Les dernières puces Intel, AMD ne seront supportées que sur Windows 10 ... et Linux, BSD, OS X
On arrive au « gros » morceau du jour, je ne fais que rarement des traductions techniques, mais là je me suis dit que ça valait le coup, enfin c’est comme toutes les bonnes, choses, il faudra du temps pour l’apprécier…. Et si après la lecture de cet article vous voulez quand même installer Windows 7,8.x sur les derniers chipsets, suivez le tuto du docteur folamour !
J'ai lu cette semaine un article intitulé : « Les dernières puces Kaby Lake, et AMD Zen ne supporteront que Windows 10. » Il indiquait qu’Intel et les nouveaux processeurs d'AMD ne seront « officiellement pris en charge uniquement que par Windows 10 de Microsoft, cela ne peut pas être vrai. Qu'en est-il de Linux ?
Des journalistes, non ? La réponse courte est Kaby Lake Aka les puces Intel de septième génération de base de processeurs i3, i5 et i7, et les puces à base de Zen d’AMD, ne sont pas verrouillée à Windows 10 : ils vont démarrer Linux, BSD, Chrome OS, les noyaux home-brew, OS X, quel que soit le logiciel, où ils seront installés.
Donc, si vous voulez utiliser Linux ou un autre système d’exploitation non-Windows sur vos nouveaux processeurs, vous serez très bien. C’est OK, nous avons vérifié.
Super. Qu'en est-il de Windows 7 ? Ou Windows 8.1 ? Ou tout les Windows pré-10 ?
Ouais ... nah. Shad Larsen, le directeur de la planification d'entreprise de Windows de Microsoft a, blogué plus tôt ce mois-ci :
Les plates-formes de siliciums futurs, y compris à venir, telles que la 7e génération de cœurs d’Intel (Kaby Lake) et les familles de processeurs de 7e génération d'AMD (par exemple Bristol Ridge) ne seront prises en charge que sur Windows 10, et pour toutes les futures versions de silicium, il faudra la dernière version de Windows 10.
Il est facile de mal interpréter cela et je soupçonne que cela y était destiné, mais Microsoft ne fait que parler à propos de Windows ici. Si vous avez un ordinateur alimenté par une puce Intel de septième génération ou un processeur AMD Zen et que vous souhaitez utiliser Windows, alors Windows 10 est votre seule option prise en charge.
Le porte-parole d'Intel Scott Massey nous a dit : « Conformément à la politique de soutien de Microsoft, ils ont pris la décision que Windows 10 serait le seul système d'exploitation Windows pris en charge sur la 7e génération de core de processeur Intel ». Il a ajouté : « Le changement de support de Microsoft n'a évidemment pas d'impact sur les autres systèmes d'exploitation. »
Un exemple où Microsoft retient le support est le contrôleur USB xHCI dans la sixième génération Skylake et septième génération Kaby Lake : Windows 7 ne supporte pas ce matériel USB, l'installation du système d'exploitation à partir d'une clé USB en utilisant ces puces est délicate. Et Intel fournit les pilotes xHCI pour Windows 7 une fois que ce dernier est opérationnel (Ndlr. Full tuto sur Crashdebug.fr pour installer ce genre de PC sous Windows 7,8.x, 10 !)
Pourquoi Microsoft fait cela ?
Windows 10 doit réussir à tout prix. C’est Windows 10 ou la mort. Si vous achetez un système flambant neuf, quelle superbe occasion pour Microsoft de vous forcer à y installer son dernier système d'exploitation dessus ; ça va vraiment aider à gonfler ses chiffres d'utilisation. Et ça va rendre la vie plus facile pour ses ingénieurs : il y a moins de matériel à tester moins de support à fournir, moins de code, moins de bugs, moins de problèmes pour tout le monde.
Ouais ?
Ouais, je suis sûr que cela a été mentionné, oh, au moins peut-être une ou deux fois en interne lors d'une réunion, ce qui est un chiffre approximatif. Un porte-parole de Microsoft nous a dit :
Alors que de nouvelles générations de siliciums sont introduites, elles auront besoin de la dernière plate-forme Windows à ce moment-là pour le support. Cela nous permet de mettre l'accent sur l'intégration profonde entre Windows et le silicium, tout en conservant la fiabilité et une compatibilité maximale avec les générations précédentes de plate-forme et de silicium.
Windows 10 sera la plate-forme Windows uniquement pris en charge sur la prochaine 7 génération Intel de Coeur (Kaby Lake).
Ne pas oublier, cependant, que Microsoft a changé à plusieurs reprise son fusil d’épaule sur ce genre de chose auparavant.
Quoi quand ?
En Janvier, Microsoft a déclaré qu'il n'offrirait les mises à jour de « sécurité, de fiabilité et de compatibilité » pour Windows 7 et 8.1 que sur les processeurs Intel Skylake et ce jusqu'à Juillet 2017. Après ce point de coupure, seulement les mises à jour de sécurité critiques seront disponibles - et seulement si elles ne deviennent pas une corvée à développer et publier pour Microsoft.
Après un peu de persuasion pas si douce par des gens normaux et les acheteurs IT, Microsoft a fait une refonte : ils ont étendu la publication des mises à jour de sécurité, de fiabilité et de compatibilité jusqu'en Juillet 2018. Mais, pour ses clients commerciaux, il a changé d'avis encore une fois, et poussé la date au 14 Janvier 2020 pour Windows 7 et 10, et Janvier 2023 pour Windows 8.1, date à laquelle tout support étendu pour les deux versions du système d'exploitation se termineront
Microsoft pourrait faire des concessions similaires pour Windows 7 et 8.1 sur Kaby Lake et Zen à un moment donné.
Et Intel et AMD sont cool avec seulement les trucs genre Windows 10 ?
Oui, bizarrement, il semble donc. On pourrait penser qu'ils voudraient que leurs chipsets soient utilisés sur le plus large éventail possible des systèmes d'exploitation pour maximiser les ventes. D'autre part, si Microsoft tire le bouchon sur Windows 7 et 8,1, peut-être les fabricants de puces ne prendront-ils pas la peine de faire des mise à jour et des pilotes pour des systèmes d'exploitation qui sont dans l’impasse. Peut-être qu'ils veulent que les gens stockent les puces d'aujourd'hui ?
Un grand nombre de ce genre de choses tend à être rétro-compatible, de toute façon. Il suffit de regarder l’héritage entremêlé ridicule du gâchis qui concerne les processus x86 au démarrage. Aucun doute les gens trouveront les moyens de documenter et d'exécuter Windows 7 et 8.1 sur le dernier silicium d'Intel et d’AMD, mais avec des degrés variables de fiabilité. Cela est faisable. Ils pourraient même importer des pilotes de Linux, par exemple.
Microsoft aime Linux ! N’est-ce pas ?
Bien sûr.
Cela va vraiment dépendre profondément de la façon dont Windows 7 et 8.1 dépendent des fonctions particulières au sein des processeurs Intel et AMD. Terry Myerson, vice-président exécutif Microsoft du groupe de Windows et des périphériques, a laissé entendre plus tôt que le code de Redmond dans Win7, par exemple, prévoit des interruptions, pour la commande de la puissance, et que la façon dont elle pourrait être présentée dans d’autres matériels pourrait peut-être être différente dans les dernières puces :
Pour faire fonctionner Windows 7 sur tout silicium moderne, il faut que les pilotes de périphériques et le firmware qui émulent les attentes de Windows 7 pour le traitement d'interruption, le support du bus, et les états d'alimentation - ce qui constitue un défi pour le wi-fi, les graphiques et la sécurité, et plus encore. Comme les partenaires font la personnalisation des pilotes de périphériques hérités, dans les services et les paramètres du microprogramme, les clients sont susceptibles de voir des régressions dans le service fourni pour Windows 7.
Comme c'est pratique ?
Ouais. Vous auriez à compulser les manuels de référence d’Intel et d’AMD pour comparer les générations et voir si quelque chose a vraiment fondamentalement changé de beaucoup, disons que, Skylake à Kaby Lake - sans doute, les gens le feront. Je devrais probablement le faire aussi.
Habituellement ce qui se passe est que vous inversez un bit dans dans un registre de commande pour activer un nouveau mode dans une fonction, par exemple, une nouvelle façon de délivrer une interruption à un pilote. Dans cet exemple, Microsoft tente de faire valoir que, sur les dernières puces, Windows 7 ne peut pas gérer ce nouveau mode d'interruption et le processeur ne supporte pas le vieux mode, donc, il va falloir qu’il soit émulé par le firmware ou un autre code de bas niveau, ce qui est une corvée. C’est une excuse plausible et aussi extrêmement pratique pour Microsoft dans ce cas.
Fondamentalement, pour l'instant, n’achetez pas une septième génération de cœur Intel, ni un processeur AMD Zen si vous voulez continuer à faire fonctionner Windows 7 ou 8.1. une Honte. ®
Source : Channelregister.co.uk
Information complémentaire :
Crashdebug.fr : Comment installer Windows 7, 8.x,10, sur les PC de dernière génération, sans lecteur DVD, et avec port USB 3.0
104 réactions
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zygzornifle
8 septembre 2016 09:29
les entreprises vont être contente a moins de conserver leur anciens matos , dire que certains tournent encore sur XP ....
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folamour
8 septembre 2016 10:16
@zygzornifle comme le résume l’article la politique de Microsoft sur ce coup la (et Amd et Intel qui sont complice) est une HONTE, ils forcent les gens à installer Windows 10 (qui surveille TOUT CE QUE VOUS FAITES)
heureusement on a trouvé la parade et on vous la livre dans l’article, mais c’est HONTEUX
amicalement,
f.
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pemile
8 septembre 2016 12:01
@folamour « Amd et Intel qui sont complice »
Vous délirez, le hardware ne fait que proposer de nouvelles fonctions, seul Microsoft refuse de mettre à jour ses drivers !
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amiaplacidus
8 septembre 2016 14:26
@zygzornifle
On n’en a pas bientôt fini de chercher des noises à Microsoft ? Une entreprise aussi remarquable.
Une entreprise créée par un génie B. Gates. Vous savez, ce monsieur qui, selon une grande partie des média fait régulièrement don de sa fortune à des défavorisés mais qui, chaque année, se retrouve, selon Forbes, l’homme le plus riche du monde ou, les mauvaises années de valorisation boursière, le deuxième le plus riche.
S’attaquer à un homme qui reconstitue une fortune colossale chaque année, une honte, tout simplement une honte.
Il est pas beau le plan com de Billou ?
« In a world without gates, who need windows ? »
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Alren
8 septembre 2016 18:06
@amiaplacidus
William Gates qui a commencé sa fortune avec msdos, pillage maladroit de drdos et qui a continué de s’enrichir en payant à forfait des développeurs (beaucoup de Français) alors que lui gagnait, avec le génie des autres, des sommes proportionnelles aux ventes.
Je pense que ce système perdure aujourd’hui.Un commerçant exploiteur malin quoi !
Il y a encore des gens informés qui utilisent Windows ? Non, je ne peux pas y croire !
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howahkan 8 septembre 2016 09:52Je suis sur linux mint sarah....mais avant sur d’autres versions linux..
plus rapide, pas d’écran bleu, ne plante pas etc....s’installe en 5 min ,bon après faut bien sur les mises à jours..et chsir soi meme ce que l’on veut y mettre dans leur bases de données ,applets etc etc
je ne suis pourtant pas doué en ordinateur..j’ai totalement viré Windows 10 qui après s’être planté tout seul sans manip inconsidérée me mettait en permanent un profil provisoire de base qui a chaque allumage perdait toute mise à jours effectué à tous niveaux...photo perdues ,documents etc mais j’avais une sauvegarde..
après avoir essayé toutes les manipulations trouvées sur le net rien ne marchant..voila , plus de Windows....
que dire d’un truc qui marche bien...que par exemple je n’ai même pas a installer le driver donc le disque d’installation de l’imprimante car cela se fait tout seul....etc
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folamour
8 septembre 2016 10:13
@howahkan oui Linux marche super bien du reste pour contourner le problème on passe pas une clef usb live-Linux..... ; )))))))))))
mais hélas certaines applications reste réservé au domaine de microsoft, et n’existe tout simplement pas sous linux.
Pour le reste des personnes qui font juste du surf web, et quelques document type word linux s’install tout seul, presque plus facilement que windows, et il y a open office ou un truc du genre (je ne sais plus)
le soucis c’est quand il y a un problème.... la vaut mieux être « calé » en unix....
amitiés,
f.
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Croa
8 septembre 2016 11:27
À howahkan « s’installe en 5 min »
Faut pas exagérer. Les distributions Linux s’installent plus rapidement que Windows mais il faut tout de même un certain temps.
*
Par ailleurs les solutions Linux imposent aussi des changements de génération avec abandon progressif du suivie des « vieilles » versions tout comme Microsoft !
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pemile
8 septembre 2016 12:30
@howahkan « avec un dowload lent comme moi à 2.5 Gb »
Euh, 2,5Mb, non ? -
amiaplacidus
8 septembre 2016 14:35
@folamour
qui dit : « mais hélas certaines applications reste réservé au domaine de microsoft, et n’existe tout simplement pas sous linux. ».Quelles applications ? Je peux peut-être vous aider, en dehors des jeux (ce n’est pas, effectivement, le point fort de Linux et je ne suis de toute façon pas trop connaisseur) et de certaines applications « métier ».
En dehors de ces exceptions, on peut trouver, la plupart du temps, des applications équivalentes, souvent plus performantes.
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pingveno
8 septembre 2016 16:19
@folamour « et il y a open office ou un truc du genre (je ne sais plus) »Je profite de l’occasion pour faire une petite remarque. Ces derniers jours, on voit fleurir les dépêches concernant la probable disparition d’OpenOffice dans les prochains mois.
Que les choses soient claires : ce qui risque de disparaître, c’est la version maintenue par la fondation Apache. Cette version n’a jamais décollé et est au point mort depuis des années. En revanche, son successeur Libre Office, lui, se porte très bien et ne risque pas de disparaître rapidement. Comme Apache refuse d’en faire la promotion les gens risquent de croire que les deux vont disparaître alors il fallait que ce soit dit.
@Croa À howahkan « s’installe en 5 min » « Faut pas exagérer. Les distributions Linux s’installent plus rapidement que Windows mais il faut tout de même un certain temps. »Tout dépend de ce que tu installes. Aujourd’hui beaucoup de gens se servent d’une distribution linux « live », et elles ont en général un système d’installation qui fait juste le formatage et la copie exacte du DVD puis un peu de configuration : dans ce cas ça peut en effet prendre seulement 5 minutes. Par contre si tu veux prendre le temps de choisir chaque programme, et autrefois c’était la seule manière de faire, logiquement ça prend plus de temps.
Par ailleurs les solutions Linux imposent aussi des changements de génération avec abandon progressif du suivie des « vieilles » versions
Sauf qu’en général les programmeurs linux n’ajoutent pas une fonction qui fait chier comme la surveillance des utilisateurs, et ne modifient pas tout le fonctionnement de l’interface graphique comme le fait MS avec les versions 8 puis 10. Il y a donc moins de raisons de rester à une version antérieure.
De plus, linux n’étant pas une distribution unique, si la vieille version est toujours utile (par exemple parce que la nouvelle ne supporte pas certains vieux matériel) alors sa maintenance pourra être reprise par une autre distribution. Il existe des distributions spécialement conçues pour les anciennes config, et celles-là évoluent tout autant que les autres, sauf qu’elles se mettent des contraintes de compatibilité en plus ce qui peut les amener à rejeter certaines évolutions. -
jpeg06
8 septembre 2016 20:12
@amiaplacidus
pour les jeux sous linux (j’ai linux mint) y a steam qui fonctionne trés bien avec tout un tas de jeux gratuit ou payant adaptés , car steam a developé une machine qui est comme une console de jeux sous linux , du coup on peu en profiter légalement -
escoe
9 septembre 2016 12:19
@folamour « mais hélas certaines applications reste réservé au domaine de microsoft, et n’existe tout simplement pas sous linux. »
C’est vrai mais on peut faire tourner un Windows dans une machine virtuelle sous Linux (Virtualbox, Vmware, Quemu etc.). Ca marche très bien et on peut continuer à travailler sous Linux pendant que Windows exécute ses tâches.
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Croa
9 septembre 2016 13:51
À amiaplacidus : « Quelles applications ? »
En général tout ce qui est relevées de mesures :
Me concernant,
- j’ai un onduleur Fronius avec relevé d’une production photovoltaïque la seule interface fournie fonctionnant sous Windows. De plus la gestion de la prise “série” pose souvent problème sous Linux.
- J’ai aussi une clé-USB-thermomètre enregistreur Elitech : Là encore il faut avoir Windows pour décharger les données ! -
pingveno
9 septembre 2016 14:18
@howahkan
c’est ce que j’ai fait avec une installation live , par contre après progressivement oui on rajoute, amenage etc et là ça va prendre plus de temps jours après jour,
Avec windows aussi il faut ensuite prendre du temps pour configurer. Donc on le compte pas dans les 5 minutes.
La différence se fait ailleurs.
Quand tu installes une distribution linux, ça inclut d’emblée les outils que tu vas utiliser, y compris la suite bureautique et la retouche photo.
Alors qu’avec Windows, quand il a fini d’installer le CD, certes tu commences à configurer... avant de réaliser qu’il faut maintenant aller chercher le CD de MS Office. -
pemile
9 septembre 2016 17:30
@Croa « onduleur Fronius avec relevé d’une production photovoltaïque la seule interface fournie fonctionnant sous Windows »
L’interface Fronius Datalogger fonctionne avec Linux et Mac
« clé-USB-thermomètre enregistreur Elitech »
Il y a une librairie python elitech-datareader dispo et pas mal d’autre thermo usb compatible linux
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foufouille
8 septembre 2016 10:53
http://www.tomshardware.fr/articles/windows-skylake-compatibilite,1-58295.html
article en français. -
foufouille
8 septembre 2016 10:58
http://www.silicon.fr/intel-kaby-lake-des-processeurs-exclusivement-windows-10-156414.html
autre article traduit correctement en français -
foufouille
8 septembre 2016 11:01
et pour info, même linux n’a plus de mise à jour pour les vieilles versions.
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howahkan 8 septembre 2016 12:20 -
foufouille
8 septembre 2016 12:29
@howahkan
non désolé mais le vieux matériel n’est pas toujours supporté totalement sur certaines distributions linux. -
pemile
8 septembre 2016 14:01
@foufouille « non désolé mais le vieux matériel n’est pas toujours supporté totalement sur certaines distributions linux. »
Par exemple ? Quels drivers développés pour les anciennes versions auraient disparu dans les dernières version du noyau ?
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foufouille
8 septembre 2016 14:29
@pemile
les drivers ne sont pas dans le noyau.
il s’agissait du support d’une carte graphique sous pclinuxos. j’avais plus la 3D dans la nouvelle version. j’ai du passé sous ubuntu.
wine a eu aussi un problème d’installation assez longtemps avec les cartes nvidia. -
amiaplacidus
8 septembre 2016 14:40
@foufouille
Sous Linux, les drivers NE FONT PAS PARTIE DU NOYAU.
Il vous suffit de trouver le bon driver correspondant à votre matériel .
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amiaplacidus
8 septembre 2016 14:50
@foufouille qui écrit : « non désolé mais le vieux matériel n’est pas toujours supporté totalement sur certaines distributions linux. ».
Ce qui peut poser problème, ce n’est pas le vieux matériel (même de plus de 20 ans !), on trouve toujours une solution rapide, même pour des matériels « exotiques », des capteurs par exemples.
En revanche, les matériels très récents ne sont pas toujours supportés immédiatement. -
pemile
8 septembre 2016 15:23
@amiaplacidus « Sous Linux, les drivers NE FONT PAS PARTIE DU NOYAU »
La plupart peuvent compilé en tant que modules, mais Linux est bien un noyau monolithique. -
amiaplacidus
8 septembre 2016 15:42
@pemile
Le noyau Linux est un noyau monolithique MODULAIRE, c’est à dire que la plupart des drivers (si ce n’est la totalité), sont sous la forme de modules qui peuvent être facilement modifiés et compilé sans recompiler la totalité du noyau. Seuls les modules nécessaires sont effectivement chargés.
L’avantage de la vitesse des noyaux monolithique est conservé, malheureusement, la faiblesse persiste : les modules « tournent » en mode noyau.
.
Je crois que ce fut d’ailleurs une grande controverse entre Tannenbaum et Torvalds : vitesse <-> sécurité. -
pemile
8 septembre 2016 17:10
@amiaplacidus "des drivers, sont sous la forme de modules qui peuvent être facilement modifiés et compilé sans recompiler la totalité du noyau.«
Euh, modifier un vieux driver d’un noyau antérieur pour l’insérer dans un noyau récent est plus difficile que de compiler le noyau !
A chaque version majeur de noyau, il y a de multiple modifs d’API à faire sur les modules.
»Je crois que ce fut d’ailleurs une grande controverse entre Tannenbaum et Torvalds"
Il y un autre compromis, les micro-noyaux enrichis (GNU/Hurd, XNU, LynxOS)
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foufouille
8 septembre 2016 18:07
@amiaplacidus
dans le cas de cette carte vidéo, aucun driver n’était compatible. elle a juste cinq ou dix ans.
c’est le problème de certaines distributions et surtout de l’absence de standards. -
pemile
8 septembre 2016 18:39
@foufouille « c’est le problème de certaines distributions et surtout de l’absence de standards. »
Une distribution linux n’est qu’une collection de logiciels, pour une version de noyau donnée rien n’empêche d’aller chercher un drivers directement chez kernel.org
Ce n’est pas un problème de standard mais de publications des specs par les constructeurs de matériels, pour les cartes nvidia, le driver nouveau a du être développé par retro-ingénierie en jonglant pour ne pas violer les licences nvidia.
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foufouille
8 septembre 2016 19:56
@pemile
non ça marche pas, sauf pour les fonctions de bases comme pour nouveau.
les différentes distributions debian ne sont pas compatibles entre elles. -
Croa
11 septembre 2016 17:33
À foufouille « les différentes distributions debian ne sont pas compatibles entre elles. »
C’est vrai et faux : Tu dois en choisir une qui dispose d’un max de modules disponibles. S’il te manque un truc la solution c’est de l’installer (dpkg -i) après téléchargement du fichier tartampion.deb qui manque. Si une dépendance manque il faudra aussi la télécharger (ou ajouter une ligne spéciale dans le fichier sources.list mais attention là : il est recommandé de la commenter après usage.) Il y a donc bien compatibilité entre les distributions de type Debian sauf que là ça devient assez délicat.Les distributions UBUNTU semblent assez complètes pour des configurations tous usages.
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pemile
8 septembre 2016 12:05
@folamour
Vous semblez étonné ! Microsoft se fout de la gueule de ses clients depuis toujours, et accumule les bourdes depuis plusieurs années, c’est tout bon pour les OS alternatifs
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folamour
8 septembre 2016 13:05
@pemile si j’ai tenté de traduire l’article c’est par ce qu’en 30 ans d’informatique je n’ai JAMAIS vue une chose comme Windows 10 ! c’est un spyware géant ! et la politique de Microsoft commence vraiment a me les casser menu, j’ai passé 2 jours à trouver comment installer Windows 7 pro sur le portable dernière génération de mon fils, et je me met à la place des utilisateurs « lambda » c’est de la vente FORCÉ
et ça, ça m’énerve vraiment, vraiment beaucoup...
amicalement,
f.
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pemile
8 septembre 2016 13:58
@folamour « c’est un spyware géant »
Comme pas mal d’applis android, non ?
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pemile
8 septembre 2016 13:59
@folamour « c’est de la vente FORCÉ »
Euh, là, c’est depuis toujours l’expertise de microsoft, non ?
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pemile
8 septembre 2016 13:56
@shyroki « une version d’Android plus adapté au milieu professionnel voie le jour. »
Pour un environnement professionnel, une distrib Linux est plus sure, non ?
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pemile
8 septembre 2016 15:26
@shyroki « un outil que tout le monde sait utiliser et qui fonctionne quand on lui demande. »
Le Linux Mint est utilisé sans problèmes par pas mal de grand mère et grand père en bretagne avec bien moins de problème que windows 7 !
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Croa
9 septembre 2016 14:04
À shyroki, « t c’est finalement contraint et forcé que XP a été abandonné »
Oui, tout à fait ! Il y a même encore quelques boîtes qui tournent encore sous XP. C’est généralement un nouveau logiciel jugé indispensable ou sa mise à jour jugée incontournable qui oblige à quitter XP.
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pemile
9 septembre 2016 17:39
@shyroki « Sinon pour re-répondre à Pemile (qui visiblement fait exprès de ne pas vouloir comprendre) »
Tu ne m’as toujours pas expliqué pourquoi il n’est pas grand public !
Quand à mettre du linux chez le particulier et dans les entreprises, ceux qui font le saut en sont bien plus content !
« Après si tu es persuadé que dans 10/15 ans on utilisera majoritairement Linux Mint sur notre lieu de travail, (très bien c’est ton opinion), mais moi je pense plus qu’on verra apparaître un Android made in google pour ce secteur. »
les gouvernement se réveillent peu à peu, je ne prédis pas l’avenir mais depuis 2012 l’état publie une liste de logiciels libres recommandésSILL Socle Interministériel des Logiciels Libres 2016 :
https://references.modernisation.gouv.fr/sites/default/files/SILL-2016-socle-interministeriel-logiciels-libres.pdf -
pemile
9 septembre 2016 18:03
@Croa « À shyroki, c’est finalement contraint et forcé que XP a été abandonné Oui, tout à fait ! Il y a même encore quelques boîtes qui tournent encore sous XP »
Ce qui prouve bien que les changement de version de windows sont plus que problématique pour les entreprises !!!
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pemile
9 septembre 2016 21:05
@shyroki « Linux Mint qui est très bien, s’adresse à un public de spécialisés et de connaisseur, c’est juste un fait ! »
Non, c’est un gros mensonge !"Sans machine marketing, (OS préinstallé, publicité, lobi, etc ...) Linux ne peut pas être considéré comme un produit grand public«
Non, tu fais une confusion, grand public veut juste dire, utilisable par la majorité du public !
Pour la machine marketing, dans le cas d’un logiciel libre, ce sera peut être les états qui vont l’assurer.
le fait de devoir expliquer cette évidence confirme mon impression que tu ne veux pas »comprendre"
Je comprend plutot très bien que tu ne fais que répéter à tort qu’une distribution comme LinuxMint n’adresse qu’à un public spécialistes
Tout les jeunes ou vieux qui font le saut, galèrent bien moins qu’avec leur windows !
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pemile
9 septembre 2016 21:08
@shyroki
N’oublie pas non plus de m’expliquer pourquoi des sociétés utilisent encore XP ou que s’est finalement contraint et forcé que XP a été abandonné ?
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pemile
10 septembre 2016 00:35
@Franko16
Y’a un piège dans votre question, « gérées » cela sous entend serveurs et pas postes clients
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pingveno
8 septembre 2016 16:23
« les puces Intel de septième génération de base de processeurs i3, i5 et i7, et les puces à base de Zen d’AMD, ne sont pas verrouillée à Windows 10 »
Pas la peine de verrouiller les processeurs, la carte mère s’en chargera très bien avec ce qu’ils osent appeler le « secure boot », dont la seule sécurité est d’assurer que la machine n’accepte que des OS qui ont payé leur dîme à Microsoft pour obtenir une clé d’entrée.
Windows 10 sera la plate-forme Windows uniquement pris en charge sur la prochaine 7 génération Intel de Coeur (Kaby Lake).
Là désolé mais ça sent le google translate...
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folamour
8 septembre 2016 16:39
oué désolé, mais en ce moment on est un peut « short » en ressource, j’aurais du titler
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pallas
8 septembre 2016 19:23
folamourMicrosoft est le seul sur le marché, il n’y a pas de OS Français, comme il n’y a rien de Français nul part.
Donc critiquer la politique de Microsoft est une chose, mais proposer une alternative en est une autre.
Linux c’est IBM, donc américain, comme Microsoft et Apple.
Ce qui est amusant avec La France, c’est qu’il n’y a aucunes créations, le néant, mais ça critique toujours, mais au final il n’y a rien, pas d’alternative.
Microsoft à raison d’imposer, elle n’a rien à craindre dans une nation autre que les USA, qui d’ailleurs au sein de son territoire impose la loi anti Trust de ses propres industries.
C’est comme ça.
Les pays d’Asie, Japon et Chine et la Russie n’ont pas de problèmes, parcontre en France et au sein de l’UE c’est autre histoire.
Salut.
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pemile
8 septembre 2016 20:15
@pallas « Linux c’est IBM, donc américain, comme Microsoft et Apple. »
Non, les trois principaux développeurs à la base de Linux, sont Torvalds (Finlande), Cox (Angleterre) et Morton (Australie)
Pas mal de de développeurs francais ont aussi beaucoup contribué au projet.
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pingveno
8 septembre 2016 22:55
@pallas
Linux c’est IBM ? Tu sors ça d’où ?Linux, c’est d’abord un étudiant finlandais qui collaborait au début surtout avec des développeurs d’Europe.
Linux, ce sont aussi des distributions, et là il y a bien eu Mandrake qui était française, mais comme les français sont très doués pour se faire racheter et couler leurs entreprises, c’est devenu une association sous le nom de Mageia.
Linux, pour l’utilisateur lambda, ce sont aussi des interfaces graphiques, et là tu as KDE qui est allemand.
Linux, c’est aussi la suite bureautique Libre Office, qui a d’abord été allemande (Star Office) puis japonaise (Open Office, par Sun)Enfin, pour ce qui est de pays comme la Chine et la Russie, eh bien ils font comme nous, soit ils utilisent Windows, soit ils créent leur propre OS mais la plupart du temps cet OS est en fait une distribution linux.
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pemile
8 septembre 2016 22:59
@pingveno « japonaise (Open Office, par Sun) »
Sun Microsystem japonais !!??
Stanford University Network, Palo Alto, Californie
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geotrouvetou
8 septembre 2016 20:19
Bonsoir,
J’ai l’immense plaisir de « tomber » sur votre article. J’utilise des systèmes d’exploitation Linux depuis quelques années. Ceux-ci m’ont appris à désapprendre la logique Microsoft et à gagner un temps immense en productivité. -
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Aristide
8 septembre 2016 21:05
@JMichel
Et vous avez essayé de les faire installer eux même un linux sur un PC portable qu’il viennent d’acheter. Allons, les installations qui se sont pourtant améliorées demandent des réglages fins, des ajouts à faire, ... rein à voir avec le tout prêt. C’est un fait pas un jugement. Ce n’est pas impossible mais dire que c’est à la portée de tous est ... discutable. De plus les constructeurs pré-installent Windows et facilitent largement le travail du non spéciste.Allons, cela fait des années que Microsoft joue un jeu dangereux consistant à « emprisonner » ses clients, personne ne peut le nier. Mais, le problème est qu’il n’y a pas, excepté Apple , une autre alternative. Je parle du poste de travail, pour ce qui est des serveurs, Linux prend des parts de plus en plus grandes.Il y autant de linux que de « gourous », de « génies » auto proclamés ou de sociétés qui font du business, qui se battent en place de consolider leur évident savoir faire. On va trouver une jungle de logiciels, aussi riche que celle de Windows, mais aucune stratégie globale. Un exemple simple, le bureau, ce que l’on nomme l’interface graphique, c’est la bataille à celui qui est le plus mieux, le plus joli, le plus customisable, comme si l’on ne pouvait se mettre d’accord sur une interface graphique unifiée. Un rêve.On peut tout à fait investir sur le modèle libre, c’est un risque à assumer, par exemple la fin de OpenOffice laisse de nombreux utilisateurs orphelins de logiciels bureautique. Heureusement, LibreOffice tient le coup, encore mais pour combien de temps.En conclusion, l’abus de position dominante de Microsoft est indéniable, il joue encore sur du velours tellement les challengers se tirent la bourrent, émiettent leur offre, ... Maintenant, Android ou son frère est peut être le prochain Windows, mais bon, quitter Microsoft pour embrasser Google ...PS : Je répète que ce discours n’est pas valable pour les serveurs qui nécessitent obligatoirement un « durcissement » et donc une adaptation à leur fonction, en conséquence les services de professionnels. -
Aristide
8 septembre 2016 22:17
@JMichel
Vous éludez le problème de fond que constitue la diversité exorbitante des distributions linux, logiciels, .. Personne ne conteste le fait que la multiplicité des choix est une richesse, mais personne ne peut contester que c’est aussi une difficulté. Apprentissage, choix du meilleur, intégration, ...Je ne juge aucunement de la qualité de ces logiciels, preuve en est que les serveurs bénéficient largement de la solidité de ces solutions. Vous savez surement l’effort nécessaire pour consolider , intégrer dans cette environnement de serveurs. le modèle économique de Redhat est basé sur cette état de fait.Cette tache a pratiquement la même lourdeur, nécessaire pour un serveur, pour un poste de travail. J’exagère à peine, dés que l’on dépasse les fonctions essentielles et minmales du PC.Les seules solutions viables pour concurrencer Windows seront obligatoirement des solutions basées sur les mêmes principes, pré installation chez les constructeurs, unicité des choix, ... comme pour Apple et peut être demain avec un Android PC. Tant qu’il n’y aura pas une distribution qui y arrivera cela restera dans l’état, les meilleurs logiciels, les plus efficaces mais moins utilisés ... -
pemile
8 septembre 2016 22:51
@Aristide « Et vous avez essayé de les faire installer eux même un linux sur un PC portable qu’il viennent d’acheter »
Oui, sans problème par exemple en leur fournissant un DVD linux mint.
Quatre questions en tout et pour tout (tout le disque, fuseau horaire, choix du clavier et identifiant/motdepasse du compte)
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pemile
8 septembre 2016 22:55
@Aristide « Les seules solutions viables [..] unicité des choix, »
C’est comme affirmer qu’il ne faudrait avoir qu’un seul modèle de tableau de bord dans toutes les voitures !
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pingveno
8 septembre 2016 22:58
@Aristide
Et vous avez essayé de les faire installer eux même un linux sur un PC portable qu’il viennent d’acheter.
Et vous, avez-vous essayé de leur faire ré-installer eux-même le Windows qu’ils ont crashé à force de laisser rentrer tous les virus d’internet ?
Attention, je parle d’une vraie installation, pas du ALT+F10 qui lance une restauration.
Encore que même ça, le plus souvent, il faut que je le dise pour qu’ils soient tentés de le faire eux-mêmes. -
Aristide
9 septembre 2016 09:58
@pemile
Il me semble que la comparaison avec un « tableau de bord sur une voiture » n’est peut être pas la plus ... judicieuse. Peut être, savez vous que l’uniformisation des claviers est un avantage certain pour l’utilisateur. Il suffit de voir la difficulté relative de saisie sur les dispositifs qui ne dispose pas de clavier standard. Standard n’est pas un gros mot, cela permet une prise en main rapide, aisée, limite les durées d’apprentissage, ...Mais bon, je ne vais pas contester le fait que Microsoft abuse de sa position, bride l’innovation, ... Mais l’unicité de sa solution apporte des modes opératoires uniformisés, connus de tous, ...Ce qui me surprend toujours, c’est cette impossibilité à analyser les raisons qui font qu’une alternative réelle, opérationnelle, a l’egemonie de Windows est toujours cantonnée à une frange des utilisateurs. Et cela depuis des années, malgré tous les inconvénients de Windows, connus de plus en plus par tous ...Il me semble que la position consistant à mettre en accusation Windows sur ses défauts incontestables est inopérante. Le monde du logiciel libre est d’ailleurs conscient de la faiblesse que représente la trop grande richesse des solutions, pas sur le plan technique qui satisfait toujours l’utilisateur exigeant mais sur le plan de la diffusion de masse.La défense de ce modèle consistant à « balkaniser » l’offre sur Linux sera toujours la cause principale de son cantonnement et de sa relative absence sur le poste de travail. -
pemile
9 septembre 2016 10:37
@Aristide "c’est cette impossibilité à analyser les raisons qui font qu’une alternative réelle, opérationnelle, a l’egemonie de Windows est toujours cantonnée à une frange des utilisateurs«
Vous avez des sources de spécialistes des IHM et de l’ergonomie qui confirme vos dires ?
Avez vous analysé plutôt les pouvoirs de promotions et les budgets pub et lobbys des »gros« , la »préférence« dans la presse informatique pour les »gros" et aussi les discours de dénigrements auxquels vous participez pour dissuader tout les utilisateurs de tout changement.
Le succès d’android sur smartphone et tablette et la gamelle de microsoft dans ces deux domaines prouvent au contraire que le changement d’OS et l’abandon de windows ne pose aucun problème aux utilisateurs.
Pour l’exemple des claviers, il suffit de constater que même les claviers de téléphones pour rédiger des sms n’ont pas du tout été rejeté pas les utilisateurs.
PS : affirmer que Windows est une interface IHM uniformisée c’est aussi se foutre de la gueule du monde, c’est plutot l’environnement de travail qui change le plus à chaque nouvelle version !
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Croa
9 septembre 2016 14:22
À pingveno,
« Attention, je parle d’une vraie installation »
Tout à fait ! Une installation légale complète de Windows est longue et compliquée.
J’ai eu moi-même besoin d’un Windows à cause d’une seule application spécifique absolument introuvable sous Linux. C’était légalement possible après ferraillage d’un PC Windows équipé d’origine et possession du cédérom Windows. Quand on croit avoir terminé il faut installer et configurer tous les pilotes cartes et systèmes du nouveau matériel ce qui est souvent assez galère. -
Croa
11 septembre 2016 17:54
À JMichel
Comme dit l’autre « des goûts et des couleurs »... Ton « Colemak complet » est assez limité ! (De mon coté j’utilise le clavier français 105 touches inti, en fait l’AZERTY 4 combinaisons le plus courant je pense.)
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geotrouvetou
8 septembre 2016 21:02
En plein accord avec vous Messieurs collègues linuxiens.. Et qui prend encore un certain plaisir à updater ses données antivirales ou à défragmenter constamment son disque dur ? Qui s’amuse vraiment à craquer des logiciels à couts prohibitifs quand une manne linuxienne permet (presque) toutes les solutions alternatives n’ayant rien à envier aux logiciels propriétaires. Pas des ersatz.
A un certain moment de preuve, la question ne se pose plus.-
Croa
12 septembre 2016 09:30
À geotrouvetou « Qui s’amuse vraiment à craquer des logiciels à couts prohibitifs »
- Les adeptes du jeux !
Linux est un truc sérieux peu orienté jeux. Les jeux commerciaux les plus prisés tournent sous Windows et si un équivalent Linux existe tout de même celui-ci sera forcément hors communauté (avec sa propre communauté, généralement bien plus restreinte.) Pour rejoindre la communauté d’un jeux \Windows commercial (ils sont tous commerciaux ou presque !) soit on paye soit on se procure un truc craqué !
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Jean B
8 septembre 2016 23:31
Et j’arrive pas a installer windows 95 sur un core i7
Encore un coup de Microsoft.
Avec Android c’est beaucoup mieux, le smartphone étant jetable au bout de 3 ans grace a l’obsolescence programmée , ils ont pas a s’embeter a essayer de faire vivre un OS pendant 20 ans.
En fait on reproche a microsoft d’utiliser les mêmes méthodes que les autres sans jamais dénoncer ces derniers. Cela fait un peu rengaine.
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pemile
9 septembre 2016 10:42
@JMichel
Pour info, LinuxMint est aussi la création d’un français Clément Lefèbvre
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pingveno
9 septembre 2016 14:12
@pemile
Français peut-être mais le développement se fait là où il vit : en Irlande.
Et surtout, quand tu démarres Mint en CD live, c’est toujours en anglais. Certes tu peux installer en français mais quand tu veux tester en live CD c’est pas terrible.
En comparaison, Mageia et même Ubuntu peuvent avoir le cd live en français (même si avec Ubuntu c’est devenu un peu plus difficile depuis la version 15.10) -
pemile
10 septembre 2016 17:07
@JMichel « C’est d’ailleur la seule distribution qui a passé le test du double écran sur un netbook a 1G de mémoire. »
Un peu plus de détails sur les autres distributions qui ne passaient pas ? -
pingveno
12 septembre 2016 09:53
@JMichel
Je sais, je suis sous Mageia depuis ses débuts et même ses vrais débuts (du temps de Mandrake, fin des années 90)
C’est une distribution vraiment française pour le coup, et qui fait de gros efforts pour la traduction (pas seulement vers le français), contrairement à Mint citée par un autre intervenant,qui peut être certes installée en français mais pour la démarrer en live, c’est plus compliqué de l’avoir autrement qu’en anglais.
J’ai encore le netbook Hercules de 2009 qui était livré avec Mandriva, une version adaptée aux petits écrans. A une époque il y avait donc bien une entreprise française qui vivait à partir d’une distribution linux. Hélas personne ne s’est préoccupé de sa gestion financière catastrophique, si bien qu’elle a été vendue et coulée. Heureusement que Mageia a pu prendre le relais.
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JC_Lavau
9 septembre 2016 21:50
J’ai du bien à dire de Scientific Linux 6.7.
Stable et propre. Mais il faut aller retoucher le texte du menu de démarrage, sinon tarataboum pour conserver le double chausse-pied.
Tu ne récupères pas ton profil Thunderbird ni Firefox, hélas. -
L’enfoiré
11 septembre 2016 13:44
Bonjour folamour,
J’ai raccroché votre article au mien « Le point de rupture de Microsoft sera it-il atteint ? » qui date du lancement de Windows 10.Windows 10 est installé sur tous mes appareils : portable, netbook et notebook sans problème jusqu’ici.Pourtant je connais des utilisateurs (dont mon dentiste) qui ont dû faire marche arrière et retourner à la version 7 parce que plus rien ne fonctionnait pour le travail qu’ils avaient à faire.Serait-ce dû au chipset ?La nouvelle génération des GM de la société est indienne comme d’autres.Ce n’est peut-être qu’une coïncidence, mais le centre de décision qui dévie vers l’Inde n’est pas à perdre de ce changement de centre de la nébuleuse numérique.Dans moins de 30 ans, nous seront 10 milliards sur terre et le pays qui aura le plus d’habitants sera l’Inde.CQFD ?
