Attaques terroristes : des assassinats ciblés
Les attentats commis à Paris les mercredi 7 et vendredi 9 janvier ont été planifiés pour terroriser le peuple français et « venger l’honneur de l’Islam ». Mais contrairement à ce qui a été affirmé ici et là, l’objectif de ces assassinats barbares ne visait pas à faire « le maximum de victimes »...
Saïd et Chérif Kouachi ont agi au nom d’AQPA (Al-Qaïda dans la Péninsule arabique) ; Amedy Coulibaly au nom de Daech, l’autoproclamé État islamique. Malgré les objectifs géopolitiques divergents de leurs commanditaires, cela n’a pas empêché les tueurs de coordonner leurs actions, grâce à des liens personnels entretenus depuis des années. Avec, pour probables objectifs : 1) d’obtenir dans un premier temps un effet de sidération sans précédent dans la population française ; 2) d’engendrer dans un deuxième temps une psychose de nature à gêner l’activité du pays ; 3) d’amener nos compatriotes à exercer une forte pression sur les pouvoirs publics afin qu’ils désengagent l’armée française des actions extérieures où nos troupes sont engagées.
Trois groupes de personnes ont été visés par les terroristes, avec pour consigne évidente d’épargner les femmes : 1) l’équipe de rédaction de Charlie Hebdo, coupable aux yeux des frères Kouachi et de leurs commanditaires d’avoir, en différentes occasions, publié des caricatures offensantes de Mahomet aux yeux des musulmans ; 2) les policiers et les gendarmes, au titre de symboles d’un État coupable d’ingérence militaire dans la géopolitique moyen-orientale et subsaharienne ; 3) les Juifs de France, coupables de soutien constant au sionisme, à l’oppression du peuple palestinien, et aux actions militaires orchestrées par les forces de l’Otan au Moyen Orient.
Ces objectifs ont été respectés à la lettre par les tueurs ! Certes, deux femmes sont tombées sous les balles des tueurs : Clarissa Jean-Philippe, assassinée par Amedy Coulibaly à Montrouge, et Elsa Cayat, assassinée par les frères Kouachi dans les locaux de Charlie Hebdo. En l’occurrence, ces deux femmes ont été tuées malgré leur sexe, l’une au titre de sa fonction de policière municipale, l’autre au double titre de membre du Comité de rédaction et, peut-être, de Juive. Sigolène Vinson, pourtant collaboratrice de cet organe de presse « diabolique » qu’est Charlie Hebdo aux yeux des djihadistes, a été délibérément épargnée. Quant aux assassinats commis dans l’Hyper Cacher de la porte de Vincennes, ils ont tous été commis contre des hommes alors que la grande majorité des clients de la supérette était constituée de femmes !
En observant le parcours des tueurs, une autre évidence s’impose : d’autres personnes auraient pu être tuées par les terroristes s’ils ne s’en étaient pas tenus à leurs objectifs : l’automobiliste auquel les frères Kouachi ont volé la voiture rue de Meaux pour poursuivre leur fuite après avoir percuté un véhicule place du Colonel-Fabien ; le gérant de la station-service Avia de la nationale 2 au sud de Villers-Cotterêts (Seine-et-Marne) ; la conductrice à laquelle ils ont volé une nouvelle voiture à Montigny Sainte-Félicité (Oise) ; enfin, l’imprimeur de Dammartin-en-Goële, Michel Catalano, un ancien footballeur professionnel qui, avant d’être relâché, a passé près d’une heure avec les deux frères et soigné Saïd Kouachi, blessé un peu plus tôt au cou par le tir d’un gendarme.
Leurs cibles atteintes, les trois terroristes sont morts probablement comme ils l’avaient souhaité : en djihadistes, les armes à la main dans un face-à-face perdu d’avance avec les forces du GIGN et du RAID. Sans doute avec la satisfaction d’avoir accompli leur mission, et seulement celle-ci, sans victimes superflues qui n’appartenaient pas aux cibles visées : Charlie Hebdo, la police et la gendarmerie, la communauté juive.
Saïd Kouachi, Cherif Kouachi et Amedy Coulibaly n’ont pas agi en fous désordonnés répondant à des pulsions incontrôlables, mais en soldats déterminés et disciplinés d’une cause barbare, et c’est infiniment plus inquiétant !
285 réactions
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lermontov
19 janvier 2015 15:23
@ Alinea
Je le répète :
les bureaux de CH se trouvent au deuxième étage ; c’est une porte blindée et codée qui porte une plaque ’les éditions la rotative’.
Les pages jaunes te donnent : Charlie Hebdo, 10, rue Nicolas Appert.
Elles te disent de plus que Charlie Hebdo et ’les éditions la rotative’, c’est la même chose.
En dernier lieu, une caméra embarquée sur pages jaunes te permet de faire une visite virtuelle de la rue Nicolas Appert et des alentours COMME SI TU Y ETAIS.Un autre détail : ce jour-là, la porte d’entrée du 10, rue Nicolas Appert était en travaux et selon les témoignages ’on y entrait comme dans un moulin’. Ce pourquoi s’y trouvaient justement deux agents de maintenance dont l’un justement a été abattu. Frédéric Boisseau, dont on ne parle pas.
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lermontov
19 janvier 2015 15:31
@ Alinea
« Ils ont dû regarder ce plan qui ne donne pas la rue Pelée comme un cul de sac !! »
Maintenant, tu as des applications (google map, en particulier) qui permettent de faire des visites virtuelles via caméra embarquée. Je peux voir où tu habites par exemple, comment est ta maison, ton environnement, ta ville COMME C’EST DANS LE REEL, etc, avec juste ton adresse.
Et ne me sors pas que c’étaient des billes en internet puisque, semble-t’il, ils correspondaient peut-être via des sites pornos comme couverture, ce qui dénote une connaissance poussée de la toile. -
alinea
19 janvier 2015 15:33
Nestor :
tu crois qu’il y en a qui croient que les terroristes sont les gars de l’armée d’Assad ? Tu plaisantes !!
En revanche tout le monde sait que les « libérateurs », sont des fous sanguinaires, , je le répète ( d’ailleurs je l’ai dit sous un autre article) formés par les US : ceux-ci envoient ces jours-ci 400 formateurs en renfort !!! -
JL
19 janvier 2015 15:33
’’la plaque de leur voiture était fausse ; cependant, cette fausse plaque correspond à celle de la voiture d’une jeune femme de la banlieue lyonnaise qui fût interpellée sitôt l’attaque connue puis relâchée. La voiture de cette jeune femme est justement une citroën cs3 de couleur noire. Et ceci implique l’accès aux fichiers préfectoraux.’’
Et aussi probablement une fausse carte grise sinon ça ne servirait à rien. Et une fausse attestation d’assurance, pour la même raison. A-t-on retrouvé ces papiers ?
A quel nom sont-ils établis ? Qui le sait ?
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lermontov
19 janvier 2015 15:55
@ Alinéa
Ils ne sont pas allé rue Pelée. Voici le déroulé tel que je l’ai reconstitué.
Ils vont au 6. Nulle part, il n’y est dit qu’ils vont dans les étages.
Ils ressortent, vont au 10 et font le carnage.
Ils filent retrouver leur voiture qui se trouvait ou rue Gaby Silvia ou à proximité de cette rue et non devant Charlie Hebdo. Ici, la bac déboule ; 1ère fusillade. (c’est là que la lunette arrière de leur voiture a été brisée ; j’ai déduit cela après examen d’une photo, l’immeuble en arrière-plan se trouve rue Gaby Silva)
La bac sans doute se replie ; Les types partent. Au niveau de CH, ils s’arrêtent car une brigade de 3 vttistes surgit du tronçon piéton qui relie Appert à rue Pelée. Ils descnedent, fusillade, un vttiste est blessé. On retrouvera des impacts sur la façade de pôle emploi qui se trouve pile poil dans l’axe de ce passage piéton.
[toutes les vidéos sur les lieux de CH même datent de ce moment.]
Les vidéos sont prises par les gens de ’première lignes’, une société qui est sur le m^me palier que CH ; ils se sont sauvés par les toits juste avant la tuerie et ont gagné par les toits un immeuble de l’Allée Verte.
Une autre depuis un immeuble situé Allée Verte (fenêtre avec 4 pots de fleurs ; trottoir face à l’immeuble où sont réfugié ’première lignes’)).
Une autre depuis un bâtiment en construction par des ouvriers polonais (angle pasage piéton donant vers rue Pelée).
Il y a de surcroît une photo prise depuis l’immeuble faisant face à ce bâtiment en construction par une fille travaillant dans un atelier de mode situé à proximité.Les tueurs descendent Allée Verte et tombent sur la voiture sérigraphiée.
Bvd Richard Lenoir, les données manquent. Vu une vidéo, fusailade avec les occupants de la voiture. Peut-être, une nouvelle patrouille cycliste.
Ils passent de l’autre côté du boulevard et tuent l’agent Merabet au niveau du 62.Concernant le timing : entre l’attentat et Répu (tweet live), il y a 20 min. un itinéraire google donne 1km8, 9 min de trajet avc feux rouges et conduite normale depuis le 62 jusqu’à Répu. A Répu, ils sont suivis de près par 5 véhicules de police.
Voilà tout ce qu’il est loisible de déterminer de leur fuite et des évènements de rue s et que j’ai cherché et vérifié.
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lermontov
19 janvier 2015 16:02
@ Fergus
Tu es d’accord ? Tu as ouvert la page ’pages jaunes’ ? Tout y est.
C’est ce qui est formidable avec vous, complotistes et anticomplotistes, c’est qu’en fait vous ne vérifiez rien. Vous avez votre opinion préalable, ’j’y crois - j’y crois pas’, vous donnez deux babioles qui vont dans votre sens et repoussez tout le reste. Des approximations, en fait.
Simple question : où ont-ils pu avoir l’adresse ?
D’ailerus, si quelqu’un a ce journal, peut-il me dire si elle s’y trouve et s’il est fait mention de ’les éditions la rotative’. Normalement, c’est obligatoire, dans les mentions légales. ’Les éditions la rotative’ doit être donnée en tant que ’société éditrice’.
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alinea
19 janvier 2015 16:07
Bon lermontov, alors, sous mon article, leur trajet que tu as donné était une supposition ?
On les voit tourner à gauche en bas de l’Allée verte, à contre-sens du Bd Richard Lenoir, la prochaine rue à gauche c’est la rue Pelée, tu as dit qu’ils l’avaient prise, qu’ils s’étaient retrouvés devant Pôle Emploi, puis cul de sac, demi tour, retour sur le Bd, dans le bon sens cette fois, pour le rejoindre, de l’autre côté quelques centaines de mètres plus loin ! non ? -
Emmanuel Aguéra
19 janvier 2015 16:17
Aline, bonjour, je m’immisce rapide, entre toi et Nestor... pour rappeler qu’en effet, la mouvance qui a flingué nos dessinateurs insolents est certainement plus proche des gens que combat Asaad que d’Assad lui-même. Mais avec Daesh la donne est différente qu’avec AlQuaeda au Yémen (AQPA) et même avec les « héritiers » d’AlQuaeda qui combattent en Syrie (Front al Nosra) à la fois Daesh et Assad. Pourquoi l’aviation américaine (et nos mirages et demi) ne bombardent qu’en Irak alors qu’on sait les arrières de Daesh en Syrie ? Réponse : ça discute entre Assad et Obama pour coordonner l’arrêt de Daesh. Et on se répartis des rôles bien trop flous pour être crédibles à mon avis. Le panier de crabe est bien plein : Les Turcs utilisent Daesh contre les Kurdes tandis que furieux du lâchage contre Assad, Israël frappe en franc-tireur le Hezbolla... Mais pour revenir à la réflexion de Nestor, l’association terrorisme/Damas, si elle n’est pas d’actualité aujourd’hui, ne l’oublions pas, le fut pendant une bonne trentaine d’année autour de la question libanaise, donc israëlienne...
(Après, prudence de rigueur avec le mot terroriste : De Gaulle était celui d’Hitler. Terroriste ou résistant, ça dépendra de qui gagnera la guerre..)Les jeunes cons qui ont tiré sur Charlie ne savent probablement même pas comment ils sont arrivés dans une milice plutôt qu’un autre... le hasard des filières... et les voilà chez AQPA (si la revendication est authentique, ce qui ne signifie pas « authentifiée ».
Mais ce n’est pas le hasard qui les aura envoyés là-bas. C’est nous et notre politique d’intégration à grand succès. D’ailleurs c’est encore un grand succès, la dernière caricature... Voyez le feu de par le monde...Nestor a raison de dire que le Jihad ne veut rien dire. C’est un terme à destination des occidentaux vide de sens dans le contexte local (le moyen orient). Nous y avons affaire à des luttes d’influences économiques et d’autres, les vraies guerres, « idéologiques » ou « confessionnelles », tu parles, en réalité au service d’intérêts qui échappent à notre mentalité de « signeurs » de contrats. Là-bas, on ne signe pas, on donne sa parole, déjà ça, on peut pas comprendre...
D’autant qu’on la reprend aussi sec, non pas en fonction de telle ou telle lecture du Coran, mais plutôt en fonction de la localisation et du rendement de tel ou tel forage. Ces gens-là intègrent mieux les réalités économiques de nos églises de Wall St ou de la City of London que les versets dont leurs petits soldats tirent des charias bien utiles aux diversions populistes dont se regorgent et qui servent nos leaders carriéristes.
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lermontov
19 janvier 2015 16:24
@ Alinea
J’ai découvert entretemps que les vttistes venaient du tronçon piéton entre rue Pelée et Appert et qu’il y avait eu une fusillade et un blessé à ce niveau. La vidéo où ils descendent Allée Verte pour tomber nez à nez avec la voiture sérigraphiée est le moment suivant cette escarmouche. Ce sont ces coups de feu de rue (avec la bac aussi, juste avant) qui vont faire que les gens filment ; personne auparavant n’a entendu ce qui s’est passé chez CH. Les gens de ’première ligne’, du fait de leur position, m^me s’ils savent, n’ont pas accès visuellement.
Ils ont mis 20 min pour gagner Répu. En enlevant le temps de trajet normal, il reste une durée de 10 min. Si on enlève les deux vidéos bvd Richar LEnoir (3 min), il reste 7 min.
Donc ils sont rstés environ 7 min au niveau de richard Lenoir, espace de temps dont on ne sait rien.Le fait qu’ils tournent à gauche en bas d’Allée Verte reste inexpliqué.
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o.man
19 janvier 2015 16:45
@alinea
« Et si « on » pense qu’on n’aura pas le temps de repasser chez soi pour filer en Syrie ? »Et si la destination finale était juste de passer la frontière Belge ?
Je peux me tromper , mais je ne pense pas que le GIGN et le RAID puissent intervenir sur le territoire voisin sans accord préalable , ce qui aurait permis aux frères Kouachi de mettre définitivement les voiles . -
agent ananas
19 janvier 2015 17:06
Bonjour lermontov
Vous semblez suivre cette affaire assidument et semblez bien informé.
Avez vous téléchargé la vidéo non censurée dans laquelle un des assaillant tire sur l’agent Merabet à terre ?
Si vous la visionnez en mode zoom frame par frame, cette vidéo recéle une surprise... (Adobe Premiere est ideal pour cela. VLC permet un visonnage au ralenti mais pas en zoom hélas). -
alinea
19 janvier 2015 17:06
Je ne connais rien aux filières, o.man, et n’ai rien lu dessus ; mais on peut penser qu’il était plus facile pour eux de filer en Belgique et de là au Moyen-Orient ; rester le moins possible en France.
Après, on dit qu’ils ont fait demi tour !
C’est très énervant les polards à x inconnues. Et que personne ne prenne ombrage de ces mots ! C’est une manière comme une autre de décompresser !! -
alinea
19 janvier 2015 17:17
Oui Emmanuel : bien d’accord avec votre remarque sur le Djihad !
C’est du pain bénit pour les fanatiques de tout poil au M.O, ces Français à la dérive !!!
J’ai fait quelque part un commentaire en disant, qu’au fond, il était dommage qu’on n’aie plus de service militaire ( et dieu sait si je suis anti militariste !!) ; mais ce commentaire a été supprimé ; étonnant, j’ai lu ce matin sur Causeur, un article qui dit la même chose : 20% de musulmans dans l’armée et la police, aucun souci !Les occidentaux n’ont pas encore compris que tout le monde n’avait pas envie d’enfiler costard et chemise blanche pour faire de la tune à la bourse ; d’autant plus qu’il n’y a que peu de places ; que des tas de jeunes hommes aiment à se battre, à se dépasser, etc, aiment l’armée quoi !
Voilà, on fait tout pour qu’il deviennent nos ennemis, plutôt que contents d’être ici ! -
alinea
19 janvier 2015 17:26
Fergus,
J’ai écrit plus de 260 commentaires, et lu plus encore de commentaires et d’articles, sans parler des vidéos !!!
Dingue !
Tant que cette histoire n’est « pas sortie de moi », j’y resterai attisée !!
J’ai toujours été comme ça, c’est éreintant !
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Fergus
19 janvier 2015 17:26
Bonjour, O.man.
J’ai pensé la même chose que vous : Villers-Cotterêts est très exactement sur l’axe paris-Namur ou Charleroi, voire... Verviers !
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agent ananas
19 janvier 2015 17:31
alinea, o-man
Dans un de mes coms précédent je signale le SHAPE (Supreme Headquarters Allied Powers Europe), aussi connu étant le QG de l’OTAN. Il se situe à Mons en Belgique, juste après la frontière.
Pour ceux qui privilégerait la piste GLADIO... A ce sujet lire « Les Armées Secrètes de l’OTAN » de l’universitaire suisse Daniele Ganser. -
lermontov
19 janvier 2015 17:32
@ agent ananas
Je ne suis pas bien informé ; je ne crois personne et me penche sur le truc pour me faire mon opinion plutôt que répercuter des on-dit.
J’ai vu tout ce qu’il y a sur le sujet, étudié toutes les théories. J’ai suivi plusieurs forum anglophones de débunkage et ne suis convaincu par rien sur les images.Mon opinion sur le sujet pour lors est : il n’y a pas de false-flag. Mais il y a un commanditaire qui a utilisé et sacrifié les frères Kouachi. Ce commanditaire a un pied dans l’administration française (ça ne veut pas dire qu’il en fasse partie) : il connait le fonctionnement de CH depuis l’intérieur (ce qui ne signifie pas qu’il y ait eu un traître chez CH) ; il a accès aux fichiers de la police (immatriculation de la voiture).
Le reste, les théories genre mise en scène, Merabet est un acteur, etc. Rien ne m’a convaincu.
(J’ai quand même lu des trucs genre le témoignage d’un anglophone qui disait qu’un ami parisien lui avait dit que ce jour-là le secteur avait été bouclé depuis 8h30, les riverains prévenus, qu’un film se tournerait là !)Il y a aussi un point obscur qui mêle le suicide de F. Heldou, le limousin (les minots Kouachi ont été placés enfants par là-bas) et Bougrab.
Mais si tu as un truc, sors-le, je suis preneur.
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Fergus
19 janvier 2015 17:34
@ Alinea.
« Ereintant », c’est bien le mot ! Vivement que l’on parle d’autre chose. Personnellement, j’ai en préparation un nouvel article sur la musique, et cela me fait du bien !
En attendant, et éreinté pour éreinté, as-t-u vu passer mon article intitulé Cabu, sous le regard de Victor Hugo ? Il y a une curiosité rue Nicolas Appert, tout près des locaux de Charlie Hebdo.
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lermontov
19 janvier 2015 17:38
@ Fergus
C’est la Nationale 2 Paris Bruxelles qui va de Paris à Bruxelles.
Les Kouachi étaient rue Jean Lolive à Pantin = RN2 ;
anicroche à Plessis Belleville = RN2
Crepy-en Valois= RN2
Villers-Cotterêts=RN2
Quick de Laon (c’est après Soissons), rue Nicolas Appert= RN2
(après Laon, c’est Hirson, puis la Belgique 15 bornes plus loin)C’est une route qu’ils semblaient bien connaître ?.
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agent ananas
19 janvier 2015 17:47
Cette remarque est faite par doctorix en modé !
Je n’ai pas accès à la modé, mais j’en déduis que nous évoquons la même « anomalie » ? J’espère que son article sera publié.
L’émotion passée, cerains commencent à réfléchir et à « débunker » la VO que les médias rabâchent ad nauseaum. -
lermontov
19 janvier 2015 17:53
@ JL
Ce sont de bonnes questions. Mais hors moi, personne ne parle de cela, des faits. On préfère les décryptages de vidéo, etc. Et dans la presse, tout dans le moral-lacrymal.
Les Kouachi ont eu accès à l’intérieur de l’administration française ; ils ont eu accès à l’intérieur de CH pour connaître des détails ’intimes’. C’est pour cela que je pense qu’il y a un commanditaire.
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agent ananas
19 janvier 2015 18:19
@ lermontov
Je crois que nous avons plus ou moins les mêmes pièces du puzzle.
Après il faut voir comment elles s’assemblent. Mais qu’importe comme elles s’assemblent, cela reste que des théories...
Cependant le visionnage attentif de la vidéo montre que la VO n’est pas aussi honnête que l’on veut nous faire croire.
D’après Alinea, il parait que doctorix a un article en modé. Bien curieux de savoir ce qu’il a déniché.
PS : Même Jean Marie Le Pen suggère que l’attaque contre CH cela serait une opération des services occidentaux . Etonnant de la part d’un individu qui a bâti son programme sur la xénophobie et le racisme et qui ne hurle pas avec les loups islamophobes sur ce coup. Cette déclaration risque d’élargir les divergences entre lui et Marine. -
alinea
19 janvier 2015 18:23
Je l’ai lu Fergus !! mais n’avais pas le coeur à le commenter !
J’ai bien aimé, on va dire : ce décalage !! et aussi ta vision des choses par le « joli » !! -
alinea
19 janvier 2015 18:32
Tout le monde a accès à la modé ! enfin c’était comme ça avant ; par contre vous ne pouvez pas voter !!
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lermontov
19 janvier 2015 18:45
@ agent ananas
Avant de regarder une vidéo, la première chose à connaître, c’est son origine. Il faut donc retracer celle-ci, etc. Qui l’a prise, où ? Comment est-elle venue au public ? Est-elle passée entre les mains de l’Etat ?
Ensuite, qualité, etc, tout ce qui est purement technique.
Puis, ce qui est montré.La video du meurtre de l’agent Merabet n’a pas été interdite ; pour des raisons de dignité, il a été demandé à youtube, facebook, de la censurer. Elle se trouve très facilement, hors de ce genre de plateforme.
Par ex, celle du meurtre. Prise par un certain Jordi Mir, lequel selon son facebook s’est fait prendre en photo avec Zuckerberg (le patron de facebook) ; dont le fils Mir fait dans l’audiovisuel. De ces données, en déduire que parce que Mir serait juif ou aurait croisé un Juif et qu’il aurait un lien avec l’audiovisuel, en déduire dis-je, que c’est donc un false flag... Antisémitisme et quasi démence.
Les controverses sur celle du meurtre portent entre autres sur des marques au sol laissant supposer un tournage en multiples prises. En second lieu, sur la trajectoire de la balle, l’impact, l’absence de sang. En un mot que Merabet est un acteur et qu’il n’est pas mort.
Pour cette dernière hypothèse, cela induit que tout n’est que mise en scène et que donc les victimes de CH sont aussi des acteurs improvisés. J’ai du mal à le croire, surtout en connaissant personnellement un (pas intimement mais cela me trouerait le c*** que celui-là suivent comme un caniche l’Etat ou qui on voudra bien).
Donc false flag, non. Mais manipulation et commanditaire, oui. Et les Kouachi, instrumentalisés et sacrifiés, sont les premières victimes.
Ce que je trouve avéré, c’est la nécessité d’un commanditaire et que ce commanditaire n’est pas étranger à la France. Pour moi, c’est lui l’ennemi de la France, ce n’est pas les Musulmans, les frères Kouachi, etc. Et c’est par là qu’il faut chercher.
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agent ananas
19 janvier 2015 19:36
@ lermontov
Vous maitrisez bien le sujet. Manifestement vous avez plus d’infos que moi.
D’accord qu’il faut connaitre l’origine d’une vidéo. Cette précaution s’applique aussi à toute sorte de documents (écrits, audio, photo, etc...).
La vidéo que j’ai téléchargé (version non censurée sur le Réseau Voltaire) est celle montrée par les télés (qui elle est censurée). C’est un plan séquence, donc sans montage. Existerait il d’autres versions de ce coup de feu ?
La version que j’ai visionné montre que le coup de feu contre Merabet impacte le bitume du trottoir et non la tête ou autre partie du corps. Je ne suis pas un expert en balistique mais les images sont sans équivoque.
CQFD, s’il est mort, j’en déduis qu’il a du succomber à/aux blessure(s) occasionnée(s) pendant la fusillade et non par ce soit disant coup de grâce. La vidéo montre Merabet gisant sur le sol se tordant de douleur.
Puisque vous semblez bien informé, existe t’il un rapport d’autopsie rendu public, qui accréditerait la VO ? -
lermontov
19 janvier 2015 19:50
@ agent ananas
Il y a plusieurs versions de la vidéo originelle. Parfois recadrées, la victime floutée, etc. Pour les trouver, très simple ; tu fais une recherche images ou video sur google (vidéo, on t’oriente facile sur youtube car youtube=gogol).
Cette vidéo n’a été censurée que sur certaines plate-formes, de gré à gré, entre leurs propriétaires et l’Etat. En fait, les plate-formes grand public. Essaie liveleak, recherche charlie hebdo par date.Et donc, en quoi, cela prouve le false flag en ce cas ? L’autre a tiré à côté, l’agent Merabet est mort d’autres blessures, il a simplement raté son coup parce qu’il tire comme un manche.
Si tu parles anglais, un forum special false flag :
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agent ananas
19 janvier 2015 20:03
@ lermontov
Si cela ne prouve pas le « false flag », cela démontre néanmoins que les médias nous racontent encore une fois des mensonges. Dans quel but ?
Anyway, thanks for the tip... -
lermontov
19 janvier 2015 21:14
’Exclusif’ : ça date du 16 alors que personnellement, j’en ai parlé il y a plusieurs jours déjà ; c’était une info ramenée par je sais plus qui.
Bon, il semble qu’ils soient allés jusqu’à la frontière belge et aient rebroussé chemin.
http://www.aisnenouvelle.fr/region/exclusif-les-freres-kouachi-ont-fait-escale-a-laon-ia12b0n165135
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Pyrathome
19 janvier 2015 12:05
Bonjour Fergus,
La filière Belge semble crédible
http://www.ledauphine.com/politique/2015/01/17/la-toile-du-terrorisme-en-europe
Ce ne sont pas des fous « solitaires » mais sûrement une organisation derrière qui financent et fomentent ce genre d’opération et donc des commanditaires en loucedé au moyen-orient (Yemen, daesh et donc probablement les Saouds, Qatar......les schizos habituels, quoi...)
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Slipenfer
19 janvier 2015 12:55
pyra
On peu se poser des questions sur c’est centre de formation ultra efficace aux crimes.
en tout cas leurs pub est clair.donnez nous n’importe qui et ou lui fera faire n’ importe quoi pour n’importe qui.
aboule la monnaie et tu auras ton produit jetable dans - de 30 jours
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Slipenfer
19 janvier 2015 12:57
donnez nous n’importe qui et ou lui fera faire n’ importe quoi ,n’importe ou et pour n’importe qui
grrrrr
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Fergus
19 janvier 2015 13:34
@ Pyrathome.
Il sera intéressant de connaître les développements de ces investigations. Le point positif est la collaboration totale qui semble s’être installée entre les enquêteurs des deux pays.
Bonne journée.
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agent ananas
19 janvier 2015 14:24
Bonjour Pyra
La filière Belge semble crédible
Voir mon post précédent
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njama
19 janvier 2015 12:29
avec pour consigne évidente d’épargner les femmes :
ça c’est juste parce que dans leurs superstitions musulmanes s’ils tuent une femme et qu’ils meurent en martyrs ils ne peuvent pas aller « direct » au paradis rejoindre les 72 houris (autre superstition)
c’est pourquoi ils redoutent beaucoup de devoir affronter les combattantes kurdes-
Fergus
19 janvier 2015 13:44
Bonjour, Njama.
Je pense que c’est assez largement la raison pour laquelle ils ont épargné les femmes.
J’observe toutefois qu’ils ont aussi épargné des hommes, à l’image de Michel Catalano dont les frères Kouachi auraient pu se servir comme bouclier lors de leur sortie de l’imprimerie afin d’augmenter leurs chances de tuer ou de blesser des gendarmes supplémentaires, mais en provoquant la mort de l’otage.
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lermontov
19 janvier 2015 13:02
@ Fergus
Tu perds toi aussi, la raison. Cliniquement, ça m’intéresse, vu qu’habituellement, tu es modéré.
Selon le témoignage de Laurent Léger, victime de la fusillade, témoignage donné plusieurs jours après la tragédie, il n’y a eu aucun assassinat nominatif, le fait qu’ils aient prononcé le nom de Charb n’est même pas certain. ’Ils ont tiré dans le tas’. La mort d’E.Cayat n’a strictement rien à voir avec le fait qu’elle était juive ; elle était surtout là au mauvais endroit au mauvais moment : du fait de l’exiguité des lieux, le type est resté à la porte et a arrosé les lieux.
A la demande de Laurent Léger, le Monde a corrigé sur ces points son article du 07/01 racontant les faits ; c’est précisé en tant que note en fin d’article.Coulibaly a précisé aux otages que ce n’était aucunement du fait qu’ils étaient juifs qu’ils étaient retenus. Il n’a eu à leur égard aucune parole ou geste antisémite. A ma connaissance, les enquêteurs, dans sa planque, etc, les enquêteurs n’ont rien retrouvé démontrant un quelconque rapport avec l’antisémitisme !
Et la réalité est plus simple : s’il dit que c’est antisémite, vous dites youpi ; s’il dit l’inverse, c’est antisémite quand m^me. Vous voulez simplement à tout prix que ce soit antisémite, donc la vérité est ’c’est antisémite’. et quiconque dirait l’inverse, c’est ’apologie du terrorisme’ et tôle, ou ’apologie de crime contre l’humanité’ et idem.Votre pays est tombé dans la paranoia, prélude au fascisme. Et vous poussez tous dans ce sens. Comme tu as eu le réflexe de vouloir me culpabiliser une fois avec tes petits-enfants, j’espère qu’ils apprécieront.
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alinea
19 janvier 2015 13:08
Penses-tu que lui-même n’en avait rien à faire qu’ils fussent juifs, mais qu’il savait que cela porterait plus fort la symbolique du geste ?
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lermontov
19 janvier 2015 13:34
Le supposé antisémitisme ne tient qu’à un point à ma connaissance : que cela se passe à l’hyper casher. C’est quand m^me léger pour caractériser l’antisémitisme, non ?
Contrairement aux Kouachi, Coulibaly me semble présenter les signes d’un psychopathe. Il a le goût du meurtre.
Il faut arrêter avec cet automatisme : ’il y a un Juif dans l’histoire, donc il y a antisémitisme’. On va finir par arriver à des élucubrations comme ’accident de voiture : le chauffard était antisémite’, parce qu’il y aurait une victime de confession juive dans le carambolage.
D’une part, ça renforce l’antisémitisme avec un sentiment de favoritisme pour une communauté au détriment d’autres. Les lieux juifs deviennent surprotégés alros qe lkes mosquées, quoique profanés et en nombre, rien à battre par l’Etat.
D’autre part, ça permet à Bibi l’homme de paix de venir parader et à Massada de se répandre ici au nom de la liberté d’expression alors qu’en Israel, celle-ci n’existe pas. Il y a le délit d’’offense au sentiment religieux’ et des trucs comme Ch sont interdits. Il ya une récupération de l’affaire par Israël pour des motifs qui n’ont rien à voir.
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Fergus
19 janvier 2015 14:04
Bonjour, Lermontov.
Du côté mental, je crois que tout va bien. Merci néanmoins de t’inquiéter de ma santé.
Le témoignage de Laurent Léger ne contredit en rien ce que j’ai écrit : ils ont « tiré dans le tas », oui, mais en sachant que c’était le jour du Comité de rédaction et que tous les responsables de Charlie Hebdo présents au moment de l’attaque étaient dans cette salle. Y compris Elsa Cayat dont je n’ai pas dit qu’elle avait été tuée en tant que Juive, mais de membre de ce Comité, sa qualité de Juive ayant tout au plus pu être un élément à charge supplémentaire, si tant est que les frères Kouachi en aient eu connaissance.
Pour ce qui est de Coulibaly, il sera difficile de faire croire que l’action n’était pas antisémite. On a même dit, du côté des policiers qui sont intervenus aux confins de Paris, Vincennes et Saint-Mandé (l’hyper cacher est à la jonction des trois), que sa cible initiale n’était pas l’hyper cacher de la porte de Montreuil (non protégé) mais l’école juive Yaguel Aaacov de Montrouge qui bénéficiait, elle, d’une protection.
Dès lors, je ne peux m’aligner sur tes conclusions !
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philouie
19 janvier 2015 14:07
Pour ce qui est de Coulibaly, il sera difficile de faire croire que l’action n’était pas antisémite.
sauf si on pense qu’elle est philo-sioniste et qu’on a compris que l’antisémitisme est le carburant du sionisme.
A vous lire, vous avez l’ai de connaître les commanditaires. -
alinea
19 janvier 2015 14:08
Fergus : comment connait-on sa cible initiale ? Il s’est confié, voire confessé avant de mourir ?
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lermontov
19 janvier 2015 14:13
Je ne crois qu’aux faits. Tout ceci ne sont que des présomptions auxquelles on veut croire ou non.
Pour le reste : tu te présentes généralement (et apparais) comme raisonnable et mesuré. Or, je remarque que justement tu relaies sur le sujet des approximations, des présomptions et que de fait, sans même qu’il y ait malice de ta part, tu ajoutes à la confusion et nourris l’incendie. Voilà ce que je voulais dire.
J’ai bien peur que cet incendie échappe dans les jours qui viennent à tout contrôle.
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Fergus
19 janvier 2015 15:57
@ Alinea.
Aucune information vérifiée à ce sujet : il s’agit là de propos rapportés par des habitants de Saint-Mandé (donc riverains de l’Hyper cacher) à la suite de contacts avec des policiers. Cela peut, certes, relever du fantasme dans une commune où la communauté juive est très nombreuse. Mais alors pourquoi évoquer l’école juive de Montrouge alors qu’il y en a une à Vincennes, à quelques centaines de mètres de l’Hyper cacher ?
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Fergus
19 janvier 2015 16:04
@ Lermontov.
J’essaie de prendre du recul et de rester mesuré, autant que possible. Mais, sans même parler des hypothèses évoquées ci-dessus, le fait qu’un terroriste fanatique musulman relevant d’Al-Qaïda selon ses propres dires, intervienne dans un magasin juif sur le fronton duquel est écrit en très grosses lettres le mot « cacher » (environ 80 cm de haut !) ne relève évidemment pas du hasard !
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lermontov
19 janvier 2015 16:15
@Fergus
Sérieusement, il y avait une école juive dans le secteur de l’imprimerie de Dammartin-en-Goële ?
Les Twin Towers, c’est juif ?A-t’il tué 4 otages parce qu’ils étaient juifs ? A -t’il épargné les autres parce qu’ils n’étaient pas juifs ?
S’il avait eu la haine que tu dis, l’antisémtisme, il aurait fait un boucherie et ne serait pas mort de façon aussi naze.C’est ça qui est grave ; que tu sois le jouet de cet amalgame continu juif/musulman et qu, m^me bien attentionné, tu apportes de l’eau au moulin. Ou plutôt tu alimentes le brasier.
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Fergus
19 janvier 2015 17:41
@ Lermontov.
Je ne comprends même pas ce commentaire. Dammartin, ils y ont échoué au cours de leur fuite. Quant aux Twin Towers, c’était un attentat d’une autre nature. Et surtout, vous mélangez les objectifs de Coulibaly avec ceux des frères Kouachi !
Tu parles de « haine » des Juifs, moi pas : Coulibaly (puisqu’il s’agit de lui) a agi sur instruction en attaquant la communauté juive, mais pas forcément par haine personnelle.
Et je ne suis le jouet de rien du tout : il est évident, même si tu refuses de l’admettre, que l’on a eu affaire à un attentat antisémite à la porte de Vincennes. Et je ne veux alimenter aucun brasier, les musulmans n’étant en aucune façon responsables de l’acte d’un tueur endoctriné.
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lermontov
19 janvier 2015 18:07
@ Fergus
C’est bie nce que je dis. T’y crois ou t’y crois pas’. Je tâche de rester mesuré ; s’il ya d’autres éléments, je réviserai mon jugement mais en l’état c’est léger SELON MOI.
Massada s’est sauvé. Pas très courageuse, la guerrière.
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JL
19 janvier 2015 18:29
Quand les terroristes disent une chose qui vient conforter la VO, Fergus (appelons comme ça les défenseurs de la VO) en font leur miel.
Quand à l’inverse quelqu’un lermontov en l’occurrence apporte un témoignage qui va à l’encontre de sa vérité, alors il y a un garance ci-dessous 13:16 pour tourner en dérision ce témoignage.
Parfois, je dois me pincer pour vérifier que ce que je lis est bien réel sous mes yeux !
Non, je plaisante, je connais bien ces méthodes depuis longtemps.
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lermontov
19 janvier 2015 20:07
@ Fergus
Je te l’ai dit, tu brodes pour faire le roman qu’il te plait.
Les Kouachi ont failli emboutir une pâtisserie casher. Hasard ou délibéré ?
Si un poteau ne les avait pas arrêté, qu’il y ait eu des morts, qu’aurait-on dit ?Coulibaly lui-même a dit qu’il était synchro avec les Kouachi ; il est maintenant avéré qu’ils se connaissaient. Mais en fait, vous n’en avez rien à secouer de ce qu’il pouvait raconter car ça ne rentre pas dans la cadre de votre petite fiction écrite depuis le ministère de l’Intérieur.
Voilà ; la seule raison que je vois pour que Coulibaly aille à l’hyper casher, c’est le commanditaire et le but n’est pas l’antisémitisme mais exacerber la haine communautaire juif/musulman.
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vachefolle
19 janvier 2015 13:34
En fait il n’avait rien contre les juifs, il se contentait de les tuer.
Car bien sur il est arrivé par hasard dans le magasin Kasher...Sans doute un copain du tueur français du musée Juif Belge, qui croyait entrer dans le musée du chocolat ? ou encore Merah qui tire sur des enfants juifs « sans haine ».
Moi je dis que tuer une personne dans un magasin Kasher, cest exactement un « geste antisémite ».
Est-ce que si un tueur était entré dans un magasin alal, tout le monde n’aurait pas compris qu’il s’agissait de tuer des musulmans ?
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lermontov
19 janvier 2015 13:45
@ vaca loco
S’il y a une personne à l’abri de l’antisémitisme ici, c’est moi. Je me suis durement embrouillé avec MuslimAdieu, le soupçonnant - à tort - d’antisémitisme. (au passage : j’en ai ho,nte, j’ai vraiment mal agi ; que deviens-tu ? J’appréciais tes articles.)
Mais pour moi, être contre l’antisémitisme ne consiste pas à être pour les Musulmans et vice-versa. Ainsi, que vient faire ton ’hallal’ ici ? La policière était hallal ?
Si je prêtais une intelligence politique à Coulibaly, je dirais qu’il a choisi un magasin juif non par haine des Juifs mais parce qu’il savait qu’inévitablement, touchant les Juifs, ça foutrait le bordel dans ce beau pays fraternel qu’est la France. Attiser la haine entre les communautés*.
Mais bon, le garçon m’apparaissant plutôt détraqué.Je réviserai mon jugement s’il y a d’autres éléments allant dans le sens d’un antisémitisme de la part de Coulibaly.
(* ça peut être la pensée d’un commanditaire, si commanditaire il y a.)
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Fergus
19 janvier 2015 14:07
@ Vachefolle.
« bien sur il est arrivé par hasard dans le magasin Kasher »
Je vous invite à lire plus haut la réponse que je viens d’adresser à Lermontov à ce sujet. Et il va de soi que je partage totalement votre point de vue.
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Garance 19 janvier 2015 14:12Salut Cap’taine
Angela ne risque rienCe pigeon-là ne vise que les faces-de-culMais m’est avis qu’il y en à plusieurs : alors planquez-vous les socialos
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Tillia
19 janvier 2015 13:38
@ Nestor
Pour la énième fois, il n’a pas perdu sa CI ; elle était dans son sac qu’il a abandonné lors d’un accrochage qu’ils ont eu pendant leur fuite, pour partir à pied.Bonjour FergusC’était des gamins paumés, sûrement avec la trouille au ventre, sachant d’avance qu’ils étaient foutus, j’espère que pendant un moment de lucidité, ils se sont aperçu qu’ils avaient fait tout ça pour faire avancer la cause islamique, mais qu’au final ils ne sont que des dindons de la farce : Charlie va être tiré à 7 millions d’exemplaires, le monde entier en réclame tant et plus, dommage qu’ils n’étaient plus là pour voir ça. DAECH qui se réjouissait, DAECH en est pour ses frais.-
JL
19 janvier 2015 13:57
’’C’était des gamins paumés, sûrement avec la trouille au ventre, sachant d’avance qu’ils étaient foutus’’
Qui vous dit qu’ils savaient qu’ils étaient foutus ? Qui vous prouve que ce sont les mêmes qui ont mitraillé CH et dont on a dans un premier temps perdu la trace, et ceux dont on a retrouvé la trace ? Est-ce que j’ai entendu des voix disant qu’on les avait identifiés et que la police parisienne fonçait à toute allure vers le lieu où les attendaient sagement les frères Kouachy ?
Qui vous prouve qu’il n’y a pas eu substitution d’acteurs entre la disparition et les retrouvailles ? Les véritables assassins, des terroristes super entrainés, genre commando (l’un n’a-t-il pas été appelé chef dans la vidéo du meurtre d’Ahmed Mérabat ?), assurés de pouvoir s’enfuir, d’un coté ; de l’autre, les pauvres dindons Kouachy désignés par cette opportune CI égarée ?
Qui vous dit que l’un des deux n’avait pas signalé la perte de sa CI au commissariat ?
Cette hypothèse ne dit pas qui a fait le coup. Elle constate qu’il y a une énorme faille dans la VO : Comment les assassins ont-ils pu quitter Paris et échapper à la police après leur crime ?
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alinea
19 janvier 2015 14:06
JL, mon explication à votre dernière question, est sûrement simpl(ist)e :
Les tueurs savaient que les flics ordinaires qui sillonnent la ville, n’ont pas des voitures blindées et n’ont que des petits pétards pour qui portent un gilet pare- balles ; eux étaient armés comme le RAID !
Ils savaient donc qu’ils avaient le temps de se bouger en attendant que le GIGN et autres cellules « de crise » ne déboulent.
La preuve, nous avons les vidéos qui nous les montrent descendant de leur voiture pour faire un carton !! -
JL
19 janvier 2015 14:19
Si vous faites allusion à la vidéo qui met en scène le meurtre d’Ahmed Mérabat, vous devez savoir qu’elle est très controversée.
Ce n’était pas des hirondelles qui étaient à leurs trousses : vous confondez avec l’époque de la bande à Bonnot.
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Fergus
19 janvier 2015 14:20
Bonjour, Tillia.
Je partage cette vision globale de ce qu’ont été les frères Kouachi.
Ils semblent pourtant avoir agi avec un grand sang-froid dans les locaux de Charlie Hebdo et aux abords de ceux-ci. Un sang-froid tempéré ensuite par deux accrochages. Ils ont ensuite à nouveau fait preuve de calme dans l’imprimerie de Dammartin.
Ces gars-là ont effectivement été les jouets sanglants de Daech et ont peut-être compris trop tard qu’ils avaient été manipulés. Loin d’en retirer bénéfice, cette organisation (s’il est réellement prouvé qu’elle était aux commandes, ce que je crois) a considérablement renforcé par cette action la volonté de lutte pour son éradication au sein des forces de l’Otan.
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lermontov
19 janvier 2015 14:21
C’est la question qu’il fallait se poser : la politique néolibérale a fait en sorte que les forces de l’ordre doivent économiser l’essence, les cartouches, etc. Le nombre de suicides dans la police est hallucinant. L’Etat envoie ses agents au ball-trap.
Mais c’est mieux d’agiter les ressentiments communautaires, de manipuler les émotions, etc. et pendant ce temps, la bruxellose, ce cancer, continue de détruire le pays.
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alinea
19 janvier 2015 14:26
Non, je fais allusion à la vidéo qui les montre dans l’Allée Verte ; je ne crois pas que celle-ci fasse sujet à caution vu qu’elle a été reprise par l’AFP !
Et même celle juste en dessous de Charlie, qui ne nous montre pas sur qui ils ont tirés, mais qu’ils ont tirés quand même ; et sont remontés dans leur bagnole très tranquillement, c’est le moins qu’on puisse dire ! -
Tillia
19 janvier 2015 16:02
Je partage votre avis Fergus, l’éradication est en marche pour l’Otan, mais pas seulement, les pays du Maghreb sont en état d’alerte. En Algérie, profitant d’une manif’ anti Charlie, les salafistes qui ont défilé se sont fait serrer par la police.
Ce genre de manif’ va devenir un piège à mouches dans tous les pays musulmans. -
vachefolle
19 janvier 2015 16:12
A JL
Deja ils ont été identifiés par le conducteur a qui ils ont pris la voiture durant leur fuite, puis ensuite par le garagiste qu’ils ont braqué, puis ensuite par le gars de l’imprimerie qui etait otage, le tout sans cagoule, et enfin par tous les gars du GIGN qd ils sont sortis de l’imprimerie.
On ne parle même pas de l’ADN qu’ils ont laissé en route. Mais j’imagine que toute preuve fournie par la police serait de toute maniere invalidée (complot is complot).
Mais effectivement il est imaginable qu’ils aient décidé de se promener en voiture dans Paris avec des kalachnikovs, a braquer tout le monde et a finir en tirant sur la police, sans que ce ne soient eux qui soient en cause... le même jour de Charlie.
Au passage, Coulibaly qui a fait la vidéo aurait aussi été abusé, décidément, mêmes les terroristes entre eux se trompent alors ?
Ou alors Coulibaly serait aussi dans le complot ? Alors la il ne devait pas connaitre la fin du scénario.
VO : Comment les assassins ont-ils pu quitter Paris et échapper à la police après leur crime ?
Ben en voiture visiblement, en fuite, comme n’importe quel braqueur qu’on arrive pas toujours a attraper aprés un casse.
J’imagine aussi que vous considérez comme « complot » le moment ou ils tirent sur la voiture de police qui les bloquent, et aussi complot, le moment ou ils abattent le policier en route... -
lermontov
19 janvier 2015 16:47
@vaca loca
Je viens de passer 4 jours à tout étudier pour la partie paris intra-muros.
« Deja ils ont été identifiés par le conducteur a qui ils ont pris la voiture durant leur fuite »
Donc, si ce que tu dis concerne le changement de voiture rue de Meaux (niveau boulangerie, le soixantenaire avec son chien*), un lien, stp, pour prouver tes dires. Car il se trouve qu’il y a des témoignages contradictoires à ce point de l’histoire sur le fait que les individus portaient ou non la cagoule.
(@ Fergus : ils se trouve que cette boulangerie rue de Meaux est casher, de façon flagrante. Et c’est marrant, je ne vous ai pas encore entendu chouiner ’antisémitisme’.
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Fergus
19 janvier 2015 17:44
@ Vachefolle.
Bravo pour ce commentaire de 16:12. Mais tout cela relève évidemment du complot, comme vous l’avez souligné. Parfois, je dois me pincer pour vérifier que ce que je lis est bien réel sous mes yeux !
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lermontov
19 janvier 2015 18:01
@ Fergus
Jusqu’ici, je t’ai donné le crédit de ne pas être malhonnête.
Lors de la perte de la cs3, rue de Meaux, quel témoin, a reconnu formellement les Kouachi ? LE dénommé Jéremy ? Le soixantenaire ? Un autre ?
Un lien, stp.
Au fait, c’était une pa^tisserie casher. Attentat antisémite avorté ou non ?
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JL
19 janvier 2015 18:20
Puisque ce bravo s’adresse au commentaire qui répond au mien de 13:57, je précise au cas où cela ne se verrait pas que je me sens à peine insulté !
Bis repetita placent, et avec lermontov je dis à Fersgus :
’’Jusqu’ici, je t’ai donné le crédit de ne pas être malhonnête.Lors de la perte de la cs3, rue de Meaux, quel témoin, a reconnu formellement les Kouachi ? LE dénommé Jéremy ? Le soixantenaire ? Un autre ? Un lien, stp.’’
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alinea
19 janvier 2015 18:35
As-tu, lermontov, remarqué les traces ( de pneus ?) sur la route au niveau de leur voiture ; eh ben, elle n’y sont plus sur la deuxième photo.
Ça, c’est le genre de trucs qui prouvent à certains qu’il s’agit d’un complot !! des photos !!!
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soi même
19 janvier 2015 13:55
Ce qui m’interroge, c’est le traitement de cette affaire, en réalité, je crois que l’on n’a pas encore compris la leçon de ces événements, certains sont persuadés qu’aux mon du droit de la Liberté, l’on peut tous dires et tous faire et s’étonne du retour de boomerang .
Et si l’on ne veut pas voir au déjà de ces lampiste, la véritable causse et bien , je ne donne pas cher de nos liberté, d’ailleurs, l’on a déjà un avant goût avec certaine proposition de politique, qui croient dur comme fer que la politique du bâton est la meilleurs armes !
A lors que nos écuries de la République est une porcherie qui ne peut que prête le flanc à toute cette expressions de cette sauvagerie moyenâgeuse !
A qui la faute, et bien c’est a notre lâcheté, à cette lâcheté d’être les moutons de cette politique du bon sentiment des compromissions là où l’on devaient surtout pas en faire , si tu ne voie pas Fergus, interroge BHl sur sa vision géostratégique qu’il a de la France !
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Fergus
19 janvier 2015 14:27
Bonjour, Soi même.
Je me contrefiche de DHL et de ses élucubrations géopolitiques.
Pour le reste, je ne crois pas qu’il faille voir dans ces tragiques évènements autre chose que ce qu’on a vu : des types embrigadés charger de faire des cartons sur des cibles censées susciter une psychose sans précédent et mettre en difficulté le gouvernement dans sa politique extérieure.
Quant à la liberté d’expression, il ne faut surtout pas y renoncer, faute de donner raison aux agresseurs. Ce qui ne vent pas dire qu’il ne faille pas faire preuve d’un peu plus de mesure.
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soi même
19 janvier 2015 15:10
bonjour Fergus, colossal erreur de dire, Je me contrefiche de DHL et de ses élucubrations géopolitiques !
c’est que tu ne vois pas plus loin que le décore du théâtre que l’on te présente ....Quant à la liberté d’expression, il ne faut surtout pas y renoncer, Oui et avec respect, mal élever
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Fergus
19 janvier 2015 16:07
@ Soi même.
Je crois que l’influence de BHL est appelée à décliner. En tous les cas, je croise les doigts pour que ce soit le cas !
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Crab2
19 janvier 2015 14:01
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antipro
19 janvier 2015 14:47
« Malgré les objectifs géopolitiques divergents de leurs commanditaires » c’est qui leurs commanditaires ? quid prodest ?
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Fergus
19 janvier 2015 16:14
Bonjour, Antipro.
AQPA pour les frères Kouachi, et Daech pour Coulibaly. Si es objectifs d’AQPA ne sont pas très clairs, ceux de Daech en revanche le sont nettement plus : l’établissement d’un califat sur les territoires syrien et irakien.
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franc
19 janvier 2015 15:24
le fait que les terroristes emportent leur carte d’identité avec eux ne me semble pas tout à fait extravagant en ce sens qu’ils pourraient en avoir besoin dans leur fuite par exemple pour passer les frontières
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Enfin c’est une explication possible et je ne rejette a priori aucune autre théorie .
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Emmanuel Aguéra
19 janvier 2015 15:31
Je l’ai déjà dit, mais qu’est-ce qu’on aurait pas trouvé si le mec avait perdu une chaussure en route... !
Ce qu’il a fait, ah, ah ah ! Mais il l’a ramassée avant de remonter dans la caisse. Dommage, on aurait surement trouvé l’adn de Hollande dans la basket, une bonne preuve du complot sionniste nous a ainsi échappé, c’est sur. -
Fergus
19 janvier 2015 16:17
Bonjour, Franc.
Vos arguments sont bons. D’ailleurs, je ne crois pas qu’il subsiste d’ambiguïté sur cette histoire de carte d’identité. Fin d’un fantasme.
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Massada
19 janvier 2015 15:30
Si on trace sur une carte les parcours des terroristes en fuite on obtient le dessin des frontières d’Israël. Cela prouve que le Mossad est l’instigateur !
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Emmanuel Aguéra
19 janvier 2015 15:36
Massada, répondre à une connerie par une encore plus grosse donne du crédit à la première...
Vous voulez défendre qui à la fin ? Surement pas Israël, lol, sinon ils sont mal barrés avec une couche pareille... -
Fergus
19 janvier 2015 16:20
@ Manu.
En l’occurrence, Massada reprend, pour s’en moquer, un bobard qui est colporté tout à la fois par des antisémites, des antisionistes et des anti-israéliens. Tout cela est évidemment ridicule au plus haut point !
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lermontov
19 janvier 2015 16:59
Massada est malheureusement une trafiquante. Elle ne vous a pas dit qu’en Israel un journal comme CH est impossible et serait interdit parce qu’il y a le délit d’’offense au sentiment religieux’ (au singulier, lol).
Donc, les interêts communs que la France et Israël pourraient avoir, ce n’est certainement pas la liberté d’expression, la démocratie. L’intrêt d’Israël s’appelle ’Palestine, Arabe’.
C’est bien, Fergus, en homme mesuré de t’allier avec des amis sincères et loyaux.
http://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.636511
Dans cet article, c’est justement un caricaturiste qui parle.
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Massada
19 janvier 2015 15:47
Tous les musulmans prononcent une formule obligatoire de respect après avoir dit le nom du prophète Mohammed il s’agit de : sala Allahu ’alayhi wa salem, hors les frères Kouachi n’ont pas dit cette formule après avoir crié « on a venger le prophète »
Ça prouve qu’ils ne sont pas musulman mais des agents de la CIA !-
Fergus
19 janvier 2015 16:27
Bonjour, Massada
Les types comme le frères Kouachi et Coulibaly ne connaissent en général pas grand’ chose à ce Coran duquel ils se réclament. Et leur engagement dans des organisations terroristes relève plus de la conséquence d’un questionnement existentiel inconscient récupéré par des manipulateurs barbares.
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JL
20 janvier 2015 10:04
’’Les types comme les frères Kouachi et Coulibaly ne connaissent en général pas grand’ chose à ce Coran duquel ils se réclament. Et leur engagement dans des organisations terroristes relève plus de la conséquence d’un questionnement existentiel inconscient récupéré par des manipulateurs barbares’’
Rien à dire sauf sur le terme barbares. Criminels aurait été le mot juste.
Mais je pose la question : c’est qui le barbare ?
« Dans son livre La peur des barbares, Tzvetan Todorov remarque que celui qui critique d’une façon ou d’une autre les musulmans est aussitôt salué pour son courage, que le terme de courageux revient en boucle dans les exercices d’autosatisfaction et d’admiration mutuelle. Il écrit « il est un peu excessif, avouons-le, de vouloir bénéficier à la fois de l’honneur réservé aux persécutés et des faveurs accordées par les puissants ». (Pascal Boniface citant Tzvétan Todorov)
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Fergus
20 janvier 2015 11:57
Bonjour, JL.
« Criminels », certes, mais le mot « barbares » a une connotation plus forte e, cela que la barbarie est une régression de la civilisation. C’est pourquoi il m’est arrivé de parler ici ou là de « assassins barbares », façon de lier les deux atteintes, l’une à la vie humaine, l’autre à ce qui fait la gradeur de son évolution.
....