet hydrogène et au-delà d’une concentration de plus de 5%, le mélange explose.
Le professeur Robert Cywinksi, de l’université d’Huddersfield affirme « le thorium peut être bombardé de neutrons pour produire une fission, mais sans que cela crée une réaction en chaîne. La fission cesse dès que l’on arrête le rayon de photons ».
Sur le principe, on comprend donc que la réaction devrait s’arrêter d’elle-même en cas d’accident.
Des physiciens se sont penchés sur cette filière et ils démontrent toute la complexité de cette technologie, pour laquelle ils dénoncent un manque d’expérience.
Si dans les années 70, le Canada et l’Inde, qui avaient adopté la filière eau lourde/uranium naturel, ont étudié le remplacement de l’uranium par le Thorium dans leurs réacteurs « Candu », ils ont vite abandonné cette piste, en évoquant que les « temps de doublement » ont été jugés trop longs en comparaison avec ceux des réacteurs rapides.
Il y a bien eu, à Oak Ridge en 1965 un prototype mis en œuvre, mais ces physiciens pensent que le cycle Thorium manque cruellement des « quelques 5 décennies de recherche et de développement dont à bénéficié le cycle uranium ». Lien
En fait ce type de centrale ajoute au risque nucléaire, le risque chimique.
Bref, le thorium ne fait pas mieux que les autres.
Retournons à Fukushima.
On atteint des sommets : l’eau de la piscine du N° 4, en est à 20 000 becquerels/kg continuant de menacer le reste du Japon, voire au-delà (lien) et le sol s’affaisse. photo
Les stocks de déchets radioactifs s’accumulent, et le gouvernement a déjà en charge 42 000 tonnes de cendres et de boues radioactives mesurées à 8000 Bq/kg.
Alors le gouvernement a choisi de déposer 9000 tonnes de ces déchets en pleine foret, dans la commune de Yaita, ce qui ne fait pas l’unanimité, on s’en doute : l'idée est de creuser 10 mètres sous terre, avec des murs et un fond bétonné, d’y déposer des milliers de containers, puis de recouvrir le tout d’argile, et de béton, et d’un toit, et le tout serait mis sous surveillance.
On pourrait aussi se pencher sur le sort tragique des condamnés du nucléaire. lien
Quand à l’eau contaminée provenant du site, elle continue à fuir ou à être stockée dans d’énormes citernes, et il va falloir en installer de nouvelles en attente de solutions improbables. lien
Rien n’est encore fini, la saison des cyclones arrive, et comme dit mon vieil ami africain : « celui qui confond la chaleur d’un foyer avec les flammes de l’enfer risque de le payer cher ».
L’image illustrant l’article provient de « www.influenzah5n1.fr  ;» ;
Merci aux internautes de leur aide précieuse
Olivier Cabanel
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308 réactions
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olivier cabanel
5 septembre 2012 14:42
xavier
votre première phrase se suffit à elle même, en vous lisant, je serais tenté d’écrire la même chose, mais comme je ne veut pas faire de la peine à un si évident scientifique, je vous remercie pour l’ensemble de votre oeuvre, et n’oubliez pas de m’inviter à nettoyer votre paillasson lorsque vous reviendrez sur terre recevoir un nobel.ce sera une joie pour moi, même si je suis conscient de ne pas le mériter.
avec toute mon admiration sincère pour daigner s’attarder quelques instants sur le misérable que je suis. -
dede
5 septembre 2012 15:16
Pourtant vous étiez aidé par Monique Sené. Que c’est-il passé ?
Va falloir faire un débriefing sévère avec elle ! -
SergeL
5 septembre 2012 15:30
quand les paltoquets du nucléaire se dressent sur leurs ergots : c’ est qu’ ils expriment la frustration des perdants .
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olivier cabanel
5 septembre 2012 15:53
serge
oui, on sent une profonde inquiétude qui commence à les gagner.ça doit pas être facile de reconnaître s’être trompés, et en avoir trompé beaucoup, depuis si longtemps... -
Xavier
5 septembre 2012 18:47
Monsieur Cabanel….je n’ai aucune prétention au Nobel. Non plus qu’à des découvertes scientifiques. Non plus qu’à jouer au « journaliste citoyen » quand je ne maitrise absolument pas un sujet. J’ai plus de 12 ans, et je crois que dans bien des domaines je suis assez ouvert d’esprit, et capable d’humilité devant mes erreurs (et j’en ai fait…). Vous en revanche, vous avez toujours raison, même quand les lois de la physique vous disent le contraire. Et si vous ne comprenez pas ce que vous lisez, c’est pas grave, vous faites croire que. Vous saupoudrez vos textes de références fumeuses, et croisez les doigts pour que le pékin lambda avale vos couleuvres.
Ecrivez vos délires (vous ne comprenez visiblement rien au fonctionnement d’une centrale, d’un reacteur, de la radioactivité, de la chimie, etc etc…) dans un obscur blog si vous voulez (vous savez, le truc qui était « hype » il y a 15 ans) mais pitié, cessez de polluer agoravox avec vos textes dont le niveau scientifique est tellement faible qu’ils sont bons pour être vitrifiés à la Hague…vous faites passer ce site pour ridicule…Ce n’est pas une tare d’être ignorant dans un domaine. Ca le devient quand on le clame sous tous les toits sous verni d’une pseudo vérité.
La cause anti nucléaire n’a pas besoin d’être décrédibilisée par vos écrits…Je me demande d’ailleurs comment Monique Sené s’est laissé embarquée dans votre article. Vous lui avez soumis une relecture ? Et elle vous a approuvé ? J’espère que non, parce que sinon faut qu’elle se fasse rembourser ses diplômes…
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olivier cabanel
5 septembre 2012 18:49
xavier
c’est étrange, pourtant vous vous exprimez comme un gamin de 12 ans,bref, c’est votre problème, et bravo pour le Nobel, -
Xavier
5 septembre 2012 18:51
@Sergel : la frontière entre le crétinisme et la dictature de l’opinion est aussi bien mince. J’ai peur que dans l’avenir, dire qu’on est scientifique appelle une lapidation...
Vous feriez mieux de lire « Un Cantique pour Leibowitz » de Walter Miller (ca vaut aussi pour vous Cabanel), cela vous ferait percevoir les choses un peu différemment...
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olivier cabanel
5 septembre 2012 19:20
xavier
juste un mot au passage,faites gaffe en descendant de votre perchoir de ne pas vous casser la figure.ça nous priverait de vos commentaires si humbles, et si ouverts.
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Xavier
5 septembre 2012 19:38
Humilité et ouverture ? avec des personnes qui ne font qu’ériger leurs opinions religion ? qui refusent de s’interroger, et d’apprendre ?
Désolé, je ne fais pas dans la tolérance avec les fanatiques...
quant à mon perchoir, j’en descends bien volontier pour échanger et répondre à ceux qui se posent des questions. Quelque soit leurs bords politiques, leurs connaissances, leurs sensibilité écologiques, opinions....pour qui veut comprendre, je suis heureux de donner quelques clés. C’est ce que vous ne comprendrez jamais Cabanel, les lois de la nature n’ont pas de morale, ne font pas l’objet de foi, ni de croyances. Elles existent, et gagnent à être découvertes, et comprises. Pas à se retrouver piétinées au sol, pour des croyances...
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Ariane Walter
5 septembre 2012 20:50
xavier,
Celui qui commence sa critique en traitant le travail d’un autre de « connerie » est un sale con. Un sale troll qui joue les savants pour endauber la planète.
Vous êtes méprisable. -
Yohan
5 septembre 2012 20:55
" Vous saupoudrez vos textes de références fumeuses, et croisez les doigts pour que le pékin lambda avale vos couleuvres" . En la matière, Cabanel devrait prendre des cours chez Momo, qui est un as en la matière
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Xavier
5 septembre 2012 21:13
@Ariane : pourquoi sale ? Con je veux bien (et je m’en fiche) , nous sommes toujours le con de quelqu’un, vous devriez bien le savoir. Mais sale, je vois pas pourquoi...Après je m’en cogne de votre opinion sur ma personne. Vous pouvez m’insulter à l’avenant, mais croire (oui tout ce qu’il dit relève du domaine de la croyance) comme étant parole d’évangile ne vous grandit pas...
Pour le trollage, c’est quand même extraordinaire : un très grand nombre du contenu des articles de Cabanel est faux scientifiquement. Totalement faux. Ca n’a rien à voir avec une position pro écologiste ou pas, ca reste des faux. qu’il prétend ériger en vérité au nom d’une foi. Et c’est moi qu’on traite de troll ?
Dire que c’est un tissu de conneries n’est qu’une vérité, je le prouve derrière. Lorsqu’il prétends qu’une explosion d’hydrogène peut se produire comme à fukushima, alors que l’hydrolyse est causée par une oxydation de gaines de zirconium qui n’existent pas dans un RSF, c’est une connerie. Le reste est à l’avenant lorsqu’il mélange tout. Sérieusement, ca va au troquet du coin, avec 2 litres de rouge « la villageoise » bio, mais en tant qu’article « environnement et technologie » d’un site « journalisme citoyen » , c’est bien ce que je dis : un tissu de connerie.
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olivier cabanel
5 septembre 2012 22:41
Ariane
ce garçon est gentil, un peu hautain,il tombera de haut un de ces quatre, à moins que ce ne soit déjà arrivé, ce qui expliquerait pas mal de choses.amicalementO. -
olivier cabanel
5 septembre 2012 22:43
yohan
je vous ai expliqué à maintes reprises que le casque que vous mettiez empechait votre cerveau de réagir normalement,pourquoi ne m’écoutez vous pas ? -
olivier cabanel
5 septembre 2012 22:44
xavier
vous devriez relire ce que vous avez écrit,tant d’énormités en si peu de mots, c’est un record.sacré xavier ! -
mortelune
6 septembre 2012 03:27
@ Xavier,
Puisque vous aimez le torium à ce point je vous propose d’en faire des suppositoires et de vous en servir. Ce produit est de la crotte et rien ni personne (même pas vous) n’y pourra rien changer.Sur un sujet proche Jean Pierre Petit donne son avis sur la fusion nucléaire.Ne me dites pas qu’il n’y connait rien ! -
olivier cabanel
6 septembre 2012 06:33
xavier
le futur prix nobel que vous allez devenir n’a pas besoin de mes lumières.ceci dit, n’éteignez pas la lumière avant de descendre de votre piédestal,ça pourrait vous être fatal. -
Leo Le Sage
6 septembre 2012 06:34
@mortelune
Vous dites à Xavier : « Ce produit est de la crotte et rien ni personne (même pas vous) n’y pourra rien changer »
Pardonnez moi mais votre agressivité est elle vraiment nécessaire ?
Il ne fait que dénoncer les errements évidents d’Olivier...
Un peu de sérieux que diable...
[Je ne vous ai pas moinsé...]
Honnêtement on ne peut pas se passer de cette filière.
JPPetit : ben oui, il est même très bien !
L’ennui c’est qu’il n’est pas contre le nucléaire à ma connaissance, il est pour la fusion...
Et il n’est pas contre la filière Thorium il me semble...
@Xavier
Merci d’avoir montré le subterfuge Oliver Twist qui veut nous faire dancer pour nous faire oublier la réalité physique...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
-
mortelune
6 septembre 2012 07:30
@mortelune
Vous dites à Xavier : « Ce produit est de la crotte et rien ni personne (même pas vous) n’y pourra rien changer »Pardonnez moi mais votre agressivité est elle vraiment nécessaire ?
Il ne fait que dénoncer les errements évidents d’Olivier...
Un peu de sérieux que diable...
[Je ne vous ai pas moinsé...]
Honnêtement on ne peut pas se passer de cette filière.
JPPetit : ben oui, il est même très bien !
L’ennui c’est qu’il n’est pas contre le nucléaire à ma connaissance, il est pour la fusion...
Et il n’est pas contre la filière Thorium il me semble...@Leo
mon agressivité n’est pas à la hauteur des désastres passés et futurs qu’engendre le nucléaire. En dénonçant le nucléaire Olivier fait preuve d’un bon sens que trop de gens cupides n’ont pas. Avez-vous lu l’article de JPP ?
Au stade de nos connaissance le nucléaire n’a aucun avenir et l’humanité n’a certainement pas besoin de catastrophes supplémentaires pour se faire la main. N’est-ce pas votre avis ?
-
Leo Le Sage
6 septembre 2012 08:13
@mortelune
Vous dites : « En dénonçant le nucléaire Olivier fait preuve d’un bon sens que trop de gens cupides n’ont pas. Avez-vous lu l’article de JPP ? » [...]
J’ai le malheur d’aimer ses articles et le personnage.
On le traite de conspirationniste, il me semble que c’est un héros national.
Il est pour la fusion, je crois, mais comme il donne d’autres infos...
Ce n’est pas le seul article intéressant qui traite de nucléaire.
Puis-je vous suggèrer de lire ceux de JP Petit et d’éviter l’imposture Cabanel ?
Vous dites : "Au stade de nos connaissance le nucléaire n’a aucun avenir et l’humanité n’a certainement pas besoin de catastrophes supplémentaires pour se faire la main. N’est-ce pas votre avis ?"
J’ai toujours été contre le nucléaire, ce n’est un secret pour personne.
Mais je me pose les vraies questions :
>pourquoi les chinois veulent du thorium ? et ensuite de la fusion [enfin je crois]
>pourquoi les américains ne communiquent plus dans le domaine du nucléaire [un article de JPPetit sur sandia est intéressant à lire] ?
Je vous parie que c’est parce que les américains ont trouvé quelque chose dans le domaine de la fusion nucléaire...
Stay tuned darling...
Allez voir le dernier article de l’enfoiré pour vous détendre...
Etes-vous auto-immune ou polythéiste ?
Bizz...
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
dede
6 septembre 2012 10:40
Qu’est-ce qui est plus con :
- de dire que 1+1=2 ?- ou bien d’affirmer que 1+1=3 ? -
mortelune
6 septembre 2012 23:31
@ Leo
Une video sympa de JPP sur Iter le 15 décembre 2011 et comment la France gère ces projets sur le nucléaire. A voir absolument ! -
Leo Le Sage
7 septembre 2012 01:37
@Par mortelune (xxx.xxx.xxx.210) 6 septembre 23:31
Vous dites : « Une video sympa de JPP sur Iter le 15 décembre 2011 et comment la France gère ces projets sur le nucléaire. A voir absolument ! »Je n’aurais jamais imaginé réussir à vous convaincre si rapidement...
J’essaye à mon niveau de convaincre des personnes d’apprécier JP Petit, un grand homme cela va de soi...
Avoir réussi à vous convaincre est un grand pas pour moi...
Parlez en autour de vous ma chère...Mortelune a commenté dans Savants oubliés par la science
Lisez les commentaires qui suivent...
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
BenXT
4 octobre 2012 10:51
Il est navrant qu’un béotien agite le spectre de la catastrophe nucléaire quand il n’a manifestement pas pris la peine de se renseigner même sommairement (ex Wiki....).
J’ai pu entendre ce discours auparavant,en version plus étoffée certes par des personnes se sentant écolos et se chauffant à l’électricité.
Je ne suis pas pro-nucléaire mais la filière thorium me semble un moindre mal comparé au cocottes sous pression que sont les EPR et autres REP, sans parler des projets type Super-Phénix ou on ajoute en plus un risque chimique avec un bon paquet de sodium.
Concernant les manchons au thorium, expliquez moi donc comment vous faites pour les respirer, de plus sa radioactivité est négligeable, il n’est toxique qu’en temps que métal lourd un peu comme le plomb.
Avec de tels articles, vous jouez le jeu de nos exploitants de centrales qui préfèrent ajouter une foule de sécurité sur des systèmes « a risque » qui n’ont été conçus que pour fournir le plutonium des armes nucléaires.
Attention en retournant jouer dans le bac à sable, du radon pourrait s’en echapper !! -
olivier cabanel
4 octobre 2012 11:00
benx
vous me semblez bien connaître les bacs à sable, puisque vous les évoquez en fin de commentaire, et dans un premier temps, j’ai été tenté de vous proposer d’y retourner.mais avant cette injonction, je voudrais vous en faire une autre.vous m’accusez en quelque sorte de diaboliser, d’évoquer un danger qui ne serait pas, et tout en refusant les technologies nucléaires qui ont échoué, ce qui semble facile comme attitude, vous tentez de défendre le thorium.il est évident que dans le cas des manchons à gaz, le danger n’est peut-être pas très grand,puisqu’on en est là, j’imagine que vous pensez de même pour les paratonnerres au thorium, puisqu’il est assez rare qu’on installe son lit au sommet d’un toit...mais, après un échange avec Monique Séné, j’ai pris conscience que le thorium représentait lui aussi un risque...quoi que vous en disiez. -
dede
5 septembre 2012 13:26
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Soi même
5 septembre 2012 13:27
Merci Olivier pour c’est article sur Fukushima, j’ai vue que les grand médias commence à avoir le courage de révèle le véritable danger que représente cette fameuse piscine du 4èmes réacteur.
Ce n’est pas pour autan qu’il faut dénier que la radioactivité naturelle n’a pas des effets positifs, tous est question de mesure et il est vrais aussi qu’il y a une dérive scientiste qui amené à un mensonge thérapeutique.
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/radieux.html
Car dans ce cas de figure, il faudrait exclure tous ceux qui se soigne à l’Argile du fait qu’elle contient une faible dose de radioactivité naturelle !
http://www.fairenature.com/pages/l-argile-et-ses-bienfaits.html
Sans vouloir te contredire, il est important de faire la différence entre la radioactivité naturel et artificiel et entre le quantitatif et le qualitatif, et même temps comme la pollution radioactive artificiel est en trains de tous submerger, il est bien probable que les effet thérapeutique de la radioactivité ne soit plus efficace du fait même que l’on est bientôt saturé de cette pollution, et que le remède naturel pourrait s’avérer un poisson supplémentaire car au lieux de fait un effet positif, il se rajouterait à des dosses malines et de fait ne remplirait plus sa mission thérapeutique.
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olivier cabanel
5 septembre 2012 14:46
soi même
bien sur, il ne faut pas mélanger les torchons, et les serviettes, et si il évident que la radioactivité naturelle n’est pas anodine, il ne faut tout de meme pas oublier qu’entre la période ou demi-vie du radon et du plutonium, il y a quelques dizaines de milliers d’années.a maintes reprises, des commentateurs afficionnados du nucléaire, écrivaient lors de ce genre d’article sur le sujet, annonçant que les bancs de granits bretons étaient plus dangereux que les rejets de Tchernobyl, et que l’eau minérale d’auvergne était plus dangereuse que ce que rejette fukushima.c’est marrant, depuis quelques temps, on ne les voit plus sur ces fils.je me demande pourquoi ? -
dede
5 septembre 2012 15:07
" bien sur, il ne faut pas mélanger les torchons, et les serviettes, et si il évident que la radioactivité naturelle n’est pas anodine, il ne faut tout de meme pas oublier qu’entre la période ou demi-vie du radon et du plutonium, il y a quelques dizaines de milliers d’années. "
C’est sur, il faut mieux mourir à 200 km/h qu’à 30 km/h ! Non ? -
Xavier
5 septembre 2012 19:46
La toxicité d’un élément n’est pas lié à la demi vie Cabanel !!!!!!!! Il est lié à l’exposition par rayonnement ou par contamination (ingestion).
Le radon est un émetteur alpha sous forme gazeuse, et très dangereux lorsqu’il est ingéré, il n’y a qu’à voir les cas de mineurs de charbons mourant d’un cancer des poumons à cause de l’exposition au radon naturel....
Le plutonium est un métal (quasi même densité que le plomb ) et est aussi un émetteur alpha : on peu le prendre dans la main, il n’est pas létal en tant que tel (l’épiderme est une barrière aux rayonnements alpha) . Mais si on avale du plutonium (faut quand même le faire) , il est aussi dangereux que le radon...
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gaijin
18 avril 2016 22:11
@sarcastelle
rien de mieux a vous mettre sous la dent qu’un vieil article ce soir ?
allons finkelkraut a été chagriné par des gauchistes ça devrait vous faire bander .......
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dede
5 septembre 2012 13:28
En gros : J’ai le droit de polluer, donc je vais polluer comme un sagouin.
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Soi même
5 septembre 2012 13:55
Pied plat et foie jaune, tu concoures pour remporté la palme du crétinisme ? Si y a un concours tu devrais de présenté, car tu as toute les changes de le remporté !
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dede
5 septembre 2012 14:04
Ah, quand on arrive à ce type de dialogue c’est que j’ai titillé un nerf sensible.
Vous m’en voyez bien aise ! -
joletaxi
5 septembre 2012 14:16
@dede
soyez indulgent avec soi meme, tout le monde n’ a pas la chance d’avoir un cerveau fonctionnel.
je suis sur qu’en modelage, il est imbattable
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robin
5 septembre 2012 13:41
Cabanel,
il y a aussi d’ici quelque jours un gros coup qui se prépare avec http://www.keshefoundation.org/fr/introduction-fr/the-keshe-foundation-fr
mais ça sent l’arnaque ou les services secrets iraniens à plein nez....lol !-
olivier cabanel
5 septembre 2012 14:55
robin,
oui, j’ai lu ça.il se mitonne qq chose pas très clair,ils voudraient nous proposer une « jolie guerre » qu’ils feraient pas mieux.ils ont un problème, les amateurs semblent refroidis.ou disons qu’ils n’ont pas envie de se faire refroidir pour des raisons discutables.
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olivier cabanel
5 septembre 2012 14:48
gaston
vous devriez postuler auprès des rédacteurs de l’almanach vermot, votre mot pourrait encore faire sourire,bon, c’est vrai, c’était au siècle dernier.
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joletaxi
5 septembre 2012 14:13
La distance ne changera(s) rien, on ne vous oubliera(s) pas.
tiens 2 s de trop....SS pas à dire, même inconsciemment vous ne pouvez gommer votre filiation !!
éAldous
comment pouvez-vous écrire des âneries pareilles.
Au bistrot, fortement imbibé, on pourrait comprendre mais là, il faut consulter-
olivier cabanel
5 septembre 2012 14:52
jo
a défaut d’être fatigué, vous devenez lassant,allez hop, un verre d’eau fraiche, un calmant, et demain vous serez fringuant comme un goujon.ça nous changera de vos limaces habituelles. -
BOBW
5 septembre 2012 20:31
« De toutes façons ,un petit coup de rouge , vous ferait moins délirer qu’un »pétard" même non radioactif !...
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L’enfoiré
5 septembre 2012 14:35
Le thorium, métal de la famille des actinides, de symbole Th et de numéro atomique 90 qui a été découvert en 1829 par Jöns Jacob Berzelius et nommé d’après Thor, dieu scandinave du tonnerre.
Ses principales applications sont dans les alliages de magnésium utilisés pour les moteurs d’aéronefs, mais il a beaucoup d’autres utilisations industrielles. Il a un énorme potentiel comme combustible nucléaire, mais cette voie est encore en cours d’exploration (avec divers types de réacteurs : réacteur nucléaire piloté par accélérateur, réacteur à sel fondu, réacteur à haute température (HTR), …) dans la lignée du projet de centrale nucléaire au thorium conçue et développée par l’ingénieur français Edgard Nazare dans les années 50.Cela a fait l’objet d’un dossier de S&V de Novembre 2011 qui parlait du nucléaire sans Uranium. Des réacteurs au Thorium refroidis au sels fondus qui donnent de l’électricité par la transformation en liquide et produisant de l’U233 avec un rendement de 40%.Avantages : Le cœur du réacteur ne peut s’emballer. Le risque d’explosion est écarté. Le travail se fait à pression ambiante. Le refroidissement en cas de panne est résolu. Les déchets ont une durée de vie 10.000 x plus courte. La prolifération est réduite. Faiblement radioactif, le Thorium 232 se désintègre lentement. 4X plus abondant que l’Uranium. Il se trouve sous la forme de thorite ThSiO4, la thorianite ThO2 et surtout la monazite (Ce,La,Nd,Th)PO4, le plus commun, phosphate de thorium et de terre rare.Ceci pour remettre les choses dans leur contexte.-
olivier cabanel
5 septembre 2012 14:50
l’enfoiré,
une fois étalée cette confiture rare sur une tartine de pain rassie, il reste pas grand chose,tout le monde sait que la culture, c’est comme la confiture, on l’étale à certaines occasions.l’occasion de s’étaler en public ?je m’interroge ?faut dire que prendre sciences et vie comme référence manque un peu d’ambition. -
Xavier
5 septembre 2012 19:07
C’est sur qu’étaler son ignorance en public c’est tellement mieux...quitte à vous paraphraser, vous connaissez la célèbre réplique de Desproges : la culture, c’est comme un parachute, quand on en a pas, on s’écrase...
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olivier cabanel
5 septembre 2012 19:54
xavier
vous avez fait un drole de bruit en descendant de votre hauteurje ne vous avait pas demandé de vous écraser...enfin, trop tard !pas trop mal ?
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L’enfoiré
5 septembre 2012 14:55
« l’occasion de s’étaler en public ? »Et oui, quand on a passé quelques années en dehors de l’école primaire, cela donne quelques extras.« je m’interroge ? »Ça je peux parfaitement comprendre.« faut dire que prendre sciences et vie comme référence manque un peu d’ambition. »J’ai passé l’âge de Michey Mouse, vois-tu.-
olivier cabanel
5 septembre 2012 15:18
l’enfoiré
michey ?mickey peut etre ?qu’importe,au dela de ces revues populaires, il existe quand même d’autres publications que s et vie, ou s et avenir...la recherche, par exemple.rien a voir avec Michey -
L’enfoiré
5 septembre 2012 15:31
« La recherche », très bonne lecture aussi.
C’est de là que tu as lu un article sur le Thorium ?
J’ai cherché, sans en trouver la trace, mais peut-être est-ce dans un vieil article. -
dede
5 septembre 2012 15:35
@L’enfoiré :
Les références de Cabanel sont plus tirées de la série des « Martine » que de « La Recherche ».J’ai ouïe dire, qu’au fond de la classe il a essayé d’en lire un, et depuis il disjoncte !
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Laurent C.
5 septembre 2012 15:30
Bonjour Olivier,
En lisant votre article, j’ai été content d’apprendre de quoi était fait les manchons des lampes à gaz de camping.
Je vous propose ce lien sur ce produit qui est beaucoup moins alarmant. Mais il y a des précautions d’usages qui peuvent intéresser.Votre lien vers une société qui commercialise des appareils de mesures (qu’elle ne fabrique même pas) me parait peu crédible : faire peur pour vendre un compteur Geiger.
Je suis désolé, j’ai plus confiance en Wiki.
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dede
5 septembre 2012 15:38
« manchons des lampes à gaz de camping »
Les manchons ne sont plus commercialisés en France depuis belle lurette, c’est interdit par la loi. -
olivier cabanel
5 septembre 2012 15:49
laurent
oui, on n’est jamais à l’abri de surprises, car si aujourd’hui on peut trouver des manchons de lampes à gaz non radioactifs, il en reste sur le marché des radioactifs, souvent d’occasion, il faut regarder attentivement l’emballage pour savoir s’il y a ou non du danger, sauf que d’occasion, il n’y a plus d’emballage, en principe !dimanche dernier, j’ai encore trouvé l’un de ces manchons sur une brocante,quand aux paratonnerres, il y en a encore quelques dizaines de milliers en France.
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L’enfoiré
5 septembre 2012 16:17
La manière d’écrire de Olivier est toujours bien cadrée. Il vous explique tout ainsi.
Il était une fois (lien) le petit Chaperon rouge (lien) qui devait aller dans la forêt (lien)
En chemin, il rencontre un gros morceau de métal, il ne sait pas ce que c’est alors il cherche (lien).
Qu’est-ce que grand-mère pourrait faire avec cela (lien) ?
Cela avait l’air d’être solide (lien). Peut-être trop pour mélanger avec de la confiture (lien).
Tellement occupé à réfléchir qu’il oublia de regarder derrière lui et que la forêt est dangereuse (lien). Le loup féroce ne s’intéressait pas au Thorium, lui il voulait manger de la bonne chair (lien).
Il ne fit qu’une bouchée du Chaperon rouge depuis on n’entendit plus rien le lien était devenu 404. -
L’enfoiré
5 septembre 2012 17:38
J’ai oublié le dicton de l’Africain « Faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages ».
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olivier cabanel
5 septembre 2012 18:39
l’enfoiré
rien à retenir de tout ce blabla, d’autant que mon vieil ami africain n’emprunte jamais les bons mots de michel audiard, mais le contraire peut arriver. -
L’enfoiré
5 septembre 2012 20:25
« rien à retenir de tout ce blabla, »
Tu parles de quoi, là ?
Je rappelle le titre qui contenait le mot « fable ».
Alors, à fable correspond toujours fable et demi.
Le tout c’est de savoir quel est le sens.En plus, si l’Africain pouvait prendre Audiard comme exemple, cela serait moins morne.
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bruenor
5 septembre 2012 16:30
Le thorium ? je ne sais pas.L’avenir est peut être aux surgénérateurs (moins surdimensionné que superphénix) et au plutonium. http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1921
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olivier cabanel
5 septembre 2012 18:47
bruenor
il suffit de lire la première phrase de l’article que vous proposez, dans lequel l’auteur confond lanceur d’alerte et créateurs de panique que, dans son esprits, nous sommes tous.Le programme électronucléaire français continue de susciter, de la part de ses adversaires, une vigoureuse opposition : les accidents de Tchernobyl (1986) puis de Fukushima (2011) sont devenus les références incontournables des opposants au nucléaire civil, tandis que le moindre incident est exploité sans commune mesure avec la réalité.c’est amusant qu’il limite les accidents aux seuls tchernobyl et fukushima, alors qu’il n’y a pas besoin d’aller si loin, il suffit de se rendre à st laurent des eaux, ou au blayais ou nous sommes passés à deux petits doigts de la catastropheet ce n’est pas un écolo excité qui le dit, c’est dans le point,quand au blayais, le maire, un certain alain juppé a avoué qu’il avait envisagé l’évacuation de bordeaux, pas moins...alors voyez vous, le nucléaire, basta , et vite.
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olivier cabanel
5 septembre 2012 18:53
@ tous
décidemment, le temps se couvre chaque jour un peu plus dans le nucléaire français :Atmea a du plomb dans l’aileextraitCe n’est pas un feuilleton maffieux mais ça y ressemble. Depuis déjà 5 ans (2007), Areva et le japonais Mitsubishi mettent au point l’Atmea, un soit-disant réacteur nucléaire de 3ème génération. Le coût de ce nouveau joujoux est estimé à 3,5 milliards d’euros. Mais quand on constate les dépassements de coûts astronomiques pour la construction actuelle de l’EPR on peut, sans se tromper, prédire le double ou le triple de milliards. Sans même évoquer les retards ou impossibilités de mener à terme le projet. Sur le même créneau, EDF et le chinois CGNPC développent leur propre réacteur, baptisé ACE 1000, que les asiatiques espèrent bien commercialiser sous leurs propres et uniques couleurs après quelques adaptations et absorptions de brevets.pour lire l’article complet, sur ce lien -
olivier cabanel
5 septembre 2012 19:04
@ tous
la cerise sur le gâteau, si on peut dire,accident à fessenheim...on se souvient qu’hollande avait promis la fermeture immédiate de cette vieille centrale rafistolée(c’est en été 2011, à l’université d’été de la rochelle)c’est toujours à l’ordre du jour, mais plus « immédiatement », c’est pendant son mandat...décidemment !!!!!-
Scalpweb
20 septembre 2012 12:42
Si vous aviez pris la peine de lire l’article que vous citez, vous vous seriez rendu compte que l’accident en question n’est en rien lie au nucleaire, mais a une mauvaise manipulation d’un produit chimique.
Si vous souhaitez fermer chaque chantiers ou laboratoires dans lesquels se produisent de petits accidents de la sorte, il va y avoir du boulot. Enfin non d’ailleurs, se sera plutot le contraire, ce sera la chomage de masse...
Vous trollez a la perfection, ca au moins, personne ne peut vous l’enlever.
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newphoenix
5 septembre 2012 19:32
Un grand merci cher Olivier de vous être informer et d’alerter sur les danger de la filière Thorium . Surtout que je voit ici des pro nucléaires en pagaille pour soutenir cette ineptie.
Malgrés tout, vous avez oublier le principal en effet, je ne comprend pas que vous n’ayez pas parler du système de refroidissement des réacteurs au thorium. A aucun moment vous ne parler du Sodium utiliser pour le refroidissement. Les pro Nuke qui interviennent aussi icis’en gardent bien d’en parler !Je tient a rappeller que la filière Thorium nécessite comme pour les surgénérateurs (SuperPhenix). Des circuits circuit primaires de refroidissement au sodium (Sels liquides). Cecis sont hautement inflammables a l’air libre et pire ca explose au contact de l’eau. Vous pouvez imaginé tout seul le casse tête en cas de fuites (comme a SuperPhenix) et surtout en cas d’incendie. Comment on éteint un incendie de Sodium liquide ?!?!Bref ! Des réacteurs usines a gaz ultra dangereux . Dont on nous vante pourtant qu’ils sont ultra sûrs !!!!On a vu avec les fuites a répétition de SuperPhenix et un dementellement pas prés de se terminer surtout avec 38 000 bloc de betons au Sodium laissé sur place. On a d’autres exemple comme a Tsuruga ou Monju au Japon-
olivier cabanel
5 septembre 2012 19:38
newphoenix,
bien sur, je suis impardonnable, d’autant que je me suis longtemps battu dans ma région pour faire fermer superphénix, dont le principal problème était justement ce sodium liquide.merci de l’avoir fait à ma place.comme a dit victor Hugo « rien n’est plus fort qu’une idée, quand son heure est venue »encore merci -
Xavier
5 septembre 2012 19:59
Vous vous trompez complètement : les sels fondus des RSF sont constitués de fluorure de lithium et fluorure de beryllium. Voire dans les cartons du CNRS de fluorure d’U233....
Je ne comprends pas ce que vous venez faire avec du sodium liquide d’un surgénérateur comme SPX.....en aucun cas le sodium ne peut être utilisé comme sel fondu, à moins que vous essayez de faire fondre le contenu de votre salière dans une marmite...
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olivier cabanel
5 septembre 2012 22:07
xavier
certains, avant de sortir lorsque le soleil tape, mettent un chapeau.vous devriez essayer, car se couvrir de ridicule n’est pas très efficace,enfin, c’est vous qui voyez. -
Xavier
5 septembre 2012 22:34
Donnez moi un lien technique ou scientifique affirmant que le circuit primaire de refroidissement est au sodium liquide, et je m’excuserai volontiers...
En attendant je suis écroulé de rire...
PS : confondre du sodium liquide avec du fluorure de sodium qui n’a pas du tout les même propriétés, c’est très fort...
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olivier cabanel
5 septembre 2012 22:39
xavier
vu votre prose, et votre façon de juger l’autre, je doute fortement que vous soyez capable un jour de vous excuser d’avoir écrit une conn..une bêtise.je ne voudrais pas vous humilier.votre égo en prendrait un coup, et je ne voudrais pas en porter la responsabilité.le ciel vous tienne en joie. -
Xavier
5 septembre 2012 22:50
Au contraire, si je me trompe je m’excuse et je rectifie. toujours. J’ai peut être un caractère de cochon, et je manque désespérément de diplomatie, mais contrairement à vous je suis capable de reconnaitre quand je me trompe...
Allez cabanel et newphoenix, un lien pour me prouver qu’il y a du sodium liquide dans le circuit primaire d’un RSF...Vous aimez tellement cela les liens...
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olivier cabanel
5 septembre 2012 23:00
xavier
ne vous inquiétez pas, personne ne vous en veut,vous mettez de l’ambiance, c’est vrai que c’est involontaire,mais un tel caractère, une telle suffisance, ça mérite le respect ou en tout cas le détour.et un sourire. -
Xavier
6 septembre 2012 01:03
Cassino : je parle bien de réacteurs à sels fondus, et non de surgénérateurs...du sodium liquide ne peut pas être un sel fondu....si vous voulez la formule sur le RSF d’Oak Ridge qui a fonctionné, c’est du sel LiF BeF2-ThF4-UF4 modéré au graphite avec du NaF-NaBF4 en liquide secondaire.
Trouvez moi du sodium liquide dedans....
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Onecinikiou
6 septembre 2012 04:22
Merci infiniment Xavier de rétablir quelques vérités scientifiques en nous apportant vos lumières (dédicace aux partisans de Mélenchon, l’héritier de la Raison humaniste), nous en manquions cruellement dans cet embrouillamini savamment orchestré.
Je constate deux choses :1/ Vous clouez systématiquement le bec de nos pseudo-écolos mais vrais obscurantistes sur la question de la filière thorium, laquelle semble représenter un véritable potentiel pour l’avenir. Potentiel dont nous aurions bien besoin vu la raréfaction des ressources en hydrocarbures et ses conséquences prévisibles redoutables.2/ Comme ils ne répondent nullement mais versent dans la calomnie (procédé bien connu lorsqu’on est à poils), il convient d’en conclure qu’ils ne pipent strictement rien - et l’auteur du présent article en premier lieu - de ce dont ils parlent.Continuez donc comme cela, les pragmatiques qui n’ont pas vocation à faire profession de foi vous y encourage énergiquement, que la lumière éclaire ses sombres esprits et les fasse fuir tel Dracula (re-dédicace à nos frères maçons) ! -
Leo Le Sage
6 septembre 2012 07:09
@Par Onecinikiou (xxx.xxx.xxx.237) 6 septembre 04:22
Vous dites : "Vous clouez systématiquement le bec de nos pseudo-écolos mais vrais obscurantistes sur la question de la filière thorium, laquelle semble représenter un véritable potentiel pour l’avenir" [...]Beaucoup de personnes ont dénoncé l’imposture Cabanel...
Depuis longtemps, j’en fais partie...
Pour le thorium, l’avenir je ne sais pas exactement, mais la filière suivie par les chinois est je crois la filière à sels fondus...
Si les chinois vont là, c’est qu’il faut y aller...
Je vous rappelle que les chinois ne font jamais les choses à la légère...
@Olivier le lâche de service
Vous dites à Xavier : "certains, avant de sortir lorsque le soleil tape, mettent un chapeau. vous devriez essayer, car se couvrir de ridicule n’est pas très efficace" [...]
Je vois que dans quelques temps vous allez traiter Xavier de fou, n’est-ce pas ?
Vous êtes tellement prévisible...
@Par newphoenix (xxx.xxx.xxx.136) 5 septembre 19:32
Superphénix.
Ne parlez pas de deux sujets que vous ne connaissez pas : le problème du thorium ne sera jamais le même que le problème du superphénix qui lui comme tout un chacun sait est un projet qui ne peut qu’échouer.
Vous dites : "vous avez oublier le principal en effet, je ne comprend pas que vous n’ayez pas parler du système de refroidissement des réacteurs au thorium. A aucun moment vous ne parler du Sodium utiliser pour le refroidissement. Les pro Nuke qui interviennent aussi ici s’en gardent bien d’en parler !" [...]
1/ Lire science et vie par exemple... [Novembre 2011]
2/ Lorsqu’on ne connaît pas on pose les questions.
Cela vous évitera de vous tourner en ridicule...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
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BOBW
5 septembre 2012 19:45
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olivier cabanel
5 septembre 2012 19:51
BOBW
j’ai donné l’info juste au dessus, mais celle de bellaciao est meilleure que celle que j’avais donnémerciincendie ? pas incendie ? cherchent-ils à cacher quelque chose ?ce monde est tellement secret qu’on a toujours un doute !on en sera plus dans quelques temps, peut-être ? -
olivier cabanel
5 septembre 2012 22:10
Serge
effectivement, ça rigole pas !les 2 ouvriers ont du ramasser grave.mais tout va bien, comme d’hab. -
BOBW
6 septembre 2012 10:31
J’adore les 3 moinssages de censure à une simple information sans commentaire !
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Laurent C.
5 septembre 2012 20:41
Bonsoir olivier,
En fait, vous n’avez pas répondu sur le choix de votre source d’informations sur ces manchons de lampes à gaz.
Vous utilisez une page de vulgarisation d’une société commerciale qui vend des compteurs Geiger. Je la soupçonne de gonfler les valeurs pour vendre ses appareils à des gens crédules (j’en connais un, hélas très proche).
Alerter les gens, c’est très bien, mais les alarmer avec des infos frelatées....
A cause de çà, j’ai douté sur cette histoire de paratonnerres.
Donc j’ai cherché un peu et je vous propose :
les paratonnerres radioactifs, et plus intéressant l’inventaire national (initiative citoyenne pour aider le gouvernement).
Attention, d’autres sources sont très proche de nous (détecteurs de fumées et bouchons de pêche à la ligne !!!!!)-
Laurent C.
5 septembre 2012 20:57
Ps : vous avez repliez les 2 post de dede.
« Les manchons ne sont plus commercialisés en France depuis belle lurette, c’est interdit par la loi. »
En rajoutant « radioactif » il était totalement dans le vrai.Le suivant :
« Et des aiguilles de radium dans les caves. »Là, il faut m’expliquer pourquoi !?
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dede
5 septembre 2012 21:10
@Laurent C :
Une vieille rancoeur pousse notre ami Barbu dorédl’avant a user d’une fatwa à mon encontre.Personnellement, je m’en fou largement tant qu’il n’en vient pas à la lapidation. -
dede
5 septembre 2012 21:12
@Laurent C
Pour les paratonnerres, il faut se rendre sur un site sérieux (en plus de celui de l’Andra) : -
olivier cabanel
5 septembre 2012 22:13
laurent
pour les paratonnerres, j’ai pourtant donné un lien.c’est pas une plaisanterie, et il y a 30 ans que ça dure, 30 ans qu’ils auraient du tous être enlevés, ce qui n’est pas le cas.quand aux manchons, il semble qu’ils ne soient plus en vente, mais je suppose que d’occasion, on doit les trouver sans problème.donc, rien de frelaté, hélas.... -
olivier cabanel
5 septembre 2012 22:22
laurent
rien de bien important, dede m’a insulté, refuse de présenter ses excuses, il est donc replié en attente de celles-ci, mais il semble qu’une fierté mal placée l’empêche de s’exécuter.c’est son problème.j’imagine qu’a ma place, vous n’auriez pas accepté de vous faire traiter de ... sans réagir ?c’est tout. -
dede
6 septembre 2012 04:01
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dede
6 septembre 2012 04:04
@Laurent C
Des sels fondus, du sodium, c’est kif kif pareil pour nos enclumes nationales. Du gros sel ferait l’affaire ! -
Leo Le Sage
6 septembre 2012 06:50
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.132) 5 septembre 22:22
Vous dites à Laurent : « vous n’auriez pas accepté de vous faire traiter de ... sans réagir ? » [...]
Vous me traitiez bien de fou pourquoi il n’aurait pas le droit de vous insulter ?
Vous avez dit vous même que lâcheté est une insulte, alors fou n’est-ce pas une insulte pour vous ?
Vous vous êtes excusé ? Pas à ma connaissance.
Et vous savez qu’une excuse valable c’est dans un nouvel article où dans le premier commentaire vous mettez :
« Je soussigné Olivier Cabanel reconnaît avoir traité Leo Le Sage de fou et je m’en excuse... »
Olivier s’excuser ? Même lorsque les poules auront perdu leurs dents il ne s’excusera toujours pas...@Par Laurent C. (xxx.xxx.xxx.195) 5 septembre 20:41
Je ne connais pas le problème d’Oliver Twist à propos de dede, mais c’est un deux poids deux mesures.
C’est clair qu’il se prétend être sage [mon oeil] alors forcément on en rigole entre amis...
Comme vous le savez sans doute c’est hors charte.
Je ne connais pas de sage qui replie [censure] ...
Il est le premier.
Il se dit plus sage que moi, donc je suis forcément le Pape...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
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olivier cabanel
6 septembre 2012 07:52
laurent
un peu plus d’info sur ces fameux manchonsLES MANCHONS DE LAMPES A GAZ
Si vous avez fait du camping, vous avez sans doute utilisé ces lampes à gaz ! On adapte un manchon qui, lorsqu’il est chauffé par la combustion du gaz, a la propriété d’émettre de la lumière par son incandescence. Les niveaux mesurés varient entre 150 et 360 m Rem/h au contact. Au-delà de 50 cm, le rayonnement n’est plus perceptible. On peut se protéger des radiations en restant à plus de 50 cm des lampes. Il faut éviter de mettre des manchons dans une poche !
Les risques de contamination sont beaucoup plus importants que les risques d’irradiation. Il s’agit en effet de manchons qui comportent du Thorium 232. Outre les effets directs par rayonnement de ces manchons, ils présentent un autre danger : Le Thorium est en effet un élément très radiotoxique, il suffit d’en inhaler quelques becquerels pour atteindre la limite du risque tolérable ; hors la diffusion de microparticules radioactives lorsque le manchon est porté à incandescence n’est pas encore connue. Il y a aussi des risques lors de la manipulation de ces manchons arrivés en fin d’utilisation. Les fibres partent très facilement en poussière ce qui accroît le risque de respirer ou d’inhaler des particules radioactives. Pour manipuler les vieux manchons il est recommandé d’utiliser des gants et si possible d’éviter de respirer.
l’article complet est ici
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Magnon
5 septembre 2012 20:52
@Cabanel
Un joli coup de shaker !
On mélange tout et on en sort n’importe quoi !
A l’époque ou la radioactivité était à la mode, les charlatans et beaux parleurs en rajoutaient !
Jusqu’au bikini, un maillot de bain à l’effet atomique ! Euh, euh...
Heureusement que la plupart des potions n’avaient que peu de matière active !Quand au réacteur au thorium, si l’on parvient à l’industrialiser, il crache un rayonnement gamma pas piqué des hannetons, il a infiniment plus d’avenir que le réacteur ITER, promis au BSS (Big Science Syndrom) !
Maintenant, les beaux parleurs sont comme les mouches, elles ont changé d’âne !
