Attaques terroristes : des assassinats ciblés
Les attentats commis à Paris les mercredi 7 et vendredi 9 janvier ont été planifiés pour terroriser le peuple français et « venger l’honneur de l’Islam ». Mais contrairement à ce qui a été affirmé ici et là, l’objectif de ces assassinats barbares ne visait pas à faire « le maximum de victimes »...
Saïd et Chérif Kouachi ont agi au nom d’AQPA (Al-Qaïda dans la Péninsule arabique) ; Amedy Coulibaly au nom de Daech, l’autoproclamé État islamique. Malgré les objectifs géopolitiques divergents de leurs commanditaires, cela n’a pas empêché les tueurs de coordonner leurs actions, grâce à des liens personnels entretenus depuis des années. Avec, pour probables objectifs : 1) d’obtenir dans un premier temps un effet de sidération sans précédent dans la population française ; 2) d’engendrer dans un deuxième temps une psychose de nature à gêner l’activité du pays ; 3) d’amener nos compatriotes à exercer une forte pression sur les pouvoirs publics afin qu’ils désengagent l’armée française des actions extérieures où nos troupes sont engagées.
Trois groupes de personnes ont été visés par les terroristes, avec pour consigne évidente d’épargner les femmes : 1) l’équipe de rédaction de Charlie Hebdo, coupable aux yeux des frères Kouachi et de leurs commanditaires d’avoir, en différentes occasions, publié des caricatures offensantes de Mahomet aux yeux des musulmans ; 2) les policiers et les gendarmes, au titre de symboles d’un État coupable d’ingérence militaire dans la géopolitique moyen-orientale et subsaharienne ; 3) les Juifs de France, coupables de soutien constant au sionisme, à l’oppression du peuple palestinien, et aux actions militaires orchestrées par les forces de l’Otan au Moyen Orient.
Ces objectifs ont été respectés à la lettre par les tueurs ! Certes, deux femmes sont tombées sous les balles des tueurs : Clarissa Jean-Philippe, assassinée par Amedy Coulibaly à Montrouge, et Elsa Cayat, assassinée par les frères Kouachi dans les locaux de Charlie Hebdo. En l’occurrence, ces deux femmes ont été tuées malgré leur sexe, l’une au titre de sa fonction de policière municipale, l’autre au double titre de membre du Comité de rédaction et, peut-être, de Juive. Sigolène Vinson, pourtant collaboratrice de cet organe de presse « diabolique » qu’est Charlie Hebdo aux yeux des djihadistes, a été délibérément épargnée. Quant aux assassinats commis dans l’Hyper Cacher de la porte de Vincennes, ils ont tous été commis contre des hommes alors que la grande majorité des clients de la supérette était constituée de femmes !
En observant le parcours des tueurs, une autre évidence s’impose : d’autres personnes auraient pu être tuées par les terroristes s’ils ne s’en étaient pas tenus à leurs objectifs : l’automobiliste auquel les frères Kouachi ont volé la voiture rue de Meaux pour poursuivre leur fuite après avoir percuté un véhicule place du Colonel-Fabien ; le gérant de la station-service Avia de la nationale 2 au sud de Villers-Cotterêts (Seine-et-Marne) ; la conductrice à laquelle ils ont volé une nouvelle voiture à Montigny Sainte-Félicité (Oise) ; enfin, l’imprimeur de Dammartin-en-Goële, Michel Catalano, un ancien footballeur professionnel qui, avant d’être relâché, a passé près d’une heure avec les deux frères et soigné Saïd Kouachi, blessé un peu plus tôt au cou par le tir d’un gendarme.
Leurs cibles atteintes, les trois terroristes sont morts probablement comme ils l’avaient souhaité : en djihadistes, les armes à la main dans un face-à-face perdu d’avance avec les forces du GIGN et du RAID. Sans doute avec la satisfaction d’avoir accompli leur mission, et seulement celle-ci, sans victimes superflues qui n’appartenaient pas aux cibles visées : Charlie Hebdo, la police et la gendarmerie, la communauté juive.
Saïd Kouachi, Cherif Kouachi et Amedy Coulibaly n’ont pas agi en fous désordonnés répondant à des pulsions incontrôlables, mais en soldats déterminés et disciplinés d’une cause barbare, et c’est infiniment plus inquiétant !
285 réactions
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Fergus
19 janvier 2015 09:18
Bonjour, Le p’tit Charles.
Il y a sans doute eu des failles dans le renseignement, et Valls l’a reconnu lui-même avec une rare franchise. Il y a donc lieu de renforcer les moyens de la DGSI, notamment en hommes, autrement dit aller contre les diminutions d’effectifs policiers qu’avait mis en œuvre Sarkozy durant son mandat. Il y a lieu également de renforcer la collaboration et l’échange d’informations entre les polices européennes en charge de lutter contre le terrorisme. Mais surtout il faudra se poser les bonnes questions - et leur apporter des réponses adaptées - sur les vecteurs et les lieux de radicalisation.
Pour autant, et quels que soient les moyens dont peuvent disposer les policiers anti-terroristes, le risque zéro n’existera jamais. Des attentats terroristes ont été commis en France, mais également aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne, en Espagne, et même en Norvège, malgré la mobilisation des services de renseignement intérieur de ces pays pour prévenir les passages à l’acte. Dans le même temps, de nombreux projets d’attentat sont déjoués, parfois dans le sang comme en Belgique. Or, malgré tous les efforts consentis, il est probable que d’autres attentats surviendront ici ou là. Nous devons y être préparés.
Pour ce qui est de Charlie Hebdo, sachez que je n’apprécie guère ce journal en raison de sa vulgarité récurrente et de ses excès en matière de provocation gratuite, notamment en direction des religions. Pour autant, la caricature et la satire font partie de notre culture, et cela depuis des siècles, les monarques eux-mêmes ayant parfois été caricaturés de manière particulièrement choquante aux yeux de beaucoup. Nous devons donc défendre avec énergie cette liberté d’expression, même si elle va au delà de ce que nous publierions nous-même. Et la « une » de mercredi était d’une grande sagesse car nullement offensante envers quiconque, exception faite des intégristes qui se servent de cet argument pour manipuler les plus naïfs des musulmans.
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Fergus
19 janvier 2015 16:59
Bonjour, Tonimarus
Pour ce qui est de Valls - pour qui je n’ai aucune sympathie -, les politiques nous ont tellement habitués à éluder leurs responsabilités (personnelles ou collectives) que j’ai effectivement été surpris de cette franchise.
Il n’y a pas, et sans doute n’y aura-t-il pas, de Patriot Act à la française. Nous ne sommes pas aux Etats-Unis, et cela serait incompatible avec l’esprit des rassemblements du 11 janvier. Mais il ne faut pas se leurrer : il y aura forcément des mesures prises dans la surveillance des individus à risque, mais aussi des sites du web où se développe la parole intégriste.
Vous êtes décidément incroyable avec vos interprétations erronées : nulle part, je n’ai écrit qu’il n’y a pas eu de récupération du personnel politique ; j’ai même dit exactement le contraire ! Ce que j’ai dit également, c’est que cette récupération ne touchait pas la grande majorité des participants dans la mesure où la présence des politiques leur était à peu près indifférente.
Autre chose : nulle part, je n’ai écrit que le blasphème était supprimé en Alsace-Moselle. J’ai au contraire écrit que ce délit subsistait dans le cadre du Concordat mais que des représentants des religions avaient , début janvier, admis le principe de sa suppression dans le droit local, à la suite de demandes réitérées d’associations laïques.
Quel intérêt avez-vous à déformer ainsi mes propos de manière presque systématique ?
Ah, au fait : l’Elysée et son locataire, je n’en ai rien à battre ! comme disent les ados.
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lsga
19 janvier 2015 18:19
une analyse nationaliste totalement à côté de la plaque.
Aujourd’hui, ce sont les banques qui détiennent le plus de pouvoir. Pas Israël. D’ailleurs, la BNP est la plus grande banque européenne, et elle est dirigée par un catholique, pas par un juif.Le problème n’est ni religieux ni national, le problème, c’est le Capital. -
Fergus
19 janvier 2015 18:41
Bonsoir, Michel.
« caricaturer une religion ou quoique ce soit sous attaque n’ est pas la culture de la France. »
Je ne comprends pas « sous attaque ».
Cela dit, caricaturer la religion se fait en France depuis des siècles ! Et avec elle la monarchie. Et la noblesse. Et les fermiers généraux. Et les riches négociants. Etc.
Quant au reste, libre à vous, comme toujours, de tout ramener à Israël et aux Etats-Unis.
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Fergus
19 janvier 2015 18:46
Bonsoir, Isga
« Aujourd’hui, ce sont les banques qui détiennent le plus de pouvoir. »
D’accord avec vous. Mais il se trouvera bien quelqu’un pour vous dire, dans le climat actuel, que les banques, les Juifs, Israël et le Sionisme, c’est la même chose ! On n’est plus à un amalgame près !
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lsga
19 janvier 2015 21:14
L’ennemi, c’est la bourgeoisie qui décide seule de ce qu’on produit, de comment on le produit, et de comment on le distribue.
Les « djihadistes » n’étaient pas des islamistes. L’Islam n’a plus le pouvoir depuis au moins le 12ème siècle, elle n’est plus au coeur de l’organisation de la production depuis des siècles. Aujourd’hui, il n’y a donc pas plus d’islamiste que de catholique. Il y a des prolos et des bourgeois qui se déguisent en musulmans ou en catholiques. Mais leur religion n’a RIEN À VOIR avec leurs actes, qui sont déterminés par leur position et leur rapport à l’appareil de production.La bourgeoisie française ne pouvant pas envoyer directement son armée nationale en Syrie, elle recrute ces auto-entrepreneurs pour faire le sale boulot. Il y a 50 ans, ces « djihadistes » auraient bosser directement pour l’armée française, et auraient eu le statut de fonctionnaires (comme pendant la guerre d’Algérie, ou de nombreux algériens et français issus de l’immigration ont servi sous l’affreux torchon bleu blanc rouge). Ils auraient « patriotes », car bien protégé par le statut de fonctionnaire. Aujourd’hui, ils bossent à leurs compte. Les « réseaux islamistes » sont des boites d’intérim au service de l’armée française. Les djihadistes sont des militaires français exploités, payés avec un lance pierre, totalement aliénés (ils ne comprennent en rien le sens de leur travail).L’autoentrepreneur, le travailleur journalier, est le plus précaire des salariés. Il a une tendance très forte à la révolte. Déjà au temps de Carthage, la guerre des mercenaires avait des allures de révolutions bolchévique. Rome a été pillée par les mercenaires qu’elle avait formé.L’Islam n’a rien à voir là-dedans. Rien. Si vous voulez comprendre ce qu’il se passe, regardez l’organisation de l’appareil de production. Aujourd’hui, l’armée française est privatisée, les attentats ne sont qu’une conséquence de ce phénomène.
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Fergus
19 janvier 2015 10:11
@ Le p’tit Charles.
Permettez-moi de vous dire que la caricature, c’est ce que vous faites en dénonçant les pouvoirs publics de manière aussi virulente et sans apporter d’arguments sérieux. Sur les attentats déjoués (tous les experts reconnaissent qu’il y en 2 ou 3 par an), il est évident que les services de renseignement ne vont donner aucun détail. S’ils le faisaient, vous dénonceriez d’ailleurs à juste titre l’irresponsabilité des patrons de la DGSI !
Quant à Charlie Hebdo, je répète ici que la nouvelle « une » est très équilibrée, et blessante uniquement pour les intégristes, certainement pas pour la majorité des musulmans qui vivent dans notre pays.
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Fergus
19 janvier 2015 11:50
@ Le p’tit Charles.
Ce que vous écrivez là, c’est très précisément ce que fait Charlie Hebdo : de l’humour ! La question n’est en effet pas de savoir si cela amuse le plus grand nombre, et très franchement, les dessins de CH m’amusent rarement. Mais dès lors qu’une caricature trouve un public pour s’en amuser, elle atteint son but et justifie la définition que vous donnez.
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agent ananas
19 janvier 2015 13:29
Au 18 et 19 ème siècle, la caricature était utilisée pour se moquer des puissants : monarques, noblesse, clergé, banquiers, etc....
Aujourd’hui elle est utilisée pour se moquer des faibles : beaufs, prolos, immigrés, musulmans, etc... -
Emmanuel Aguéra
19 janvier 2015 13:37
Fergus, bonjour.
Je crois sincèrement, excuse-moi pour le coup, que l’innocence de la dernière une de Charlie n’existe que dans la tête de ceux qui veulent la voir. Faudrait pas prendre les millions de musulmans outrés, les dizaines de morts et les églises en feu pour un caprice sans fondement : Regarde-là à nouveau, retourne le journal au besoin.
Je trouve tragiquement con qu’on tue pour des idées et des dogmes, mais aussi dramatiquement con qu’on s’amuse à provoquer les croyants (dont j’ai le bonheur de ne pas faire partie) de toutes sortes de dogmes.
Drôle d’amusement.
Chaque manifestant qui tombe, c’est combien de fanatiques de plus ? Et combien par caricatures ? -
Fergus
19 janvier 2015 15:34
Bonjour, Agent Ananas.
En fait, tout le monde est désormais visé par la satire et la caricature : les puissants comme les faibles.
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Fergus
19 janvier 2015 15:40
Salut, Manu.
Tu as sans doute raison pour la caricature de Charlie Hebdo (je ne l’ai eu en mains que ce matin).
Pour ce qui est des victimes du Niger et des églises brûlées, je crains fort que cela soit plus le fait d’un prétexte saisi par les intégristes pour exciter les faibles lors des prières de vendredi. Un travail de sape orchestré par les complices de Boko Haram qui veulent à n’importe quel prix installer un califat.
Sur le fond, j’ai déjà eu l’occasion d’écrire que je n’aurais pas publié nombre des dessins de Charlie Hebdo, précisément pour éviter de provoquer gratuitement des croyants dans ce qui constitue l’essence de leur identité.
Bonne journée.
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agent ananas
19 janvier 2015 15:58
Un travail de sape orchestré par les complices de Boko Haram qui veulent à n’importe quel prix installer un califat.
Je parie qu’il y aura une intervention militaire occidentale en Afrique Noire pour se débarasser de ces « barbares ».
Un prétexte opportun pour contrer l’influence et présence grandissantes de la Chine sur ce continent.
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Fergus
19 janvier 2015 17:06
@ Tonimarus.
Pour ce qui est de Dieudonné - dont je ne parviens toujours pas à savoir s’il est un simple provocateur ou un antisémite véritable -, il est indubitable qu’il fait l’objet d’une aversion de la part de Valls. Pour le reste, c’est surtout la Justice qui, à tort ou à raison, intente des actions à son encontre, témoin ses derniers déboires avec sa phrase « Je me sens Charlie Coulibaly » qui peut prendre des sens très différents. La Justice statuera. Mais il est à noter que cette même Justice, vilipendée par les amis de Dieudonné, a donné raison à l’« humoriste » par deux fois : pour se produire à Metz, puis à Strasbourg, alors que les maires s’y étaient opposés.
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Fergus
19 janvier 2015 18:55
@ Michel Maugis
Désolé, mais c’est vous qui spéculez ! Pour ma part, j’essaie de m’en tenir aux faits : quelques intégristes fanatisés qui ont attaqué la rédaction d’un journal, des Juifs et des policiers, manifestement avec des objectifs très ciblés, nulle autre victime n’ayant été à déplorer hors de ces « cibles ».
Quant à Charlie Hebdo, c’est un canard que j’apprécie peu mais que l’on doit défendre pour le principe tant qu’il reste dans les limites du droit français. Et dire de cet hebdo médiocre qu’il est un vecteur d’islamophobie, cela ne tient pas la route : le seul vecteur d’islamophobie étant plutôt à rechercher dans les réponses inadaptées des intégristes de la religion musulmane qui font, à mon grand regret, un tort considérable à la grande majorité de leurs coreligionnaires sur notre territoire.
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gruni
19 janvier 2015 10:00
Bonjour Fergus
Inutile je crois de revenir sur les caricatures, je pense que nous sommes de même avis. Si l’objectif était de faire peur, avec un « effet de sidération », et même si nous étions sidérés après les agressions, il semblerait que c’est plutôt raté pour cette fois. Bien que la consommation d’anxiolytiques ait fortement augmenté ces derniers temps.Tu penses que les fous d’Allah recommenceront ; c’est effectivement l’inverse qui serait un heureux coup de chance.-
Fergus
19 janvier 2015 10:15
Bonjour, Gruni.
La réaction de la population française a été une excellente surprise dans un contexte difficile et pesant. Elle a montré au monde que la France n’est pas - au moins sur le plan de ses valeurs - le pays déclinant qui est trop souvent décrit par les oiseaux de mauvais augure.
Des récidive d’attentat sont effectivement à craindre. Mais au moins tout le monde est prévenu, et sait désormais que les coups peuvent venir de l’intérieur, y compris de personnes n’ayant pas été formées en Syrie ou au Yémen.
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JL
19 janvier 2015 10:57
’’tout le monde est prévenu, et sait désormais que les coups peuvent venir de l’intérieur, y compris de personnes n’ayant pas été formées en Syrie ou au Yémen.’’
Vite : un Patriot Act !
Déjà il y a des budgets pour former des gendarmes du Net qui, à l’instar de ceux qui traquent les pédophiles, traqueront ceux qui ne sont pas Charlie.
Bis repetita placent :
La foule spontanée de la manifestation du 11 janvier est comme toutes les foules, une masse dont toute l’intelligence est dans la trompette quand les drapeaux sont déployés. (Zweig)
Ces gens de tous horizons protestant contre le crime commis suivront aveuglément la trompette qui leur désigne le bouc émissaire. J’en veux pour preuve cette folie qui les pousse à acheter en masse, et c’est peu de le dire, le nouveau Charlie dans lequel, les trompettistes en sont tranquillement assurés, il n’y aura désormais plus de crimes de lèse majesté : le ton a été donné par le premier exemplaire, et tant pis pour les dégâts collatéraux dont sont et seront victimes nos ressortissants émigrés ou en mission dans les pays radicalisés.
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Fergus
19 janvier 2015 11:58
@ JL.
Inutile de fantasmer à mon avis : il n’y aura pas d’équivalent au Patriot Act, mais sans aucun doute un renforcement - hélas nécessaire ! - de quelques dispositions juridiques. Les grands rassemblements du 11 janvier sur la liberté d’expression, mais aussi la liberté en général, sont d’ailleurs un excellent frein à la tentation que pourraient avoir les pouvoirs publics d’aller trop loin dans la mise en place de textes liberticides.
Des rassemblements dont je n’ai pas eu l’impression qu’ils avaient quoi que ce soit à voir avec les masses bêlantes et manipulées dont parle Zweig.
Quant à l’achat en grand nombre de Charlie Hebdo, il est avant toute chose motivé par une volonté d’affirmation de la liberté, certainement pas par une adhésion à ce journal trop souvent médiocre, vulgaire et excessif.
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philouie
19 janvier 2015 12:10
Des rassemblements dont je n’ai pas eu l’impression qu’ils avaient quoi que ce soit à voir avec les masses bêlantes et manipulées dont parle Zweig.
Un mouton ne sait pas qu’il est de Panurge.
Il trouve sa liberté dans la possibilité de faire comme les autres. -
Fergus
19 janvier 2015 12:55
@ Philouie.
En l’état actuel du pays et de la menace, il est impossible d’affirmer que les foules du 11 janvier ont été constituées de « moutons ».
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philouie
19 janvier 2015 15:51
Fergu, je vous invite à lire l’article de LL Salvador sur les génocide rwandais et le procéssus victimaire (qu’on retrouve également dans le crime rituel), vous y trouverez ceci :
Ainsi, le principe de ce que l’on peut et doit appeler du terrorisme est toujours le schéma auto-victimaire :
1 - Le pouvoir organise un attentat contre de son propre peuple
2 - Le peuple se rassemble mimétiquement autour des victimes (l’union sacrée)
3 - Un ennemi responsable est désigné
4 - Qui, dépeint sous des traits monstrueux, cristallise l’animosité du public
5 - et rend ainsi légitime la réplique violente que l’on nomme défense. -
Alois Frankenberger
19 janvier 2015 17:10
Sauf que là c’est une bande de demeurés islamistes qui ont agi de leur propre chef juste comme des trafiquants de drogue marseillais qui règlent leurs comptes à la kalache.
Ils sont à la fois les instigateurs et les exécutants des attentats. -
Fergus
19 janvier 2015 17:11
@ Philouie.
Certes, mais on ne parle pas là d’un pays comme la France d’aujourd’hui. Je me refuse totalement à croire possible un tel scénario tant qu’un élément intangible n’aura pas été apporté par des personnes sérieuses.
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philouie
19 janvier 2015 17:28
oui, mais à part sur le point 1, parce qu’on ne connait pas l’auteur de l’attentat (en dehors de ce qu’on dit d’eux même les terroristes), tous les autres points se retrouvent dans notre histoire.
Par exemple, à la manif, vous étiez au point 2
Ajouté à cela, la sidération que provoque un tel crime et qui entraine le blocage de la faculté de penser, la connaissance que nous avons du fonctionnement de l’esprit humain au moyen de l’anthropologie permet d’affirmer sans l’ombre d’un doute que la manif a agrégé des esprits grégaires. -
Alois Frankenberger
19 janvier 2015 17:39
D’ailleurs islamiste demeuré c’est un pléonasme : faut vraiment être timbré pour prendre le vil et mensonger coran au sérieux.
Enfin bon, d’AUCUNS en sont encore à croire que la sorcellerie fonctionne « passke-c-est-ecrit-dans-l-coran » que Moise a fait un duel de sorcellerie avec les sorciers du Pharaon inconnu de la divinité qui sait tout sauf les noms des Pharaons et sans doute plein d’autres trucs. -
Fergus
19 janvier 2015 19:00
Bonsoir, Alois.
On trouve ce genre d’images et de symboles plus ou moins bien interprétés dans tous les textes fondateurs des religions. Mais les fidèles ont fait le tri dans la plupart d’entre elles !
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Fergus
19 janvier 2015 19:22
@ Michel Maugis.
Désolé de ne plus avoir de temps à perdre avec de tels fantasmes ! Et tant pis pour moi si je me trompe.
Bonne soirée.
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Alois Frankenberger
19 janvier 2015 20:25
Ouais, ben non, avec le dernier film sur Moise et Pharaon les plus hautes autorités musulmanes d’Egypte récusaient le caractère naturel de l’assèchement de la Mer Rouge dans le film...
Donc, au niveau des interprétations des inventions à la con , ils repasseront.Outre le fait qu’il s’agit très vraisemblablement de propagande Assyro-Babylonienne anti Egyptienne à une époque où l’Egypte résistait aux Assyro-Babyloniens alors que leurs vassaux Juifs étaient sous contrôle Assyro-Babylonien. On peut le dire notamment à cause du style littéraire qui est très similaire à ce que les Assyriens et les Babyloniens gravaient sur leurs monuments, sauf que chez les hébreux c’est attribué à la divinité des Juifs et qu’à Assour c’est attribué aux divinités Assyro-Babyloniennes. Il suffit de relire les deux récits en parallèle et vous vous rendez très vite compte qu’il y a des similitudes thématiques.Bref, non seulement le coran est un plagiat, mais en plus, un plagiat de mensonges, ce qui le rend non seulement mensonger et vil mais en plus ridicule.Evidemment, il ne faudra pas compter sur les religieux pour scier la branche sur laquelle ils sont très confortablement assis ce qui fait qu’ils préfèrent hurler au blasphème et autres cornichonneries quand on remet en cause les assises de leur pouvoir : honte à eux et au troupeau bêlants des intégristes qui les suivent aveuglément !
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Gabriel
19 janvier 2015 10:07
Bonjour Fergus,
Encore une chance qu’ils n’avaient pas la mobylette du Mollah Omar sinon, ils nous auraient échappé. Franchement, cette histoire a la même odeur nauséabonde que celle du 11/9 mais, il ne faut pas le dire car nous serions de vilains conspirationnistes. Dormez tranquille braves gens, les médias officiels vous tiennent (Dés)informer et notre gouvernement, lutte efficacement contre ces vilains terroristes qu’ils ont eux-mêmes fabriqués. Pendant ce temps, le chômage, la misère augmentent pour le peuple tout comme les bénéfices pour les bandits (Grands groupes et banques comprises)...
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Fergus
19 janvier 2015 10:20
Bonjour, Gabriel.
Désolé de ne pas vous suivre sur la première partie de votre commentaire.
Je partage en revanche votre conclusion : le terrorisme et les réponses qui lui sont apportées ne doivent pas occulter les problèmes socioéconomiques auxquels nous sommes confrontés.
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eric
19 janvier 2015 10:17
Partiellement d’accord.
Oui, les causes sont d’abord extérieures. On a des gens qui veulent d’abord et avant tout devenir calife à la place du calife dans leur pays. Ils se disent d’autant plus musulmans qu’ils sont situés dans des pays dont les despotes, au pouvoir pendant des décennies se sont proclamé socialistes et laïques ( Yemen, Irak, Lybie, Tunisie, Egypte, Syrie...). Il reste une exception intéressante : l’Algérie, ou le pouvoir n’est guère moins tribal et militaire tout en s’affichant tout aussi socialiste et laïque, mais qui grâce à sa férocité, a réussi à se maintenir.
Comme tous les partis « révolutionnaires » minoritaires, ils cherchent à s’imposer à leurs peuples réticents par la violence ( tous le monde sait qu’il y a plus de victimes dans les pays d’origine que chez nous). Comme tous les partis « révolutionnaires » ( bolcheviques, nazis, vichy, indépendantistes Corse ou basques, terroriste anarchistes etc...) ils recrutent chez eux comme chez nous dans les publics de semi criminels, de jeunes paumés, exaltés ou idéalistes, les exécuteurs de leurs basses œuvres...
Oui, ils cherchent : A nous dissuader d’intervenir dans leurs affaires intérieures. A se donner du prestige dans les rivalités entre sous tendances. Très accessoirement, les plus illuminés veulent « l’islamisme dans le monde entier » plutôt que « l’islamisme dans un seul pays ». Nous avons déjà connu ce genre de trucs.
Au final, il y a moins de volontaires pour partir faire le jihad en terre islamiste qu’il n’y en eu pour les brigades internationales. A peine le double d’après les chiffres officiels que la bandera Jeanne d’arc.(nationalistes français soutenant Franco par les armes). En consultant les chiffres on retrouve, de manière « amusante », la sur représentation Belge par rapport à sa population dans les brigades...
Il est vrai qu’il y aussi une base de recrutement susceptible de se sentir concernée peut être moins importante. A voir. Mais une des preuves que le phénomène est lié à des idéologies extérieures s’adressant au public éternel des « potentiellement violents pour une grande cause quelle quelle soit », ce sont les 25% de jihadistes aux « origines non islamique ».Après, les adeptes appliquent désormais la stratégie rapportée par Gilles Kepel : tuer, des soldats, des flics, des juifs et des intellectuels.
Je pense que celle-ci va aller en s’affinant : les juifs, cela fait toujours bien dans le décor, et rallie les sympathies pro palestinienne comme le vrai antisémitisme vivaces en islam.
Les policiers et soldats, cela a un côté symbolique de leur point de vue, mais la relative indifférence des « opinions publiques » c’est à dire des médias, est presque supérieure encore à celle dont elles font preuve quand des enfants se font tuer à Toulouse.Avec les dessinateurs qui meublaient les colonnes de toute la presse de gauche, les islamistes ont trouvé la cible idéale à deux titres :
Répercussions médiatiques assurées : plus de monde que pour Copernic, Ilan Halimi, Toulouse et le 11 septembre réunis. Sans Boeing et à bas cout, Al Quaïda se remet a exister dans la concurrence entre arrivistes islamistes avec Daesh. Ils ont trouvé le ventre mou de notre société. Il y a aura d’autres attentats ciblés contre ceux dont la mort provoque les plus fortes réactions médiatiques parce que les médias ont le sentiment qu’on s’attaque à eux.
Tenez, au moins 15 morts et au dernier recensement 47 églises brûlées pour le seul Niger (dont des chrétiens brûlés vifs dedans), et la réaction médiatique s’est limitée à celle de Charlie répétant que publier la caricature du prophète participait de sa liberté d’expression.Mais a regarder les choses de plus prêt, il y a sans doute un autre facteur qui va les conduire à privilégier les intello de gauche dans les cibles ; La concurrence.
Quand on regarde de prêt,les discours des alterécolo ultra gauche et même gauche tout court, qui peuplent l’animation sociale intermittence du spectacle et en gros tous les services spécialisés dans la gestion des profils du genre Coulibaly et les deux frères ( en gros, ils ont passé l’essentiel de leur vie entre les mains de ces gens à regarder leur cv). C’est sensiblement les mêmes. Deux exceptions, la religion et l’action.
Impérialisme, colonialisme, exploitations, système, capitalisme, complot américano sioniste, arrogance, indignation, Israël = Hitler, GAza Auschwitz, etc...Jusqu’à l’hypothèse d’une possible violence légitime face à « la violence première du système ». Dans ces milieux, on a pu entendre en son temps que les américains n’avaient pas volé le 11 septembre.....
Reste la religion et l’action. Le prédicateur salafiste arrive comme la cerise sur le gâteau en disant, « ils te racontent cela, mais regarde combien ils sont payés pour te mettre dans »le droit chemin« et ce qu’ils font concrètement contre »la violence du système« . Ils »s’indignent« . Point barre. Avec nous on fait quelque chose ». Et puis, ils disent qu’ils t’aiment, que tu es une victime, que tu as droit à ta différence...demande leur un peu à froid et sans en avoir l’air de ce qu’ils pensent vraiment de ta religion....Les mêmes justifient par avance les violences. Quant toute une partie de la gauche, Dély, Plenel, se répand dans des discours du genre, parce que notamment « islamophobe et racistes » zemmour, le pen, houelbecq, finkielkraut, sont des sortes de Nazis qui se mettent d’eux même en dehors de la république, ils justifieraient potentiellement toute violence. Qui s’offusquerait qu’on tape sur un Nazi ? Or, ils ne font rien. Pire, dans la pratique, ils se foutent du prophète, donc de l’islam donc des musulmans. Le message genre double bind, c’est « vous avez bien raison de vous indigner, mais vous restez des obscurantistes ignares quand même ».
Les Kouachis ont agit en fous désordonnés, parce que c’est ce genre de gens que recrutent toujours les totalitaires. Ce n’est pas rassurant pour autant. Ces désordres intellectuels et humains ayant des causes multiples et variées mais, à mon avis, trouvant au minimum une partie de leurs origines dans leur parcours franco français.
A nouveau, regardez les CV des trois : ils ont eu droit à tous les service publics et para publics qui visent ce genre de public : éducateurs, macramé, formateurs, assistantes sociales, réinsertion, spectacles d’intermittent, séjours à la plage, et.....Léonarda, on a calculé un cout de 500 000 euros. Ici ce serait combien ? ce qui est sur, c’est que la « société » n’a pas mégoté pour les « insérer ».
Dans une vision optimistes cela veut dire que tous ces couteux services ont été inutiles.
Dans une vision pessimiste on peut se demander si ils n’ont pas une part de responsabilité.
Mais quoi qu’il en soit, la solution du problème passe moins par un nouveau lavage de cerveau des impétrants qui a fait la preuve de son inefficacité, que par une politique ciblée d’éradication des commanditaires. Sans doute faisable. Sans doute aussi par un rappel à tous les charlot des vraies valeurs républicaines. Notamment que ce sont les votes populaires et les lois qui définissent le caractère démocratique des forces politiques et des propos des uns et des autres. Mais la il y a vraiment du boulot....
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JL
19 janvier 2015 10:51
Allez les gars, encore un effort, et vous trinquerez bientôt ensemble.
? C’est peut-être sur ça que vous n’êtes pas encore d’accords : ’’A nouveau, regardez les CV des trois : ils ont eu droit à tous les service publics et para publics qui visent ce genre de public : éducateurs, macramé, formateurs, assistantes sociales, réinsertion, spectacles d’intermittent, séjours à la plage, et.....Léonarda, on a calculé un cout de 500 000 euros. Ici ce serait combien ? ce qui est sur, c’est que la « société » n’a pas mégoté pour les « insérer ».’’
Pas de pb : la rigueur imposée et les augmentations des budgets militaire auront tôt fait de réduire à néant les politiques d’intégration. Plus rien alors ne vous séparera plus.
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Fergus
19 janvier 2015 13:04
Bonjour, Eric.
Je ne crois pas que l’on puisse, à propos d’états « socialistes et laïcs », mettre sur le même plan la France et des pays comme le Yémen, l’Egypte ou la Syrie. Ce n’est pas sérieux !
« les adeptes appliquent désormais la stratégie rapportée par Gilles Kepel : tuer, des soldats, des flics, des juifs et des intellectuels. »
Oui, il s’agit là d’une stratégie classique. Pas d’accord en revanche sur la recherche d’effets médiatiques. Certes, les terroristes ont toujours besoin d’une « publicité » à leurs actes, mais en l’occurrence, ils ont joué contre eux en contribuant à mobiliser des moyens accrus et des coopérations continentales que des actions moins spectaculaires (contre des individus lambda) n’auraient pas enclenchées, ou du moins plus difficilement.
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eric
19 janvier 2015 14:36
Je ne me permettrai pas de mettre sur le même plan tous les socialismes laïques. Au maximum ceux qui furent adoubés par leur collègues français qui les accueillaient dans l’international du même nom. Je veux parler des tyrans sanguinaires ben Ali et Moubarak. Avec les autres les proximités n’étaient pas institutionnelles et se notent surtout aujourd’hui dans les regrets qu’ils suscitent ( cela allait mieux avec kadhafi, Sadma, Assad,...) ou les soutiens dont ils furent l’objet ( approbation du rejet des élections démocratiques par le FLN).
Moyens accrus ? Je crois que vous vous faites quelques illusions. Même unie, l’Europe n’a pas les moyens américains, et en ce qui concerne la volonté...je vous rappelle que la France est dirigée par François hollande. Je ne pense pas que la communication des listes de voyageur sur es lignes aériennes contrarira beacoup al qhuaoida du Yemen, qui n’est par ailleurs par particulièrement soucieuse d’économiser les vies des paumés recrutés en occident.
Non, l’aspect pub et paralysie des élites les plus impressionnables est à mon avis central .
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JL
19 janvier 2015 10:24
Désolé de gâcher l’ambiance,
mais cet article est déplorable, puisqu’il présente un point de vue subjectif sous une apparence factuelle.
D’où parlez vous, Fergus ?
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Fergus
19 janvier 2015 11:15
Bonjour, JL.
J’avoue ne pas comprendre votre commentaire.
Vous parlez d’« apparence factuelle » alors que j’énonce des faits vérifiables et indubitables concernant les assassins. Pour ce qui est des commanditaires, c’est en effet plus discutable. A quoi faites-vous référence ?
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philouie
19 janvier 2015 11:19
vous dites :
Les attentats commis à Paris les mercredi 7 et vendredi 9 janvier ont été planifiés pour terroriser le peuple français et « venger l’honneur de l’Islam »
Sauf à connaître les commanditaires rien ne vous permet une telle affirmation. -
JL
19 janvier 2015 11:45
@ philouie,
Si ce crime avait été commis pour venger l’honneur de l’islam, alors c’est raté.
Parce que de deux choses l’une :
- ou bien les commanditaires de ces assassins, les scénaristes sont désespérément idiots, et la couverture de Charlie qui disait ’’ C’est dur d’être aimé par des cons’’ prendrait ici toute sa saveur,
- ou bien ces assassins n’ont aucun respect pour les Musulmans qui sont avec nos ressortissants dans les pays radicalisés,les victimes collatérales de cet acte barbare.
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Fergus
19 janvier 2015 12:00
Bonjour, Philouie.
Cela ressort très clairement des propos qui ont été tenus par les terroristes eux-mêmes.
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Fergus
19 janvier 2015 12:03
@ JL
« ces assassins n’ont aucun respect pour les Musulmans qui sont avec nos ressortissants dans les pays radicalisés,les victimes collatérales de cet acte barbare ».
Il ne vous a pas échappé que les principales victimes des intégristes musulmans qui se revendiquent de Daech, d’Al-Qaïda ou de Boko Haram sont avant tout... des musulmans !
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philouie
19 janvier 2015 12:05
Cela ressort très clairement des propos qui ont été tenus par les terroristes eux-mêmes.
belle preuve en effet. les terroristes l’ont dit.
en plus c’est passé à la télé.pfff....
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JL
19 janvier 2015 12:25
Quand des Musulmans tuent des Musulmans je ne crois pas que ce soit au nom de la défense de l’islam.
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Fergus
19 janvier 2015 13:13
@ JL.
Bien sûr que si ! C’est la raison - la succession de Mahomet - qui est invoquée notamment par les sunnites contre les chiites (et vice versa). Et ne parlons pas des massacres exercés au cours de l’histoire contre les courants minoritaires comme les soufis.
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JL
19 janvier 2015 13:38
Puisque vous le dites.
C’est vrai, ces musulmans, ils se foutent d’abord sur la gueule, et après, ils discutent. On se demande comment ils ont pu durer 15 siècles comme ça.
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agent ananas
19 janvier 2015 13:39
« venger l’honneur de l’Islam »
Sans détruire les archives blasphématoires de CH et en tuant un policier (d’origine arabe) qui ne les menaçait pas ?
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philouie
19 janvier 2015 14:14
en tuant un policier (d’origine arabe) qui ne les menaçait pas ?
Fergus a raison : les victimes sont ciblées.
le policier est mort parce que c’est un symbole.
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Slipenfer
19 janvier 2015 10:24
C’est la maman chat qui apprend a tuer aux petits chats.
mais qui nourri la maman chat. ??-
Fergus
19 janvier 2015 11:19
Bonjour, Slipenfer.
Celui qui a nourri la chatte porte en effet une part de responsabilité. Est-elle plus grande que celle de la chatte ? Amon avis, sans doute pas, la chatte agissant pour répondre à des intérêts personnels en manipulant des chatons au motif que des rongeurs se sont moqué du Dieu des matous.
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Slipenfer
19 janvier 2015 12:32
fergus
ma première sensation est que les terroristes ont effectués un entrainement et subit un conditionnement très poussé.
bien plus efficace en tout cas que le travail de réinsertion qui leurs a été proposé.
a moins d’ avoir subit un conditionnement subliminal orientant ma première idée
je suis pour cette vision militaire ou professionnel du crime.
j exclue donc pour le moment la vision de frappadingues isolés.
Pour l’ éventuel financement de ces camps d’entrainement,a moins qu’ils ne vivent que de prêche
et de chasse, toute la lumière devra être faite.(on peut espérer en tout cas) et sur les formateurs
aussi Mercenaire,mafieux ;service secret ;soldat de dieu ou tous ensembles.
.En espérant une enquête de police poussé
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Fergus
19 janvier 2015 13:17
@ Slipenfer.
« J’exclue donc pour le moment la vision de frappadingues isolés »
C’est aussi mon avis. Et pour ce qui est des financements, je crois qu’il serait urgent de tourner le regard vers le Qatar, l’Arabie saoudite et les émirats de la péninsule.
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JL
19 janvier 2015 13:45
« J’exclue donc pour le moment la vision de frappadingues isolés »
Il faudrait savoir : loups solitaires ou pas loups solitaires ?
Faudrait savoir : on les surveille ? OU bien on fait semblant ?
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Slipenfer
19 janvier 2015 14:13
Jl
facile
loups pas solitaire ils était trois ; les cas de folie collective sont rare mise a par
pendant les soldesFaudrait savoir : on les surveille ? OU bien on fait semblant ?
très difficile
je suis pas policier mais dans cette branche il y a des gens compétent pour les
enquêtes d’investigation (sa coute un bras)je suis pas espion non plus mais faudrait envisager la solution ( aspect vil et crado)
on surveille qui aussi.... ?
sinon ; de mourir tu as peur . ?..
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alinea
19 janvier 2015 15:25
Les États-Uni envoient 400 formateurs ces jours-ci, pour former l’armée libre contre Assad !!
Pas besoin de chercher bien loin qui finance leur formation ! -
Slipenfer
19 janvier 2015 19:57
j aimerai bien voir la tronche des formateurs et celle des formatés
la formation on connait.On a eu un aperçu à paris.ils forment des formateurs qui forment les petit chats aussi
dans ce cas la police est bien dans la merde et nous avec.
.
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Pyrathome
19 janvier 2015 10:47
Et puis n’ont-ils pas fait remonter la côte de votre brillant président
Ce « sans dent » ne doit pas connaître la recette du soufflé à la mimolette, il gonfle pendant qu’il est chaud mais retombe bien vite si on ne le mange pas tout de suite....
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Fergus
19 janvier 2015 11:28
Bonjour, Garance.
« A la gloire des vaillants djihadistes » ? Il faut vraiment avoir un esprit partisan tordu pour écrire cela à propos d’individus que je qualifie d’« assassins » et de « barbares ».
Quant à la remontée de Hollande - qui n’est pas plus mon président que le vôtre ! - elle vivra ce que vivent les soufflés s’il n’y a pas d’amélioration significative sur le front de l’emploi dans les mois à venir !
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Fergus
19 janvier 2015 12:05
Bonjour, Pyrathome.
J’ai répondu à Garance avant de lire votre commentaire. Je constate qu’il va dans le même sens.
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alinea
19 janvier 2015 11:00
«
Saïd Kouachi, Cherif Kouachi et Amedy Coulibaly n’ont pas agi en fous désordonnés répondant à des pulsions incontrôlables, mais en soldats déterminés et disciplinés d’une cause barbare, et c’est infiniment plus inquiétant ! »
Je ne suis pas d’accord Fergus, pour deux raisons :
D’une part il est bon de connaître l’ennemi, et plus il est clair, organisé, déterminé et discipliné, plus le travail de la police est facilité.
D’autre part, les gens au profil que tu donnes sont beaucoup plus rares que les fous désordonnés qui répondent à des pulsions incontrôlables : ceux-là, on ne peut évidemment pas les « cerner » !!
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Fergus
19 janvier 2015 11:32
Bonjour, Alinea.
Les faits sont pourtant là, indubitables : ces trois-là n’ont pas fait la moindre victime en dehors des cibles ; et cela, c’est le signe d’un minimum de discipline et de sang-froid. Ce qui ne veut pas dire, évidemment - et je n’ai rien affirmé de tel - qu’il n’y a pas d’autres profils de tueurs potentiels dans les rang du djihad.
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alinea
19 janvier 2015 12:12
Pourquoi « les faits sont pourtant là » ?
Je vais prendre un peu de repos, je ne comprends plus rien : j’ai compris que, finalement, tu pensais que des cinglés c’était moins grave que des « militaires » ! -
alinea
19 janvier 2015 13:01
oui ! mais d’un autre point de vue, les objectifs, la détermination, l’organisation font défaut aux cinglés dont je parle !
Si nous avions ici aussi des attentats à la voiture piégée ou des attentats suicides, là, oui, on pourrait avoir la trouille.
C’est juste ce que je voulais dire ( ceci, pour les moinsseurs compulsifs dont j’aimerais bien connaître le point de vue !) -
Fergus
19 janvier 2015 13:27
@ Alinea.
Des djihadistes « cinglés », c’est évidement aussi dangereux ponctuellement que des djihadistes militarisés, voire plus. Mais les seconds bénéficient sans aucun doute d’une meilleure préparation et sans doute d’une meilleure logistique qui augmentent la chance de réussite de leur projet terroriste. Et ceux-là sont plus à même de coordonner des actions simultanées de nature à compliquer terriblement les actions des secours et des forces de l’ordre.
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alinea
19 janvier 2015 14:20
Écoute Fergus, on parle un peu dans le vide !!
À moi il paraît plus facile de connaître les bien organisés, et, à tout le moins, comme tu le dis toi-même, il y a moins de dégâts collatéraux ( je dois dire que j’adore cette expression, très explicite !!) ; mais les attentats brouillons, suicidaires, il serait sûrement vain de chercher à les débusquer, et, question dégâts collatéraux, bonjour l’ambiance !!
Mais tu peux penser autrement ; pour moi, c’est simple intuition, n’ayant, tu t’en doutes, aucune espèce d’expérience en ce domaine !!
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leypanou
19 janvier 2015 11:16
Si François Hollande a remonté de 22 points dans les sondages ...bidon, les 4 millions de manifestants n’y sont strictement pour rien : ils ont seulement manifesté pour la liberté d’expression, parce que 3 demeurés qui assassinent des journalistes et autres sont très dangereux pour la liberté d’expression, en tout cas nettement plus que les lois du genre Patriot Act ou en préparation ou l’autocensure.
De même, ceux qui ont manifesté le 11 janvier ne sont strictement pour rien sur l’augmentation d’actes islamophobes ces derniers jours, encore moins Philippe Tesson dans l’une de ces nombreuses invitations à la télévision.
En fait, la liberté d’expression est une belle couverture pour la promotion de l’islamophobie, dixit Delfeil de Ton, fondateur Hara-Kiri hebdo, point de vue qui a été mis de coté par F Hazziza lors de son émission sur LCP, F Hazziza qui comme toute personne sensée le sait est aussi un défenseur de la liberté d’expression.
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Fergus
19 janvier 2015 11:38
Bonjour, Leypanou
« la liberté d’expression est une belle couverture pour la promotion de l’islamophobie ».
Non, la liberté d’expression n’est pas une couverture pour telle ou telle déviation de l’opinion publique. Cette liberté est un droit intangible qui trouve ses racines dans notre histoire, et le fait est que cette liberté d’expression s’est manifesté, parfois de manière très virulente, à l’encontre de tous les types de pouvoirs et de tous les dogmatismes, qu’ils soient politiques ou religieux.
La liberté d’expression doit être préservée !
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philouie
19 janvier 2015 11:42
La liberté d’expression doit être préservée !
pas celle de Streicher ni de Drumont !
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Fergus
19 janvier 2015 12:09
@ Philouie.
Si Streicher et Drumont exprimaient de nos jours les idées qu’ils défendaient, ils tomberaient ipso facto sous le coup de la loi sur l’antisémitisme.
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philouie
19 janvier 2015 12:18
on connait la salade.
l’antisémitisme, c’est mal et c’est interdit.
l’islamophobie c’est bien et c’est autorisé.
En réalité c’est la même chose : de la négation de l’autre.Charlie = Drumont
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vachefolle
19 janvier 2015 13:18
Et si tous ces ignares qui pullulent sur agoravox se souvenaient de leurs cours d’histoire, et que la révolution Française date de 1789, et la loi sur la séparation entre l’église et l’état de 1905.
Et a ces dates la, L’islam en France devait se résumer a quelques milliers de pratiquants.
CETTE LOI sur la séparation de l’eglise et de l’état A ETE FAITE IL Y A PLUS D’UN SIECLE DU TEMPS OU L’ISLAM EN FRANCE ETAIT tout a fait mineur et anecdotique.
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Fergus
19 janvier 2015 13:31
@ Philouie.
Non, ce n’est pas la même chose :
L’antisémitisme vise une catégorie de personnes pour ce qu’elles sont, et non pour ce qu’elles croient (ou ne croient pas).
L’islamophobie vise une religion pour les idées supposées qu’elle propage et non des individus appartenant à un groupe ethnique identifié.
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philouie
19 janvier 2015 13:42
Argument bidon de ceux qui veulent être islamophobes sans mauvaise conscience.
Il n’y a pas de croyance sans humains qui les portent.
ce qui porte la pensée génocidaire c’est la différence.
qu’elle soit couleur de peau ou religieuse. -
philouie
19 janvier 2015 15:35
Le parquet ouvre une enquête contre Philippe Tesson pour « incitation à la haine raciale »
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Fergus
19 janvier 2015 11:45
Bonjour, Nestor.
J’ai employé les termes de « déterminés et disciplinés » par rapport aux objectifs. Car pour ce qui est de du déroulement des opérations, le fait est qu’il y a eu pas mal d’approximations et de fautes : le manque de repérage précis des locaux de Charlie Hebdo, la carte d’identité, les accrochages en voiture, etc.
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Tillia
19 janvier 2015 13:37
@ Nestor
Pour la énième fois, il n’a pas perdu sa CI ; elle était dans son sac qu’il a abandonné lors d’un accrochage qu’ils ont eu pendant leur fuite, pour partir à pied.C’était des gamins paumés, sûrement avec la trouille au ventre, sachant d’avance qu’ils étaient foutus, j’espère que pendant un moment de lucidité, ils se sont aperçu qu’ils avaient fait tout ça pour faire avancer la cause islamique, mais qu’au final ils ne sont que des dindons de la farce : Charlie va être tiré à 7 millions d’exemplaires, le monde entier en réclame tant et plus, dommage qu’ils n’étaient plus là pour voir ça. DAECH qui se réjouissait, DAECH en est pour ses frais. -
alinea
19 janvier 2015 13:57
Nestor,
Et si « on » pense qu’on n’aura pas le temps de repasser chez soi pour filer en Syrie ? -
lermontov
19 janvier 2015 14:00
Non.
L’immeuble où se trouve CH forme un seul bloc, avec deux entrées, 6 et 10 (il n’y a pas de 8). Je remarque que 6 et 10, oralement sont quasi homophones ; en cas d’instructions orales, un malentendu peut exister.
En second lieu, ils ne sont pas venus à n’importe quel jour et à n’importe quelle heure : au moment de la conférence de rédaction où toutes les pointures sont réunies.Comment un amateur aurait procédé ? Il aurait fait une simple recherche pages jaunes, en premier lieu, pour chopper l’adresse. Hors une recherche pages jaunes donne tout de suite l’adresse exacte (le 10) ainsi que le lien avec ’les éditions la Rotative’ (dans l’immeuble, sur la porte au deuxième, il n’y a pas de plaque ’Ch’ mais une plaque’les éditions LR’). Or, ils se sont fait balader par Coco dans les paliers, ce qui signifie qu’ils ignoraient le lien, CH-Rotative.
De cela, je déduis qu’ils procédaient depuis un renseignement extérieur, oral, et peut-être volontairement inexact. Il y a en tout cas une complicité française, quelqu’un qui connait CH depuis l’intérieur (pas forcément quelqu’un de CH).
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agent ananas
19 janvier 2015 14:09
Il se dit aussi qu’ils auraient été repérés prés de la frontière Belge et auraient rebroussé chemin
Depuis que le SHAPE a déménagé de Roquencourt pour s’installer à Casteau près de Mons, on ne leur facilite pas le travail aux « gladiators ». -
alinea
19 janvier 2015 14:16
Si tu avais écrit « or une recherche de pages jaunes.... » , je n’aurais pas eu besoin de relire trois fois !
Ta conclusion me paraît bien hasardeuse : à moins de connaître les locaux « de l’intérieur », il y a forcément des hésitations au coin de chaque escalier !!!
Coco n’était pas prévue !! ils ont bien assuré, ils ne l’ont pas tuée !
Quand à la complicité française, pour ces « détails » de timing et de localisation, je reste dubitative, plus, je n’en crois pas un mot !! -
lermontov
19 janvier 2015 14:44
@ Alinea
Mais non. Il n’y a aucun signe de présence de CH au 10. Pas de plaque, etc. Juste une plaque avec ’les éditions la rotative’ dessus, au 2ème étage, devant la porte codée et blindée.
Or, une simple recherche pages jaunes te dit tout cela :http://www.pagesjaunes.fr/pros/08054158
Tout y est : l’adresse ; le lien avec ’la rotative’, et last but not least TU PEUX MEME VISITER LES LIEUX ET LE VOISINAGE VIRTUELLEMENT
(si le lien ne marcje pas, googler simplement ’charlie hebdo pages jaunes’)
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alinea
19 janvier 2015 15:00
Ils ont dû regarder ce plan qui ne donne pas la rue Pelée comme un cul de sac !!
Je n’ai pas compris ce que tu voulais dire :
ils ont l’adresse, ils y vont ; rien ne distingue une porte d’une autre dans l’immeuble ; ils cherchent et tombent sur Coco... !! -
alinea
19 janvier 2015 15:05
Oh ! Nestor !! tu me cherches !!
J’ai juste lu qu’ils y étaient allés ; mais j’ai failli écrire Yémen !!!
Il semblerait qu’ils aient des « potes » en Belgique !!!
Je n’en sais pas plus que toi !! avec ce que je sais, j’essaie d’avoir une certaine logique, car je suis convaincue que ces deux-là n’en manquaient pas !! -
lermontov
19 janvier 2015 15:10
@ Alinea
Ou ce sont de sombres crétins.
Ou il y a un commanditaire. Ce dernier les a renseignés. Il faut obligatoirement une complicité pour connaître le jour et l’heure de la conf de rédac. Le reste (localisation, etc) est facilement accessible à n’importe qui ; or, ils ont fait erreur sur erreur, ce qui implique que leurs renseignements étaient foireux (délibérément ?) et qu’ils les tenaient de tierce personne.
Un point dont on n’a pas parlé : la plaque de leur voiture était fausse ; cependant, cette fausse plaque correspond à celle de la voiture d’une jeune femme de la banlieue lyonnaise qui fût interpellée sitôt l’attaque connue puis relâchée. La voiture de cette jeune femme est justement une citroën cs3 de couleur noire. Et ceci implique l’accès aux fichiers préfectoraux. Ceci indique aussi une préparation poussée en amont de l’attentat.
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alinea
19 janvier 2015 15:15
Je vais y réfléchir :
Je crois à une préparation poussée
Je crois qu’il n’y a pas eu de repérages « physiques » : trop dangereux ( les gus sont fichés et Charb est gardé)
Je ne crois pas à de faux renseignements, mais plutôt « on se débrouillera », vu le sang froid, le mental des gus, aidés, il est vrai, par de bonnes armure et armes !
Je ne sais quoi dire au niveau de l’immatriculation !!
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