Parcours citoyen
sous l'arbre à palabres...
à Easy Owen gaijin gadjo, Constant, volt, brontau, Corinne, Baty, frida, et vous et vous et vous...
J’avais juste envie de vous faire reprendre avec moi, le goût de ce site, de ce qui y a été mis de beau et de ce qui sera à nouveau beau et nouveau.
Il y a dix ans, après trois interminables semaines d’attente anxieuse, j’étais publiée pour la première fois. C’est Ariane Walter qui s’était promue sur le blog de Mélenchon pour un article magnifique que je mettrai en fin de texte, et qui m’avait permis de connaître cette adresse.
Je tombais sur ce à quoi je rêvais, ce que j’avais voulu faire, mais sur papier, longtemps avant, sans jamais trouver personne pour m’aider mais en trouver plein pour réduire mon rêve en miettes insignifiantes. C’est vous dire si cet amour fut sincère, vœu exaucé, et besogneuse tenace, si j’ai mis du temps à m’y creuser un trou.
À l’époque il n’y avait pas de troll, pas de rédacteurs à la chaîne parus ailleurs : c’était l’idéal dont j’avais rêvé !
Pensant de temps en temps à fêter ces moments, je m’amusais à faire la liste des disparus qui furent si probants, si précieux, ces généreux originaux, savants et partageux qui m’ouvraient un monde superbe d’humanité. Je pleure en écrivant ces mots tant c’était puissant, jamais vide ni décevant.
Cela ne veut pas dire que tout était parfait, des controverses, des mauvais caractères mais toujours inscrits dans la vie, malgré le média qui nous unissait. Puis vinrent les harceleurs toujours compensés par la chaleureuse bienveillance qui émanait de tous les autres.
Arrivant à un certain moment de ma vie, ce site a eu une importance énorme, j’y passais quasi tout mon temps ( c’est ma manière de fonctionner) , à lire, commenter et écrire quasi un article par semaine, tremblant qu’il ne paraisse pas !
Je rêvais aujourd’hui de faire un texte festif, joyeux, à l’honneur des ces amis disparus hors des ondes, faire revivre leur humour, leur érudition, leur sagesse leur sérieux ou le jeu qu’ils jouaient sans se cacher pour montrer qu’ils venaient là se lâcher. Je voulais les nommer tous, n’en oublier aucun, prendre le risque, mais aujourd’hui, après être tombée sur quelques articles fous d’un sérieux pontifiants qui éjectaient les trolls comme on fait une action de salubrité publique, quand la bien-pensance, l’uniformité de la pensée ont envahi le monde jusqu’ici, à quelques hurluberlus près, je me dis que personne n’a plus rien à foutre de l’âme effleurant ces moments échangés, parfois banals de simplicité mais toujours empreints de sincérité. Je me dis que la trouille infligée par un gouvernement de salopards médiocres a abîmé ceux avec lesquels les échanges étaient gais, légers, sympas. Je le ressens bien évidemment avec ma sensibilité, cela me concerne, mais quand on écrit un adieu je vous ai aimés, c’est toujours de soi que l’on parle ! Mais mon amour était sincère et profond pour ceux-là, humains parmi les humains.
Mais, quelque chose me tenaille, et si j’approfondis toujours ce qui m’intéresse, je ne lâche jamais une affaire avant de m’en être libérée.
La jeunesse est en tout découverte et espoir, follement satisfaisante quand on s’investit dans une envie de partager, d’escalader les échanges pour apprendre, apprendre apprendre. Un savoir qui se déplace horizontalement, ni pontifiant – sauf quelques ridicules qui se croient précieux – ni écrasant mais qui dévoile l’immense richesse de la connaissance et de la mémoire de certains, même si tous donnent un petit bout d’eux-mêmes nourrissant. Cette toile qui se tisse comme un magnifique langage, est salopé par endroits par des aigris frustrés de je ne sais quelle gloire, jaloux de je ne sais quel pouvoir. Tandis que d’autres le méprisent ouvertement qui ne s’abaissent pas à y participer : ils publient ici comme ailleurs pour distribuer leur génie indispensable à notre éducation.
Certaines de mes amies, piliers de la Gauche progressiste, si je les enjoignais à venir faire un article ici, relatant leurs expériences politiques ou leur énorme connaissance sociologique, me rétorquèrent : Ah ! Ce site où n’importe qui vient écrire n’importe quoi. ...eh oui mesdames des n’importe qui comme vous qui écrivent n’importe quoi comme vous le feriez...
Nous avons régulièrement des journalistes en herbe qui le valent bien et songent à un site citoyen pour faire leurs armes, sûrs de notre médiocrité ils affichent une copie de terminale ou de première année de fac comme on jette en cadeau un génie dont ils savent bien qu’il ne sera pas apprécié à sa juste valeur ! En général, ils en prennent plein la gueule dès le premier commentaire, et on ne les revoient plus : mais si d’aventure un ou deux marchent dans la combine, ils persévèrent un temps, nous inondent de leur érudition, et leur pensée aboutie nous jette des étincelles ; hélas ils s’en vont quelques temps plus tard, n’ayant pas trouvé la gloire tant briguée mais après avoir craché leur mépris en sortant de leurs rangs les noms qui les irritent, utilisation compulsive du bouton « blocage » qui exhibe leur regret de s’être fourvoyés en un si piteux endroit, eux qui ne sont pas n’importe qui !
On dit qu’il faut de tout pour faire un monde, des trolls des grincheux des médiocres des merveilles… nous sommes bien ici dans le meilleur endroit : de tous les coins du monde s’envoient des mots qui se répondent, se chevauchent ou se tournent le dos, certains tombent comme le couperet tranchant d’une haine exagérée sans vraie cause, d’autres caressent et consolent dans cet espace si vrai et pourtant irréel ! De le vouloir incarné, certains se rencontrent, des amitiés naissent, se font puis se défont comme toujours.
Faut-il aussi des personnes qui ne supportent pas que d’autres s’expriment qui ne pensent pas comme eux ? Est-ce, cet interdit, le rêve de la société de leur rêve : tous unis dans le même mensonge, le même diktat ? Faut-il des fauteurs de troubles qui empêchent la publication de ce que la doxa interdit ? Faut-il des émissaires de la bien-pensance, nombreux et actifs depuis l’ère du régime macronien ?
Sans doute, reflet de la société, Agoravox nous a longtemps leurrés sur le nombre d’éveillés que l’on croyait, en proportion, dehors aussi grand que dedans !! Mais elle nous offre une palette riche de caractères comme on ne peut guère en fréquenter à la fois, dans la vraie vie comme on dit !
Et si j’espère un peu moins de propension à la querelle, souvent recherchée dans les articles « ennemis », parce qu’elle épuise inutilement des énergies, je souhaite longévité, richesse de cœur, découvertes, mémoire, innovation humaine ( et pas seulement technologique), échanges fructueux … à l’infini...
La chute de la maison Karcher - AgoraVox le média citoyen
248 réactions
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Séraphin Lampion
10 mai 2022 09:05
Merci pour cet article généreux et lucide.
Vous écrivez : « Agoravox nous a longtemps leurrés sur le nombre d’éveillés que l’on croyait, en proportion, dehors aussi grand que dedans !! »
Cette réflexion est pertinente, et on peut trouver d’autres exemples qu’Agoravox qui participent de cette illusion.
C’est souvent le cas pour les militants de mouvements politiques Uqui ont l’impression de constituer une force quand ils sont réunis et obtiennent 1% à une élection nationale. Mais c’est aussi le cas pour des congrégations religieuses. Il arrive aussi qu’un réseau bien tossé mais de peu d’effectifs exerce une influence énorme, disproportionnée par rapport au nombre de ses membres.
Question d’efficience ? L’efficacité ne doit pas être confondue avec l’efficience qui est la capacité de parvenir à un maximum de résultats avec un minimum de ressources. Une action peut être efficace, mais pas efficiente si elle utilise des moyens disproportionnés. Exemple : écraser un moustique avec un marteau.
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Fergus
10 mai 2022 09:23
Bonjour, Séraphin Lampion
« Agoravox nous a longtemps leurrés sur le nombre d’éveillés que l’on croyait, en proportion, dehors aussi grand que dedans !! »
Cette réflexion n’est pertinente qu’en apparence dans la mesure où elle relève d’une approche partisane, et à mon avis quelque peu sectaire, des idéologies qui amène à penser que seuls sont « éveillés » ceux qui sont en accord avec la pensée dominante qui s’exprime sur AgoraVox.
Or, ladite pensée a évolué au fil du temps : naguère très largement dominé par les intervenants de gauche radicale, le site a progressivement glissé vers l’idéologie d’extrême-droite et le complotisme. Qui est ’« éveillé » ? Ceux du passé de ce site ou ceux d’aujourd’hui, dans les rangs desquels on trouve très largement les antivax et les poutinophiles ?
Personnellement, je fais partie de ceux qui croient que les différentes opinions peuvent être exprimées (dans le cadre des lois en vigueur) et être débattues. C’est même à cela que doit servir un site comme AgoraVox. Encore faudrait-il que les intervenants qui passent leur temps à cracher leur haine dans les insultes soient écartés de ces débats tant qu’ils persistent à violer la charte du site. Ce n’est malheureusement pas le cas. Dommage !
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rogal
10 mai 2022 12:03
@Fergus
« le site a progressivement glissé vers l’idéologie d’extrême-droite et le complotisme. »
Complotisme : un mot affectionné par la ploutosphère. -
pipiou2
10 mai 2022 16:01
@Fergus
Très bonne synthèse : ce site s’est progressivement constitué comme un regroupement sectaire, un entre-soi qui rejette tout ce qui existe « à l’extérieur ».Ce site qui se présentait comme le royaume de la libre expression a fini par adopter le bannissement et la censure citoyenne, phénomène qui ne choque pas grand nombre d’habitués du site, c’est dire s’ils ont mal vieilli !
Ce site où l’on promouvait principalement Bayrou, voire Mélenchon, il y a une décennie, se fait aujourd’hui la chambre d’écho des idées populistes du RN et de Zemmour.
On hurle à la dictature et l’oligarchie françaises, mais on chante les louanges des oligarques russes et de l’autoritaire Poutine ! -
Jean
10 mai 2022 16:15
@Fergus
Oui en partie, ce qui a changé surtout c’est qu’il arrive dans les débats des sujets « majeurs » proposés par l’actualité. En 10 ans on a tout eu : Syrie Mariage pour tous, mort assistée, MPA GPA etc etc le Covid, l’Ukraine Taiwan commence à bruisser.
Tous ces sujets sont extrêmement clivants, tout le monde doit affirmer sa position, tout cela depuis les « réseaux sociaux » ou en direct (l’implantation d’eoliennes dans mon village abouti quasiment à des affrontements par ex)
Ceci dit comme ancien vous pourriez modérer un peu plus. -
alinea
11 mai 2022 21:36
@The White Rabbit
C’est plutôt bien de se faire critiquer par ces consensualistes qui se la pètent ! le trésor d’Avox est que tous ceux qui sont publiés plaisent, au moins à quelques-uns... au début à peu, puis se font un trou.
La richesse populaire passe par l’humilité qui est son lot, mais me vient à l’idée qu’effectivement les insultes à l’égard d’un auteur, qui n’ont rien à voir avec le contenu du texte, devraient toujours trouver quelqu’un pour les ôter !
Au lieu de cela, les rédacteurs qui se la pètent suppriment les coms de ceux qui ne les admirent pas.
Ah ! ego qui gâche toujours tout !
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Clocel
10 mai 2022 09:18
« Ah ! Ce site où n’importe qui vient écrire n’importe quoi »
Cette réflexion vaut certificat de gôche !
Va falloir mettre de l’ordre dans tes relations ma bonne Alinea.
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Fergus
10 mai 2022 09:31
Bonjour, alinea
De quelle « trouille » parles-tu ?
Nulle part autour de moi et dans mes relations je ne perçois de « trouille ».
Je constate une indifférence dominante aux aléas de la gouvernance du pays, et ici et là un ressentiment plus ou moins grand selon les sensibilités politiques des uns et des autres.
Mais pas de « trouille ». A moins que tu donnes à ce mot un sens qui m’est inconnu...
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alinea
10 mai 2022 10:40
@Fergus
Le délire qui s’est emparé de la population il y a un peu plus de deux ans n’a pas l’air de les relâcher ; l’obéissance est la fille de la peur, c’est bien connu des dominants ! une peur sidérante qui rend idiot.. sûrement. -
Séraphin Lampion
10 mai 2022 11:27
@alinea
C’est bien pire que ça encore si on analyse les choses à la lumière de l’analyse transactionnelle.
Le psychiatre américain Berne définit le contrôle social comme « contrôle par l’individu de ses propres tendances à manœuvrer d’autres gens d’une manière destructive ou ruineuse, et en même temps de sa tendance à réagir sans discernement et sans avoir la liberté de ses actes quand il est manœuvré par d’autres gens ».
Les messages que sont les injonctions des dirigeants manipulateurs vont du P1 du Parent au P1 de l’Enfant et agissent d’après Berne « comme une électrode... en fournissant une réaction automatique. »
Et le summum de la manipulation qui aboutit à un état tétanisé de la victime repose sur l’utilisation d’in jonctions « paradoxales », c’est-à-dire contradictoires.
Il ne s’agit d’ »obéissance » volontaire et consciente (comme à l’armée ou dans les congrégations religieuses), mais de conditionnement, comme dans les expériences de Pavlov : si on associe l’arrivée de la gamelle avec une sonnerie de clochette, le chien salivera à la sonnerie de cette clochette même s’il n’y a pas de gamelle.
Il existe des techniques de management en entreprise qui aboutissent au suicide de salariés dans certains cas. Aujourd’hui, les techniques de management (pas forcément aussi extrèmes) sont utilisées par les dirigeant de la « cité ».
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Joséphine
10 mai 2022 11:42
@alinea
Qu’espérer d’un peuple qui est mort de trouille devant un rhume et qui fait joyeusement la file devant l’abattoir ?
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alinea
10 mai 2022 11:43
Séraphin
Tout à fait oui ; mais j’aimerais approfondir les classes sociales, les groupes sociaux chez qui ça marche à fond.
Le groupe médical est exemplaire : si presque tous, de l’aide soignante au médecin chef, en passant par le généraliste ou la pharmacienne ont gobé sans l’ombre d’un esprit critique les paroles des experts ( dix ans d’études, ça formate !), les quelques qui ont désobéi se sont comportés en héros, car ils avaient tout à perdre, et ont tout perdu !
Dans le reste de la population, c’est plus du côté de la névrose que je chercherais la cause de l’obéissance, plutôt oui, la disposition au conditionnement. Disposition accentuée par la vie en cité plutôt qu’en brousse, et, bizarrement dans la gauche progressiste plutôt que dans la droite !
Ça j’aimerais bien de décortiquer : en tout cas quand on est GJ, anti vax et pro Russes on est catalogué de droite ! C’est intéressant à comprendre... -
charlyposte
10 mai 2022 11:48
@Joséphine
Y vont bientôt privatiser les falaises à prix d’or ! la panurgie est tendance en ce moment et davantage dans les années à venir !
c’est le moment d’investir sur la moindre falaise disponible SI SI -
Séraphin Lampion
10 mai 2022 11:49
@alinea
« Disposition accentuée par la vie en cité plutôt qu’en brousse, »
Certes, mais c’est le RN qui en a récolté les fruits, en brousse !
L’ensemble fonctionne comme un piège : ceux qui réussissent à s’enfuir sont canalisés vers une bétaillère pour être conduits au zoo ou à l’abattoir. -
Francis, agnotologue
10 mai 2022 11:51
@Joséphine
’’joyeusement ’’
?
Je ne dirais pas ça. La soumission n’est jamais joyeuse. -
rogal
10 mai 2022 12:06
@alinea
« les quelques qui ont désobéi se sont comportés en héros, car ils avaient tout à perdre, et ont tout perdu ! »
Renaissance de la peine de mort. -
chantecler
10 mai 2022 12:08
@charlyposte
Tu parles des falaises rongées par la mer qui s’écroulent sur les plages ?
Avec un pavillon au bord, oui , ça de la gueule !
Pour les gens qui aiment les sensations fortes ...
Et tout ça parce que des gens roulent au diesel au lieu d’utiliser leur vélo et que ça ajoute du carbone dans l’atmosphère !
Les marchands de canons y sont très sensibles et ont ajouté des filtres à particules sur leur matériel . -
pemile
10 mai 2022 12:20
@alinea « l’obéissance est la fille de la peur »
Non, la soumission.Pour le pédopsychiatre Daniel Marcelli, l’obéissance est le corollaire de l’autonomie.
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charlyposte
10 mai 2022 12:26
@chantecler
Imagine ST Pierre ne plus s’entendre via le vacarme des avions avec du kérosène plein la tronche !!!
hum -
alinea
10 mai 2022 12:26
Avec la distinction qu’en fait Demoriane, oui.
Je suis d’accord, je ne le dirai plus, je dirai, soumission ou conditionnement, car c’est vrai que c’est plus juste. -
pipiou2
10 mai 2022 16:03
@alinea
La peur de la dictature, du vaccin , des chemtrails ou du grand remplacement c’est plus sain ? -
alinea
10 mai 2022 16:30
@pipiou2
Je ne dis pas ça ; je dis que chercher à savoir et trouver empêche la peur ; la peur s’ouvre d’ un inconnu, d’un mensonge, d’une manipulation, si tu te sors de ces écueils, tu n’as aucune peur et la vie continue.
Je n’ai aucune peur du vaccin ni même qu’on m’y oblige : je mourrai plutôt qu’obtempérer, mais ça ne me fait pas peur.
Le grand remplacement ne me fait pas peur : si tout le monde ouvre les yeux, voit ses intérêts, cette « peur » n’a pas lieu d’être. -
pipiou2
10 mai 2022 17:32
@alinea
Et bien alors respectez les choix des autres plutôt que les traiter de peureux !Je suis vacciné mais je n’ai pas peur du covid, ni des manipulations de ceux qui diabolisent le vaccin (rappelez-vous les millions de morts du vaccin !).
Et je n’ai pas peur de conduire, mais « j’obéis » au code de la route parce que c’est utile au collectif et que cela participe à l’apaisement d’une société, au contraire de ceux qui privilégient l’individualisme et l’agressivité.
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Durand
10 mai 2022 09:40
En attendant, sous l’arbre à palabres...
Les USA espionnent nos entreprises et nous mènent une guerre économique – Ali Laïdi, une vraie chance pour la France, interviewvé par Olivier Berruyer :
LES AMÉRICAINS NE SONT PAS NOS AMIS..
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microf
10 mai 2022 11:56
@Durand
Pour appuyer votre commentaire, prière lire dans le lien ce que le Président Mitterand disaient des Usa.
Amérique : « La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. -
Durand
10 mai 2022 13:16
@microf
Oui, mais avec Ali Laïdi, on a les détails précis de la guerre économique que livrent les Américains au reste du monde et aussi les raisons pour lesquelles nous perdons cette guerre. On se rend encore mieux compte des raisons pour lesquelles Poutine a frappé et à quel point il a frappé juste et au bon moment.
..
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Joséphine
10 mai 2022 09:50
Merci pour ce texte Alinéa, je ne connaissais pas cette longue histoire d’Agoravox dans votre vie , ni Ariane Walter dont j’ai beaucoup entendu parler . Il y’a une ambiance particulière sur Agoravox car on y côtoie aussi bien un anarchiste, qu’un communiste ou un droitard. C’est précisément ce qui m’a attirée en ce lieu, et surtout, j’y ai vu une vraie résistance à la vaccination de masse imposée par ces fous qui nous gouvernent. Et à ce propos, les liens de SPQR, Eau-du-Robinet, et ceux de notre Capitaine Marlo sont précieux.
Ce lieu aurait du être un espace de liberté d’expression totale , de résistance, de dissidence et de franche camaraderie, et je déplore de voir une petite clique de vieux qui ricane, qui insulte et traite de troll toutes personnes ne pensant pas comme eux. Ah ils ont le troll facile ces bouffis d’orgueil ! C’est un peu le sparadrap du Capitaine Haddock ! Ils collent, traquent le moindre mot de travers, enregistrent les commentaires , ouvrent les hostilités en premier et c’est assez terrifiant . Ce sont eux, ceux-là mêmes qui nous traitent de « troll » qui provoquent les turbulences dans cet avion où nous nous sommes tous embarqués ! Ils mentent, ils ont menti sur le Covid, ils mentent sur le vaccin et maintenant ils mentent sur l’Ukraine. Pire, ils veulent rentrer dedans et nous trainer de force dans leur haine de la Russie !
Le naufrage de la vieillesse peut-être ? La vieillesse devrait être synonyme de « Sagesse » mais très peu la portent en eux. Qu’ils sont aigris les individus de cette petite bande qui ruinent l’ambiance de ce site . Comment peut on en arriver là quand on est à quelques encablures de la mort. On y passera tous de toutes façons ; et c’est en cela, et uniquement en cela que nous sommes tous égaux.
Il y’a quelques jours de cela, après un article publié par un Troll hors concours qui s’appelle BERNARD GRUA, je me suis demandée ce que je faisais dans cette galère après avoir été trainée dans la boue par ce dernier. Mon premier tort est de lui avoir demandé pourquoi il comptait le nombre de commentaires sous son article comme un boutiquier. Mon second est de ne pas l’avoir adulé comme une groupie ! Ah si je l’avais flatté il m’aurait adorée ! Mais voilà, je ne l’ai point flatté. Je n’oublie pas non plus les insultes et les rires narquois d’un certain Nono qui a fait une fixette sur moi depuis le début, à la première seconde où je me suis jetée dans l’arène d’Agoravox. J’avais envie de partir et j’ai changé d’avis. Ce serait trop facile pour eux ! Cette mésaventure m’a non seulement donnée l’envie de rester, mais aussi de me lancer dans l’écriture que j’affectionne tout particulièrement.
Longue vie à Agoravox !
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chantecler
10 mai 2022 10:15
@Joséphine
Bonjour,
Vous avez raison : il y a sur ce site une petite coterie de vieux réacs biberonnés à la doxa et à la propagande d’état ...Ce site est leur territoire de prédilection pour attaquer et mordre .
Il n’y a pas si longtemps ils tenaient un blog « anti agoravox » qu’ils s’étaient jurés de détruire .
E à partir de leur site , utilisé comme base , ils lançaient des attaques contre les personnes qui n’avaient pas l’heur de leur plaire , ou contre ceux qui écrivaient des propos défrisants selon eux..
Ils ont toujours été vieux , mais je pense qu’ils sont encore plus vieux aujourd’hui .
Comme nous tous .
Leur dentition a du perdre un peu de leur mordant .
Mais ils constituent toujours une fine équipe de trolls cooptés , toujours prêts à débarquer avec ou sans préparation d’artillerie , et très solidaires .Ce sont , vous vous en doutez, des gens très intelligents , très cultivés et particulièrement tolérants .
Il ne faut pas hésiter à leur tenir tête , à porter le fer et à les mettre face à leurs contradictions .
Devant la défaite inévitable ils battent en retraite, se replient sur leurs positions , et peuvent réapparaître avec un autre pseudo , car ils en ont une collection avec les adresses IP ad hoc à leur disposition .
Voilà vous savez presque tout maintenant Joséphine .
Mais finalement quand ils vous tapent un peu trop sur le système , il ne faut pas hésiter à aller voir ailleurs sur des sites où les modérateurs les empêcheraient de s’installer et de mener à bien leurs manigances .
Par ailleurs ils ont trouvé aussi la parade : ils sont devenus eux mêmes modérateurs .
Suffit d’écrire quelques articles , plus ou moins intéressants ou originaux , de réussir à les faire passer et vous arrivez aux commandes où vous jouissez d’un pouvoir très gratifiant : celui de faire chier les autres et rendre le site infréquentable ,inintéressant , naufragé .
Ca se voit au nombre croissant d’articles qui sont choisis sans grand intérêt et à la disparition ou mise à l’écart de quelques plumes qui rendait ce site davantage attractif .
La dernière sanction est l’interdiction de C. Néant qui nous tenait une chronique sur le Dombass où elle vit .
Mais ici les témoignages ne sont pas très recherchés .On préfère les sujets polémiques , idéologiques , dans la ligne ou trollables . -
Francis, agnotologue
10 mai 2022 10:22
@chantecler
’’La dernière sanction est l’interdiction de C. Néant qui nous tenait une chronique sur le Dombass où elle vit .’’
Je ne crois pas que les fufu, car c’est d’eux que vous parlez ici, soient à l’origine de l’interdiction de C. Néant. Je pense que ça vient de plus haut, du ministère de la Pravda européenne, cf. là. -
Joséphine
10 mai 2022 10:28
@chantecler
Bonjour Chantecler,
J’ai commencé à comprendre le système de modération sur Agoravox il y’a peu de temps. A force de lire des commentaires de contributeurs qui se plaignent de cette injustice. Ces personnes dont nous parlons se comportent comme des petits juges écarlates. Je trouve que sur un site dit « Citoyen », tous les citoyens devraient voter pour la publication d’un article qui devrait être soumis dans nos boîtes mail personnelles avec une mention d’accord, pas d’accord. Ce serait ça un site citoyen.
Oula , j’ignorais qu’ils avaient ouvert un bunker pour détruire Agoravox en créant un autre site. En voilà une info croustillante ! Mais je ne suis pas surprise, car c’est bien cela qu’ils font, ils détruisent, ils trichent, ils mentent. Même Nono avait déclaré dans l’un de ses commentaires qui m’avait frappée « Avant de partir, je viens traiter toute le monde de connard ici ». Il y’a bel et bien cette volonté de destruction.
C’est vrai ce que vous dites, ces gens ont toujours été vieux, je le crois aussi, pourtant y’a pas d’âge pour être un enfant. D’ailleurs, nous sommes toujours les enfants de nos parents quel que soit notre âge. On a raconté beaucoup de conneries sur la notion de « sur-homme » de Friedrich Nietzche , ce poète et philosophe décrit le sur-homme comme tel : c’est celui qui a gardé sa faculté d’émerveillement devant ce monde. Ces individus ont véritablement perdu cette faculté, cet enthousiasme et cert élan artistique ! L’ont t’il déjà eue ?
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charlyposte
10 mai 2022 10:31
@Joséphine
Bien dit Joséphine j’ai comme toi du mal à comprendre pourquoi AVOX laisse un type comme GRUA pourrir ce forum ou la liberté d’expression peut encore vivre dans ce monde qui change à vitesse grand V sans préavis -
Clocel
10 mai 2022 10:42
@Francis, agnotologue
Christelle n’a pas cessé d’écrire même si Avox ne la publie plus, elle a toujours son site, accessible à toute personne ayant le doigt à l’extérieur de son cul.
.Avox finira comme Rue 89, une danseuse de Babylone, l’internet à papa c’est fini, va falloir acter.
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CATAPULTE
10 mai 2022 10:52
@Joséphine
.publication d’un article... avec une mention d’accord, pas d’accord. Ce serait ça un site citoyen.
.
La liberté de la presse « citoyenne » a du souci à se faire... -
CATAPULTE
10 mai 2022 10:53
Quel bonheur ce serait, une plateforme toute pleine de publications avec lesquelles on serait d’accord...
Un bonheur digne de la plus improbable dystopie... -
Joséphine
10 mai 2022 10:56
Il convient d’affiner aussi notre conception d’un site dit « Citoyen ». Soumettre les articles à tous citoyens d’Agoravox par boite mail est une excellente idée je trouve ! Et pour éviter des abus, il conviendrait que ces articles ne soient pas signés lorsqu’ils arrivent dans nos boîtes mail. Un article ne serait signé qu’après l’accord des votants pour qu’il soit publié.
Par exemple, le dernier torchon de Grua sur le Pakistan aurait certainement reçu mon accord , même si je le trouve inintéressant au possible, mais son avant dernier article qui a été refusé « Pour une charte sur Agoravox » n’était qu’une attaque ad hominem sur les contributeurs et j’aurai donné mon désaccord. On a pas le droit d’attaquer les contributeurs d’un site, ce sont justement ces petites mains qui font vivre un site, qui lui donnent une âme. Tu imagines si Causeur ou Marianne faisait un article pareil sur ses contributeurs ? Ce serait une honte ! Enfin, Dieu merci, les maîtres censeurs n’ont pas donné leur accord pour publier ce tissu de mensonges et d’insultes proférés par Bernard Grua.
Par contre, Fergus a écrit à Grua pour lui dire qu’il avait donné son accord pour publier ce torchon diffamant. J’avoue que ce peu d’humanité et de jugeotte de la part de Fergus m’a surprise.
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charlyposte
10 mai 2022 10:59
@CATAPULTE
Tu es ridicule comme toujours le catapulté de service tu oublies un détail via le partage des divergences... pourquoi GRUA bloque un internaute alors qu’il n’a pas commenter la moindre ligne !!!! hum, réveille toi cher contributeur de la liberté d’expression -
alinea
10 mai 2022 11:00
@charlyposte
voilà ce qu’en dit L Courtois :
"Courtois Laurent 9 novembre 2016 06:39@Christelle Néant
Encore des menaces de poursuites !!!!
Vous rejoignez les Bernard Grua, Laurent Brayard and compagnie qui m’ont menacé de poursuite.
Ors cela fait plus d’un an voir 18 mois que j’attends.
Et ce n’est pas moi qui comme Brayard me cache à Moscou...Je vous ais remarqué que vous ne comprenez pas ou citez à tord l’article de loi mis en lien.
Mais que demandé à une personne qui ne sait pas que Joël Labruyère est classé comme sectaire par la Miviludes, que Manuel Ochsenreiter est d’extrêment droite et qui va dans une mine au Donbass pour faire du tourisme et non pas du journalisme ?Et vous ne m’avez toujours pas parler de l’adresse mails ;
volontaires.nationaux@gmail.comque l’on retrouve dans plusieurs actions crapuleuses au Donbass.
comme par exemple, la spoliation d’Ewann Castel, qui lui aussi doit être un ennemi du Donbass....«
ou bien :
»
Courtois Laurent 8 novembre 2016 19:07@Christelle Néant
Néant : zéro pointé !
Ce n’est pas moi Jean de la Tour d’Auvergne ! Faite un effort vous vous allez trouver....
Et faites moi une démonstration ! J’adore les démonstrations.
Et ne dites pas que vous ré-informez, c’est une plaisanterie...
« Foutre la merde dans le mouvement de soutien du Donbass ». Si le soutien, concerne les gens qui font des quêtes pour pouvoir vivre comme des parasites sur le malheur du Donbass, ok je veux bien admettre....
Alors vous avez 189 $ de mémoire sur patronéo. Et combien touché vous à Doni ? Le passeport sans salaire c’est possible ?
Allez, je me démasque, je chasserai, jusqu’au dernier tous les profiteurs de guerre au Donbass.
Tous les quêteurs, les parasites, ceux qui s’engraissent sur le malheur des autres...."
C’était un morceau choisi... après lequel j’ai été aussi virée de chez Néant !!
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Francis, agnotologue
10 mai 2022 11:03
@Clocel
’’Avox finira comme Rue 89, une danseuse de Babylone, l’internet à papa c’est fini, va falloir acter.’’
Je le crois en effet. Quand la loi que prépare Thierry Breton sera passée, les carottes seront cuites ! Avox a déjà installé le bouton « signaler » réclamé par ce commissaire de la Pravda Européenne.
Ils auront obligation de répondre, et il ne faut pas se faire d’illusion : ils le feront automatiquement, par suppression du post incriminé. Point barre.
Ainsi, n’importe qui pourra censurer n’importe quoi. Ce site deviendra la chose des rosemar, rakoto et Cie. -
Joséphine
10 mai 2022 11:08
@CATAPULTE
Pourquoi une dystopie, Tous les sites ont ligne idéologique particulière non ? Les gens qui fréquentent le Figaro sont toujours d’accord avec les articles, les lecteurs d’Egalité et Réconciliation aussi sont toujours d’accord.
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alinea
10 mai 2022 11:10
@Francis, agnotologue
On a déjà des merveilles, Seph, Luçon... Clojea...qui restent en modé, soit beaucoup de gens ne vont pas voter en modé ( suivez mon regard sur les auteurs à succès ailleurs et qui daignent venir nous honorer de leur présence bien furtive !) soit les intégrés intégristes sont beaucoup plus nombreux... -
Joséphine
10 mai 2022 11:10
@CATAPULTE
Et quand on vire Christelle Neant parce que sa vision de la guerre du Donbass ne plait pas à Grua, Nono et Velosolex, ça s’appelle comment ?
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alinea
10 mai 2022 11:15
@Joséphine
J’ai suivi un peu l’affaire... je crois qu’on ne le fais qu’une fois ! cependant que la chose qui semble la plus difficile à faire est de s’effacer, couper l’herbe sous les pied de l’autre. À mes yeux ce serait notre seule façon de gagner sur le monde mercantile, injuste qui ne fait que s’envenimer parce qu’on y participe ! -
Clocel
10 mai 2022 11:18
@Joséphine
Une crise de pétainisme aigu, si la délation était cotée en bourse...
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charlyposte
10 mai 2022 11:29
@Clocel
Sauf que PÉTAIN c’est fait avoir comme un ado... il n’aurait jamais dû accepter un tel poste selon moi il est une victime... il fallait un sacrifice dans cette France déboussolée ce fût lui quoi qu’il en coûte et De Gaulle sait très bien pourquoi il avait si peut de pouvoir pour sauver son ami sinon d’empêcher la peine de mort triste fin pour PÉTAIN et toute l’ingratitude qui a suivit via l’inculture de la populace ainsi va le monde au pays des mensonges de l’histoire -
Joséphine
10 mai 2022 11:36
@Clocel
Ce que j’aimerais savoir, c’est pourquoi toute la « Nonosphère » de ce site enregistre , traque et fait des captures d’écran de tous nos commentaires. Ils se comportent comme des vrais commissaires politiques ! Parfois des Pémile, des ZXSpect, qui me sortent des commentaires que j’ai écrit il y’a six mois ! C’est non seulement inquiétant , mais c’est aussi terrifiant. Pas de doute possible, on est bien en Macronie !
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Joséphine
10 mai 2022 11:40
@CATAPULTE
La liberté de la presse « citoyenne » a du souci à se faire...
Pourquoi avoir peur du vote citoyen ? d’autant plus que tous les articles arrivant dans nos boîtes mails respectives seraient anonymes, ils ne seraient signés que lors de la publication.
Je repose ma question à Catapulte :
Pourquoi avoir peur du vote des citoyens ? La dictature, c’est vous !
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Clocel
10 mai 2022 11:42
@ charlyposte
Pétain retrouvera sa place correcte dans l’Histoire, celui qui avait mis fin aux boucheries insensées de la première guerre mondiale et qui a sans doute limité la casse pendant l’occupation.
Beaucoup le tenait en haute estime dans les générations précédentes, il n’avait pas sa place dans le « révisionnisme » institué par la suite...
« L’Histoire est un mensonge que personne ne conteste ».
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Clocel
10 mai 2022 11:50
@Joséphine
Lorsque les ratés z’et autres insignifiants se piquent d’une mission quasi évangélique et qu’ils y consacrent toute leur médiocrité, on peut effectivement s’inquiéter.
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Fergus
10 mai 2022 11:51
Bonjour, Joséphine
J’approuve en modération des articles de tous bords qui défendent des idées parfaitement contradictoires dès lors qu’ils respectent la loi et la charte du site !
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Joséphine
10 mai 2022 12:00
@Fergus
Bonjour Fergus,entièrement d’accord sur le fait qu’il faut publier des articles de tous bords (tant que ce n’est pas une répétition des salades de BFM) , mais totalement opposée à la publication d’articles qui attaquent ad hominem des contributeurs de ce site comme l’a été Charlie, ou moi-même. par la personne de BERNARD GRUA.
Je n’en démords pas que donner son accord à une telle publication est vile, petit, et mesquin, pour ne pas dire méchant !Si vous ne voulez pas de contributeurs , dite le nous tout de suite, ou supprimez l’option « Publier vos réactions »
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charlyposte
10 mai 2022 12:02
@Clocel
Je confirme sachant que plus grand nombre furent du coté de PÉTAIN en 40 et longtemps après jusqu’en 1980 environ .... morts à ce jour c’est plus simple pour les idiots mondialistes que celui de balayer l’histoire devant leur portes en ne gardant que De Gaulle devenue un vrai faux symbole franco-Français de la nostalgie des faux semblants ! à ce jour on a des bougies et des fleurs à outrance pour transmettre tout et rien au nom du vide et de l’ignorance le fion entre deux chaises !!! -
Joséphine
10 mai 2022 12:02
Dites le nous tout de suite voulais-je dire. J’écris vite et je fais mes cartons de déménagement en même temps.
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pemile
10 mai 2022 12:04
@Joséphine « C’est non seulement inquiétant , mais c’est aussi terrifiant. Pas de doute possible, on est bien en Macronie ! »
Le seul qui a « osé » porté plainte à la gendarmerie, contre moi et ZX, c’est Cyrus !
Quant à mon petit robot qui me permet des recherches rapides dans ton historique, ça t’embête qu’il retrouve facilement la dizaine de fois où tu as affirmé que ma femme était un « rat cobaye de laboratoire » ?
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Joséphine
10 mai 2022 12:05
@Clocel
Les personnes de cette petite clique bien-pensante (ceux de la nonosphère) représentent le début du GOULAG !
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Joséphine
10 mai 2022 12:07
@charlyposte
On commence par traquer les commentaires, et après on traque la pensée, puis la personne physique . Comme Nono qui a mentionné plusieurs fois sa volonté de nous tuer physiquement. Pourquoi ? Parce qu’on ne pense pas comme lui. C’est ça le début du goulag !
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Joséphine
10 mai 2022 12:10
@pemile
Désolée Pémile, mais je préfère te prévenir avant que tu ne perdes ton temps avec moi. J’ai pris la décision de ne plus répondre aux commentaires qui affichent des smiley. Tous ces smiley qui ponctuent tes commentaires à toi et à Nono, c’est une technique de troll. Si tu me reposes la même question sans smiley, j’y répondrai volontiers
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Joséphine
10 mai 2022 12:12
@eau-mission
Pourquoi ce ton cynique avec moi ? Je n’ai pas honte de mes idées, donc tu perds ton temps. Je ne regrette qu’une chose, avoir écrit en dessous de tes articles, je ne le ferai plus.
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chantecler
10 mai 2022 12:15
@CATAPULTE
L’opinion se forme dans la contradiction .
Si on la refuse , on plonge dans la pensée unique .
Et là on se fait vraiment chier , outre le risque de planter toute une société dans les décors .
L’histoire a connu de tels cas . -
Joséphine
10 mai 2022 12:16
@chantecler
Vous voyez Chantecler, la clique est là, elle est venue ricaner ici, et tout de suite on est dans l’inquisition. Que ce soit Octave, Pemile, ZX, ce sont des inquisiteurs
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charlyposte
10 mai 2022 12:18
@pemile
Visiblement tes apéros ne font plus aucuns effets !!! va falloir que tu changes de fournisseur ou de distillateur ! -
pemile
10 mai 2022 12:26
@Joséphine « On a pas le droit d’attaquer les contributeurs d’un site »
Va falloir que tu présentes des excuses à Nono ? -
pemile
10 mai 2022 12:30
@Joséphine « J’ai pris la décision de ne plus répondre aux commentaires qui affichent des smiley »
Bien, essaye de t’y tenir !
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pemile
10 mai 2022 12:31
@eau-mission « s’ils font supprimer des commentaires »
Qui fait supprimer des commentaires ? A part Cyrus qui s’en vante ?
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charlyposte
10 mai 2022 12:34
@Fergus
Visiblement t’a rien compris à la liberté d’expression on te dit que GRUA bloque certains internautes via un quelconque article que ce type met en ligne !!! ou est la liberté d’expression si tout est bouclé avant le moindre commentaire !!!!???? -
pemile
10 mai 2022 12:38
@charlyposte « on te dit que GRUA bloque certains internautes »
Et tu penses qu’il en bloque autant que Christelle Néant ?
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charlyposte
10 mai 2022 12:42
@pemile
Sauf que GRUA ne sert à rien sur ce forum à contrario de Christelle merci de comprendre à minima. -
pemile
10 mai 2022 12:55
@charlyposte « Sauf que GRUA ne sert à rien sur ce forum à contrario de Christelle merci de comprendre à minima. »
Non, Christelle bloque tout contradicteur, alors que GRAU a surtout bloqué les trolls insultants.
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charlyposte
10 mai 2022 13:11
@pemile
Il est vrai que NONO n’est jamais insultant sur moult articles !!! comme quoi, un poids et surtout deux mesures ! -
microf
10 mai 2022 14:53
@Joséphine
Merci pour votre commentaire.
Je commencerai par la fin « Longue vie á Agoravos ! »
Votre commentaire est on on ne peut plus dire excellent, je me suis retouvé dans vos remarques.
Je suis dans ce site depuis bientôt 10 ans, comme vous, je voulais le quitter, mais j´ai décidé de rester car ceux d´en face veulent exactement que nous le quittions afin de continuer á le pourrir.Lorsque j´arrive dans ce Forum, je pensais exactement comme vous que ce serait un endroit oú en pourrait débattre, un endroit de conviviabilité, et, j´avais même pensé pourquoi pas organiser une rencontre entre les membres de ce Forum, vu la qualité des échanges, j´a vite changé d´avis.
J´ai souvent écrit dans mes commentaires répondant á certains que le débat peut être houleux, et que même si on est d´avis différent, on doit rester poli.
Il ya le lien d´un film á youtube que je mets souvent pour le souligner « Le grand Débat » en Anglais the great debatte « avec Denzel Washington et Richard Whitaker »
C´est un film formidable.
C´est une histoire oú les Blancs et les Noirs débattent des problèmes aux Usa.
Des deux côtes aucune insulte ou traiter l´autre de n´importe quoi, et, á la fin, la raison l´emporte et les deux parties s´entendent.
Il ya de nombreux problèmes aujourd´hui dans le monde, et, chacun peut apporter sa contribution par la reflexion, pour l´améliorer.Je disais á un autre ici que je citerai pas le pseudo, ayant vu une photo, qu´il devait être une personne âgée, et, qu´á cet âge, on devient Sage, on n´est plus ni de Gauche ni de Droite.
Aucun êrtre humain n´est sorti du ventre de sa mère de Gauche ou de Droite, on le devient, mais qu´avec l´âge on devrait quitter ces pôles et raisonner.
Avec l´âge, c´est la raison qui devrait nous conduire.
Est-ce que je dois insulter une personne, est-ce que je dois me moquer de mon prochain ou le traiter de n´importe quoi ? NON !À un autre dans ce Forum qui après m´avoir traité de moins que rien, je disais ceci " si vous pensez comme vous l´exprimez, qu´en sera-t-il pour ceux qui nous dirigent ? Que si vous arriviez au pouvoir vous serez même pire que ceux qui nous dirigent.
Alors ne quittez pas le Forum, vos contributions valent pa peine, restez et continuer á apporter vos contributions aux différents sujets et articles.
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CATAPULTE
10 mai 2022 23:30
On peut lire plus haut :
.pourquoi GRUA bloque un internaute alors qu’il n’a pas commenter la moindre ligne !!!!
.
Eh bien précisément parce que l’internaute en question n’a pas commenté la moindre ligne... et qu’au lieu de ça, il s’est répandu en bêtises et injures...
Laissons cependant à Bernard Grua le soin de répondre s’il le juge utile... -
Joséphine
10 mai 2022 23:47
@eau-mission
Bonjour ou bonsoir Eau-mission,
J’apprécie beaucoup votre invitation en live et en en 3 D dans ma belle ville de Vichy ! Une rencontre réelle loin du monde virtuel où il y’a parfois une grande incompréhension vu que l’on se parle par écrans interposés.
Mais cela tombe très mal car je suis dans mes cartons de déménagement et je ne serai plus à Vichy , je ne serai même plus en France pour tout vous dire ! Oui, j’ai la chance d’appartenir à deux cultures, deux langues, et deux pays , et je ne veux pas rester en France. Pour citer ma grand-mère française, « ce pays a chié dans les bottes ! »... Ouais ! Je pars dans deux jours, et mon souhait le plus vif est de cramer mon passeport français !
C’est violent hein ?....Je n’aurais aucune peine à demander la nationalité espagnole, étant moi-même catalane par mon père et ayant de la famille en Espagne (ce pays qui oppresse mon peuple catalan ) . Voilà , et je tiens à dire que je souhaite bonne chance à tous les français , je vous porte dans mon coeur pour toujours, et surtout votre langue et votre gastronomie que j’affecionne plus que tout.
Goodbye Vichy, Goodbye France ! Je resterai en contact avec vous, mais je vais sans aucun doute disparaître des radars dans deux jours, et je dirai un « au revoir » à chacun d’entre vous avant de prendre l’avion. Bon... En Catalogne, on a l’internet, faut pas déconner ! Alors pas de panique, je serai là, mais en plein boom, je ne sais pas dans quel état je serai avec ce changement de vie radical !
Bien à vous
Josefina
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Joséphine
10 mai 2022 23:53
@eau-mission
Excusez moi Eau-mission, ne tenez pas compte de mon avant-dernière réponse je vous ai confondu avec un certain Octave que je ne porte guère dans mon coeur suite à certaines réponses de sa part. C’est une erreur, c’est ma faute, mon entière faute , et je vous prie de ne pas en tenir compte. Ne ratez pas ma réponse pour une rencontre en live à Vichy, cette si belle ville, ancienne capitale de Napoléon !
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Joséphine
11 mai 2022 00:04
@sajad-gharibi
Oui, c’est une bande d’inquisiteurs ! Au quinzième siècle , ces gens brûiaient des femmes sur des bûchers pour...« COMPLOTISSSSME ».
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Francis, agnotologue
11 mai 2022 11:09
@chantecler
’’Et qui fait les signalements selon vous ?’’
Je suppose que c’est relativement à la loi que préparent Thierry Breton et l’UE ?
N’importe qui peut (pourra) faire un signalement. Les auteurs de la loi s’en battent les c... Plus il y aura de signalements sur un médias alternatif, plus il deviendra muet. C’est une manière légale de l’assassiner. À qui profite le crime ? À la propagande du pouvoir et de ceux qui possèdent les grand médias industriels vu que ce sont les mêmes.
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charlyposte
10 mai 2022 10:39
Comme dirait Brigitte Bardot...ya trop de monde sur terre et quoi que l’on pense elle a entièrement raison
d’ailleurs le NOUVEL ORDRE MONDIAL dans les 10 ans à venir vont lui donner raison à 1000%.......................................... à suivre alors -
jocelyne
10 mai 2022 10:46
Bonjour Alinea
Je suis plutôt en phase avec votre article.
Présente depuis 2008 ici j’ai noté une forte baisse mais on peut aussi le constater sur plusieurs sites comme centspapiers et rue89.
A mon avis, une des raisons est que les intervenants ( dont moi ) ressassent sans cesse les mêmes antiennes et rien n’évolue, donc nous n’avons plus trop envie d’intervenir.
-
alinea
10 mai 2022 11:06
@jocelyne
C’est vrai, et pas : depuis plus de trois ans le monde nous offre de l’inédit... qui sépare, qui déchire... et, paradoxalement ce sont les 90% qui sont avec le pouvoir qui sont les plus violents avec les dix pour cent restant !
Mais c’est vrai qu’on touche des profondeurs qui empêchent la conversation ; chacun campe sur ses positions parce que nous ne sommes plus en période faste de loisir intello-politique ! Là, le ciel va nous tomber sur la gueule, aussi trouvons nous quand même encore un peu de réconfort à n’être point seule... -
Fergus
10 mai 2022 12:00
@ alinea
« paradoxalement ce sont les 90% qui sont avec le pouvoir qui sont les plus violents avec les dix pour cent restant ! »
Là, tu manques cruellement de lucidité. Les insultes et les commentaires haineux viennent de tous les bords !!!Entre autres, il ne fait pas bon être pro-vaccin ou anti-Poutine sur AgoraVox : cela expose régulièrement, outre les insultes, à des accusations de complicité avec les gouvernances « fascistes », voire « nazies ».
Lis donc les commentaires de Trolebuse, de Mondot, de Francis agnotologue, de Clocel et bien d’autres encore. Ce ne sont pas leurs idées qui sont en cause — même lorsque l’on est d’un avis radicalement contraire — mais la forme qu’ils prennent dans les débats !
-
charlyposte
10 mai 2022 12:05
@Fergus
J’ai pas compris ton commentaire ??? c’est comment en langue Française ??? -
troletbuse
10 mai 2022 12:49
@Fergus
On est en dictature.
Heureusement qu’il reste encore les réseaux sociaux pour l’instant.
Les photos du bataillon Azov et sa crois gammée sont donc des faux ?
Les vidéos de sévices contre les ukrainiens pro-russes sont des fakes ?
Vous devez connaître les diatribes des politiques lors du début du 20eme siècle et ils ne faisaient pas dans la dentelle.
Tous les comiques se moquant du pouvoir ont été virés, les voix dissidentes sont cachées, les merdias aux milliardaires, l’éducation brisée, etc
Vous soutenez le wokisme, la destruction de la famille, l’euthanasie-tiens il y a nazi dans ce mot, bizarre- ainsi que le petit dictateur qui grenouille dans les milieux interlopes ? etc
Et vous voudriez qu’on vous jette des fleurs ? -
alinea
10 mai 2022 12:53
@Fergus
J’avoue n’avoir pas compté, je consens à ce que l’émotion soit plus touchée dans un sens que dans l’autre, mais il s’agit quand même d’un pouvoir autoritaire, qui tue, en vrai, opprime et punit, sans jamais prouver ce qu’il dit, et des opposés qui prouvent le contraire de ce qui est imposé et sont traités de fous : ça ôte un poil de neutralité ! -
Fergus
10 mai 2022 13:37
@ alinea
« un pouvoir autoritaire, qui tue, en vrai, opprime et punit, sans jamais prouver ce qu’il dit, et des opposés qui prouvent le contraire de ce qui est imposé »
Cela, c’est ce que tu as envie de croire !
Et ceux d’en face disent exactement le contraire parce qu’eux aussi ont envie de le croire !
Qui a tort ? Qui a raison ?
Le seul fait objectif est que l’écrasante majorité de nos compatriotes appartiennent à la 2e catégorie.Durant la crise sanitaire, j’ai moi-même été opposé au vaccin dans un premier temps, puis opposé au passe sanitaire (j’ai même écrit un article pour exprimer ce rejet) avant de me raviser, précisément en me basant sur les avis scientifiques, et pas seulement ceux des experts de plateau télé.
Cela ne démontre pas que j’ai eu raison. Simplement que l’on peut évoluer (dans un sens ou un autre). -
alinea
10 mai 2022 13:59
@Fergus
« envie de croire » ? Tu comprends ce que tu dis ? J’ai « envie » de croire à la folie qui mène le monde, je la vois parce que j’ai des voix, je suis, comment dit-on, hystérique, folle à lier ?
Par définition un pouvoir d’injustice et d’inégalité, un pouvoir de décadents complétement cinglés, qui dilapident les biens publics, qui vend à l’encan les trésors du pays, et quand je dis vendre à l’encan, c’est pour la sonorité, car en fait il brade, donne, offre, se vautre...
... tes avis scientifiques étaient des avis d’experts payés par le gouvernement, ou des très bien payés par le grand pharma. De toutes façons l’avenir vous le dira... déjà des études qui disent ce que je, que « l’on » sait depuis deux ans puis moins pour les vaccins, se disent non plus dans le festival off de la politique mondialiste, mais « in ».
Si tu n’as pas vu mes multiples messages à propos du livre de Schwab, lis le, c’est gratuit en PDF, ou va direct à la conclusion page 202 : en juin 2020, il dit ce que nous disions, mais que vous niiez, tout empreints de l’horreur annoncée en haut lieu !
Il n’y a pas de demi mesure en temps de guerre : nous sommes d’un camp ou d’un autre ; c’est clair et a toujours été. Ceci dit, je ne souhaite la mort de personne au contraire et c’est bien pour cela que nous avons braillé : vous alerter, vous avertir, pour vous sauver... hélas beaucoup n’ont pas entendu ou pas suivi, et sont morts ou malades à vie. -
Fergus
10 mai 2022 17:13
@ alinea
Ce que j’ai retenu de Schwab, c’est que sa théorie du Grand remplacement n’est pas du tout celle que veulent y voir les complotistes, lesquels en font un fourre-tout où se mêlent les idées les plus folles, très loin de la théorie de départ qui ne visait en aucun cas à décrire une société mondialisée sous influence !
Klaus Schwab a reconnu lui-même que The Great Reset était, à son corps défendant, du pain béni pour servir de réceptacle aux délires complotistes.
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Xenozoid
10 mai 2022 17:19
@Fergus
Klaus Schwab a reconnu lui-même que The Great Reset était, à son corps défendant, du pain béni pour servir de réceptacle aux délires complotistes.
.
çà c’est bien vrai çà
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Fergus
10 mai 2022 17:19
@ alinea
« des avis d’experts payés par le gouvernement, ou des très bien payés par le grand pharma »
Il serait temps d’arrêter d’insulter les dizaines de milliers de scientifiques sur la planète qui, au contraire de quelques centaines d’autres, ne peuvent en aucun cas être suspectés du moindre conflit d’intérêt !
En France, à l’Inserm et à Pasteur, les chercheurs sont unanimes à reconnaître les qualités des vaccins à ARN messager et leur utilité dans l’évitement d’une forte létalité dans les rangs des personnes très âgées ou très exposées du fait de leurs comorbidités !
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pipiou2
10 mai 2022 17:37
@alinea
Vous vous prétendez une émule d’Ariane Walter qui ici-même avait suggéré que le pouvoir était à l’origine des attentats Charlie-Hebdo et Nice (« ils l’ont fait ! »).Alors, c’est qui les « cinglés », ceux qui dénoncent sans rien prouver ?
Et le pouvoir autoritaire qui opprime et punit, c’est bien Poutine dont vous parlez ?
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c’est le moment d’investir sur la moindre falaise disponible 
hum 
