L’Islam va mal ?
Ça y est... On y est donc arrivé, à ce conflit de civilisation dont l’imminence était patente depuis les attentats du 11 septembre et devant lequel les porteurs de valises idéologiques, qui passent leur temps à donner des leçons de morale à l’histoire, nous disaient régulièrement : « Circulez, y a rien à voir », malgré d’horribles joyeusetés qui, entre autres, ont eu nom Théo Van Gogh.
Fallait-il être aveugle pour ne pas voir dans la liesse populaire à peine voilée qui a secoué alors une bonne partie des masses musulmanes en voyant s’écrouler un symbole de l’Amérique honnie, une simple manifestation d’humeur passagère ou de défoulement ? Fallait-il être irresponsable pour laisser se colporter dans les cafés du Maroc, d’Indonésie ou de Barbès, que les Juifs avaient été avertis du crash sur les tours du World Trade Center et qu’ils ne s’étaient pas rendus à leur travail ce matin-là ? Fallait-il être dangereusement inconscient, pour chercher des excuses à l’apologie de la haine et au refus de l’autre, ouvertement revendiqués par des prêcheurs ignares mais au verbe haut et à la barbe réglementaire ? Fallait-il être faussement naïf pour aller chercher dans des Andalousies mythiques les leçons d’un humanisme que le monde n’a façonné que bien plus tard, dans l’Europe des Lumières ? Fallait-il être sot pour parler de tolérance avec des gens qui ne rêvent que de lui tordre le cou ?
Et c’est à un journal populaire (France-Soir) que revient l’honneur de laver la souillure d’intellectuels englués depuis des années dans des compromissions de plus en plus sordides.
Quel plaisir de lire enfin dans les colonnes de ce titre bien souvent raillé par les gardiens du temple de l’information que sont Le Monde et Libération : « Non, nous ne nous excuserons jamais d’être libres de parler, de penser, de croire ... Puisque ces docteurs autoproclamés de la foi en font une question de principe, il faut être ferme. Clamons-le autant qu’il le sera nécessaire, on a le droit de caricaturer Mahomet, Jésus, Bouddha, Yahvé et toutes les déclinaisons du théisme. Cela s’appelle la liberté d’expression dans un pays laïque ».
Un grand merci ! Il était temps. Comme il est temps désormais de s’engouffrer dans la brèche au plus vite, et d’avoir le courage de dire haut et fort qu’au vu de l’image qu’il donne au reste de l’humanité, l’islam se porte plutôt mal aujourd’hui. Ce n’est pas une insulte, mais une sombre constatation. Et ce n’est pas la pâle figure de ceux qui tiennent, contre vents et marées, le gouvernail brinquebalant de la Grande Mosquée de Paris qui parviendra à relooker la bête, pas plus que Tarik Ramadan qui n’a guère que son sourire pour référentiel philosophique.
D’autant que le phénomène n’est pas nouveau. Bien avant les épisodes coloniaux douloureux, mais trop commodes pour éviter de mettre le doigt là où ça fait mal, l’islam s’est replié sur ses certitudes (à moins que ce ne soit sur ses doutes qui, à l’aube de ce qu’il est convenu d’appeler les Temps Modernes, devenaient trop criants). Il a alors définitivement « refermé la porte » de la réflexion et du savoir. Celle de l’itjihad.
C’était il y a plus de cinq cents ans... Remontant aux sources de la pensée coranique originelle, la connaissance ne pouvait désormais se concevoir qu’en Dieu seul et en sa parole sacrée ; toute velléité de pensée libre se devant d’être encadrée par des docteurs reconnus ou affiliés.
Ainsi, alors que l’Occident découvrait l’Amérique, puis les cinq continents, avant de mettre le pied sur l’Himalaya et sur la Lune, qu’il publiait Montaigne, Cervantès, Shakespeare, Voltaire, Montesquieu, Goethe, Lord Byron, Dostoïevski, Victor Hugo, Freud, Sartre... l’Orient s’est délibérément enfermé dans des querelles théologiques stériles, ravalant le concept de raisonnement à des pratiques portant atteinte à l’intégrité physique des mouches.
L’islam va mal. Et ça fait des siècles que ça dure. Les causes en sont multiples et s’il existe des éléments extérieurs qui peuvent parfois éclairer quelques aspects de ce malaise, il en est de bien plus graves qu’il convient de chercher à l’intérieur même de la communauté musulmane car, faute de s’être suffisamment structurée au fil des siècles, elle a assujetti ses ouailles aux pires servilités, en donnant la parole à des hâbleurs incultes prêts à toutes les bassesses intellectuelles pour asséner à des peuples privés de libre-arbitre les vérités les plus crétinisantes.
Oui l’islam va mal, et de ce fait, il fait souffrir le monde. Il refuse un aggiornamento que d’autres religions ont été contraintes de pratiquer, au fil du temps, pour ne pas se couper de l’évolution naturelle et rationnelle du monde, tant sur le plan scientifique que sur le plan sociologique ou moral.
La question que doit se poser dorénavant l’Occident n’est pas tant de savoir si l’islam peut ou non évoluer - c’est aux musulmans qu’appartient la réponse - que de savoir tracer au plus tôt les frontières de n’inacceptable où, qu’on le veuille ou non, se situera de façon formelle le clivage des civilisations, à moins qu’on ne préfère la confrontation sanglante.
Frontières du hijab, le voile islamique qui a déstabilisé inutilement la société française durant plusieurs décennies. Frontière du jihad dont le concept est manipulé par ceux qui ne savent pas choisir entre un combat moral sur soi-même et un tir de Kalachnikov. Frontière du haram (l’illicite) de plus en plus ouvertement revendiquée par les communautaristes. Frontière d’une éducation basée sur des valeurs machistes, xénophobes et déresponsabilisatrices. Frontière du Hamas terroriste. Frontière de l’Iran nucléarisé. Frontière de la Turquie qui avance masquée dès qu’il s’agit des Droits de l’homme (et de la femme). Frontière de la colonisation syrienne au Liban. Frontière d’une Algérie dégoulinant de sang. Frontière d’un Soudan déshumanisé. Frontières des télévisions de la haine et de l’antisémitisme déclarés que sont Al Jazira ou Al Arabia. Frontière de l’inculturation professée en valeur morale.
Devant l’impossibilité d’appréhender le monde dans sa globalité, les pères de la sagesse grecque avaient eu la finesse de tracer une frontière entre le monde connu et le monde inconnu, l’oikouméné. Utile précaution qui leur a évité les naufrages intellectuels que n’ont pas manqué de connaître des peuples moins avisés, tout en favorisant l’imaginaire de ses navigateurs, de ses philosophes et de ses poètes.
A leur exemple, il convient aujourd’hui de délimiter une nouvelle frontière entre le rationnel et l’irrationnel, pas pour combattre l’irrationnel, puisqu’il n’est après tout qu’un dérivatif tout aussi commode qu’un autre, mais pour l’empêcher d’empiéter de façon coercitive dans le monde de la logique et de la raison ; une raison passionnément européenne et dont l’arbre, quoi qu’on veuille bien en penser, a porté et porte encore des fruits plus savoureux que ceux dûment estampillés du label d’un Eden primordial depuis longtemps enfoui sous les sables du désert...
383 réactions
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Tient vous avez une drole de conception de la liberté d’expression.Ma parole le monde devient fou.Alors pour vous il faut laisser les laiques dire ce qu’ls veulent ,meme s’ils insultent les autres et sensurer les croyants meme s’ils n’insultent personne.C’est un raisonnement pour le moins curieux ,causé non pas par une myopie intellectuelle mais une cécité totale.
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A Candide.
Votre connaissance du monde musulman, des religions et de l’histoire laisse pantois plus d’un lecteur de ces Post.
J’apprend énormément en vous lisant. En tout cas vous êtes très documenté.
Pourriez vous indiquer d’où vous tenez cette érudition ?
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Splendide article. Je relaie sans hésitation.
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je n’ai pas un commentaire à faire, mais plustot des remarques. losrque je vois beaucoups des élites occidentaux qui defondent sans faille leurs valeurs : la laîcité et la liberté d’expression. je dis que c’est une bonne cause. mais,j’ai des questions suivantes a posé : est ce que ils sont les seuls a vivre dans cette planete ? evidement non alors, pour quoi ils veules pas comprendre que les autre peuples ont eux aussi leurs valeurs qu’ils defondent par tous les moyens ? Veut-ils que le monde entier soit laîc comme eux ? veut-ils que le monde entier reflechi et pense comme ils les souhaites ? Y a t-il une place dans ce monde pour le non occidentaux ?
que fait-ils de leurs valeurs (la tolerance, le respect des autrui etc..) ? sincerement j’étais choqué quand j’ai vu de nombreux élites defondés aveuglement leurs valeurs (la liberté d’expressions)en inferièrisant ces des autres peuples (les muslumans)comme si ils étaient le maitre de cette planete et que la « raison » appartient à eux seuls. « execuse Mr,on a le droit d’ensulté le prophete Mohamed,car la liberté d’expression nous le permet et on a toujours raison, et on s’en fou de vos valeurs » execus moi, mais de la même maniere que vous defondez vos valeurs, les autre sont attachés à les leurs aussi. regarde autoure de toi et tu vera que tu fonse en fermant le yeux et que tu n’est pas le seul.
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Quote from Steve Biko, the South African black nationalist : « Not only are whites kicking us ; they are telling us how to react to being kicked. »
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quand on est raciste et quand on aime Satan on essaye toujours de détruire celui qui n’est pas du meme avis ;Donc on ne peut pas etre pour la liberté d’expression .Votre résonnement ne tient pas debout
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Demande à ton prof de philosophie ( un ouléma ???)de disserter sur satan, ça c’est passionnant.....et utile....
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Je me demande vraiment comment peut-on respecter les gens,tout en ne respectant pas leurs convictions.c’ est une quetion qui pourrait interresser les professeus de phlosophie et qui pourrait meme servir de thème à un devoir !!!!
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Moi je me demande comment on peut respecter les convictions sans respecter les gens....
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Vous dites que les religions sont des mythes et des inventioons pour asservir les peuples.Je respecte votre avis bien que je ne suis pas d’accord l dessus.En revanche on doit ,et ceci pour la liberte d’expression, respecter l’avis de ceux qui mettent en doute le nombre (qu’ils pensent demesurement exagéré) de 6 million de juifs assassinés par Hitler. Fait historique ou myhte la liberté de presse doit etre sacrée et c’est vous qui le dites.Non ? D’un coté oui et de l’autre non.Vous voyez bien que vos arguments ne tiennent pas.
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Il n’y a que ceux qui mettent en doute l’existence de la shoah, qui peuvent se permettre de pinnailler sur le nombre de morts.
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mais est ce qu un jour elle est allée bien ?
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bravo bien dirt enfin du bon sens merci
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Je voudrais bien que vous me donniez des exemples précis de massacres commis par les musulmans en Afrique et au moyen Orient !!!voyez vous quand on n’a pas d’arguments solides pour étayer ses idées on tombe dans le monsonge.Par contre moi je vais vous donner quelques exemples de massacres commis par votre monde civilisé et d’une manière chronologique
Les massacres de musulmans et de chrétiens par les coisés,l’inquisition des juifs et arabes en Europe aprés la réconquista,l’extermination de millions d’indiens en Amérique,et celle de million de noirs africains pendant la colonisation,l’esclavage ,le million et demi de martyrs algériens et,des dizaines de milliers de Marocains ,tunisiens , Lybiens et égyptiens tués par les armées françaises,anglaises et italienne, sans parler des massacres de Napoléon et la liste est longue.Vous voyez bien que vous n’etes pas en mesure de donner des leçons de civisme ou de morale aux autres.Si vous vous sentez bien dans votre peau,tant mieux pour vous et ceci vous regarde ,mais nous musulmans nous vivons en totale symbiose avec nos convictions et ceci nous regarde et personne n’a le droit de nous imposer sa vision du monde de la meme maniére que nous refusons d’imposer la notre aux autres.
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Les massacres de populations civiles en algérie, le massacre des harkis, le massacre des soudanais chrétiens et animistes, l’esclavagisme ( et oui nous sommes tous coupables), le massacre des hindous fuyant le pakistan, le massacre de villages chrétiens dans le sud des phillipines, le genocide arménien, ....................
Nous avons tous des cadavres dans nos placards.
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on peut dire que l’islam va mal, mais plus certainement qu’une minorité de musulmans sous couvert de leur soit disant foi, manipulent et dirigent des individus souvent sans éducation, sans esprit critique, mais sans perspectives d’avenir non plus.
Sans justifier les Kamikazes palestiniens, vivre sur une terre dont ils ont été depossedés, subir cette humiliation quotidienne face à la toute puissance d’israel et de leurs amis américain, je me pose la question : que ferai-je, ne serai-je pas tenté de suivre ces extrémistes, que vaut la vie quand elle ne vaut pas la peine d’être vécue ? je n’ai pas la réponse, je ne peut me mettre ni à leur place ni à celle de ceux qui les condamnent.
Ce dont je suis persuadé, c’est que le conflit israelo-palestinien est le moteur premier du ressentiment des musulmans envers l’occident et une verrue dont nous sommes nous les occidentaux grandement responsables.
Je suis toujours consterné par l’influence négative que toutes les religions monothéistes quelles qu’elles soient peuvent avoir ou ont eu sur leurs adeptes, est-ce notre peur de la mort, notre peur de l’inconnu, ou plutôt notre orgueil démesuré qui nous fait croire que nous sommes éternels et pouvons tout nous permettre.
Nous sommes entrain de nous quereller, musulmans et chrétiens en faisant référence à des écris et des légendes vielles de + de 2000 ans alors qu’ actuellement la plus grande puissance militaire au monde, les états-unis, gouvernée par les plus grands prédateurs que ce pays ai connu, n’ont qu’ une obsession, s’ accaparer les ressources énergétiques et spolier des pays souverains de leurs richesses, le 4eme reich n’est effectivement pas loin.
Alors je me demande, à propos des caricatures de mahomet, à qui profite le crime ?
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Non monsieur ,personne ne met en doute le massacre des juifs par hitler,c’est un des crimes les plus abjecte de l’histoire comtemporaine,mais le probléme c’est qu’on empeche les gens par toutes sortes d’intimidation et de lois de relire l’histoire avec un peu plus de recul.Si tout ce qui a été dit sur cette question est vrais les juifs n’ont aucune raison d’avoir peur que des historiens libres font des recherches sur cette période noire de l’humanité.
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Ceux qui cherchent délibérement à contester la vérité historique en minimisant les faits , ne le font malheureusement, jamais innocemment. Ces gens là ne sont, pour moi, que des « mouches à merde ».
A quoi, cela leurs serviraient-ils, si ce n’est pour faire passer tous les juifs, en général, pour des affabulateurs. Et tenter ainsi de présenter leurs bourreaux pour des victimes d’une prétendue « mystification sionniste » ou de je ne sais quel « complot de la juiverie international » (ce sont genéralement les termes qu’il finissent par toujours employer). Car malheureusement, cet bien de cela dont-il s’agit.
Et que vous le voulliez ou non, les extrèmes, dans ce cas là, se sont toujours rejoint et ont toujours fait bon ménage.
Conclusion : plus on remue la merde, plus elle pue !
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Aucun massacre quel qu’il soit n’est justifiable .Mais avouez quand meme que vous avez beaucoup plus de cadavres dans vos placards que dans les notres( tiens j’ai oublié l’indochine).Ceci dit,la plupart des exemples de massacres que vous donnez sont dus à des guerres entre communautés du meme pays et ceci n’a rien à voir les massacres de la colonisation.
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Donc si je vous comprends bien les massacres commis lors d’une guerre civile sont justifiés.
Qui plus est, en indochine, les français ont combattu les pirates chinois qui controlait la région. ils ont laissé l’empereur à HUET.
En cochinchine, c’est l’action d’un seul homme qui a permis la colonisation de ces territoires. Il a négocier avec tout les potentats locaux en remontant vers le nord.
Il n’y a eu aucun massacre en Indochine, il n’y a eu aucun massacre lors de la conquete de l’Algérie.
Cité moi une seule source vérifiable qui prouve le contraire et je me rétracterai.
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Parmi les massacres commis par les musulmans citons le massaccre, le pillage et les viols, commis lors de la prise de Constantiople par les Turcs, mais c’est une exemple parmi tant d’autres....la création de l’empire arabe s’est faite par la violence, de même que la création de l’emprire Ottoman. Suffit de voir la haine qu’on gardé les Serbes, les Roumains et les Bulgares à l’égard des musulmans des pays balkaniques qu’ils rendent , sans doute avec raison, responsables d’innombrables massacres, pillages et viols dans la région...
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Ce qui me fait douter de vos origines et de vos intentions c’est qu’à chaque fois que quelqu’un n’est pas de votre avis vous le traitez d’antisémite,c’est un mot à la mode chez vous.Et le comble de l’ignorence c’est de traiter un Arabe d’antisémitisme.Sachez monsieur que les Arabes sont des sémites et représentent 80 pour cent de cette race.Vous devriez de temps en temps feuilleter le « petit Larousse ».Et pour votre bien je vous conseille de quitter votre tour d’ivoire et descendre à terre,vous apprendriez beaucoup de choses beaucoup de choses
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Je viens d’aller voir la définition de sémite sur Wikipédia et en effet, non seulement les arabes sont sémites mais tous les juifs ne le seraient pas.
J’irais me coucher moins con ce soir :)
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Définition du LAROUSSE ENCYCLOPEDIQUE (Edition 1977).
Antisémitisme : « Attitude d’hostilité à l’égard des juifs ».
Si je comprend bien, vous vous mettez sur un même pied d’égalité avec les juifs quand cela vous arrange.
Donc toutes les accusations fallacieuses a l’encontre de ces derniers, y compris celles émanant de vos coreligionnaires, devrait autant vous blesser que de vous laisser indifférent. N’est-ce pas ?
Si effectivement, les juifs et les arabes sont sémites, qu’est-ce qui motive l’antisionisme et l’antisémitisme de certains de vos « frères arabes » ?
Réponse SVP.
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Vous dites que la céation de l’empire musulman s’est faite par la violence.Si vous lisez un peu l’histoire de l’empire musulman,vous saurez que les armées arabes sont partis de la péninsule arabique vers le Hijaz,puis vers l’Afrique du nord et l’andalousie,et c’est tout,et que la seule vrais guerre qu’ils ont mené c’est contre les Espagnols . l’Islam etait répandu en Afrique du nord avant leur arrivée.Maitenant tous ces territoires ne représentent meme pas du point de vue population le quart du monde musulman.Le fait que les plus grands pays musulmans(Pakistan,Indonésie,Malaisie,République de l’Asie central,plusieurs millions de musulmans en Chine ,en Inde en Philippine etc ) se situent en dehors des terrioires foulés par les armées Arabes prouve que l’Islam n’a pas été répandu par la violence comme tu le prétend .Les Arabes étaient des commerçants qui voyageaient beaucoup et ce sont eux qui ont propage l’Islam dans ces contrées,et ceci grace à leur comportement exemplaire et leur droiture envers les autochtones
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inscrivez vous à une bibliotheque, AZIZ, vous y apprendrez beaucoup...
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C clair, ils ne sont pas dangereux ... Demandez aux minorités chrétiennes, pratiquement disparues, du Moyen-Orient, ce qu’elles en pensent, ou aux Arméniens massacrés par les Turcs il y 90 ans. Vous me direz, la Turquie, c’est pas pareil ... en attendant, ils sont quand même bien musulmans.
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Si l’islam n’a pas eu besoin de la violence et de la menace, pour se propager, pourquoi alors l’« apostasie » est-il puni de mort dans la charia ?
En appliquant de tels pratiques aujourd’hui (en Iran ou Arabie Saoudite, notamment), de quoi les dignitaires religieux ont-ils peur ?
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vous pensez connaitre bien l’histoire mais je vous arrette vite fait !! L’espagne n’existe pas encore quand vous avez debarque dans la penynsule iberique vous, vos ancetres se sont battus avec los castellanos, catalans, vasques, asturians que d’ailleurs se sont unis pour vous combatre
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ils se sont arretes en espagne et c’est tout ? cela est deja pas mal mais vous lisez l’histoire comme cela vous arrange et cela est le fait des integristes quels qu’ils soient - a ma connaissance un certain charles martel a stoppe la conquete musulmane (qui ne ce faisait pas avec des poemes et des bouquets de fleurs) a poitiers - nous savons que le reve des musulman c’est le monde entier soit sous la coupe de l’islam et c’est vrai que cela est le cauchemard des hommes libres car a la verite se faire entraver par ce genre de religion alors que nous sommes sorti du catholicisme bigot a travers quelques bains de sang ce n’est pas ce que l’humanite peut esperer de meilleur> alors queles musulmans vivent leur obscurantisme dans leurs pays et ne viennent pas l’imposer chez nous car nous sommes patients mais l’histoire ( encore ) ne manque pas d’exemplessur ce dont les francais sont capables dans le domaine des debordements.....
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Tu démontre encore une fois que tu manques d’arguments
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J’ecrit d’un pays la France auquel je ne m’est pas souvent de majuscule un pays ou quand des extrémistes défilent a 200 les manifestants sont des milliers quand il s’agit de défendre la tolérance ou lutter contre le racisme .
Aux vu des réactions a cet article ,Il est facile de taxer les gens qui ne sont pas de votre avis de racisme d’intolérance surtout si l’article est politiquement incorrect . Les représentants musulmans eux le sont toujours sur tous les sujet :on condamne les méchants fanatiques ils n’ont pas compris l’islam mais vous savez en palestine ... pour les caricatures :ces manifestations sont démesurés mais ces dessins étaient très mal fait et de mauvais goût les gens n’ont pas compris (ils auraient ete fait par Michel ange ca passait sans problème ?) et notre très fringant théologien national qui prêche un islam modère moderne nous explique que les gens que nous voyons défiler sont des gens simples ..des gens simples qui comprennent pas tout ...ca fait pas un peut « bon sauvage » tout ca non ? Les musulmans modernes quand est ce qu’ils s’expriment ? la grande majorité qui répugne la violence quand aura elle des représentants qui ne pratiquent pas le double langage ? quand cessera t’elle d’être maternés ? Il n’y a pas que les boulet de la colonisation de l’imperialisme de l’esclavage qu’il faut hotter il y’a ceux que l’on c’est mis soi même . Et les jeunes les Jamel Debouss les joey star c’est maintenant qu’il faut sortir (et pas en ferrari ) ? A moins que ce ne soit un complot de la cia ou des juifs qui nous empêche de voir la realite...
Alors oui pour moi l’islam est responsable de la fracture qui se creuse car nous sommes libre de lire de penser d’écrire ce que l’on veut alors que l’islam comme toute religion dicte les actes et les pensées mais celle ci est restée figé et condamne ces croyants a l’immobilisme. Oui je crois que la laicitee est une évolution salutere et je pense que la séparation de l’eglise et de l’état ne s’est pas fait que dans un but idéologique . Oui je crois que les islamistes maintiennent les masses dans l’obscurantisme par le biais des médias. Oui je crois que le monde arabe va souffrir enormement de ces choix et de ces réactions dans cette crise . Oui je crois que tous ceux qui brûlent des drapeaux Danois sont des cons .
Oui je crois que c’est aux musulmans des pays ou il est libre de penser de manifester pour la liberté l’expression .
OUI CET ARTICLE EST GENIAL
non je ne suis pas juif non je ne suis pas de la cia non je ne suis pas chrétien non je ne suis pas
Oui Je suis LIBRE
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Non vous vous tompez ,les fomentateurs intellectuels des croisades sont les papes et les rois chrétiens de l’Europe.Savez vous que beaucoup de chrétiens du proche Orient ont combatu au coté des musulmans ?savez vous que l’un des meilleurs chef de l’armée de Salah eddine était aussi chrétien.Alors ou bien vous lachez des mensonges que vous fabriquez vous meme,ou bien vous vous impregnez d’un de ces livres d’histoire de néo croisés.
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Aziz allia
les croisés ce sont installé au fur et à mesure de leurs conquêtes au moyen orient. Ils ont engagé des chrétiens locaux pour ce battre à leur coté. Ce qui n’emèche pas d’autres chrétiens de combattre du coté des musulmans.
Les croisades ont été lancées pour permettre au pelerin chrétien d’aller à Jérusalem, car les seljoukides l’avaient interdit.
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Si Saladin ne s’est pas embarrassé de considérations religieuses, au point d’utiliser les services de généraux « mécréants » pour combattre d’autres « mécréants », c’est qu’il n’a combattu pas pour l’islam, mais uniquement pour son propre compte !
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Si les Arabes castraient leurs esclaves comme tu dis,vous vous les faissiez bouillir dans de grosses marmites.Vous devrier lire « Racine ».Je vous rappelle que ce n’est pas un Arabe qui l’a ecrit mais bien quelqu’un de chez vous<.
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Quand on parle de liberté d’expression il ne devrait pas y avoir de tabou,c’est ce que vous avez dit pour les caricatures, alors pourquoi devrait il y avoir un tabou quant à la shoah,d’autant plus qu’elle n’est pas mise en doute mais seulement le nombre de juifs assassinés.Et de grace ne répondez pas à coté.Le shoah c’est simplement un exemple parmi tant d’autre qui démontre votre double langage et votre politique de 2 poids et 2 mesures. Et vos gouvernements l’utilise meme en politique.
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Sur le sujet de l’antisémitisme, j’aimerais que vous me répondiez à la question que je vous ai posez plus haut.
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C’est vous qui n’avez rien compris.Le vrais problème d’actualité c’est la liberté d’expression et c’estle thème autour duquel gravitent des sous thèmes ;Donc le monsieur qui parlé de Dieudonné avait parfaitement raison
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Ne voyez vous pas par contre que le fanatisme dont vous parlez et le terrorisme (qui est universel d’ailleurs )sont en grande partie du à votre politique de 2 poids et 2 mesures dans le conflit du moyens orient.Savez vous que ce sont les GI américains qui ont entrainé la banbe à Ben Laden quand ils combataient les Russes en Afghanistan ?
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Alors pourquoi Ben Laden crache-t-il tant sur les améracains maintenant ?
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C’est vrais que nous avons des fanatiques que nous essayons de combattre ; nous avons le courage de le dire.Et vous quand estce que vous aurez le courage de reconnaitre que vous aussi vous avez vos fanatiques au« crane rasé »de Mr LEpen et qui ont assassiné bon nombre de paisibles nords Africains.Déscendez de votre piédestal,soyez humbles car vous n’etes ni meilleurs ni moins bons que les autres etres de la terre.
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personnellement je crois que ce qui ne va pas c’est que que toute critique honnete de l’islam est totalement imposible a l’heure actuelle.Ce qui est arrive maintenant c’est la meme chose qu’arriva a l’ecrivain des versets sataniques en 89 et a teo vangogh.La liberte fait mal aux musulmans parce que va en contre de la civilization vers laquelle l’islam veut nous conduire.Et au meme temps la liberte c’est le fruit defendu.Alors je dit aux musulmans qui veulent garder sa liberte de repenser sa religion en base a de criteres aptes a etre reconus pour tout homme ,et a ceux qui parlent de respet je dirais qu’on a le droit de pas respecter quelq’unqui ne respecte pas les autres ;a la place debruler des ambassades un geste fort pour se demarquer del extremisme islamique aura signale une petite lumiere dans l’obscurantisme moyenageux dans lequelle l’islam veut faire sombrer l’humanite.Arretons de mettre la tete dans un trou pour ne pas voir ce qui vient vers nous.
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Le probléme de nombreux Européens c’est qu’ils ne sont informés que par leurs mass média et leurs chaines de TV qui malheureusement ne rapportent jamais les faits en entier Quand il s’agit de problémes ayant lieu dans le monde arabe et musulmans .Dans vos chaines nous n’avons vu que ces hordes de sauvages qui ont attaqué les ambassades au Liban et en syrie,ou en Iran qui d’ailleurs representent une minorité infime par rapport aux millions de musulmans qui ont certes manifestés contre ces caricatures et c’est leur droit le plus absolu,,mais dans la dignité.Toutes les institutions religieuses des pays islamiques et à leur tete celle d’el AZHAR , les ONG ,les gouvernements,tout en dénonçant les caricatures ont comdamné fermement les actes barbares de ces énergumènes et Ceci est inadmissible ;Seulement les images qui sont restés dans l’esprit des Européens ce sont les actes de vandalismes puisque ce sont les seules passés dans leurs chaines.Les mass média et surtout les chaines ont un pouvoir énorme de calisation des masses vers le bien ou vers le mal ,selon la manière de présenter l’information.Et je crois sincèrement que le comportement de certains Européens envers les musulmans n’est pas du au racisme ou à la xénophibie ,mais au manque d’information ou plutot à des informations incomplètes pour ne pas dire dirrigés.Nous avons la chance de parler vos langues et nous regardons souvent vos chaines de TV,et en toute sincérité,elle rapportent souvent des informations incomplètes et atrophiées ,mettant des fois en évidences l’exception tout en cachant la règle.
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C’est effectivement très dommageable. Toutefois :
- ce n’est pas propre à la vision du monde islamique, on trouve de telles dérives sur d’autres sujets. Cela n’enlève pas le fait qu’il peut y avoir une part de volonté dans cette orientation de l’information
- qu’en est-il des télévisions en pays musulman ? N’est-ce pas pareil ?
- il n’empêche que plusieurs états ont organisé un boycott contre le Danemark
- je viens d’entendre à la radio que certains musulmans exigent maintenant que les parlements européens votent rapidement des lois pour interdire les blasphèmes contre les religions. Nous allons voir si des dirigeants politiques musulmans vont corriger ces propos...Car oui, plus que la réaction de la rue, ce sont les réactions politiques qui me choquent (y compris le laxisme de la police de certains pays). On a l’impression que nombre de gouvernements sont terrorisés par leurs fanatiques islamiques et ne font que trembler devant eux et se plier en bonne partie à leurs injonctions...
Am.
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Vous devriez avoir honte de dire des choses pareils .Je me demande comment des gens dont les parents ou grands parents ont été assassinés par le tyran Hitler et ses nazis puisse faire la méme chose avec les palestiniens
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C’est bien ce que je pensais : vous commencez à vouloir faire un parallèlle entre d’une part la Shoah, et de l’autre le problème israelo-palestinien !
Vous constaterez que ce n’est pas moi qui ai commencer à parler de ces 2 choses en même temps.
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Et Israel alors est ce quelle n’est pas entrain de détruire tout ce qui est palestinien,sous le pretexte de la légitime défense.Liberez les territoires palestiniens que vous avez pris par la force en 1967,démantelez les colonies illégales,laissez les réfugiés que vous avez chassé retourner chez eux,respectez les résolutions des nations unies et le monde se porterait beaucoup mieux
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Donc êtes-vous d’accord avec certains islamistes, comme par exemple : l’Iran, le Hamas Palestinien ou Al Qaida, qui pronnent la destruction d’Israel ?
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On parle de destruction d’israel mais ce qu’on constate israel a detruit l’etat palestinien (iln’existe pas) elle a detruit le peuple et la societe palestienne et l’histoire de la palestine qui remonte au fin fond de l’histoire (pour ta culture, ca tu en a besoin vu ton inculture deconcertante au dela de l’hexagone, en palestine il ya eu la prehistoire, les cananeens, les philistins, les chretiens, les hebreux, les musulmans etc )
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L’état palestinien indépendant n’a jamais existé, c’est un mythe, car la Palestine a toujours dépendu administrativement des entités territoriales arabes voisines . Le nationnaliste palestinien n’est apparu que lors de la création d’Israel en 1947.
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Pour toi tout les pays des « sauvage » c’est des mythes. Tu doit certainement penser que la colonisation est positive
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« Colonisation » as-tu dis, cher anonyme, tu doit te tromper de forum, il me semble !
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Tu qualifie la Palestine de pays de « sauvage » comme c’est bizarre !
Je te laisse méditer tes propres propos.
Bonne nuit !
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Dernière chose : il serait bon que celui qui m’a traiter « inculte » ne fasse preuve de lâcheté, en se cachant dernière son anonymat.
Qu’il ait le courage ses opinions comme moi, et qu’il prenne au moins un pseudonyme.
A bon entendeur.
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non seulement nous connaissons notre histoire mais nous connaissons la votre aussi et ceci grace aux coopérants français qui nous l(ont enseigné et dont on reconnait les mérites. Et sur ce point précis nous avons un ascendant sur vous.
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J’ignore si vous avez un ascendant sur nous, mais quand on constate le comportement hystériques de certains de vos coreligionnaires, ont se demande encore si quelques uns n’ont tout simplement pas loupé des cours !
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C’est pas parceque les« cranes rasés »de Lepen tuent des arabes que l’on va dire que les Français sont des assassins.Non ce serait un raisonnement absurde.Eh bien c’est la meme chose avec la horde de sauvage qui ont brulé les ambassades.C’est quelques dizaines d’énérgumènes alors que les musulmans comptent 1 milliard 300million d’ames.Raisonnez un peu .
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La différence, c’est qu’on hésite pas à poursuivre Le Pen en justice et à le contredire partout. Quand allez vous poursuivre Ben Laden en justice et faire des manifs contre les extrémistes islamques ???
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Mauvais exemple car tous les français ne sont pas lepenistes, alors que le Coran qui appelle à combattre les mécréants(non musulmans) est le livre de tous les musulmans
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a saint cochain d’abord je tiens a t’informer que Aussaresses, officier francais, un tortionnaire notoire de la guerre d’algerie a recu.... la legion d’honneur. D’autre part les terroristes islamistes dans les pays musulmans sont durement reprimes ; la preuve la CIA sous-traitela torture dans les pays arabes, donc informe toi mieux avant de lancer des accusations gratuites comme c le cas de certains de tes compatriotes dans ce site qui ne font pas d’analyse ne se documentent pas mais voit l’actualite a travers leurs prejuges et le fait qu’il sont issus d’une « civilisation superieure » j’espere que ma remarque t’aidera. tes compatriotes mal intentiones de ce site ont besoin d’une une therapie
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aziz alia
Raisonnes toi même :
Les nazillons se cachent pour échapper à nos lois et aux réactions populaires. Les barbus commettent leurs actes à la vue de tous sans que ça gêne grand monde.
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Wiwi je trouves que tu y vas fort, les islamistes ne font pas ces horreurs sans que ça ne gene personne bien au contraire... on est bien la en train d’en parler et de les condamner.
je suis quand même assez stupéfaite de lire tous ces commentaires pleins d’enervement, de haine presque.
Azziz, la Shoah est un fait averé et une honte pour l’humanité. Pinaller sur le chiffre est vraiment ridicule.
Les non croyants ne connaissent pas l’islam la preuve en est qu’ils continuent de dire que le coran appelle a la destruction des mécreants mais en même temps il faut les comprendre. Nous même il ya tant de sujet que nous ne connaissons pas et donc que pour l’instant nous ne pouvons pas comprendre.
Par contre c’est pas parcequ’on ne connait pas qu’on peut se permettre de dire que les musulmans sont des sauvages, des terroriste, des violents en puissance ou en devenir.
Ayez un minimum de réflexion personnelle et d’objectivité et vous verez bien qu’autour de vous vivent des musulmans depuis des années qui sont loin d’être violent et puis il ya des athées qui sont des meutriers, des pédophiles....
Le probleme de notre société c’est les généralités qui fleurissent à tout va : les noirs sentent mauvais, les français ne se lavent pas, les belges sont des idiots, les juifs sont des avares, les arabes sont des voleurs, et les musulmans sont des extremistes violents....
Je ne sais pour vous mais moi je suis tres inquiete parceque j’ai l’impression qu’on peut dire, ecrire n’importe quoi y aura toujours des gens pour dire que nous musulmans sommes terroristes.
Laissez nous vous montrer le contraire, soyez ouvert, objectif et non parano et surtout écoutez nous.
Vous nous demandez d’aller le crier dans la rue mais y aura t-il quelqu’un pour nous écouter ? en lisant les derniers commentaires j’ai de plus en plus de mal à le croire.
J’en suis plus que navrée
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D’abord bravo azziz alia
ce n’es pas etonnant l’arme eculee des nouveaux negriers c’est le mepris quand ils n’ont plus d’arguments : je reviens sur l’holocauste : comme a dit pasteur il n’ya pas de generation spontanee, l’holocauste c’est le fruit de siecles d’anti semitisme en europe tres visible dans sa literature, le juif etait toujours represente comme etant l’usurier « suceur sans scrupule du sang de ses victimes », et ensuite on mettait en doute sa capacite a etre citoyen ca a abouti a ce que tout le monde connais. On veux faire un remake avec les musulman mais chers messieurs les neo negriers ce temps est revolu . Une derniere remarque l’Europe reconnais que sur son territoire une crime qui n’as pas d’equivalent dans toute l’histoire de l’humanite a ete commis : l’holocauste. On dit toujours que ce crime reste unique et c pour ca qu’il est tabou. Conclusion quelque soient les crimes des musulman on est tres loin de ce seuil. Merci de votre attention
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Ces enchères « mortuaires » sont d’un goût des plus douteux.
Ce qui est le plus important, ce n’est pas le nombre de morts, mais la capacité de chacun d’entre nous à savoir expier ses propres crimes. Et face à cela, je ne suis pas sûr que tout le monde puisse prétendre à avoir la conscience tranquille.
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Tu te trompes. Des génocides, il y a a eu partout et dans toutes les époques. Le génocide des juifs nous touche particulièrement parce qu’il a eu lieu il y a relativement peu de temps et en Europe...Mais on pourrait aussi parler du génocide des Améniens par les Turcs musulmans, du génocide des Tutsis par les Hutus et ainsi de suite...
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Invasions_musulmanes_en_Inde
Dans son livre Histoire de la civilisation, l’historien Will Durant affirme que cette invasion musulmane de l’Inde est « probablement la plus sanglante de l’histoire ... une parabole du découragement dont la morale évidente est que la civilisation est un bien précieux, dont la liberté et l’ordre complexe et délicat peuvent à tout moment être renversés par des barbares venus du dehors ou se multipliant à l’intérieur. » François Gautier, pour sa part, affirme dans Un autre regard sur l’Inde : « ...les massacres perpétrés par les Arabes en Inde sont sans parallèle dans l’histoire mondiale. Plus terribles encore que l’holocauste des Juifs par les Nazis, ou le génocide arménien par les Turcs, plus considérables même que la tuerie des Incas et des Aztèques aux mains des Espagnols. »
Pour s’en rendre compte il faut lire Birunî « al Târikh(Kitâb)-i Hind » ; Isami« Futûh us-Salâtin » ; Utbi« Kitâb(Târîkh)-i yamini » ; ou une simple biographie de Mahmud.
Je conseille le livre de Louis Frédéric l’inde de l’islam qui synthétise cette partie de l’histoire de l’inde.
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La population de l’inde est de plus un milliard, la plus importante de loin du monde, donc aucune trace d’extermination, la population indienne de’amerique est maintenant tres tres minoritaire et est reduite a un peau de chagrin quand aux juifs posez leur la question
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Une dizaine années après les faits, l’Allemagne à fait acte de « repentance » sur les crimes et génocides quelle a commises pendant le régime nazi (juifs, tziganes, homosexuels...).
Quand aux arméniens, ils attendent encore un méa-culpa du gouvernement turc (état musulman), plus de 90 ans après, sur les horreurs que l’armée ottmane commise contre leur communauté.
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C’est curieux quand il n’y a pas d’argument vous passez a autre chose, pour vous l’essentiel est d’accuser comme pour les chiens, on tue le chien d’abord apres on dit qu’il avait la rage
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Le jour où les états musulmans présenterons des excuses pour les crimes qu’ils ont commis de part le monde au nom de l’Islam, on pourra commencer à dénombrer les morts. OK
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Au fait, pour les 80 hindous tués en un demi-siècles de conquête musulmane, les pays islamiques ont versés combien à l’Inde en compensation ?
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Il fallait comprendre 80 millions d’hindous, bien sûr !
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On ne peut pas faire de jugements sur des chiffres etablis par toi meme, il faux etre serieux il faux d’abord etablir les faits, les confirmer par des historiens. Ce sont des choses quand meme tres serieuses. Quand je pense au degre de connaissance des personnes haineuses sur la culture des autres peuples du monde je suis sidere par son nullite, pour connaitre une culture il faux d’abord connaitre sa langue, or chez des personnes haineuses on est vraiment loin du compte car des personnes comme vous c’est plus le mepris
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Petite précision : en 1952, l’Allemagne et Israel se sont mis d’accord sur un dédomagement de 500 millions de dollars pour en compensation des 6 millions de juifs morts pendant la shoah.
En espérant qu’un jour, les pays musulmans dédommagent l’Inde, il faudra qu’ils déboursent près de 14 fois plus !
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Ce qui est curieux : les Indous n’ont jamais pose ce probleme, ils ont ete toujours des amis des musulmans et ont toujours soutenus leurs cause a l’ONU et dans le mouvement des pays non-alignes. En plus c’est a toi de determiner le type de dedommagement et le montant des compensation. Curieuse conception de la justice
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Ce sont les historiens ont établis eux-même ces chiffres et ce sont des gens très sérieux (voir à « histoire de l’Inde » sur Wikipedia). si ce nombres te gène à ce point, ce n’est pas de ma faute. Moi, je m’en fous, je ne suis pas musulman, et pour cela j’ai la conscience tranquille.
Enfin, si toi, tu es à l’aise dans tes baskets et que tu dors tranquille cette nuit, après avoir fait ta petite prière, cela te regarde.
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Des frictions entre l’Inde et le Pakistan, entre hindoux et mulsumans en Inde ? Et tu appel ça de l’amitié ?
Quand aux compensation, c’est sûr que vous êtes mal placés pour nous donner des leçons là dessus !
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Dernière petite précision : sais-tu que contrairement à la plupart des pays musulmans, l’Inde entretien des relations diplomatiques avec Israel ?
Alors pour le soutien indéfectible des indiens au monde musulman...
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D’abord une ou plusieurs sites internet se signifie pas grand chose, ce n’est pas la verite. Ce que vous citez n’est pas une verite etablie authentifiee et confirmee par des historiens et reconnus par leurs pairs. Par example il y a une multitude de cites qui nient l’holocauste peut-on pour autant qu’ils disent la verite. Vous voulez fabriquer des preuves c’est tout. Dans le systeme que vous proposez n’importe qui peut creer une site internet accuser n’importe qui, et decider d’une sentence. C pas serieux d’autant plus que vous portez une haine incommensurable contre les msusulmans vous etes mal place pour etre un juge. Un juge se distingue par son serieux son equite et son objectivite. Une affaire comme celle de Monica Lewinsky comportait des tonnes et des tonnes de documentation vous voulez juger sur la base d’une page HTML. aller a l’ecole avant de surfer sur internet vous perder votre temps et votre energie
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Il est certain que pour vous, il est plus facile de faire « l’autruche », surtout lorsqu’on ne veut rien savoir. Si selon vous, les historiens sont forcément des cons lorsqu’ils n’abondent pas dans votre sens, c’est sûr nous ne risquons pas de tomber d’accord tout les deux !
Sachez que je n’ai pas plus la haine envers les musulmans que vous n’en avez à l’égard de l’occident ! D’ailleurs, vous ne me connaissez pas, alors qu’est-ce qui vous autorise à me juger de la sorte ? Ce que déteste sutout, ce sont les gens qui, comme vous, font preuve de la totale mauvaise foi en refusant de se remettre aux-même en question !
Vos arguments ne sont pas les miens, soit. Mais je vous ferai remarquer qu’à aucun moment je ne vous ai fait passer pour un ignare ! En cela, j’ai été plus respectueux envers vous que vous ne m’avez respecté. Enfin, si vous ne voulez pas vous documenter, c’est votre problème, mais dans ces conditions, ne juger pas les autres.
A bon entendeur, bonsoir !
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Dernière petite chose : Ayez au moins le courage de vos opinions : ne vous cacher pas comme lâche derrière votre anonymat ! Faites comme moi et la majorité des intervenants : adopté au moins un pseudonyme !
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« Ce sont les historiens ont établis eux-même ces chiffres et ce sont des gens très sérieux (voir à »histoire de l’Inde" sur Wikipedia). si ce nombres te gène à ce point, ce n’est pas de ma faute. Moi, je m’en fous, je ne suis pas musulman, et pour cela j’ai la conscience tranquille. Enfin, si toi, tu es à l’aise dans tes baskets et que tu dors tranquille cette nuit, après avoir fait ta petite prière, cela te regarde."
Quel intolerance Pascal, c’est affligeant....... Encore un amalgame c’est vraiment de la betise !!!
les musulmans devrait porter le poids de l’histoire, et les chretiens le poids des croisades et les allemands le poids d’hitler...
A vous lire on a vraiment l’impression que vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez, c’est pitoyable
VIVE L’HUMANITE, LA LIBERTE d’appartenir a un groupe sans être responsable de tous les agissements de ce dernier
apperement c’est pas ce que vous pensez et je vous plains...
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« VIVE L’HUMANITE ET LA LIBERTE d’appartenir à un groupe sans être responsable des agissements de ce dernier ».
Vos positions ne vous autorise donc, en aucun cas, à vous ériger en donneur de leçon anonyme comme vous le vous faites depuis hier. si vous aviez au moins le courage de vos opinions comme moi, vous adopteriez au moins un pseudonyme de façon à ce que les choses soient claires. Avoir si peut de courage face à sa conscience, je vous plaint moi aussi !
Si l’occident en général, et la chrétienneté en particulier, on commis des honneurs,ce que je regrette, je ne suis pas plus comptable que vous des crimes commis tant par mes ancètres que par mes coreligionnnaires.
Sachez enfin que nous sommes tous égaux devant L’ETERNEL et lui seul (s’il existe) sera apte nous juger le moment venu. Alors, ne vous imaginez surtout pas que vous pourrez continuer à user votre anonymat, pour tenter de passer en les « maille du filet », le jour où il aura décider de vous rappelez à lui ! Dieu connais tout et il sait tout !
Ceci étant dit, bon Week-end !
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C’est sùr que quand on ne sait qu’aligner 5 mots, et en plus dans le plus strict anonymat pour ne pas être reconnu, on ne risque pas de faire des fautes !
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« Ce qui est curieux : les Indous n’ont jamais pose ce probleme, ils ont ete toujours des amis des musulmans et ont toujours soutenus leurs cause a l’ONU et dans le mouvement des pays non-alignes. En plus c’est a toi de determiner le type de dedommagement et le montant des compensation. Curieuse conception de la justice »
Je ne pense pas tu n’as qu’à naviguer sur le net pour chercher des sites indiens évoquant les conquêtes islamiques.(tape par exemple hindus genocide la plupart traite du génocide de 1971) Par exemple ce site sur l’histoire indienne qui consacre deux liens à cette histoire : http://hindutva.org/holocaust1.html http://hindutva.org/holocaust2.html
Les études historiques sur ce sujet ont longtemps été passées sous silence car la grande bretagne s’est servi des musulmans pour tenir le pays
L’europe a connu la peste noire en 1348. Les historiens pensent qu’à cette époque, elle aurait perdu entre 30 et 50 % de sa population ce qui ne l’empêche pas de connaître une croissance sans précédent par la suite.
L’inde etait déjà un important foyer démographique. Sa croissance démographique explosera sous l’occupation anglaise puis après la décolonisation.
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Religion ou pas ! croyant ou non croyant , imbecile ou pas , mystere de la vie ou pas ; âme ou vermine = nous avons tous le droit de parler et de faire des dessins , je pense que cela n’est pas négociable = un dessin ne dois pas tuer ( un tribunal peut tout au plus l’interdire ) voila la société dans laquelle je souhaite vivre mahomet en slip , Sarko en chaussette , et Dieu sur Bouddha cela me fait plutot rire et au pire me laisse indifférent lisez Charlie Hebdo cela décoince plus que la bible , le coran ou la Torah JB
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Et vous alors est ce que vous n’avez pas inscrit dans votre programme la liquidation d’enfants de viellards et de femmes palestiniens et les assassinats quotidiens sans aucune scrupule.Vous devriez avoir honte d’ouvrir la bouche après les massacres de DierYassine,Sabra et Chattilla ,Cana et Jenine et j’en passe .alors qui est terroriste .L’exemple palestinien devrait pourtant vous rendre un peu plus humble et modeste.Cela fait plus de 57 ans que vous lui faites la guerre.L’avez vous vaincu ? moi je ne le crois pas.Quant au menaces d’attaque contre l’Iran cela ne m’étonne pas de la part des dirrigents israeliens qui chercherons comme d’habitude à focaliser l’intention du monde sur un événement pour assassiner encore plus de palestiniens et agrandir encore plus les colonies sur les terres pris aux autres.Pendant que l’Europe et le monde islamique se lancent des accusations,en 3 jours 15 palestiniens assassinés par des missiles 23 autres emprisonnés.Qui dit mieux.
Sachez enfin que ce n’est pas toujours celui qui possède la bombe atomique qui sort gagnant.Il ya d’autres armes beaucoup plus puissants :la déterminations des peuples à se liberer du joug de l’occupant.
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L’islam va mal ? tant mieux.
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Alors monsieur,vous semblez dire que les massacre des juifs par les nazis et par vous aussi(inquisition, tu feigne l’oublier) ne représentent rien à coté de « l’extermination des Indous »par les musulmans. Moi franchement j’en doute à voir le nombre d’ habitants de l’Inde 1 milliard 200million. A moins que la femme indoue mettait au monde 6 bébés par an.Mais pour qui vous prenez les gens ? le comble c’est que nos amis hindous ne sont pas au courant de ça.Vous connaissez peut etre mieux qu’eux leur histoire ;ce qui ne veut pas dire qu’il n’ya pas eu des guerres et des morts. quant à vos historiens Will Durand et François Gautier ,pour cacher (maladroitement) les crimes et massacres commis par leur compatriotes tantot au nom du christiannisme,tantot au nom « du monde libre » il fallait qu’ils trouvent « l’ane » de la fable.Vous voulez que je vous cite quelques massacres commis par l’occident chrétien,et laique et qui ne peuvent etre contestés par personne ? Alors comptez avec moi : les massacres de musulmans et des chrétiens d’orient par les « croisés »,l’inquisition des juifs et des Arabes après la réconquista,les 18 millions d’indiens d’Amérique ,et seules les grandes foréts ont sauvé les quelques centaines de milles qui restaient sinon ils aurait tous été exterminés, des dizaines de milliers d’esclaves tranportés comme des animaux en Amérique,le massacre des juifs (la shoah)le million et demi de martyrs algériens ,les massacres d’indochine,le vietnam pour terminer avec les 700milles irakiens tués par les 2 guerres du moyens orient et ce sont des exemples parmi tant d’autres que je n’ai pas cité.Peut tu nier un seul de ces exemples. Avouez que vous avez beaucoup plus de cadavres dans vos placards que dans les notres. Vous devriez vous imprégner du sens trés fin du proverbe Marocain Qui dit « le dromadaire ne voit que la bosse de son voisin ».Alors avant de vous moquer de « la bosse » des autres regardez un peu la votre, ça vous rendra un peu plus humble,plus tolérent et ça vous ouvrira peut etre « les yeux du coeur ».
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Vous dites bien certains ,et c’est déjà pas mal,nous commençons à nous comprendre
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Manifestation nationale le 11 mars 2006
La Révolution bleue manifestera le 11 mars 2006 à Paris et dans toute la France.
Nous invitons les Françaises et les Français désireux de sauver notre pays à se réunir le 11 mars 2006 de 16 heures à 17 heures devant la mairie de leur ville ou de leur village, porteurs d’une écharpe bleue.
Cette manifestation statique fera écho à celle de Paris, qui se déroulera exactement aux mêmes heures. Ces rassemblements pourront être silencieux ou donner lieu à des prises de parole, selon le désir des participants, et se termineront par une Marseillaise
Vive la Révolution bleue ! Vive la France !
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la revolution bleue opposee a l’integrisme vert c’est une idee qui merite d’etre retenue je ne serai malheureusement pas en France a cette date mais je suis de tout coeur avec vous - si nous (le peuple) ne faisons rien dans deux ou trois decenies nous serons sous la coupe de l’islam (en france et en europe)
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Nous serons tous au rendez-vous ce jour là pour défendre nos valeurs !
Un lien vers un site pour nous éclairer ?
Merci
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oui et je le répète la « Shoah »est un fait avéré et douleureux et personne ne peut le contester.Je n’ai jamais dit que je suis d’accord avec les historiens qui essayent de relire son histoire avec un certain recul,mais je me demande pouquoi on les juge et on les condamne en France,alors qu’au nom de la liberté d’expression et d’opignon(« sacrée »)on ne devrait pas le faire.Je ne demande sincèrement qu’à comprendre. Pour les musulmans c’était très douloureux de voir représenter leur prophète comme un terroriste,mais puisque la liberté de presse vous permet de le faire eh bien nous nous résignons
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Décidement, quand on est à court d’arguments en commence à lacher des mensonges en vrac.Comment se fait il que nos amis indous ne sont pas au courant des « massacres »que tu as cités.Ceci est vraiment curieux ,à moins que tu connaisses leur histoire mieux qu’eux.Le fait pour certains français (je dit bien certains )de rester percher sur le piedestal de l’egoisme les empeche de voir et d’apprendre beaucoup de choses des autres qu’ils considèrent arriérés et ignorants. Pour votre information sachez :
1. Que l’Inde comporte la 2° plus grande communauté musulmane du monde aprés l’Indonésie,avec 120 millions d’Habitants
2. Que l’Islam n’en déplaise à certains est la 2° religion de L’Inde
3. 2 pays arabes musulmans ( la jordanie et l’Egypte possèdent des relations diplomatiques avec Israel
4.Notre problème avec Israel est d’ordre politique et est très clair :nous reconnaitrons l’Etat d’Israel quand elle reconnaitra le droit aux palestiniens de vivre librement dans leur pays aux frontiéres de 1967 et trouver une solution juste aux problème des réfugiés chassés de leurs terres en 1948 et 1967 .Désolé pour vous ceci n’a rien de religieux
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Il est très étonnant de voir que vous déformez mes propos, afin de m’accuser de mentir.
Pour les points 1 & 2, je ne conteste rien, mais cela ne prouve pas qu’il ait pas régulièrement des frictions existent entre les communautés en Inde, ainsi qu’avec le voisin pakistanais.
Point 3, j’ai dit que « le PLUPART des états musulmans n’entretenaient pas de relations diplomatiques avec Israel ». Je n’ai jais dit : TOUS. Relisez mon post ! D’ailleurs la Turquie et toutes républiques musulmanes ex-URSS sont également dans le même cas que l’Egypte et la Jordanie.
Point 4, que problème israelo-palestinien soit avant tout politique certes, ce point de vue ne semble en tout cas, pas partagé par le Hamas (mouvement islamiste) qui lui, ne veut pas entendre parler de l’Etat Hébreu.
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