Migration ou déportation ?
Nous assistons quand même en ce moment à quelque chose que je ne peux que qualifier de "déportation" !
1/-Nous avons des gens venant de territoires lointains qui se sont agglutinés à Calais dans l'espoir de passer en Grande-Bretagne, leur "terre promise" à eux !
Et l'état français décide de les cueillir, les faire monter manu militari dans des cars "Macron", et les disséminer par paquets de 20 à 150 , sur tout le territoire national, excepté Paris, la Corse, La Réunion et les Antilles.
Ils auront payé jusqu'à 7.000 euros pour faire Kaboul - Calais, et vont se retrouver dans la Meuse, la Haute Loire, au fin-fonds des Alpes de Haute Provence, contre leur gré et souvent contre le gré des municipalités "élues" sans être candidates.
Alors fustiger ou insulter les gens de villages oubliés par l'état depuis quelques décennies et qui s'opposent à cette ingérence étatique est une chose, mais de là à cautionner cette déportation digne de l'époque Mitterrand-Pétain, et effectuée déjà à l'époque avec le soutien de nos braves policiers.
Et puis restons lucides, combien vont se barrer de ce nouveau lieu de "villégiature" pour retourner à Calais et voir au loin les contreforts de leur "terre promise" ??? Après la révolution permanente, je me demande si nous ne venons pas de commencer "la déportation permanente" ...
Toute référence au tonneau des Danaïdes ne serait que fortuite ...
2/-alors que tous les migrants sont fichés par le HCR, aucune commune n'a reçu la liste de ces migrants qui vont arriver chez elle, la composition des familles, les tranches d'âge, les formations scolaires et professionnelles, elles savent juste le nombre ; bref ce sont des paquets "de linge sale" jetés ici et là, volonté du prince qui gouverne sans mesurer ce qui va se passer
Quand les communes vont découvrir qu'il n'y a pratiquement aucune famille syrienne, que ce sont pour 80% des hommes entre 16 et 40 ans, en majorité afghans ou africains venant du Sud-Soudan, d'Erythrée, la pression va monter .... et au premier incident causé par un de ces migrants il est fort probable que les réactions seront d'une extrême violence ; on peut aussi s'attendre à des bars interdits aux migrants, à des commerces refusant de les servir, et au retour des ratonnades ...
Bref c'est à se demander si ces gens qui nous gouvernent sont diaboliques ou totalement incompétents, juste capables "d'allumer le feu"
71 réactions
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LE CHAT
26 octobre 2016 12:00
qu’ils s’en aillent ! les calaisiens n’en peuvent plus !
la dernière fois que j’y suis allé , on se croirait dans Walking dead , avec des barbelés partout et des hordes de zombies attaquant les véhicules !
ras le bol des lamentations des journaleux , des associations et autres droitdelhommistes !
parmi la centaine de stars ayant signé la pétition , combien ont pris une famille de
« migrants » chez eux ???
ras le bol de la censure sur la multiplications de vols , viols et autres déprédations à Calais !
on ne peut même plus étendre son linge près de leur lieux de passage , les femmes seules ne peuvent plus se promener l’esprit tranquille , l’économie de la ville est sinistrée , l’immobilier s’effondre !
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Alren
26 octobre 2016 18:24
@LE CHAT
qu’ils s’en aillent !
Oui mais OÙ ?
Je suis bien d’accord que de les disperser en France sans leur accord pour cette déportation en général et sur leur destination en particulier est une aberration bien digne des incapables qui nous gouvernent.
Mais il est impossible contrairement à ce que disent bêtement les « niakas » de les renvoyer chez eux.
Outre le coût exorbitant des voyages par avion, les pays d’origine pourraient refuser l’atterrissage à des avions spéciaux en vertu de règles internationales. Et ils ne se priveraient pas de la faire, considérant ces retours comme une humiliation nationale.
Par ailleurs, les mélanger avec les passagers « normaux » des lignes régulières est utopique : ces derniers refuseraient cette cohabitation forcée et choisiraient des compagnies qui ne se livreraient pas à cette ruse !La seule solution réaliste est de les laisser partir en UK en déclarant unilatéralement que la frontière est au milieu de la Manche et pas sur le sol français comme l’a concédé Sarkozy.
Ce serait une bonne occasion pour ceux qui veulent punir les Britanniques d’avoir voté le « brexit » de leur montrer qu’ils ne font plus partie de la Communauté européenne. Non ?
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eric
26 octobre 2016 20:12
@Alren
A mon avis cela est faux...le transport aérien en tant que tel est très économique. Les taxes d’Aéroport constituent le gros du coût d’un billet. des charter d’aéroport militaire à aéroport militaires de pays de destination ne coûtent pas grand chose ; Moins que le coût d’entretien journalier complet ( logement, nourriture encadrement surtout...). On voit mal des pays refuser l’entré chez eux à leurs propres nationaux. Compte tenu des pays de départ, le rapport de force dans une négociation serait de toute façon en faveur des pays d’arrivé.
La remise en cause des accords bilatéraux du Touquet en revanche, ressort clairement du niakas. Ils résultent notamment es règles de fonctionnement plus générale en Europe et des relations franco britanniques. http://www.senat.fr/rap/l03-008/l03-0080.html -
mmbbb
26 octobre 2016 20:24
@Alren moi je vais partir il y aura de la place puisque vous m invitiez a quitter ce pays Mais il faudra que vous veniez me sortir et je vous accueillerai non pas a bras ouverts
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Rémi Mondine
26 octobre 2016 20:33
@Alren
Cet accord là est un accord intergouvernemental donc non il restera valable après le Brexit.Après on pourrais envoyer ces gens au cap négre il y a une magnifique propriété d’Un francais d’origine hongroise et d’une francaise d’origine italienne qui pourrait les acceuillir.Peut être que l’excité fera alors attention avant de signer n’importe quoi (Accords avec la grande Bretagne, factures Bygmalion...) -
LE CHAT
27 octobre 2016 13:01
@alren
on s’en tape , ils retournent en Afrique ou au moyen orient , on n’en veut pas !
tous ceux qui ont attaqué les camions et automobilistes doivent être considérés comme des criminels ! il y sans doute d’anciens pirates somaliens parmi eux en plus des jihadistes !
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rogal
26 octobre 2016 12:02
« Bref c’est à se demander si ces gens qui nous gouvernent sont diaboliques ou totalement incompétents, juste capables "d’allumer le feu" ».
Feux de joie et gros pétard dans la Jungle, où les touristes ont compris que, depuis le Brexit, le Royaume-Uni est devenu un enfer et qu’il valait mieux partir visiter les campagnes françaises.-
berry
26 octobre 2016 15:53
@rogal
Les migrants qui ont déclenché un gigantesque incendie avant de partir sont excusés par la préfète :« Nous avons l’habitude de ce genre de comportement.
Ca fait partie des traditions de la population migrante, de détruire leur habitat avant de partir. »
Les couillons de français inhaleront les fumées et se chargeront d’enlever les déchets. -
Gérard Luçon
26 octobre 2016 18:09
@berry
la politique de la terre brûlée ?Ce qui est terrible c’est que le niveau des préfets est du plus en plus catastrophique, à croire que le concours se passe rue du Cirque !!!! -
eric
26 octobre 2016 20:16
@berry
Vous avez un lien ? Elle a vraiment dit cela ? Avec des gens venant en principe d’un peu partout et qui sont en général migrant par obligation ou choix récent, on voit mal comment on pourrait parler e « tradition » ?
luçon a raison, le niveau de cette préfète est inquiétant. En même temps, un prefet, cela obéit en principe. -
mmbbb
26 octobre 2016 20:18
@Gérard Luçon j’ai remarque qu il y avait beaucoup de noirs parmi ces migrants Je ne pensais pas le Syrien noir Par ailleurs les hommes sont courageux ils ont laisse les fatimas sur place Et pour terminer dans quelques mois d’autres arriveront cela remplira les campagnes Quoi qu il en soit les francais paieront puisque dans cette jolie democratie le peuple est meprise Que vont ils faire faire dans ces campagnes ? Va t on leur construire des infrastructures afin de les garder puisqu il y a peu d activite economique etc etc
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Fifi Brind_acier
26 octobre 2016 22:17
@mmbbb
Les Africains travaillaient en Libye, avant que Sarkozy, Juppé, BHL et le Général Puga ne viennent y mettre le souk... Mais pas un seul journaliste pour le leur rappeler..., ni à eux, ni à Hollande - Fabius qui ont pris la suite...
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juluch
26 octobre 2016 12:31
Qu’ils dégagent le plancher et qu’ils retournent chez eux.....ils sont sources de terrorisme, d’emmerdement en tout genre dont la délinquance....bref rien de bon.
Et je ne voit pas pourquoi les petites communes devraient accueillir ses gens la.-
Fifi Brind_acier
26 octobre 2016 22:19
@juluch
Adressez vos doléances aux Monarques du Golfe, ce sont eux qui approvisionnent les terroristes...
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Fifi Brind_acier
27 octobre 2016 09:24
@Davidv
Ce qui est bien réel, ce sont les propos de Soros :
« Il faut que l’ Europe devienne comme l’ Ukraine ». En somme, un chaos généralisé où toute liberté est interdite, où l’économie sombre, ce qui lui permettra de racheter nos entreprises pour pas cher ...
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non667
26 octobre 2016 14:27
a gerard
« Bref c’est à se demander si ces gens qui nous gouvernent sont diaboliques ou totalement incompétents, juste capables "d’allumer le feu" ».se poser cette question est faire montre d’une certaine naïveté voire incompétence !
depuis après de gaulle le pouvoir a été pris par de funestes traitres aux nations à leur peuple (au droit des peuples à disposer d’eux même ! discours de degaulle à phnom penh ) et depuis 1983 par des traitres au socialisme !
par soumission au judéo americano mondialisme -
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ZenZoe
26 octobre 2016 17:03
LA DEPORTATION, rien de moins !
Les habitants des petites villes accueillant les migrants sont des kapos et des SS alors ?-
Gérard Luçon
26 octobre 2016 18:11
@ZenZoe
ouvrez un dictionnaire (type Larousse) et regardez à la page déportation, ensuite commentez, ce sera plus sage ....pour le reste, « no comment » -
ZenZoe
27 octobre 2016 09:04
@Gérard Luçon
..."cautionner cette déportation digne de l’époque Mitterrand-Pétain, et effectuée déjà à l’époque avec le soutien de nos braves policiers.« Je ne sais pas lire ou c’est bien vous qui avez associé les deux »déportations" en premier ? -
ZenZoe
27 octobre 2016 09:19
@Gérard Luçon
Pour la définition du Larousse : « Transfert et internement dans un camp de concentration situé dans une région éloignée ».
Alors commentons-là voulez-vous ?
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Pour votre information, les CAO ne sont pas des camps de concentration (également appelés installation de détention ou d’enfermement), mais de toutes petites structures que le migrant peut quitter à son gré.
Quant à la région éloignée, il faut s’entendre, éloignée d’où ? De leur territoire d’origine ? Car vous ne voulez certes pas nous convaincre que Calais est « leur » territoire ? Or à moi, il me semble qu’au contraire, quitter Calais, géographiquement tout au nord de la France, les en rapproche non ?
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Gérard Luçon
27 octobre 2016 13:06
@ZenZoe
il y a au moins une chose, grâce à vous j’ai trouvé une des rares personnes faisant partie des 4% qui soutiennent le président actuel et croient que cette action est humanitaire .. chapeau !pour le reste vous êtes d’une mauvaise foi typiquement LRPS ... -
ZenZoe
27 octobre 2016 16:50
@Gérard Luçon
Chapeau à vous, qui pensez que parce vous utilisez le mauvais mot, je soutiens Hollande. Délirant comme argumentaire ! -
Aristide
27 octobre 2016 20:18
@ZenZoe
Ce type qui a hanté les couloirs du ministère de la justice pendant 23 ans en donneur de leçon. Il m’a fait le même coup sur le PS. Il suffit de contrarier le révolutionnaire en carton et lui mettre le nez dedans pour qu’il déraille.LRPS qu’il dit, en gros ceux qui se sont succèdés au pouvoir et qu’il a servi avant d’être nommé par la bande de coquins dans des postes de représentation pour completer sa retraite de fonctionnaire du pouvoir LRPS.Affligeant.
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Gérard Luçon
26 octobre 2016 18:17
@Lampion
j’essaye de faire une description de la situation, une forme de constat, rien de plus ...sachant que sarközy, celui qui a signé les accords du Touquet, désormais les dénonce, je me dis que nos gouvernants sont des (je vous laisse compléter pour ne pas être censuré !!!), et je n’ai aucune proposition .... nous allons vers des « lendemains qui déchantent » .... tout simplement !mais bon, pour en revenir au petit hargneux, si à 50 ans t’as pas signé un accord au Touquet, tu as raté ta vie .... -
Fifi Brind_acier
26 octobre 2016 22:31
@Gérard Luçon
C’est normal, nos politiques sont les carpettes de l’ OTAN, comme les autres pays européens. Et l’OTAN est entrée dans les Traités européens avec le Traité de Maastricht, en 1992.
« Les 10 raisons qui imposent la sortie de l’ UE ».
Alors, parlez des solutions, c’est ce qui intéresse les Français !
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Aristide
27 octobre 2016 10:43
@Gérard Luçon
Un constat ? Allons, un réquisitoire. Vous en avez le droit. Mais au moins ayez le courage d’assumer que vous utilisez un terme faisant directement référence aux déportations des juifs, tziganes, homosexuels, communistes, résistants, ...Mais bon, comment attendre la moindre mesure dans votre jugement. Ils vont être hébergés dans des conditions saines, l’accueil est mis en place pour leur proposer des aides médicales, des formations, des cours de langues, ...Vous ne vous rendez même pas compte de l’insulte proférée envers tous ceux qui ont subi la déportation. -
Gérard Luçon
27 octobre 2016 13:11
@Aristide
merci de ce rappel humaniste, dans ma famille il y a eu deux déportés entre 1942 et 1945, un (communiste) vers Auschwitz qui s’est échappé c’était mon oncle, et un qui a eu l’honneur de faire parti du dernier train et a été tué dans un bombardement allié, c’était mon grand-oncle qui n’avait aucune activité spécifique et a été « élu » (dénoncé ?) pour faire partie du voyage , il s’appelait Gabriel Bizet.alorsla différence je la connais et je maintiens, le mot déportation n’appartient ni à une ethnie, ni à une guerre, ni à une religion, fusse t-elle la vôtre !!! -
Aristide
27 octobre 2016 13:48
@Gérard Luçon
Quelle ethnie ? Quelle religion ? Vous parlez de quoi ? Je ne comprends pas du tout le sens de votre question sur l’ethnie, la guerre et la religion ... Qui serait la mienne ? Serait ce que cela ait autant d’importance pour vous, cette question d’ethnie, de religion, ...Votre réponse rend justement hommage à tous ces gens, toujours innocents, pour d’autres engagés dans un combat qu’ils savaient dangereux. Des millions de déportés, envoyé vers des camps d’extermination.Le mot déportation et l’explication de texte avec Pétain et Mitterrand est sans équivoque sur l’analogie que vous faites. Vous en avez le droit. Vous pouvez comparer votre oncle déporté à Auschwitz avec ce malheureux qui a traversé l’Europe pour allez buter à quelques kilomètres de son but. Qui peut vous le contester ?Pas moi, mais de grace ne la jouez pas dictionnaire et étymologie pour essayer de faire passer le quidam qui passe comme moi, pour un abruti qui ne comprends pas le sens des mots. -
Gérard Luçon
27 octobre 2016 13:55
@Aristide
je vous cite « Mais au moins ayez le courage d’assumer que vous utilisez un terme faisant directement référence aux déportations des juifs, tziganes, homosexuels, communistes, résistants, ... » -
Gérard Luçon
27 octobre 2016 14:02
@Aristide
je vous cite à nouveau « Mais bon, comment attendre la moindre mesure dans votre jugement. Ils vont être hébergés dans des conditions saines, l’accueil est mis en place pour leur proposer des aides médicales, des formations, des cours de langues, ... »ah oui ? 120 adultes dans un centre à Champtercier, village de 800 habitants du 04 ... c’est ça des conditions saines ? Et dans les villages qui les ont officiellement refusés, l’ambiance aussi sera saine ? Et les cours de langue c’est pourquoi ? et bien c’est simple, ces gens viennent de pays anglophones et ils sont retenus en France .. quelle belle organisation et quelle honte d’avoir eu ce petit homme hargneux qui est allé signer les accords du Touquet en croyant qu’il entrerait dans l’histoire par la grande porte !!!A ma connaissance seuls les gens de Peyrelevade ont fait un article positif disant que l’arrivée de 60 migrants va permettre de garder l’école primaire, et sur la photo on voit quoi ???? Trois adultes !!! -
Gérard Luçon
27 octobre 2016 14:11
@Aristide
je vous cite pour la dernière phrase de votre commentaire « Vous ne vous rendez même pas compte de l’insulte proférée envers tous ceux qui ont subi la déportation. »il faut aussi positiver et reconnaitre aux socialistes leurs compétences et leur adaptabilité aux courants, dans les deux cas auxquels je fais référence les socialistes étaient au pouvoir, nationaux-socialistes à l’époque, et internationaux-socialistes maintenant, à défaut d’inverser la courbe du chômage ils sont quand même capables d’entreprendre de grands travaux migratoires !!!Pour le reste c’étaient effectivement deux formes de déportation et leurs buts sont différents, pour 39-45 ils s’agisssait d’éliminer des gens en fonction de certains « critères », actuellement je l’ai résumé en un mot, c’est « diabolique » ... -
Gérard Luçon
27 octobre 2016 15:19
@Aristide
et j’ai oublié ce « détail de l’histoire » ... nos gentils migrants ont des femmes de ménage pour nettoyer leurs chambresque dire de plus ... -
Ruut
27 octobre 2016 15:34
@Lampion
Créer une startup qui fabrique et vend des bateaux pneumatiques :)
Il y a beaucoup de clients. -
Aristide
27 octobre 2016 15:58
@Gérard Luçon
Tout à l’heure mon ethnie, voilà maintenant les socialistes, .... avec cette finesse d’utilisation de la langue pour parler tout de suite de nationaux-socialistes de l’époque ... Vous assumez à peine une comparaison assez ... inique tellement vous vous apercevez que vous insultez à la fois ceux victimes de la déportation et ceux qui aujourd’hui essaient bien imparfaitement de résoudre les problèmes et trouver les moins mauvaises solutions.Mais bon, il ne vous faut que traiter les gouvernants de nazis, parler de déportations, ... pour conforter cette posture assez courante chez les révolutionnaires de salon qui a un très long moment de leur vie ont hanté les couloirs du pouvoir pendant 23 ans ... pouvoir qu’il dénonce aujourd’hui.23 ans, vous vous êtes distingué par une collaboration avec tous les pouvoirs pour la mise en place d’une justice de classe etc, etc ...PS : Et toujours pas d’explication sur mon ethnie et ma religion que vous supposiez ... -
Gérard Luçon
27 octobre 2016 16:23
@Aristide
un petit effort d’orthographe serait le bienvenu .... mon petit bonhommepour le reste que dire ... je vous laisse braire, vous le méritez bien, à 4% .... c’est assez amusant d’avoir comme interlocuteur un comique troupier en fin ce CDD ! -
Gérard Luçon
27 octobre 2016 16:25
@Gérard Luçon
pardon ... comme je relis toujours ... « en fin de CDD » -
Aristide
27 octobre 2016 19:16
@Gérard Luçon
Cela fait mal quand on met le révolutionnaire en carton devant sa COLLABORATION à la justice. Directeur dans un ministère, à la manière des kapos des camps de concentrations qui se disaient innocent.La posture du COLLABO en goguette dans l’humanitaire subventionné.
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Fifi Brind_acier
26 octobre 2016 22:34
@tiso
Soit ce sont des gens issus des classes moyennes, soit ils ont vendu tout ce qu’ils possédaient.
Il faut écouter le discours d’Assad pour comprendre la situation.
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eric
26 octobre 2016 20:40
IL faut regarder l’étymologie. Il s’agit bien de déportation : écarter de sa route, punir exiler, déplacer sa trajectoire...
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Aristide
27 octobre 2016 10:38
@eric
C’est cela et le courage d’assumer ces accusations éhontées, cela s’appelle comment ?
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Ouam
26 octobre 2016 22:41
« Bref c’est à se demander si ces gens qui nous gouvernent sont diaboliques ou totalement incompétents, juste capables »d’allumer le feu« »
Ce sonts simplement les nouveaux négriers 2.0 au service du grand capital.
Ces gens doivent etrent jugés pour les faits suivants :
- Crimes contre l’humanité (Noyades)
- Mise en danger de la vie d’autrui
- Vol & Pillage des ressource d’un pays (Leurs forces vives, les faibles et les vieux ne pouvant eux pas partir)
- Destructuration et mise en danger des peuples à cause des rupture culturelles (tous sont malheureux au bout car cacun n’est pls dans son cadre de vie léguée ancestralement)
- Arnaques (les passeurs, les hommmes politique et ongs faisant croire à ces pauvre bougres que ici c’est le paradis, sachant qi’il y a déja 11Millions de chomeurs , 12Millions de très pauvres, x millions de mals logés vivant dans un voiture ou pire dans la rue)
- Etc...
Tous ceux ayant participé de pres ou de loin (ONGscomprises) ayant incité à ces actes doivent etrent jugés comme cela s’est passé à Nurenberg
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Fifi Brind_acier
27 octobre 2016 09:27
@Ouam
Vous oubliez les 4 millions de morts, dont 80% sont musulmanes, depuis le 11 septembre, mais comme pour papy Mougeot, c’est sans doute « un détail de l’ histoire.... » -
Ouam
27 octobre 2016 14:22
@Fifi Brind_acier :
Je te sens agressif fifi, touches tu de l’argent de la traite pour ladéfendre à ce point ?
Bien sur que non, je n’oublie personne (contrairement à...d’autres...suivez mon regard..)
Et c’est bien plus que cela fifi (le nombre de morts), c’est plus de 30 millions FIFI
" quelques 11 millions d’Africains auraient été vendus comme esclaves sur la côte Atlantique entre le XV° et le XIX° siècle, auxquels il faut ajouter les 17 millions d’esclaves africains vendus entre le VIII° et le XX° siècle dans le commerce transsaharien et la traite de l’océan indien. Soit au total, pour Pétré-Grenouilleau, 28 millions d’esclaves déportés de l’Afrique."
tu oublie tout ce qui se passe aussi en indonésie et ailleurs, et l’histoire de ton pays surtout.
Ainsi que les nombreuxs dictateurs en Afrique qui pratiquent ce sport avec bonheur.
Vu que tu nous parles de détails de l’histoire, sur ce sujet, je vais derechef continuer à rafraichir un peu la mémoire, vu que tu aimes les détails de l’histoire... :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27esclavage
Je te rappelle juste que cela à été déclaré comme crime contre l’humanité par taubira (pour une fois) en 2001, je sais bien que tu regrette cherement l’epoque révolue des Bordelais ou peut etre a tu des ancertes de Beauharnais ... va savoir ? je cherches à comprendre ton ambiguitée sur ce sujet.
Avec tes amis muslims qui allaient eux les cherchers avant de te les revendrent pour ton infame commerce (que tu ne parles jamais non plus, silence radio de ta part), c’est peut etre ceci votre point commun et votre amitiée du pacte du diable ?
D’aileurs tes amis de la chere muslimitude (que tu défends toujours avec tant d’ardeur) ne l’ont pas aboli euxs l’esclavage (voir la fin du wiki) cad ceci
L’esclavage n’a cependant pas totalement disparu dans certaines régions du monde, comme la péninsule arabique...
Comme d’ailleurs sur les agissements de l’infame négrière merkel 2.0... juste à tes portes !
La Fifi...la vue selective des détails de l’histoire...et meme de ceux actuels...
c’est pas magique ca ?
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mostro2
27 octobre 2016 10:47
Bonjour,
Je ne comprends toujours pas pourquoi l’on parle de migrants et non pas d’étrangers en situation irrégulière. Pour l’heure, ces personnes n’ont toujours pas fait l’objet de la plus élémentaire des mesures, à savoir, la connaissance de leur identité (relevé d’empreintes, photo etc...). On les débarquent dans nos provinces sans connaitre réellement leur nom, nationalité. C’est une des conditions légales pour circuler librement sur notre territoire à ce que je sache.
La personne qui vient d’un pays hors Europe mais ne passe pas par Calais sera poursuivie pour ce délit. En passant par cette ville, il se voit « régularisé », logé etc... Enfin, la jungle a été démantelée, que va t-il se passer maintenant ?
Je mettrai plus volontiers l’appellation migrant pour une personne quittant son pays vers un autre tout en étant en règle vis à vis de sa terre d’accueil. Pour les autres, il s’agit bien d’étrangers en situation irrégulière. Point.
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Loatse
27 octobre 2016 12:15
Il y a d’un coté les lois, les régles, les frontières de l’autre la détermination... (et à avoir suivi depuis des années la situation dans le nord pas de calais, ceux ci n’en manquent pas !)
Il y aurait dans le monde actuellement seulement une dizaine de pays en paix relative.. (n’étant pas engagée dans un conflit), , des pays également ou l’on vit avec moins de 2 euros par jour... et des millions d’hommes et de femmes bien décidé à changer la donne et partir tenter leur chance sous des cieux meilleurs..Certains se poseront en route (renonceront à leur rêve) et se contenteront d’une vie de villageois français pas forcément active et productive, d’autres au printemps après avoir repris des forces et passé l’hiver à l’abri du froid, de la gadoue et avoir tourné en rond dans des petits villages qui n’offrent que peu d’opportunités professionnelles (hormis dans l’agriculture et ses dérivés), repartiront, remonteront des cahutes faites de bric et de broc le temps d’un printemps, d’un été...le regard tourné vers l’angleterre...Les frontières n’ont jamais arrêté les migrations (exemple les usa avec le Mexique). Sauf à entourer l’europe de barbelés, de miradors, de hauts murs pourvu de gardes armés tels celui qui sépara l’allemagne en deux après guerre. sauf à poser des mines ou à saborder les embarcations pour protéger l’accès via la méditerranée des bateaux de plus en plus grands, des flottes entières, chargés de miséreux qui s’échouent sur les côtes grecques, italiennes et que notre empathie et évidemment, les droits de l’homme, nous pousse à recueillir...La limite du possible (économiquement, socialement, culturellement) se présente déjà, c’est le dilemme posé par « le camp des saints ».. un livre dérangeant, fort dérangeant mais ô combien prophétique...-
Ouam
27 octobre 2016 15:02
@Loatse
C’est vrai que sur un point de vue humain c’est vraiment problématique.
Mais si tu acceuille tout le monde (et quelque part je te dis franchement que je ne serai pas contre si cela ne générait pas les dérives suivantes), cela veut dire aussi plus de frontières, plus d’etat, un système ultra ultra libéral.
Pourquoi pas apres tout c’est peut etre la solution ?
Le seul truc c’est que si cela se passe avec les gens et le meme respect que dans leur espace public et l’espace privé , on voit comment les gens (presques tous en général) respectent l’espace public.
Apres la projection de ce qui se passera sur l’échelle de la planète est facile à prédire, vu qu’il n’y aura plus d’espace privé (le pays du peuple qui y deumeure).
C’est une pensée à tres courte vue, mais finalement, lorsque je lis certains trucs, que certains cautionnent l’esclavage, d’autres le nazislamisme, d’autre le no -border, c’est peut etre une solution ?
Une immense jungle no-border ou tout est ouvert et ou le plus fort ( ou les plus nombreux) regnera encore plus sur l’ensemble des autres.
Why not, testons ceci ...
Cela en soignera peut etre certains qui ont oublié ce que territoire, etat de droit, lois égalité et impots & cultue veut dire, car ces mots pour moi avaient un sens avant cet immense no-border organisé que l’on veut nous imposer.
Ainsi que les zones géographiques ou la cela sera vraiment des zones plus que tres tres tres pauvres car les plus vaillants seronts partis dans d’autres contrées, et ceux n’en ayant pas les moyens les plus faibles creveront la gueule ouverte.
Si nous n’agissons pas, c’est sur cela sera notre futur commun, au moins il n’y aura plus d’histoires de 2$, cela sera 0$, des zones ou il n’y aura plus rien du tout.
et encore plus d’archis milliardaires de l’autre coté au bout pour qui cela sera 100% benefs.
Si vous le permettez, j’essayerai juste de mon coté de demander (légalement) asile dans un pays qui installera des barbelés autour de son territoire, meme si il est hyper pauvre, je peut vivre de peu, ne serai-ce que pour protéger ma famille de la prédation des ultra capitalistes qui regneronts sur cette planete et ou elle deviendra totalement invivable avec un fachisme islamique ou un autre ne manquera pas de regner suivi de guerres de communautées,
Calais en est le micro exemple à échelle réduite...si vous avez suivi ce qui s’est passé.
Ce futur no-border que certains veulent nous vendre à tout prix...
Bienvenue dans l’enfer !
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Ouam
27 octobre 2016 15:09
@suite juste pôur cette partie ci
« Les frontières n’ont jamais arrêté les migrations »
C’est faux, et vous le savez tres bien, l’australie en est le plus bel exemple contemporain.
A une époquen, un nombre incroyable de pauvres bougres se sonts noyés en atteignant cette région via l’immigration illégale, depuis le gvt est devenu intraitable, et il n’y a plus une seule noyade ni d’histoires d’immigration irrégulière.
Si vous etes irrégulier en Australie, vous verrez bien ce qui vouys arrive, comme si vous faitres ceci au japon, chez poutine ou ailleurs, c’est politique comme choix, ce n’est pas autre chose.
Certains dirigeants ne veulent pas (tout à leur honneur) ne pas avoir de sang sur les mains, d’autres sonts prets a toutes les compromissions possibles pour servir l’oligarchie ultra libérale.
Vous le savez tres bien.
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Gérard Luçon
27 octobre 2016 16:28
Ceci est pour les rédacteurs et les contrôleurs d’Agoravox, j’ai le désagréablement sentiment que deux , voire trois des personnes qui ont commenté mon article ont le même style d’écriture, la même phraséologie ..
avez-vous la possibilité de vérifier les adresses IP de ces personnes ? Ce serait dommage que je les suspecte par erreur ... -
Loatse
27 octobre 2016 16:34
Ouam,
Melila en 2014, un mur métallique de 6 mètres de haut, derrière 19 000 migrants tentant d’entrer en europe par l’espagne... 2100 ont réussi à rentrer...Quand à l’Australie, sa politique envers les migrants (relégation sur des iles) elle ne subit certes pas l’assaut répété massif de ceux ci comme en europe du fait de son isolement mais bien l’assaut médiatique porteur de l’indignation de la communauté internationale quand aux conditions de vies de ces demandeurs d’asile...Nous savons déjà ici combien les pressions politiques (à bruxelles) peuvent influer sur notre politique d’immigration.. Des pressions internationales peuvent aboutir à des sanctions économiques voir à des mouvements type no border en mode actif afin de délivrer ces migrants de leurs iles-camps austaliens...Il y a peu c’est la hongrie qui a été menacée d’être sortie de l’europe, car elle ne respectait pas les traités..Hongrie qui s’en fiche car dorénavant, avec ou sans l’aval de Bruxelles, celle ci accueille... des réfugiés allemands. Ceux qui fuient les zones insécures ou qui pensent que la sécurité et l’avenir de leurs enfants sont compromises par l’accueil d’un millions de jeunes hommes pas tous bien intentionnés hélas, pas tous désireux de se plier aux lois, régles et usages en vigueur.Maintenant au delà d’ un certain nombre d’individus en mode survie (qui n’ont rien à perdre) affamés de surcroit, murs, barbelés et tout ce que vous voudrez ne résisteront pas longtemps...-
Ouam
28 octobre 2016 01:36
@Loatse
Je vois avec bonheur que nous partons sur une analyse plus lucide de la situation et surytout de à qui cela profite.
Je ne reprends pas les points ou nous sommes entirement d’accord, car cela ne fais pas avancer le débat (l’autocongratulation n’interessera personne dans une discussion et ne fait pas avancer un sujet, et le but sur A Vox est l’apport d’idées, enfin son interet)
Je m’interesserai plutot aux nombre de vies sauvées avec ton exemple de neru (environ 400 personnes) alors que en méditérannée tous les jours c’est des dizaines de personnes qui se noient depuis x temps, cela doit faire plusieurs millers de disparus au total (avec des familles éplorées au bout).
Apres mue reflexion je ne peut que penser qu’il faut que l’ue crée cette ile pour éviter d’autres futurs nouveaux drames, l’arret et les tentatives stoppera immédiatement comme cela s’est produit avec le cas d’école Australie sous nos yeuxs
Qd a ce que penses des ongs plus que corrompues qui elles ne s’attaquent pas aux causes (les dictatures qui affament ces gens, la surpopulation par des naissances incontrolées, le manque d’état ou de frontières, ou etc...dans ces zones),
Cela serai presque un honneur d’etre attaquées par elles, preuve d’une humanité et de ne pas participer à cette immense mascarade organisée par les soiros & co dont le seul but est une mondialisation sauvage organisé pour un but financier d’une tres petite caste pour l’immense malheur de la tres grande majoritée des peuples.
PS : Et pour les peuples subissant une catastrpohe climatique qui n’est pas de LEUR fait, notre devoir est bien sue de les aider par tous les moyens possibles, il faut aider nos freres humains, mais bien sur en faisant tres attention par nos acruins à ne pas détruire le peu d’économlie locale qui leur reste (cultures vivrières, élevage etc) et les aider dans un progres technologique et surtout à une éducation (ecole pour les filles) auquel ils onts pleinement droit.
Sinon, he=élas, rien ne changera.
Pour lez zones de guerres, il faut aider les voisins des gens acceuillant les réfugiés pour que ils puissent rétablir l’odre dans leur pays, virer leurs fachos et réorganiser leurs territoires le plus vite possible, cela va de soi en etant à la plus grande proximitée de celle ci
Lorsque mon voisin va mal (cad allemands, belges, suisses, italiens, espagnols), je dois l’aider avant de faire le kéké en disant que j’aide le type au bout du monde auquel je ne suis ni coutumier des cultures ni du mode vie et ou l’aide peut etre la pire des catastrophes car ne sachant pas ce quil veut lui réeelement (ses besoins), parce que le mode culturel de mes voisins je les connait, et nous sommes tous voisins les uns des autres, donc chaque partie du monde connais bien ses propres voisins, ce qui peut empécher des erreurs dramatiques.
Enfion je vois ceci comme cela, peut etre je me trompres ?, mais pour l’instant, ce que je constate en ouvrant les yeux tlj sur ce monde ne va pas dans le sens de la mondialisation heureuse qui nous à été vendue par les oligarches.
Bonne journée,
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pergolese
27 octobre 2016 17:07
C’est vrai qu’un Kaboul - Calais à 7000 euros c’est pas donné...Aussi, je propose que l’Etat Français leur offre un Calais - Kaboul gratuitement. Ce sera notre petite contribution...On n’est pas des sauvages tout de même !
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microf
28 octobre 2016 00:56
C´est bien fait pour vos pays qui vont détruire les autres pays qui ne les ont rien fait. Comme l´a écrit Fifi Bring_d´acier, le seul qui a évoqué cette immigration de masse avec la destruction de la Lybie, ces Africains pour ne parler qu´eux, travaillaient tranquilement en Lybie, y gagnaient bien leurs vies, la France entre autre a participé á la destruction de la Lybie, alors Francais ne vous plaignez pas, oú étiez vous lorsque votre pays participait á la destruction des pays oú viennent ces immigrants ? assumez, car qui cherche, trouve, vous avez cherché, vous avez trouvé.
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Ouam
28 octobre 2016 02:16
@microf :
« oú étiez vous lorsque votre pays participait á la destruction des pays oú viennent ces immigrants ? »
Je suis désolé microf, j’etais à la (grande) manif contre la guerre de l’irak sous l’époque de tonton.
J’ai applaudi chichi et villepin lorsqu’ils ont refusé de suivre la mascarade bushienne .
J’etais à la manif de charlie aussi (meme pris de nombreux clichés) et nous étions supers nombreux encore sur ce coup la pour défendre la libertée de la presse (meme si je n’adheres pas à tous leurs délires), pour condamner l’innaceptable.
(etc...)
Je soutiens sytématiquement les artistes luttant contre les tortionnaires et toutes formes de fachisme(cf l’exemple de trust posté récemment, celui de sanson et cabrel avant etc....)
Quand à sarko, c’est un affreux ,comme hollande, des traitres à leur pays et le malheur des autres peuples, je n’ai jamais voté pour euxs !!!
Et j’ai bien pris soin lors de mes clichés fait pour la derniere de charlie, de ne surtout pas prendre cette infame bande de ploutocrates bien fachos qui auraient sali mes objectifs rien que par leur présence.
Merci d’avance,
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microf
28 octobre 2016 10:47
@Ouam
Merci pour cette mise au point, un seul mot, continuez á manifester pour la Justice et la Paix.
Mon commentaire s´adresse á ceux qui se plaignent des refugiés qui sont les conséquences d´une cause, á savoir, la guerre.
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Gérard Luçon
28 octobre 2016 06:08
je viens de regarder les pages respectives de Aristide et de ZenZoe ... qui se sentent insultés d’être considérés comme des soutiens du ps
C’est impressionnant ... de vacuité !Allez, une petite production en commun, puisque vous semblez communiquer entre vous via cet article ?-
Aristide
28 octobre 2016 08:18
@Gérard Luçon
Vacuité ? C’est un collabo du système qui se déguise en révolutionnaire qui donne des leçons ...Allons, produire des bouses comme cet article, non merci. Il est au niveau de votre article sur Fourest, où vous passer des pages sur son changement de nom. Après mon et in et ma religion, voilà le personnage bien décrit en commissaire politique.C’est vrai que sa longue carrière pour servir tous les gouvernements LRPS est oubliée, comme par miracle le pantouflé humanitaire et chèque déjeuner essaie de se tailler un costard de révolutionnaire, une posture assez fréquente chez les fils de quand ils sont repus.
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julius 1ER
28 octobre 2016 10:15
Bref c’est à se demander si ces gens qui nous gouvernent sont diaboliques ou totalement incompétents, juste capables « d’allumer le feu »
@l’auteur,ce qui est diabolique ce ne sont pas les apparences médiatiques de ce phénomènemigratoire mais le pourquoi de cela et surtout quels intérêts cela recouvre ???à qui profite cette déstabilisation du proche-orient ???vous mentionnez que à 80 % ce ne sont pas des gens en provenance de Syrie ou d’Irak mais de pays plus lointains....hors l’amalgame qui est pratiqué , faire passer ces migrants pour des réfugiés Syriens ou Irakiens n’a rien d’innocent, je pense qu’il s’agit ni plus ni moins que d’entériner un nouveau découpage du proche-orient en fait la disparition des pays cités cad la Syrie et l’Irak voir la Libye, et la Palestine au profit de pays riverains...c’est finalement un colonialisme de type nouveau...... les petits pays ont du souci à se faire !!!!-
microf
28 octobre 2016 10:51
@julius 1ER
Merci pour cette mise au point devotre commentaire. Vous savez ceux qui nous gouvernent, dès qu´ils quittent le pouvoir, ils deviennent lucides.
Bien sûr que ceux qui nous gouvernent sont diaboliques et même plus que diabolique, car même le diable va refuser de les prendre avec lui car il sont plus méchants que le diable. -
Gérard Luçon
28 octobre 2016 13:51
@julius 1ER
exact, et aussi une restructuration de la composition « socio-ethnique » de l’Occident
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Gérard Luçon
29 octobre 2016 05:08
@Truc
pour la partie « voyages internationaux » cela représente un budget suffisamment élevé pour intéresser les mafias, imaginez 1 million de gens qui payent entre 1.500 et 7.000 euros le passagepour le reste, tout parait possible
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