Où est la crise ?
Y a-t-il vraiment une crise en France quand on voit en ce moment les magasins débordant de victuailles, les clients qui remplissent leur caddie à ras bord.
53 réactions
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jako
27 décembre 2013 10:56
Bonjour Evrard, ce que vit la France en ce moment ( et une bonne partie de l’Europe) n’est pas du tout une crise, c’est le résultat de désangagements massifs des états ( fer charbon aluminium etc) et en plus général le résultat du départ de la plus grande partie productive du pays. Le mot facile de crise est utilisé pour masquer encore tant que l’on peut, le démantelement de nos pays. Reste que pour consommer ce qui vient d’ailleurs il faudra simplement des consommateurs avec des moyens, petit détail. A part cela oui les caddy sont encore bien pleins surement grâce aux cartes de crédits qui surchauffent en ce moment.
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ben_voyons_ !
27 décembre 2013 13:16
Ca fait des années que j’entends que les cartes de crédit surchauffent en guise d’alibi...
Si les Français achètent, c’est qu’ils peuvent payer...
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Kern
27 décembre 2013 11:06
J’admire l’optimisme de l’auteur
Tout baigne : youpie... !!!!!
On en reparle dans 6 mois et même avant ?
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Fabienm
27 décembre 2013 11:27
J’aimerais bien fumer le même type de drogue que l’auteur, ça a l’air efficace...
Je pense que la crise est avant tout pour les quelques millions de français qui vivent sous le seuil de pauvreté.
Il serait bon de sortir du XVIème arrondissement de temps en temps.
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devphil30
27 décembre 2013 11:30
Voila la vie est simple , il y a ceux qui se portent bien voir de mieux en mieux et les autres pour qui ça empire ....
Avec Evrard , il faut mieux être du bon coté car tout va bien et les autres peuvent crever.Belle mentalité monsieur l’auteur de cet article , il y a peut des faits mais il faut envisager des solutions autres que l’égoïsme.A vomir cet articlePhilippe -
patdu49
27 décembre 2013 12:04
Ton article est globalement intéressant, car il soulève de bonnes questions et remarques.
Cependant tu es trop affirmatif sur certains points, par exemple la France est TRÈS loin d’avoir le meilleur système de protection sociale au monde !!! des pays nordiques et d’autres en Europe, ne laisse aucune personne dans la pauvreté.
A te lire, on pourrait presque penser qu’on vit bien avec un RSA .... !!
On peut faire mieux, on peut éradiquer la pauvreté, en redistribuant juste un peu mieux les richesses, des 40% les + riches, vers les 20% les + pauvres.
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Alpo47
27 décembre 2013 12:21
L’ auteur décrit une France un peu idyllique où (presque) tous trouvent leur compte.
Je crains qu’il passe à coté de l’essentiel : l’absence de perspective d’avenir pour les jeunes, la perte de pouvoir d’achat de la classe moyenne, le pillage du pays par les ultra riches, la cupidité érigée en dogme, notamment par les actionnaires du système bancaire, l’abandon de notre souveraineté aux fonctionnaires de Bruxelles .. ou aux USA, la mainmise de minorités confessionnelles sur le pays, ... la liste est bien plus longue.
Alors, s’il y a bien installation dans un certain « confort » le ras le bol est très présent partout. S’ajoutent tout ce que l’on peut apprendre sur la corruption, la manipulation des esprits, le controle de nos vies ...
Tout ceci, en dehors du fait qu’il y a une crise économique, loin d’être terminée, car elle continue de risquer l’effondrement de tout notre système économique.Alors, non, notre situation n’est pas satisfaisante, et n’importe quelle étincelle peut mettre le « feu aux poudres ».
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Evrard
27 décembre 2013 16:47
Vous parlez de manipulation des esprits, de corruption, de controle de nos vie. Mais tout le monde ne se laisse pas manipuler, tout le monde ne subit pas de corruption, tout le monde n’a pas sa vie controlée par d’autres.
Vous dites que « la situation n’est pas satisfaisante », mais pour qui ?Qu’est ce que serait une situation « satisfaisante » et qui de plus conviendrait à tous ? -
Alpo47
27 décembre 2013 18:20
Nous sommes dans un système de pillage des ressources de la majorité vers ... la minorité qui détient tous les leviers du pouvoir. Un entonnoir ... à l’envers.
La situation est donc satisfaisante, à des degrés divers pour les 10% qui s’en sortent : haut fonctionnaires, entrepreneurs, professions libérales, cadres moyens ou supérieurs ... ceux qui ont encore un (bon) travail.
Elle est surtout très satisfaisante pour les « rentiers-actionnaires- qui détiennent des portions importantes des grands groupes, notamment du CAC 40.
Et elle est extrèmement satisfaisante pour les »grandes familles« qui détiennent encore et toujours les leviers de la société , très peu ... 0,001%, quelques dizaines. Ce sont eux qui prêtent aux Etats au travers des fonds de pension et qui deviennent propriétaires des biens publics, en même temps que tout remonte vers eux. De plus en plus riches et puissants.Ainsi fonctionne notre société.
Et la situation est de moins en moins satisfaisante ... pour tous les autres. Relisez donc tous les mois les billets de »Pat du 49« . ll nous décrit l’état de paupérisation de millions d’entre nous. Bien entendu, RSA et autres aides, sont ... un moyen de survie. Pensez vous vraiment que manger uniquement la première semaine du mois soit satisfaisant ? Que devoir choisir entre se loger et se nourrir soit satisfaisant ? Qu’aller faire la queue aux restaurants du coeur pour manger soit satisfaisant ? ... etc...
C’est de la survie et ce ne devrait être envisagé que comme momentané. Or, cela ne l’est plus, il est bien compliqué d’en sortir.Alors, révolte ou pas ? Je ne sais pas, mais je pense qu’elle est possible et probable. Peut être même à court terme, tellement les mesures confiscatoires ou »débiles« se succèdent à un rythme effréné, comme s’ils voulaient justement prendre la population de vitesse. D’ailleurs, c’est surement la raison.
J’ajoute que s’il devait y avoir , tout mouvement populaire violent est condamné à l ’échec. Il ne peut y avoir qu’un mouvement de refus, une révolte pacifique » nous refusons de vous suivre ... " ou désobéissance civile généralisée. C’est la seule forme qui peut les inquiéter. La seule qui ait une chance de succès..
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ben_voyons_ !
27 décembre 2013 13:18
La crise ???
Drôle de « crise »...
« La Playstation 4 en rupture de stock, déjà en vente à 1000 euros sur le Bon Coin »
Ce vendredi 29 novembre, la Playstation 4 est sortie en France. Très attendue, la console est déjà en rupture de stock et a provoqué bousculades et files d’attente
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ben_voyons_ !
27 décembre 2013 13:22
Les fraudes pour nager dans le luxe, les Français qui veulent le beurre, l’argent du beurre et le c... de la crémière... Voila la « crise »... Et ce n’est qu’un petit aperçu...
Gironde : elle a détourné plus de 200 000 euros grâce à des soins dentaires fictifshttp://www.sudouest.fr/2013/11/09/la-comptable-sur-les-dents-1224427-2780.php
Cahors. Sa femme et les impôts rattrapent le « gagnant régulier » du loto
Libourne : elle détourne 280 000 euros et les dépense en voyancehttp://www.sudouest.fr/2013/11/28/280-000-euros-detournes-au-greffe-1243036-2966.php
Essonne : Deux ans avec sursis pour avoir détourné plus de 300.000 euros dans un supermarchéhttp://www.20minutes.fr/societe/1256613-20131128-deux-ans-sursis-avoir-detourne-plus-300000-euros
Bordeaux : les internes du lycée piquaient dans la caissehttp://www.sudouest.fr/2013/12/04/des-internes-volent-dans-la-caisse-1248469-2780.php
Jérôme Lobao, médiateur de la mairie de Bordeaux, devant la justicehttp://www.sudouest.fr/2013/12/06/jerome-lobao-devant-la-justice-1250730-2780.php
Bordeaux : un ancien huissier condamné à deux ans de prison ferme L’ancien huissier avait détourné 925.000 euros
Dordogne : l’agent de la Poste avait effectué des retraits frauduleux pour 60 000 euros
Gironde : un octogénaire dépouillé de 620 000 euroshttp://www.sudouest.fr/2013/12/13/depouille-de-620-000-euros-1258166-2964.php
Un homme condamné pour escroquerie au RSA dans dix départementsUn homme de 44 ans a été condamné à 18 mois de prison ferme à Poitiers pour une vaste escroquerie au RSA dans dix départements, où il a réussi à percevoir près de 200.000 euros entre 2008 et 2011.
http://www.20minutes.fr/ledirect/1263231/20131213-homme-condamne-escroquerie-rsa-dix-departements
Pôle emploi : Une employée condamnée à 15 mois avec sursis pour fraude JUSTICE - Elle est au centre d’une escroquerie estimée à 100.000 euros...
Gironde : 250 000 euros de loyers détournés par une secrétaire comptablehttp://www.sudouest.fr/2013/12/26/elle-detournait-les-loyers-1413051-2774.php
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BOBW
27 décembre 2013 13:22
Tout est faux : « Les caddies sont pleins » :« Hosanna »
"Dormez en Paix !
Renseignez vous avant d’écrire un article anesthésiant !!-
Evrard
27 décembre 2013 16:52
Bien sûr que je me renseigne, mais pas dans les médias. Je regarde autour de moi les gens vivre.
Je vois que certains subissent effectivement une crise alors que d’autres vivent très bien, même avec de petits revenus...
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kane85
27 décembre 2013 13:25
« Le seuil de pauvreté en France est de 800€ par mois ! Alors qu’en Bulgarie, le salaire moyen d’un ouvrier est de160€/mois » !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bullshit !
Monsieur l’auteur oublie, comme beaucoups (volontairement ou pas ?), de comparer ce qui est comparable ! C’est à dire : ce qu’on peut faire avec l’argent que l’on reçoit par mois ?
En France, avec 800 euros par mois, on a le choix de manger ou de se loger. Les deux étant assez difficile à concilier où que ce soit sur notre territoire... Il n’y a qu’à voir le prix du moindre loyer pour s’en rendre compte. On ne parle même pas de payer les frais fixes (eau, électricité, voiture pour aller travailler, essence...) et habillement.... Quant à faire vivre toute une famille...
En Inde, le salaire de 100 roupies par jour (soit 3000 roupies par mois), qui est un des salaires les plus bas, permet de nourrir et de loger une famille de 3 à 4 personnes !......... 1 euro = environ 70 roupies ! (donc environ 42,85 euros par mois) !
Donc, cher monsieur, dites nous donc ce que peut faire un Bulgare en Bulgarie avec un salaire de 160 euros par mois et on pourra réellement comparer !
Merci
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ben_voyons_ !
27 décembre 2013 13:30
Et ne parlons pas de l’énorme quantité d’espèces qui a disparu de la circulation suite à l’explosion du travail non déclaré en France, vous savez, le colossal travail individuel dont on ne parle pas, qui est « tabou », les fonctionnaires, les salariés, les retraités et les autres qui « arrondissent » leurs fins de mois et qui ne déclarent rien...
Ils sont désormais plusieurs millions à faire cela.
Mon voisin, retraité, propriétaire, en pleine forme, m’a avoué avoir fraudé 20.000 euro (vingt mille) en 2012.
J’ai cru halluciner en entendant cela ; mais il était sérieux. Très sérieux. -
ben_voyons_ !
27 décembre 2013 14:00
C’est la crise :
Primes « inéquitables » : La Poste condamnée à verser plus de 660.000 euros à 167 salariésYes !!!
Une prime « complément poste » de 4000 euro (oui quatre mille, pas quatre cent, quatre mille).
« plus de la moitié des 240.000 personnels sont fonctionnaires et touchent donc cette prime. »
C’est la crise... Quatre mille roros de primes...
Ca me rappelle les révélations d’un salarié après une soirée arrosée qui n’avait pas pu s’empêcher de se vanter qu’il gagnait un peu plus du Smic mais qu’en réalité il touchait un 13ème mois, un 14ème mois, un 15ème mois et un 16ème mois...
C’est la crise...
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foufouille
27 décembre 2013 14:58
"on a accès à des biens et des services qui n’existaient pas il y a seulement 20 ans. De nombreux produits étaient à des prix inaccessibles et sont maintenant à la porté de tous. «
lesquels ?
»De petits smicards arrivent à vivre beaucoup mieux que certains chefs d’entreprises, avocats, médecins. "
mdr !!
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Piotrek
27 décembre 2013 15:53
Oh il est certain que ca peut continuer des années et des décénies ainsi
Même à 25% de chômage a peut près rien ne changera. J’y étais à Syntagma quand tous les indignés, les théoristes, les idéalistes, les alternatifs, les penseurs se succédaient au micro... et c’est bien la chose qui m’a le plus surpris : il ne s’est rien passé.
Bien sûr ils consomment moins, passent du salaire à la débrouille, mais globalement rien n’a changé.Mon avis est que la société est devenue tellement individualiste qu’il faudrait pas 50% de chômeurs ou la division par deux des retraites pour qu’ une prise généralisée de consciense s’opère, non : il faudra deux famines consécutives. Quant à la révolution ? Elles ont toujours été faites par les riches.
Tout ce que vous dites est juste, mais vous avez oublié un détail qui change tout : quand je regarde les gens au supermarché, je sais que leurs économies, investisemments et leur retraites ne tiennent qu’à un fil. Notre crise est systémique et on réussit à peine a en ralentir les effets.
S’en sortir en attendant que la pluie passe ? c’est tout à fait possible mais il faudra attendre deux générations à condition d’avancer dans la bonne direction. Et le problème c’est que la seule direction c’est l’improvisation dans laquelle certains pillent tant qu’ils le peuvent le système, système totalement basé sur la confiance. Confiance qui s’éffrite peu à peu...
Et vous dites que la solution c’est la confiance dans le système ?
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Alsete
27 décembre 2013 16:25
La France s’appauvrit ? Depuis les années 1970, la production de biens et services en France a été multiplié par 2. En exactement 40 ans, le Pib par habitants en France a presque triplé en passant de 13 000 à 34 000$. Le pays n’a jamais été aussi riche qu’aujourd’hui.
Sauf que la France a rétrogradé du 8ème au 20ème rang mondial pour son IDH (indice de développement humain = indice composite santé/éducation/niveau de vie) depuis 2009 !Les causes en sont connues : casse du système de protection sociale, du service de santé, du système éducatif, le tout pour faire plaisir à Bruxelles et à la finance mondiale. -
Evrard
27 décembre 2013 16:32
Plusieurs d’entre vous n’ont pas lu l’article.Je n’ai jamais dit qu’il n’y a pas de crise, j’ai dit que SEULS CERTAINS SUBISSENT UNE CRISE, quelque soit la classe sociale.@Patdu : éradiquer la pauvreté n’a aucun sens. La pauvreté est une notion subjective.@Kane : le salaire en Bulgarie est beaucoup plus bas qu’en France, parce que les prix y sont aussi plus bas…Sauf les prix des objets que nous consommons nous aussi : ordinateurs, smartphone, véhicules, essence etc… Donc selon votre commentaire les milliards de personnes qui vivent avec moins de 160€ par mois souffrent ? Avez-vous voyagé au moins ?@Foufouille : quels produits n’existaient pas il y a 20 ans ? Les ordinateurs portables, les smartphones, l’accès rapide à Internet, au moins au prix actuel.@ Piotreck. Vous résumez très bien la situation dans votre commentaire ci dessus :Même si on arrivait à améliorer considérablement les choses, certains ne seraient encore pas contents, parce que cela ne serait pas encore assez pour eux.-
kane85
27 décembre 2013 17:40
@ L’auteur
J’ai parfaitement lu votre article mais il semble que VOUS n’avez pas vraiment pris le temps de bien lire mon post !
Je vous explique qu’il faut comparer ce qu’on peut faire avec le salaire local d’un mois de travail.
En France, avec 800 euros, on arrive à peine à vivre et on ne peut s’acheter les biens de consommation dont vous parlez.
D’après vous, en Bulgarie, les prix sont moins chers et donc adaptés au salaire ce qui fait qu’un bulgare risque d’être plus heureux qu’un Français en recevant 160 euros par mois tous en ayant peut être du mal à s’acheter les fameux biens de consommation pas vraiment essentiels à la vie.
En Inde, les gens arrivent à faire vivre toute leur famille avec moins de 100 euros par mois et sont heureux (du moins le montrent-ils par leurs sourires et leur manière de vivre).
Je voulais donc vous dire le contraire de ce que vous écrivez : je pense de des millions de personnes sont peut être plus heureuses que les Français tout en gagnant moins d’euros par mois parce que les prix dans leur propre pays leur permet d’y vivre mieux !
A quoi cela servirait-il de gagner 3000 euros pas mois si les loyers étaient de 2000 et le prix mensuel de la nourriture de 1500 euro ? Il manquerait de toute façon 500 euros par mois pour vivre decemment !!
Par contre, gagner 100 euros avec un loyer de 25 et le prix de la nourriture pour une famille de 4 personne à 50, ça laisse de la marge et on vit donc plus heureux et moins angoissé par le futur !!
Pour ce qui est de savoir si j’ai voyagé : 34 ans en Afrique de l’Ouest et, ces 4 dernières années, 2 mois puis 3 fois 5 mois en Inde sac à dos et à vivre dans les familles (déplacements en train et en bus... etc)... Vous disiez ?
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foufouille
27 décembre 2013 17:45
"De nombreux produits étaient à des prix inaccessibles et sont maintenant à la porté de tous"
Les ordinateurs portables, les smartphones, l’accès rapide à Internet, au moins au prix actuel, mais pas pour tous et même d’occasion pour certains
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hunter
27 décembre 2013 16:57
Salut à tous,
Article, qui montre bien que chez nous, beaucoup de personnes ont un réel problème avec les chiffres !
On le savait déjà pour la fonction exponentielle (mais bon, c’est pas simple simple non plus), mais même pour les pourcentages.....voyons ça de plus près
Si on se réfère à l’article de Patdu49 sur les chiffres du chômage, exclusion, pauvreté, on arrive à plus de 9 000 000 de personnes !
La population totale est grosso modo de 66 400 000 habitants (trouvé là )
Donc on a grosso modo UN Septième de la population qui galère, mais ça veut dire quoi ? Eh bien que 6/7ème ont encore de quoi (plus où moins), jouer le jeu de la conso ! de plus, l’hébergement total dans les
stations de ski en France, ça représente combien de places ? J’ai cherché, mais rien trouvé ! (attribuons à ce paramètre, la valeur X)De plus, sur toutes ces masses que les merdias vous présentent tous les jours, plusieurs fois par jour (normal, faut faire riche ! faut faire croire au populo que y’a plus de crise ! ce que fait sans arrêt le gouvernement mondialiste ! faut culpabiliser le pauvre : « quoi, t’as pas de thune pour aller au ski ? t’es un gros naze, un assisté, un looser..... » discours largement tenu dans le temps, par ce gros e...lé de Wauquiez ), donc sur toutes ces masses, faut aussi prendre en compte les touristes, car y’en a plein des touristes en France, donc combien sont-ils ? 30% de la masse, 40% ? Plus .... ? (attribuons à ce paramètre, la valeur Y)
De plus, il serait bien d’intégrer certains paramètres aussi, du genre qui qu’a pris un Cofidis, un cetelem ou autre crédit, depuis novembre (genre 3 ou 4 mille euros), pour payer ces cancesva, et faire le riche, et qui va payer et enrichir le bankster pendant un an en bouffant des lasagnes pourries au canasson roumain ? (attribuons à ce paramètre, la valeur Z)
Qui qu’à vendu des assurances vies, ou tapé dans le livret A, dans le codevi, ou autre PEL ? ( paramètre de valeur A)
Vous les avez ces chiffres ? C’est du boulot à trouver (si toutefois c’est trouvable publiquement, sans aller hacker les serveurs bankstériens), mais avant d’écrire un article de la sorte, faudrait intégrer tous ces paramètres, sinon c’est pas du boulot, c’est digne des journalopes des merdias mainstream, dont la laisse est bien serrée, bien attachée comme il faut, à leurs bons maîtres du monde bankstérien !
Déterminez la vraie valeur de X, soustrayez la valur d’Y pour savoir combien de citoyens français sont concernés, rapportez cette donnée au 6/7ème de la pop encore susceptibles de jouer à l’abondance, mais pondérez par les valeurs Z et A, et vous allez trouver quoi comme chiffre ?
Allez, à la louche, un deux millions de personnes ! je parle de personne vivant et consommant en France !
Et c’est quoi 2 millions de personnes sur 66 000 000 ? un peu plus de 3 % !
Mais c’est sûr, concentrez 3% de la population, en l’espace de quelques heures dans un pays finalement petit comme la France, filmez ça bien avec des bonnes techniques de manipulation de l’image (là , les mainstream, ils excellent), et vous avez l’impression que toute la France est riche, donc qu’il n’y a pas de crise !
A noter que le processus est exactement le même, en ce qui concerne les vacances d’été, avec les péages d’autoroute !
CQFD !
l’auteur est donc un gros blaireau qui se laisse abuser par des images et des chiffres qu’il ne maîtrise pas !
Adishatz, et désolé pour ce message un peu long, mais bon.....et en plus, j’ai pas développé les calculs, pour essayer d’être compréhensible !
H/
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Evrard
27 décembre 2013 17:19
@Hunter : je ne me laisse pas du tout abuser par les chiffres : je regarde autour de moi. Et cela n’est pas manipulé.
Comme je l’ai déjà dit je vois autour de moi :* une partie de mon entourage qui ne subit pas de crise, quelque soit le niveau de revenu.
* une partie qui a vraiment des difficultés à joindre les deux bouts.* une partie avec des revenus tout à fait corrects mais qui pourtant considère subir une crise.Vous vous situez où ? -
Le printemps arrive
27 décembre 2013 17:25
« Comme je l’ai déjà dit je vois autour de moi : »
c’est l’histoire d’un mec qui s’est mis au bord de l’autoroute et se prend maintenant pour bison futé....
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foufouille
27 décembre 2013 17:48
« Comme je l’ai déjà dit je vois autour de moi : »
enlèves tes oeillières, tu veras plus loin que ton centre du monde
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hunter
27 décembre 2013 18:05
On s’en fout de savoir où je me situe !
Je suis en dehors de la société, mais je ne peux pas trop développer, sinon je me mets en danger.
Un seul exemple, je n’ai pas de sécu : si je suis malade, je paie, si je peux, sinon....ben on verra ! pour l’instant santé de fer, excepté les migraines, mais c’est génétique dans la famille !
Ce système me dégoûte, je le hais du plus profond de mon être, alors je ne vais pas aller pleurer une CMU ou un RSA : rien, nada, je ne veux rien leur devoir ! je me démerde, et comme je suis hors système, je vais bientôt demander à être exonérer des taxes habitations et autres : je ne leur demande rien, alors qu’ils arrêtent de me demander de la thune !
S’ils ne veulent pas...eh bien je ne paierais plus, c’est tout !
Je ne consomme pas où presque rien (par exemple, je paie le véto de ma chienne quand elle est malade), mais sinon pour la bouffe je suis en autosuffisance à 80 %, et en plus je mange très peu (un fois par jour) est suffisant et à 90% en vèg’ ! ( par goût et ethique) !
Energie, même principes que bouffe !
Bref, c’est pas par moi que la croissance repartira, vu que si j’ai besoin d’une machine, c’est d’occas’, voire récup’ (gratuite) et réparation.
Je fais du troc : ceux qui ont besoin de mes compétences, je ne leur prends pas de thunes, mais de la bouffe (légumes, poulets, oeufs) !
Les fringues, les différentes femmes de ma vie m’en ont tellement offert que j’en ai jusqu’à ma mort, donc j’achète rien !
De temps en temps quelques disques ou films, mais en vide gremier (max 2 3 euros), mais ce qui me coûte le plus cher, ce sont les livres, enfin certains d’entre eux, car pas courants donc obligé d’acheter neuf, et en circuit classique !
Sinon, on trouve plein de classique SF en vide grenier par exemple, pour presque rien !
Pour le carburant bagnole, là non plus je ne peux pas développer, mais bon, par rapport au citadin de base, c’est peanuts ou alors je troque là aussi, contre de l’admin’ ou de l’aide diverse.
J’ai considérablement réduit mes besoins et volontairement, après avoir vécu une vie de consumériste acharné en ville, j’ai tout bazardé et ai changé du tout au tout !
Et je vis très bien hors de ce système de merde, j’ai des potes, tout va bien, mais bon c’est sûr que je suis souvent dans une certaine non-légalité, mais je m’en tape, j’assume !
C’est pourquoi, il y a ici beaucup de gens qui me font rigoler, les révolutionnaires de canapé comme je dis, qui sont toujours là à dire, « yaka.... » « fokon.... ; » !
S’agit pas de parler, faut le faire et assumer : ainsi, les derniers mois de ma vie de consommation, je dégueulais avant d’aller bosser (j’étais dans la finance, la vraie, la sale, l’argent crade, de la came, des armes, etc...) mais bon, c’était un taff légal hein, vu que ces bandits font les lois....
J’étais de plus en plus malade, (appareil respiratoire, suite à la pollution, plus le dégoût réel), et une pote médecin m’a dit qu’il fallait que j’arrête, où je risquais ma vie...alors j’ai tout vendu, et je suis parti !
Donc ne me demandez pas de me situer dans ce monde, ce monde, je n’y appartiens plus, je n’en fais plus partie, et putain que c’est bon !
Adishatz
H /
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Alsete
27 décembre 2013 17:07
@ l’auteur :
« En France il y a 30 millions de personnes qui ont un emploi et avec les revenus les plus élevés de la planète... »TOUT FAUX :1) vos données démographiques sont fantaisistes :Pour la France, 66 millions d’habitants, dont :12 millions < 15 ans43 millions de 15 à 64 ans (30 millions d’actifs, 13 millions ne postulant pas : lycéens, étudiants, personnes au foyer)11 millions > 64 ans.La population active est ainsi calculée sur cette base du BIT, mais qui n’est applicable nulle part.En France l’école est obligatoire jusqu’à 16 ans par exemple.La population active réelle (16 - 62 ans) ne peut déjà pas atteindre 30 millions. Vous semblez croire que la population active correspond à la population qui travaille. FAUX, elle inclut des millions de chômeurs qui sont considérés comme des actifs sans emploi.2) Les Français auraient les revenus les plus élevés de la planète.Je vous renvoie à ma réponse de 16 H 25 sur l’IDH qui prend en compte le niveau de vie en autres paramètres.Vous avez construit un article partisan à partir de données erronées. Comment appelle-t-on ça déjà ? Ah oui ! De la propagande ! -
Arnaud69
27 décembre 2013 17:14
En 2002, George W. Bush a décidé une hausse des dépenses militaires de 40 milliards de dollars.
Cette seule augmentation du budget militaire américain représente exactement la somme qui serait nécessaire pour résoudre définitivement le problème de la faim dans le monde.(selon les estimations de l’ONU)
Selon le même organe des Nations-Unies, il suffirait de moins de 4% de la richesse cumulée de ces 225 plus grosses fortunes mondiales (évaluées à plus de 1000 milliards de dollars) pour donner à toute la population du globe l’accès aux besoins de base et aux services élémentaires : santé, éducation, alimentation.
Rapport ONU - PNUD 1998 - disponible chez Economica, 49, rue Héricart, 75015 Paris
122 entreprises sont à l’origine de 80% de toutes les émissions de dioxyde de carbone.
Voilà la vraie crise !
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Arnaud69
27 décembre 2013 17:42
En revanche toi tu ne fais pas mieux, toujours aussi illettré et défoncé !
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eau-du-robinet
27 décembre 2013 18:52
Bonjour Evrard,
’’ * Les impôts augmentent trop ? C’est vrai… mais si les impôts augmentent et rendent la vie plus difficile pour certains, pour la majorité, c’est loin de nous plonger dans la misère. ’’
— fin de citation —
C’est vrai les ultra-riches sont loin d’un plongement dans la misère, bien au contraire ils se servent de la crise donc de la misère des pauvres pour augmenter leurs fortune.
Selon le classement du magazine américain Forbes, le monde n’a jamais compté autant de milliardaires : ils sont 1 426 cette année, 200 de plus que l’an dernier. Un record absolu depuis 30 ans. source
FRANCE : AVEC 1 MILLION DE BÉNÉFICIAIRES EN 1 MOIS, LES RESTOS DU CŒUR BATTENT UN RECORD D’AFFLUENCE.
Le pouvoir d’achat baisse depuis des années.Puis il y à une avalanche de taxes qui vas nous tomber déçu à partir du 1 janvier 2014 !
OUI, il y à toujours plus en plus de richesses mais également de plus en plus de pauvres les quelles ne touchent même pas les miettes de ses richesses !
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foufouille
27 décembre 2013 19:09
dans le genre : « je voit des gens avec des caddies plein de bouffe » (mais ils reviennent pas tous les jours ! )
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Evrard
27 décembre 2013 19:32
@patriote ; vous n’avez pas lu ou mal lu mon article.
Je n’ai pas dit qu’il n’y a pas de crise, mais qu’une bonne partie de la population ne subit pas de crise, toutes classes sociales confondues.Vous dites que 33% des gens sont « dans la merde ». D’où tenez vous ces chiffres ? Vous pensez vraiment que 22 millions de français sont « dans la merde » ?
Franchement !
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Evrard
27 décembre 2013 20:03
Patriot ; Il y aurait 5 millions de chomeurs en France, plus d’un millions de Rsa-istes, mais combien sont très satisfaits de cette situation, préfèrent toucher un peu de chomage, un peu de rsa et ne pas trop travailler.
C’est leur droit, leur choix de vie.-
Alsete
27 décembre 2013 23:30
@ l’auteur
« Il y aurait 5 millions de chomeurs en France, plus d’un millions de Rsa-istes, mais combien sont très satisfaits de cette situation, préfèrent toucher un peu de chomage, un peu de rsa et ne pas trop travailler.C’est leur droit, leur choix de vie. »Vos propos confirment ce que je pensais : vous « savez » comment les autres pensent, comment ils se conduisent dans une situation de vie qui n’est manifestement pas la vôtre.Vous « savez » que « des » allocataires du RSA (minimum vital instauré car il est inacceptable que des miséreux meurent de froid et de faim dans les rues), « des » travailleurs pauvres, « des » femmes isolées avec enfants, « des » SDF peuvent être « très satisfaits » de leur sort. Vous en « savez » des choses sur notre société...Alors je vous pose cette question : comment le savez-vous , sur quelles études sociologiques vous basez-vous pour affirmer que des pauvres sont « très satisfaits de leur situation » ?Au passage on ne touche pas « un peu de RSA » ET « un peu de chômage ».On touche (parfois) le chômage si toutefois on a travaillé précédemment (et sous certaines conditions) puis on touche (parfois) l’ASS en fin de droits, puis le RSA pour survivre et bénéficier d’une protection sociale (si l’on a 25 ans ou plus). C’est le minimum qu’un pays civilisé doive assumer et assurer car je vous assure (en tant que professionnel de santé) que les pathologies des personnes aux conditions de vie précaires sont une réalité qui justifie la mise en place d’une solidarité nationale.Comment pouvez-vous écrire - donc imaginer un seul instant et l’affirmer - que ces situations puissent se prêter à une quelconque suffisance personnelle de la part de ceux qui en souffrent pécuniairement, socialement, sanitairement, psychologiquement ?En plus cette prétendue complaisance dans la misère que vous inventez de toute pièce seraient « un droit d’agir » ainsi et « un choix de vie ». On croit cauchemarder en vous lisant.En faire une vérité comme vous vous autorisez à l’écrire afin de le faire penser par d’autres ? Votre propagande est obscène.
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Arnaud69
27 décembre 2013 20:06
« une bonne partie de la population ne subit pas de crise, toutes classes sociales confondues. »
Quand les gens ont déjà été déclassés et ont déjà tellement perdu depuis ce début de millénaire, ils ont adapté leur mode de vie aux circonstances .
Il y a 10 ans c’était ski l’hiver, grandes vacances au soleil et quelques jours sympa dans l’année. En 2013 c’est vacances Gardincourt : Une semaine au jardin et une semaine dans la cour .
Ceci explique peut-être cela....
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Aita Pea Pea
27 décembre 2013 20:13
Mi j’fais l’matin din min gardin ,l’après midi din m’coure ,et l’apéro din ch’couloir !
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Arnaud69
27 décembre 2013 20:28
Tu as tout compris, il ne faut pas tout mélanger, les apparences, le ressenti subjectif et la réalité.
Anecdote : La patronne de ma femme dit à l’un de ses collègues : « Tu as bien assez d’argent avec ton mi-temps, je t’ai vu t’acheter une TV le week end dernier. »(800€ de salaire mensuel c’est pas tous les jours qu’il achète une TV, no comment ....)
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Aita Pea Pea
27 décembre 2013 20:48
Ces salauds de pauvres, y veulent meme pas nous remercier lorsqu’on leur offre une tente Decathlon ,alors que nous avons pris en compte l’évolution sociale ; y a trente ans ils n’auraient eu qu’une Trigano , !
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millesime
27 décembre 2013 20:54
il est possible de changer de système
lire le livre
« Crise Mondiale en route pour le monde d’après »
France-Europe-Monde
dans la décennie 2010/2020
de Franck Bianchéri
publié aux editions ANTICIPOLIS -
tf1Groupie
27 décembre 2013 21:57
Attention l’auteur : vos constatations dérangent.
Vous auriez dit : « bientôt la fin du monde » ou « demain la 3eme guerre mondiale », là vous auriez des fans.
Vous pourriez aussi essayer « à mort les riches ! ».Mais là, avec votre discours trop pragmatique, sans complot, sans bouc émissaire vous risquez de renvoyer les lecteurs d’Avox vers les merdias ...
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millesime
27 décembre 2013 22:45
qu’est-ce-qui dérange ? quelles ont été les réactions après les révélations de Snowden ?
et pourtant ce sont NOS LIBERTES qui sont menacées non ?
http://millesime.over-blog.com
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millesime
27 décembre 2013 22:40
lire aussi :
« le capitalisme à l’agonie »
de Paul Jorion (2010)
aux éditions Fayard -
prolog
28 décembre 2013 09:41
Désolé mais on dirait que c’est méchamment le désordre dans votre tête :).
exemple : Il y toujours eu une partie de la population qui subit une crise, une autre partie qui n’en subit pas et vit très bien, quelque soit la classe sociale. De petits smicards arrivent à vivre beaucoup mieux que certains chefs d’entreprises, avocats, médecins.
Le début de la phrase parle de sous et de données objectives et on saute sur une vague notion de « vivre mieux » qui ne veut plus rien dire...
Je ne sais pas quel est votre objectif mais vous reproduisez la rhétorique habituelle qui consiste à mélanger le pratique et le psychologique.
Dans le doute, on va dire que c’est de la maladresse :). Mais l’article n’a plus aucun sens du coup.
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Gugu
28 décembre 2013 09:53
humm, je me permettrai quelques remarque
"Le chômage augmente, c’est vrai, c’est aussi parce que la France a bâti un système social, cher, mais le plus performant du monde. Et pour une bonne partie des chômeurs c’est plus intéressant de rester dans cette situation que de travailler. Sans oublier qu’une autre partie voudrait travailler mais ne trouve pas d’emploi.«
Le système de couverture sociale existe depuis l’après guerre. On avait environ 500 000 chômeurs »professionnels« dans les années 70 (période de plein emploi), à vous lire, on voit que les gens ont »découvert« les vertus du chômage à partir des années 80.
Si on connait tous des gens qui disent qu’ils préfèrent rester au chômage plutôt que d’aller bosser, ils sont extrêmement minoritaires sur l’ensemble.
Évidemment, pour mieux faire passer votre message de »chômeur =branleur« , il y a la dernière phrase.»Comparer le passé à maintenant n’a pas de sens«
»Alors qu’en Bulgarie, le salaire moyen d’un ouvrier est de160€/mois ! Plusieurs milliards de personnes dans le monde travaillent dur pour gagner 50 € par mois«
Donc il ne faut pas comparer la situation d’aujourd’hui à celle d’hier (et là je suis entièrement d’accord avec vous), mais on peut comparer la situation »d’ici« avec celle de »là bas« ? la pirouette est quand même un peu grosse.»En France on reçoit 430 € de Rsa sans rien faire, plus les aides au logement, plus les allocations et subventions diverses, plus la sécurité sociale.«
RSA + aides au logement, oui, et on plafonne à 750/800€, moins le loyer et les factures, reste à peine de quoi vivre, mais c’est suffisant.
allocations et subventions diverses ? je n’en voit pas excepté les 129€ d’allocation familiale si on a des enfants
La CMU, effectivement, et c’est d’ailleurs une chance... petite anecdote personnelle, j’ai eu le »bonheur« de me retrouver bénéficiaire du RSA pendant 6/8 mois au cours de ma vie, ça m’a permis d’aller chez le dentiste afin de faire soigner/arracher des dents malades que je me trainais depuis des années. Évidemment, pour les dents qu’on m’a arraché, j’ai 3 trous béants dans la bouche, parce que la CMU ne prend en charge (et c’est largement suffisant), que les soins, pas les »réparations esthétiques« de type prothèses ou bridges. Mais c’est soins, en tant que smicard ou chômeur, je n’ai jamais pu me les payer avant. Et aujourd’hui, béh je prend des anti douleurs.»Le pouvoir d’achat diminue ? Le prix des produits de base n’augmente pas. Le prix de nombreux produits inaccessibles avant a fortement diminué. Seulement ceux qui sont appâtés par la consommation, veulent toujours plus : le dernier Iphone, la dernière tablette, etc.… Le pouvoir d’achat ne diminue pas pour ceux qui savent gérer leur budget.«
Là, faudrait aller faire vos courses vous même...
Pâtes, café, pain, fromage, viande, légumes, fruits, riz, tous ces produits ont doublé depuis 10/15ans.
logement, ça a augmenté de 50% à 150% selon les endroits
électricité/gaz, ça n’a jamais été aussi cher que depuis que le marché s’est ouvert à la concurrence (pour le plus grand bien des consommateurs, je vous rappelle).
habits, là effectivement, l’augmentation a été assez peu importante, mais la qualité a largement diminuée d’où un turn over plus fréquent pour les achats.
Par contre, les salaires n’ont pas suivi le même mouvement à la hausse...»Il y toujours eu une partie de la population qui subit une crise, une autre partie qui n’en subit pas et vit très bien, quelque soit la classe sociale. «
C’est précisément le problème, les très riches sont de plus en plus riches, les pauvres sont de plus en plus pauvres et plus nombreux, et les classes moyennes s’appauvrissent.»De petits smicards arrivent à vivre beaucoup mieux que certains chefs d’entreprises, avocats, médecins"
mouai...
Je vous propose un exercice de vie très intéressant pour vous rendre compte à quel point les smicards vivent mieux :
pendant six mois, vous gardez 1 100€ par mois pour vivre,
vous en déduisez 500€ pour un loyer, (faites une simulation sur caf.fr pour savoir combien vous avez droit d’aide au logement pour un smicard célibataire et déduisez le montant - 30/60€ si ma mémoire est bonne)
disons 40€ pour une mutuelle
65€ pour la facture d’électricité/gaz (et là c’est vraiment un plafond très très bas).
et vous vivez avec le reste (nourriture, essence pour aller bosser et faire les courses ou carte de transport en commun, éventuellement sorties, facture internet...).Vous pouvez aussi modifier les paramètres de l’expérience pour simuler un couple de smicard avec deux enfants, bref, adapter l’expérience à votre situation familiale... auquel cas vous vous baserez sur vos factures réelles d’énergie, mutuelles...
Je lirai l’article que vous ne manquerez pas d’écrire sur cette expérience enrichissante avec un plaisir certain. J’y trouverai surement des pistes afin de vivre mieux et plus heureux.
Amicalement,
Gugu -
soi même
28 décembre 2013 15:09
@ Evrard , je voudrais pas le unième qui démolie votre article, c’est article que vous avez écrit se base t’ il sur une expérience vécu avec un petit salaire ? Où c’est une simple extrapolation comparative avec la misère endémique que vive certains pays du Monde, qui vous fait dire en France même un pauvre vie bien ?
Car comme dise certains commentaires, il faut comparer ce qui est comparable et ne pas se fie à que l’extérieur donne comme indice !Il y a un article qui est parue dans le Figaro, même si j’aime pas ce genre d’article globalisant qui uniformise les données. Il révèle bien qu’il y a une situation critique et qu’il y a une tranche de la population jusque là, il a pas très longtemps qui étaient le fer de lance de la société est rentré dans la précarité
Il manque 540 euros aux Français pour boucler leurs fins de mois
«.
La hausse des prix et des charges conjuguée à un gel des salaires en 2013 explique ce résultat, selon le baromètre Sofinscope.
540 euros, c’est le montant moyen qui manquerait chaque mois aux Français pour vivre correctement. Il s’agit d’un des principaux enseignements de la dernière édition du baromètre Sofinscope établi par Sofinco, la marque de Crédit Agricole Consumer Finance.
Ce chiffre est en hausse de 3% par rapport à l’an passé. Les familles nombreuses souhaiteraient disposer d’un peu plus et avancent la somme de 706 euros, et celles dont les revenus sont inférieurs à 1000 euros, estiment manquer chaque mois de 618 euros. »
Et un indice sérieux que ceux qui sont sous le seuil de cette classe moyenne visiblement doit être très mal lotie même si, il touche des aides social minimum .
Ne pensez surtout pas que ceux qui ont une propriété privé puisent vivre mieux que ceux qui locataire, tant qu’il y a revenus il y encore une possibilité de sortir la tête de l’eau, mais dès que se manifeste le premier déséquilibre financier et l’on à recourt à des emprunts, le temps est compté, et la spirale de la faillite personnel se net en place, cela peut duré longtemps avant de se rendre à l’évidence que l’on est véritablement étrangler.
Visiblement, la nature votre article ne fait pensé que vous êtes pas encore véritablement confronté à cette situation, car si cela aurait été le cas, je crois que vous auriez éviter d’utiliser des raccourcies de pensé et peut être dans cas évité certaine naïveté candide dans votre argumentation.
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Evrard
28 décembre 2013 21:13
@gugu et soimême.
c’est à partir de ma situation personnelle que j’ai écrit cet article. J’ai vécu très pauvrement pendant 10 ans avec le Rsa, parce que trop marginal pour avoir un travail régulier.Je vivais et vis encore pauvrement, uje dois laisser le studio où je vis pendant l’été.C’est pendant ces moments que j’ai appris à bien vivre avec peu. Que le bonheur ne venait pas de ce qu’on possédait, mais de ce qu’on avait en soi.L’erreur dans mon article a été d’extrapoler ma situation à d’autres. Alors que chacun voit les choses à sa façon.Mais aussi, je n’ai pas écrit ceci pour imposer mes idées, mais pour avoir les points de vue des autres. Et cela m’a aidé à voir les choses un peu autrement.Donc merci à tous ceux qui ont commenté.-
Gugu
28 décembre 2013 23:42
"c’est à partir de ma situation personnelle que j’ai écrit cet article. J’ai vécu très pauvrement pendant 10 ans avec le Rsa, parce que trop marginal pour avoir un travail régulier.
Je vivais et vis encore pauvrement, uje dois laisser le studio où je vis pendant l’été.«béh si c’est le cas, je ne comprend pas ce qui vous fait affirmer que le cout de la vie n’a pas augmenté... je suis smicard depuis 23 ans (à quelques négociations prés), et je peux vous assurer que je vivait bien mieux il y a 20ans, ou 12 ans, qu’aujourd’hui...
Pourtant mon style de vie n’a pas changé, je mange, je bois, je téléphone fixe, je me loge (à quelques périodes près ) de la même façon... mais je ne profite plus aujourd’hui comme il y a 20 ans... comme disait Coluche : »le plus difficile dans les fins de mois, c’est les 30 derniers jours", et c’est encore plus vrai aujourd’hui qu’a son époque... -
soi même
29 décembre 2013 12:54
@ Evrard , je suis passer aussi par cette expérience pendant plusieurs années, à la fois je vivais de peut, chichement et en même temps si y a avait pas eux des aides qui mon aider.
Cette expérience aurait été un cauchemar, simplement un cauchemar car faute de moyen matériel, j’entreprenais plus rien. Je vivais le jour le jour et ma seul préoccupation se résumait aux instincts des plus grégaires de la survie.
Si j’avais pas eu l’entourage de ma famille qui par ailleurs ne pouvait pas faire grand chose, des connaissance et une belle rencontre à l’heure qu’il est je ne pourrais sans doute pas te rapporter cette expérience.
Si il est vrai que quand on à rien de rien, on l’on peut vivre un sentiment de liberté, il ne faut pas s’illusionner on dépend toujours des autres qui n’est pas un due si l’on ne fait pas l’effort de rendre aux autres ce que l’on a reçus. A y regarder de plus près, cette expérience qui ma fait vivre l’oisiveté aux premier abord peut paraître séduisante, si l’on ne veux pas se souvenir comment la frustration fait son œuvre en sourdine crée plus de désespoir que de raison de satisfaction de son sort.
Cette expérience intime m’a fait comprendre que l’on peut pas décréter que des personnes pauvre, sans ressource, seul peuvent vivre heureux, et même avec un revenus minimum social, qui m’est un palliatif si l’on n’est pas dans l’effort de se rendre utile ne se reste par la reconnaissance de l’aide que l’on vous donne, on perd tous sens de sa dignité humaine.
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C’est pour cela que la monté de la pauvreté se doit être farouchement combattue, car si elle, les circonstances venaient à que la pauvreté deviennent un phénomène de masse on encoure le danger de la dissolution de toute les organisations social humaine, et laisse une place béante à toute les barbaries.
L’Afrique est un criant exemple de cette pauvreté qui bascule dans le Chaos, est un exemple des signes avant coureur qui plane sur l’Europe aujourd’hui !
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