Interdiction des minarets en Suisse : cause ou conséquence de l’intégrisme ?
Ce n’est pas un scoop, la votation suisse sur l’interdiction des minarets n’a pas manqué de passionner. Et pas seulement la « blogosphère ».
Il y aurait certainement une troisième voie, comme on dit, à trouver, mais ce n’est certainement pas Edwy Plenel (journaliste et créateur du site Mediapart) quand il coupe délibérément la parole à Elisabeth Lévy (rédactrice en chef du site Causeur) sur Public Sénat et qu’il use envers elle d’arguments d’autorité dignes des pires forums du Web, qui y contribuera. Quand bien même il initie une pétition signée par, selon ses termes, quelque dix mille savants et amoureux de la connaissance (le monde de l’intelligence serait tout petit, et les imbéciles tous les autres), destinée à sabrer le débat sur une question somme toute légitime : qu’est-ce que la France ? Que peut-elle être et devenir ?
Proposer de clore un débat, c’est tout de même, en démocratie, quelque peu contradictoire. Dont acte pour Edwy Plenel.
Mais revenons-en à la question démocratique, donc à la votation populaire selon les termes de la démocratie en Suisse. Et à son résultat : les Suisses ne veulent plus que soient érigés des minarets dans leurs paysages d’Heidi, de vaches à cloches et de montres intransigeantes.
Après que se soit offusquée la classe politique française de gauche, en appelant à la discrimination, sans surprise non plus, le prédicateur Al-Qaradawi (haut membre du Conseil européen de la fatwa et supra-intervenant en terme de conformité à la charia), loi islamique, l’Iran, la Libye, l’Egypte se sont offusqués et de nationale voire de voisinage, la question, apparemment cruciale, a gagné les cercles actifs des relations internationales.
"Mon minaret m’appartient !", semblent nous dire ces personnalités concernées tant par les droits islamiques que par les Droits de l’homme, oubliant que ces derniers concernent les individus et leurs libertés fondamentales (vivre, s’exprimer) et non pas de quelconques groupes religieux s’estimant lésés par un choix national, quand bien même il fut impulsé par un parti populiste. Oubliant également que, comme l’ont rappelé quelques spécialistes, les minarets n’ont jamais été affaire sacrée, qu’elle fût symbolique ou transubstancielle. Absents aux premiers temps de l’islam, ils ont d’ailleurs largement intégré les paysages dans lesquels ils étaient construits.
En France, Caroline Fourest, journaliste et essayiste, rédactrice en chef de la revue Prochoix, qui avait manifesté son désaccord avec cette votation, a réagi quelques jours plus tard dans les colonnes du Monde, exprimant sa crainte de voir les mouvances de l’islam intégristes s’approprier cette décision pour s’en draper dans leurs oripeaux victimaires coutumiers et, jouant sur cette fibre sensible, recruter de manière décuplée.
Il est probable que la Suisse ait renvoyé à Mouhammar Kadhafi un chien de sa chienne (ou une horloge de sa fabrication). Confère les récents problèmes avec le fils Khadafi, ainsi que les otages suisses chez le Guide lybien. Mais s’est-on demandé si la majorité des votants n’a tout simplement pris conscience que, sur ce petit territoire aussi apprécié pour le calme de son lac Léman que méprisé pour sa neutralité hors finances, se fourbissent déjà, et depuis longtemps, les armes du djihad armé, certes, mais également celles de "l’invitation à la conversion" que prônent, dans un premier temps, les Frères musulmans ?
Courant complexe, multiple et rassembleur né en Egypte dans les années vingt par la volonté d’Hassan al-Bana, le mouvement des Frères musulmans joue sur le Nil la carte de la violence ou de la compromission démocratique selon les circonstances. L’une de ses particularités est son adaptabilité extrême aux circonstances, précisément. Et la densité de son réseau, dont les petits-fils du fondateur, Tariq et Hani Ramadan, représentent les ramilles. Le premier Centre islamique européen. Il a été créé par Hani Ramadan. Il est basé à Genève. Son site internet est accessible à tous et son contenu est éloquent.
L’activisme des frères Ramadan a été décrypté, en tout cas celui de Tariq Ramadan, par Caroline Fourest, à qui l’on doit cet immense travail d’analyse. Ce travail d’analyse que ses détracteurs qualifient d’"ignorant" car selon eux, il ne se réfère en rien, il est vrai, à la phraséologie des "savants" (entendre les oulémas) auxquels s’adresse le prédicateur. Et qui pourtant pose les termes d’une discussion véritable, et non d’exégèse. Cette exégèse dont les oulémas dispensent leurs ouailles de la pratiquer.
Ce dialogue-en-lecture de Caroline Fourest (Tariq Ramadan a longtemps refusé de débattre avec elle sur un plateau de télévision) a le mérite de pointer les ruses rhétoriques du prédicateur qui s’affuble de titres universitaires qu’il n’a pas, et d’en expliciter la clé principale, la takkia (double langage). La takkia, notion qui dans l’islam, face à des mécréants, consiste à pratiquer un double langage.
Or si Tariq Ramadan est accroché à une certaine forme de fondamentalisme, il déplore lui aussi l’absence de minarets en Suisse, que les salafis (ceux qui prônent le retour à un islam originel pur) eux, considèrent en revanche comme une abomination puisqu’ils n’existaient pas aux temps du prophète (non, je ne souhaite pas l’écrire avec une capitale initiale).
Parce que dans sa vision "réformiste" de l’islam, largement critiquée par les "savants" auxquels il aime à faire appel, il n’oublie pas, malgré tout, que ce territoire non islamique que constituent les démocraties européennes demeure celui du "témoignage". Et que pour témoigner, eh bien, l’on se présente en habits neufs.
290 réactions
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italiasempre 8 décembre 2009 00:26Bella
il tuo italiano è eccellente ! Grazie a chi ? HEIN ??
il sont à deux, une, c’est bien elle, le deuxième... -
Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:31
Carissima
Grazie a te, e io ti prego di corregermi se faccio degli evori.
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DACH
8 décembre 2009 00:37
Saluti a italia sempre. La bêtise infantile de certains intervenants finit par donner des crampes. Je comprends mieux tous ceux qui me disent que la fondation Agoravox ne mérite pas un fifrelin d’euros. Les gestionnaires de ce site vont maudire les Momo, Abdel la grenouille, taska, persona qui se démange et autres s’ils connaissaient les acteurs économiques, dont des suisses, car actions de mécénat iront s’épanouir ailleurs au lieu de contribuer à donner à ce site une dimension plus citoyenne et plus universelle. Cordialement namaste. DACh.
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italiasempre 8 décembre 2009 00:38Coucou Tall
(excellent post , il remet les choses dans le bon sens) -
Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:46
Ah, elle a refait son soutien-gorge, mon amie Lino qui « aime l’Islam » mais qui n’y connaît rien. L’amour rend aveugle, certes, mais à ce point combattant...
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 01:00
Abdel...
Change tes jeux de mots, tu veux ? Et ce qui te tient lieu de pensée avec, puisque malgré notre dialogue tu en es là.
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 01:10
Laisse-moi le temps d’étudier, Abdel. Je tiens toujours mes promesses.
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 01:17
Abdel, non, je ne l’ai pas encore acheté. Mais lorsque je le ferai, sache que je le lirai.
Et puis je ne m’appelle pas Dieu, hein. A qui jamais tu ne t’adresserais de la sorte. Je t’ai fait une promesse, je lirai ce livre parmi d’autres et j’écrirai.
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Monsieur Culbuto
8 décembre 2009 12:34
Shaw-shaw, encore dans la merde ?
On va finir par croire que tu aimes çà
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Médian Ouest
8 décembre 2009 13:27
Mais qu’il est bête ce Shaw-shaw.
Qu’on le renvoie aux West Indies.
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Médian Ouest
8 décembre 2009 13:28
« Je suis bien entrepreneur »
Et alors comment çà se fait que tu touches les Assedic ????
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Big Mac 9 décembre 2009 01:10@Waldgänger,
Oh je ne suis pas de près toutes les magouilles de pseudo, et je suis d’un naturel naïf.
Pour vous dire je pensais encore il y a quelque jours que Taska était sans doute ce qu’elle prétendais être.
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DACH
7 décembre 2009 23:58
Riposte Machique
Il te manque effectivement quelque chose d’important pour être magique. Tu écrivais :
« »"En réponse à la Cosmic :
oui les pieds-noirs sont racistes. Car le colonialisme est racisme.
La nostalgie est un autre débat « »« »
Platitudes, à qui veux-tu faire croire de telles couillonnades de maternelles ? Il est vrai que ceux qui ont massacré des pieds noirs et des musulmans fidèles à la France ont été des colonialistes aux comportements proches des nazis ou des communistes. Sous le masque de l’indépendance, le FLN n’a-t il pas colonisé l’Algérie depuis les années 70 ? Avec pour résultats une envie de venir vivre en France de beaucoup d’Algériens ! Oui la nostalgie suggère des regrets, en regard des souffrances de ce peuple, pendant et après la guerre d’indépendance. Les pieds-noirs n’auraient –ils pas du rester en Algérie, devenir Algériens et participer au développement de ce pays ?
Le débat sur les minarets a engendré une conséquence extraordinaire : un minaret a poussé dans le cerveau de Taska ! Ses commentaires s’en ressentent : nous la croyons disponible pour apporter des idées généreuses et voilà que le minaret lui est monté à la tête : « « « tu vas pouvoir nous heberger , il ya de la place sur ton lit » » » A quand la couleur d’une petite Madonna.... ? Ah quand on n’a pas réussi son épanouissement naturel, on, se venge sur les mots pour ne rien leur faire dire et on cherche un lit...... Encore un et une qui ne savent pas respirer.....
Bravo à CosmicDancer pour sa patience et son indulgence ! Et gardez l’énergie pour d’autres débats.
Namaste. DACH
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Massaliote
8 décembre 2009 09:53
Sétif « quarante cinq mille ?- » pourquoi pas 45 millions. Sétif : 2563. selon L’HISTORIEN JEAN MONNERET. ABDEL LE REVISIONNISTE ISLAMIQUE
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Massaliote
8 décembre 2009 10:01
« un autre massacre, le 20 août 1955, à Philippeville » !!!
Philippeville attaquée par le FLN, les fellaghas battus par l’armée française, ce qui ne les a pas empêché de massacrer les civils européens d’El Hallia.
Glorifiez vous, pauvre tâche, des enfants découpés en morceaux sous les yeux de leur mère avant que cette dernière soit violée, éventrée et égorgée. Ce sont les seuls faits d’armes notables de vos « héros ». -
COLRE
8 décembre 2009 11:52
Abdel,
Tu as raison, les massacres, les tortures et les exactions sont indignes de la part d’un pays démocratique.
Je sais, Massaliote le rappelle, des abominations ont été faites en face chez le FLN, et c’est la même chose que dans d’autres endroits du monde. Mais c’est trop habituel de la part des dictatures, souvent sanguinaires, ou des groupes isolés incultes et portés par une haine idéologique forte et sauvage, et où la vie humaine compte pour RIEN (Talibans, kamikases islamistes, Darfour, République démocratique du Congo, et j’en passe !).
En revanche, de la part des pays démocratiques, et notamment la France, ces comportements sont inacceptables et doivent être dénoncés avec la dernière énergie. D’ailleurs, de nombreux historiens et journalistes français se sont penchés sur ces événements pour les publier. Des intellectuels et des politiques français ont combattus, à l’époque, cette guerre immorale, au risque de passer pour des traîtres à la leur patrie. C’est l’honneur de la France. Ailleurs, ils auraient été fusillés et mis au ban de la société.
Penses-y, abdel, toi qui est si prompt à dénoncer la « traîtrise » ou la« collaboration » des « tiens ».
Moi, je suis de ceux qui pensent que la France est bien davantage coupable d’avoir laissé massacré les harkis et leurs femmes et familles, que les assassins du FLN qui ont réellement massacré les harkis et leurs familles, voire ceux de leurs villages.
La France est davantage coupable car elle est un pays démocratique qui ne peut pas oser se permettre les ignominies de ceux dont elle combat les ignominies.
Il y a donc du boulot pour la France : tendre à être de plus en plus fidèle à ses principes moraux et républicains, voilà un point à mettre en avant dans ce pseudo-débat sur l’identité nationale.
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COLRE
8 décembre 2009 12:27
Pas d’accord du tout en rien : les humains sécrètent de l’abominable violence partout. Je suis pour un régime qui combattra ces tendances. Je le dis : il y a du boulot et du chemin à parcourir, mais c’est cette voie-là que je préfère.
Je préfère être une victime collatérale qu’une cible intentionnelle.
Je préfère un pays qui essaie de combattre ses démons, que celles qui les mettent sur le devant de la scène et les arment.
J’ai pas le temps, salut.
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COLRE
8 décembre 2009 12:32
et j’oubliais : je préfère être moi-même, libre et avoir les mêmes droits (dans les lois) qu’un homme que d’être cachée sous un voile et ne valoir que la moitié d’un homme en tout domaine (dans les lois).
Je hais toutes les formes de racisme, et la misogynie est l’un des pires ostracismes apparentés, d’autant plus qu’il est caché et souvent revendiqué.
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COLRE
8 décembre 2009 13:09
Je ne vois pas le rapport avec le confort ni avec l’Occident ! et toi, tu es dans le confort ou tu es au front, sous les bombes ?… tu es français ou pas ? faudrait savoir.
Tu dis n’importe quoi, juste avoir le dernier mot, même s’il est creux, à côté, tu fuis tes contradictions, tu es comme Sarko, bottage en touche et enfumage. Il a bien raison de te flatter sous le menton, tu adores ça et tu le lui rends bien.
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:13
Régis chouchou, mon amie, choisis celle que tu voudrais m’offrir.
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:23
Lino, c’est très beau mais je n’ai pas vocation à sublimer le troisième âge. Nonobstant. A quoi joues-tu sur ces forums ?
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:33
Joli choix, Antoine...
Soigne-toi
Ici, c’est un lieu de discussion.
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DACH
8 décembre 2009 00:18
Abdel la grenouille écrivait :« Désormais les torchons mensongers font figure d’excellence,c’est le monde à l’envers, pauvre France,les aveugles guident désormais les borgnes. »
Cela explique pourquoi Abdel la grenouille se cogne de plus en plus aux réalités et qu’il n’entend pas la voix d’Allah qui l’avertit que lui Il n’aime pas être aimé par des cons !!! Que pour cela Il punira tous les intégristes de son acabit en les couillonnant.... Et pan un minaret dans le cerceau....Bonne nuit chez lui. DACh -
DACH
8 décembre 2009 00:24
Pour Cosmic, sans doute ne resterez vous pas insensible :
Jerusalem = http://www.youtube.com/watch?v=d7geFBbda-g&feature=related
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:39
Cher Dach,
Je n’ai rien contre les concerts philarmoniques, mais ce « God Save the Queen » demeure ironique...
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DACH
8 décembre 2009 00:39
Saluti a italia sempre. La bêtise infantile de certains intervenants finit par donner des crampes. Je comprends mieux tous ceux qui me disent que la fondation Agoravox ne mérite pas un fifrelin d’euros. Les gestionnaires de ce site vont maudire les Momo, Abdel la grenouille, taska, persona qui se démange et autres s’ils connaissaient les acteurs économiques, dont des suisses, car leurs actions de mécénat iront s’épanouir ailleurs au lieu de contribuer à donner à ce site une dimension plus citoyenne et plus universelle. Cordialement namaste. DACh.
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:56
Il n’est point besoin de voyager, Régis mon amie, pour devenir fou
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Cosmic Dancer
8 décembre 2009 00:57
Alpha Blondy, oui oui. Encore faut-il aimer le reggae, ce que je ne reproche pas à mes amis, shalom, salam, sans partager.
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DACH
8 décembre 2009 00:52
Enchanté Abdel de découvrir que tu peux être touché par la sublime J Baez, et les musiques de films de E Morricone. Sans doute aimezras-tu les ooeuvres de Mikis Theodorakis, au-delà de Z....Notre Occident a aussi du BON....
CosmicDancer, oui, mais au-delà écouter tout ce qu’a composé Vangelis papathanassiou, loin des A Childs.
Cordialement. Namaste et bonne nuit DACH -
persona-nongrata
8 décembre 2009 01:15
Presque 500 messages et piloute 50/50 au niveau des votes ...Perte séche avec le dernier article de 15% pour les sionistes ....bonne nuit à tous même aux vilains.
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USA 613
8 décembre 2009 11:22
@ Cosmic Dancer
Bravo & merci
L’Islam OUI
L’Islamisme NON
Donc....
AUX MUSULMANS de REFORMER L’ISLAM
Car L’Islam et islamiste dans son essence même
Et là il y a un GRAND problème -
USA 613
8 décembre 2009 11:25
Dans ma précédente intervention veuillez lire
L’Islam EST isalimiste dans son essence même
L’annoce publicitaire qui s’afiche en hait de l’écran... une pub pour un site où l’on voit une femme voilée...
SURPRENANT -
rocla (haddock)
8 décembre 2009 12:52
Ma qué .
Où qu’il a passé mon post du matin que j’ écrivis depuis l’ asile neurologique de l’ Hopital Brieli que tout le monde il a oune entonnoir blanc sour la tête ?
Yé soui mezzo contente ouniquément pour l’ allourré dé la souité des événémentationnés . Sérait-ce ce mal outru de ciselieri-carabiniéri-ostraciniéri de Gary-Coupéri-nonsalavatori -mes postérioris ?
Gaffe ta gueule à la récré Stan-Anasta .Yé vé té prendrer comme partenairiéri pour mon nouméro de lancé de couteaux-poignardeurs . Jé visré ton zeuil gauche , séloui avéc lequel tou m’ régarde si méchant .
D’ ailleurs je profite qué tou mé liré pour té dire « pfffffffuit »-
persona-nongrata
8 décembre 2009 14:41
Monsieur,
Nous somme en république et nous agissons dans le cadre la loi , il n’y a que des citoyens soumis à ce réglement et les musulmans respectent la loi .Ni l’état ni vous n’avez à définir ce qu’est l’identité nationale et encore moins de nous imposer ce débat à la con !!!
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Médian Ouest
8 décembre 2009 15:12
Cosmic Wheels atteinte de Moricite ?
Elle nous fait des scores de plus de 500 commentaires !
Morice va être jaloux, très jaloux.....
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Médian Ouest
8 décembre 2009 15:17
« Etre français est-ce que c’est devoir parler français, chanter la Marseillaise, lire la lettre de Guy Môquet ? Ça c’est être con ! »
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Médian Ouest
8 décembre 2009 15:21
« Dans la salade macédonienne, tout est mélangé mais chaque produit garde sa saveur personnelle »
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