Pourquoi S. Royal risque de baisser dans les sondages
L’envolée de Ségolène Royal dans les sondages a deux origines : son élection à la présidence de la région Poitou-Charentes, en mars 2004, puis sa candidature à l’élection présidentielle dont la presse a commencé à se faire l’écho à l’automne 2005. Mais ces deux sources de popularité sont en train de se tarir.
Le site de la Sofres à propos de la popularité des femmes et hommes politiques est riche d’enseignement. Avant l’élection régionale, la popularité de S. Royal, comme celle de toutes les personnalités du PS ayant gouverné, était en train de s’effriter. Elle est remontée en flèche après le résultat des élections régionales où la gauche avait raflé la quasi-totalité des régions. Des raisons simples à cela. En battant la protégée de Jean-Pierre Raffarin, Elisabeth Morin, sur ses terres de Poitou-Charentes, Ségolène Royal devenait tout à coup emblématique, non seulement de la victoire de la gauche, mais aussi de la leçon infligée au premier ministre. Tous les observateurs s’accordaient en effet à constater que la victoire de la gauche était principalement un vote de rejet contre Raffarin, lequel était déjà usé jusqu’à la corde. Dans les premiers mois de sa présidence, S. Royal prit soin de jeter aux oubliettes tout ce qui était le plus voyant dans la politique régionale du premier ministre, en premier lieu, la communication, la maison régionale Poitou-Charentes à Paris, les équipes de certaines associations ou organisations satellites comme le Comité régional du tourisme, etc. Dans le même temps, elle mettait en place ses propres idées, à commencer par la fameuse « démocratie participative », sorte de fourre-tout idéologique qui consiste à réunir le plus de citoyens possible autour d’une question donnée, le citoyen « lambda » devenant « expert » de son quotidien.
Quand sa candidature à la présidentielle est devenue probable, les médias se sont emparé de l’hypothèse. Quels peuvent être les ressorts de cette mise en avant ? Déjà, S. R. avait été redécouverte et avait bénéficié d’une large couverture lors des élections régionales. C’est une « bonne cliente », comme on dit dans les médias, l’esthétique indéniable de la personne s’associant à un naturel de bon aloi. Deuxièmement, à tort ou à raison, S. Royal apparaissait comme une personnalité « neuve » en politique, ce dont raffolent les journalistes et... les électeurs, qui depuis des années n’ont eu de cesse de renvoyer les équipes dirigeantes à chaque élection. On sait aussi que, contrairement à ce que disent ses lieutenants, pour Sarkozy, Ségolène Royal a toujours été la candidate la plus facile à battre. Il la juge « incompétente » et incapable de tenir la distance. Or, on sait qu’une grande partie des médias nationaux est dévolue à la droite. Il ne paraît pas absurde de penser que ceux-ci mettent S. Royal en valeur pour mieux influencer le vote des socialistes... Ensuite, l’emballement médiatique, comme dirait D. Schneidermann, a fait le reste : les unes de magazine, les émissions de télé et radio, se succédant depuis au moins six mois, le soufflé ne pouvait que grimper. Mais voilà : n’est-ce pas trop tôt et trop fort ?
Car on peut se demander si ce capital d’images qui reposait sur deux leviers, la région et les médias, ne va pas s’éroder. La région tout d’abord. Il n’est plus un secret pour personne en Poitou-Charentes que S. Royal est autocratique, autoritaire et qu’elle s’est fâchée avec une bonne partie de ses collaborateurs ainsi qu’avec une bonne partie des élus du PS, M. Fountaine (La Rochelle) et Jacques Santrot (maire de Poitiers) en tête. De démocratie participative vantée sur son site Internet (l’un des mieux surveillés de l’Internet politique), il ne reste qu’une présidente qui gouverne seule, qui demande aux fonctionnaires qui la suivent encore de travailler jusqu’à pas d’heure et qui, désormais, est de plus en plus absente de l’exécutif régional. Rappelons que l’un de ses premiers faits d’arme dans les Deux-Sèvres fut de se présenter aux municipales de Niort contre le maire sortant... socialiste, ce qui eut pour effet de mettre le PS local à feu et à sang. D’autre part, deux de ses anciennes permanentes, qui assuraient son secrétariat à cette époque, n’avaient pas été payées intégralement. Elles avaient attaqué Ségolène Royal aux prudhommes et gagné. Peut mieux faire, pour une socialiste ! Les quelques ouvrages qui viennent de sortir, notamment La dame aux deux visages, sont fort intéressants, mais racontent ce que chaque élu ou chaque fonctionnaire de la région savait déjà. Bien que la fédération départementale du PS de la Vienne ait appelé à voter pour elle, son responsable étant un ségoléniste de la première heure, rien n’est acquis, tant la réputation de la présidente n’est plus à faire.
Enfin, l’idée de nouveauté que le personnage inspirait est en train de s’étioler. Pour une raison simple, quasi mathématique : plus une personnalité apparaît dans les médias, et moins l’impact de cette présence est important. D’autant que la campagne se jouera sans doute pour une bonne part sur la Toile, et que, si on peut douter du concept de « démocratie participative », on sait, en revanche, que la « communication participative », elle, existe bel et bien sur le Web. Il est frappant de constater que plus le calendrier avance, plus les critiques se font jour contre la « patronne » du Poitou-Charentes. Ce qui se joue sur l’Internet entre quelques initiés des forums et autres blogs finira tôt ou tard par atteindre les grands médias, les internautes s’exprimant sur des sites comme Monputeaux.com ou ceux qui écrivent sur AgoraVox deviennent des leaders d’opinion, au même titre que les journalistes. Par conséquent, on peut prévoir que les sondages puissent baisser. Immanquablement, cela conduira les médias à se lasser du phénomène ségoléniste, car leur moteur reste la vente des journaux ou l’audience.
Si le capital de Ségolène Royal est ruiné dans sa propre région et se trouve atteint dans les sondages et la sphère médiatique, il n’est pas impensable que sa cote subisse une franche dégringolade. Espérons seulement que ce sera avant la désignation de leur candidat par les militants du PS. Sinon, les lendemains socialistes risquent d’être aussi difficiles qu’en avril 2002. A moins... à moins que le programme de la candidate ne devienne plus concret et puisse montrer une véritable ambition pour la France, plutôt qu’un simple appétit de pouvoir.
91 réactions
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Le problème de Ségolène Royal est qu’elle est une femme et que dans un pays latin, jamais les femmes ne votent pour une femme présidente. Elles sont trop machos pour cela.
Si vous ne me croyez pas, demandez aux femmes autour de vous. Vont-elles voter pour Ségolène ?
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devraient elles voter pour elle par solidarité de sexe ?? c’est stupide. Ce serait leur faire injure que de les réduire à ça...
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Oui, je connais beaucoup de femmes qui vont voter Royal car c’est une femme et qu’elle est donc courageuse de faire de la politique.
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Hum 253, est-ce que ces femmes t’ont VRAIMENT dit qu’elles allaient voter pour Ségolène ou est-ce que tu le PENSES seulement ?
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Machinchose, où est l’injure ou la stupidité à ce qu’une femme se sente mieux représentée par une femme ? Alors calme toi et essaye de lire pour apprendre à débattre et non pour te parler à toi-même.

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- 124,
Faux, je suis un homme, je ne voterai pas Royal, mais volontiers Alliot-Marie si elle se présente.
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3P, qu’est-ce que ton choix de vote a à voir dans cette discussion ? On parle des femmes.

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A 124, oui ces femmes m’ont vraiment dit qu’elles vont voter Segolene car c’est une femme. De meme qu’elles votaient Arlette avant.
Ma grand mere qui vote toujours UMP m’a aussi dit qu’elle ne votera pas Sarkozy car Sarkozy est etranger. Comme quoi, la politique n’a pas toujours grand chose a voir avec les discours.
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Aïe 253, toutes les femmes ne sont donc pas machos et certaines voteront Ségolène. C’est embêtant pour ma théorie.
Bon on va dire que celle-ci supportera un peu de perte sur les bords 
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ben dis donc 253, ils sont gratinés dans ta famille

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Le parti socialiste a fait une erreur monumentale en investissant qu’une seule femme tête de liste aux élections régionales. il aurait dû en investir plusieurs, cela nous aurait évité la suite des évènements. Mais sans doute que François Hollande, « monsieur billard à douze bandes », avait déjà en tête son plan machiavélique pour pouvoir être le candidat « naturel » du PS. On connaît la suite. Docteur Frankeinstein s’est fait dépassé par sa créature.
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Cela peut faire partie du plan. Ségolène va s’effrondrer pendant la campagne, qui pourra prendre la relève ?
Bien sûr, il faudra que ses amis fassent un appel solennel, pour que François Hollande en sauveur du PS apparaîsse....
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Je ne pense pas qu’il faille surestimer l’impact de ce qui passe en Poitou-Charentes, et même de l’élection sur la popularité de Ségolène Royal. Personnellement, je ne suis pas ignare, mais n’habitant pas en Poitou-Charentes, franchement j’ignorais quasiment tout de Ségolène Royal. Il me restait surtout quelques souvenirs mineurs de ses sorties en tant que ministre ... qui d’ailleurs devraient lui revenir aussi de façon défavorable. Non, je crois que pour un électeur moyen, les deux ressorts principaux étaient la nouveauté et la volonté absolue de contrer les « éléphants », ceux qui étaient déjà connus ... et de ce fait mal vus ... comme elle le sera plus tard quand elle aura elle-même été considérée comme « intégrant le système » (c’est clair que si elle avait eu le ministère des affaires sociales en 97 comme Matrine Aubry, Ségolène Royal n’aurait eu aucune chance d’être candidate à la présidentielle ...). Ce ressort à mon avis la mènera sans problème à l’investiture PS ... mais c’est malheureusement après que ça va se gâter.
De la même manière, je doute d’un impact majeur du net ... mais le simple fait de ne plus être une nouveauté et de devoir s’expliquer enfin un peu concrètement va la faire baisser.
PS : Le fait qu’une femme soit présidente en région n’était quand même pas une nouveauté, Marie-Christine Blandin (verts) l’avait été dans le nord.
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En parlant de Martine Aubry, elle vient d’en sortir une belle ; elle a dit qu’avec la croissance actuelle le chomage devrait etre a 4-5% sachant que lorsqu’elle faisait partie du gouvernement la croissance etait superieure et que le chomage n’est jamais descendu en dessous de 8.6% sous l’ere Jospin.
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Aubry a simplement fait la différence entre une croissance et un niveau : pour qu’un niveau bouge, il faut une période PROLONGEE de croissance, ça ne semble pas bien compliqué à comprendre. Pour un exemple parlant, le PIB par habitant de la Chine est nettement inférieur à celui de la France, alors que le taux de croissance y est très supérieur.
Martine Aubry a fait du très bon boulot dans son ministère, mais c’est tout son problème : elle s’est coltinée les problèmes dont les autres ne voulaient pas (et alors que tous les socialistes voulaient faire les 35 heures, et que pas grand-monde n’envisageait que ça se fasse par un pur passage en force ... Ségolène Royal ne doit pas l’envisager non plus d’ailleurs quand on lit qu’en termes de mesures concrètes, elle n’a parlé que d’assouplissements, notamment pour les entreprises « soumises à la concurrence internationale », même qu’elle a déploré la « flexibilité excessive » inrdoduite par les 35 heures).
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Olivier : peut-être confondez-vous le livre « la dame aux deux visages » avec un autre livre, car ses propos semblent très étayés, et car les rédacteurs de ce livre n’ont pas toujours eu que des propos négatifs à l’égard de Ségolène Royal (qui les a d’ailleurs reçus pour leur répondre), ils formulent certains commentaires positifs, notamment sur ses aptitudes à mener campagne.
Les mêmes auteurs ont aussi publié un livre tout aussi critique à l’égard de Sarkozy précédemment, et pourraient le remettre à jour.
Je ne sais pas d’où vous tenez leur proximité avec Raffarin ?
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Aubry avec l’annualisation et les 35h a réussi à bloquer les salaires pendant 10 ans !La droite n’aurait pas révée mieux !Encore heureux qu’ele ne tente pas l’investiture ps !
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Entièrement faux ! Si les négociations se passent mal dans votre entreprise, c’est pas la peine d’en accuser Martine Aubry !
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Duong, Comme un perroquet, vous vous répétez , ici et ailleurs et vous semez vos commentaires anti-Royal comme de petites m.... Un vrai militant anti-Ségolène !!! Hérisson serait-il votre frère ?
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Non mais nous avons quelque chose en commun (à moins que vous ne m’appeliez « tristesse » car ayant perçu clairement ce qui m’anime et ce que je resssens) : j’observe tout ce qui se passe avec beaucoup de tristesse, c’est la raison de mes commentaires un peu obsessionnels car désabusés. J’ai contribué à des débats de fond sur plusieurs sites mais je n’ai jamais pensé à ouvrir un compte sur Agoravox d’où votre impression que je ne peux faire que ça. J’ai déjà échangé avec des pro-ségolistes mais je n’ai pas leur « foi », j’en suis sûrement jaloux. Je ressens la même chose que pour la religion, je voudrais croire, mais je ne peux pas, car mon rationnel est obstinément accroché. J’aurais voulu une élection démocratique avec des débats de fond ... et je m’aperçois qu’une bonne partie de mes compatriotes n’en veulent pas, et que même ils renient toutes les notions de « programmes », de « propositions » que je voudrais tellement voir présentes en démocratie. Je ressens ce qui se passe comme le triomphe de la dérision et d’un rejet assez nihiliste dans notre société, et c’est vrai que ça me déprime. D’autres ont la dérision joyeuse, moi j’ai la déprime obsessionnelle. De toute façon, ce sont les « joyeux dérisoires » si je puis me permettre, qui vont gagner le 16 novembre et peut-être au mois de mai, alors soyez heureux. La suite sera peut-être beaucoup moins rose, mais ça pour l’instant il n’y a que les tristes comme moi pour le ressentir.
Sur le fond, ma priorité numéro 1 est l’instauration d’une vraie démocratie, et j’ai plein de propositions auxquelles je tiens : pour faire simple et ne pas se limiter à mes petites idées, je vous conseille Rachid Nekkaz : www.nekkaz.com
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"Entièrement faux ! Si les négociations se passent mal dans votre entreprise, c’est pas la peine d’en accuser Martine Aubry !
Il faut croire que les negociations se passent mal dans toutes les entreprises car les salaires ont tres peu evolues en moyenne.
Les 35 heures a ete une mesure inegalitaire qui a eu une part non negligeable dans la stagnation des salaires et qui finalement a cree tres peu d’emploi tout ca pour un cout enorme.
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« Aubry a simplement fait la différence entre une croissance et un niveau : pour qu’un niveau bouge, il faut une période PROLONGEE de croissance, ça ne semble pas bien compliqué à comprendre. Pour un exemple parlant, le PIB par habitant de la Chine est nettement inférieur à celui de la France, alors que le taux de croissance y est très supérieur. »
En quoi la croissance actuelle est differente en terme de duree a celle que la gauche a connue avec la bulle internet ? Si elle veut que la France fasse un chomage de 4-5% maintenant, pourquoi ne s’est-elle pas impose le meme chiffre lorsqu’elle etait au gouvernement ?
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Le débat sur les 35 heures est trop complexe pour que je me lance là-dedans. Les estimations les plus sérieuses ont été qu’elles ont créé 350.000 emplois. Entre 1997 et 2002, la France a été avec l’Espagne le pays qui a créé le plus d’emplois en Europe (bien plus que le Royaume-Uni dont la population active a diminué). La part des salaires dans la valeur ajoutée n’a pas reculé en France depuis 1997 contrairement à ce qui s’observe dans tous les pays développés.
Mais concernant les 4-5% de chômage, c’est un objectif qu’Aubry, Jospin et pas mal d’organismes avaient déjà évoqué avant 2002.
La croissance de ces dernières années a été plus forte qu’entre 1997 et 2002 au niveau mondial, moins forte en Europe ; la France se positionnait mieux par rapport aux autres pays européens entre 1997 et 2002.
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Brisefer
9 octobre 2006 15:58
Non, l’envolée de Ségolène Royal dans les sondages a deux origines simples :
Mme Royale a signé en juin dernier une contrat de 12 mois avec la plus grosse agence de communication politique de Paris. Les journalistes sont harcelés de Royal, Royal, Royal ; on leur mâche même le travail et ils n’ont plus qu’à copier-coller. Tout cela cher Monsieur, se paye en espèces sonnantes et trébuchantes, et fort cher.
Secondo, la répéééétiiition qui en découle fabrique une popularité imaginaire, virtuelle, dans une population de sondés choisis.
Les Français qui votent ne savent pas les tenants et les aboutissants des projets et de la filiation politique de Mme Royal. Les agents de comm ne sont pas de grands démocrates.
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Brisefer Quelle agence ? Quels sont les journalistes harcelés ? Il faut etayer vos accusations. Vous brisez bien autre chose que le fer
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Prêtresse
9 octobre 2006 23:25
« à moins que le programme de la candidate... appétit de pouvoir » Le Hérisson.
Madame Royale aura servi d’obstacle et de stimulant pour l’UMP.
Le fait qu’elle soit un instrument des médias qui aujourd’hui lui échappe, n’est pas trés important.
Les jeux sont faits !
Au-delà des élections présidentielles, elle devra se rendre artiste.
Afin de ne pas donner la nausée après notre jouissance.
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Bonjour,
Oui Martine Aubry a raison, le taux de chômage est actuellement identique à celui de la fin du quinquennat Jospin (quinquennat Chirac = 5 ans de perdu). Si on avait continué avec la même politique économique, je ne sais pas à quel taux, le chômage serait descendu mais il serait nettement inférieur à 9% (taux actuel au sens du B.I.T.).
Quant à la croissance, le contexte international était nettement pire sous le gouvernement Jospin et pourtant,la croissance était supérieure de 1% à celle d’aujourd’hui. Il faut parfois rétablir des vérités.
Pour le reste, les conjectures sur la baisse potentielle de S.Royal dans les sondages ne sont pas très originales. Tout candidat en tête, lors d’une campagne, subit une érosion de son influence. Tout cela pourrait aussi bien s’appliquer à Sarkozy, l’homme des coups, du sensationnel, et de la défausse des échecs.
Laissez donc un peu S.Royal développer sa campagne et nous verrons bien.
Quant à son supposé mauvais caractère, en France, une femme qui agit a mauvais caractère.
Au contraire de ce que vous affirmez, la région Poitou Charente sera plutôt une vitrine pendant sa campagne.
Quant au livre « La Dame aux deux visages » que j’ai lu (et ce fut pénible tellement c’est mal écrit), ce n’est qu’un ramassis de ragots et de rumeurs infondés. On sait que les auteurs de ce livre sont des proches de Raffarin.
Voilà, il faut faire le tri entre les basses attaques, les rumeurs, les ragots et j’en passe (et pas des meilleures).
C’est sûr qu’une femme qui se présente à la Présidence subira des attaques et des vilenies qu’un homme n’aurait pas à affronter...
Je peux vous dire que le camp Sarkozy la craint beaucoup plus que DSK et Fabius, qui seraient des adversaires disons « plus classiques ».
Merci de m’avoir lu
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Un dernier mot (je sais, j’abuse) sur le message de Brisefer : c’est un grand complot qui porte S.Royal.
Les gens aiment bien raconter N’IMPORTE QUOI, cela les valorise.
Son message m’a fait rire.
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Olivier : peut-être confondez-vous le livre « la dame aux deux visages » avec un autre livre, car ses propos semblent très étayés, et car les rédacteurs de ce livre n’ont pas toujours eu que des propos négatifs à l’égard de Ségolène Royal (qui les a d’ailleurs reçus pour leur répondre), ils formulent certains commentaires positifs, notamment sur ses aptitudes à mener campagne. Les mêmes auteurs ont aussi publié un livre tout aussi critique à l’égard de Sarkozy précédemment, et pourraient le remettre à jour.
Je ne sais pas d’où vous tenez leur proximité avec Raffarin ?
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Le chomage etait remonte a 8.9% pendant les derniers mois du gouvernement Jospin (apparement de nombreux socialistes oublient ce detail) donc le chomage ne serait surement pas plus bas que maintenant.
Le contexte etait nettement pire pendant l’ere Jospin ?????
Jospin etait au gouvernement pendant la bulle internet, bulle qui a connue son apogee en Mars 2000. Si on regarde la courbe de croissance on s’apercoit que ca a bien suivit le phenomene de bulle internet.
http://www.educnet.education.fr/insee/croissance/pourquoi/cycles.htm
Sur la fin du mandat Jospin, la bulle internet avait eclate sous forme d’un krach, s’étendant à l’ensemble des bourses et initiant une récession globale de ce secteur et même de l’économie en général, lorsque les investisseurs se sont aperçu que les bénéfices ne seraient pas au rendez-vous dans un avenir très proche. « Bizarrement », le chomage s’est mis a remonter suite a ce krach.
Autre contexte depuis, 9/11 et les guerre en Afghanistan et Irak qui a fait monter le prix du petrole.
Un contexte international meilleur maintenant...il faut pas dire n’importe quoi quand meme.
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Fred : je vous ai répondu plus haut. Ce que dit Martine Aubry est contestable, mais pas « con » tout court, et le Ps visait déjà cet objectif de taux de chômage de 4-5% il y a 5 ans et pensait pouvoir y arriver avant 2010 : il reste encore 3-4 ans (et la population active va diminuer).
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@l’autre Olivier
« Je peux vous dire que le camp Sarkozy la craint beaucoup plus que DSK et Fabius, qui seraient des adversaires disons »plus classiques« . »
Ben moi je dit que NS craint beaucoup plus DSK et Fabius que SR.
Ca va pas trés loin tout ça

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"par duong (IP:xxx.x67.123.107) le 10 octobre 2006 à 11H33 Fred : je vous ai répondu plus haut. Ce que dit Martine Aubry est contestable, mais pas « con » tout court, et le Ps visait déjà cet objectif de taux de chômage de 4-5% il y a 5 ans et pensait pouvoir y arriver avant 2010 : il reste encore 3-4 ans (et la population active va diminuer)."
Enfin meme a l’epoque parler de chomage a 4-5% etait un peu fallacieux car si le chomage etait de 8.6% en Mai 2001, il est remonte pendant 11 mois jusqu’a 9% (et non 8.9 comme j’ai pu le dire avant) en Avril 2002 et on peut considerer que les chiffres obtenus sous le gouvernement de droite qui a suivit, sur les premiers mois etaient un resultat de la politique Jospin. Donc dire que l’on pouvait obtenir un taux de chomage de 4-5% ne representait pas la tendance reelle qui existait sur la fin du gouvernement Jospin.
Encore une fois, beaucoup de socialistes s’emerveillent sur le travail effectue par Jospin mais ont tendance a oublier les chiffres de la derniere annee qui montrent un peu les effets moyen terme des mesures prises par ce gouvernement.
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Les années 2001-2002 ont été plus mauvaises pour la croissance mondiale que les années récentes. En revanche, la croissance française a été aussi mauvaise les années récentes qu’en 2001-2002.
Par ailleurs, la suppression des emplois-jeunes n’a pas été pour rien dans la remontée du chômage en 2003.
C’est un débat compliqué, mais dans la baisse récente du taux de chômage, la stagnation de la population active joue un rôle non négligeable, qu’elle a joué dans presque tous les pays (sauf les USA) où le taux de chômage a beaucoup baissé : en France, la population active continuait à beaucoup augmenter auparavant, surtout avant 2000.
Je répète : vous pouvez toujours contester les propos de Martine Aubry, mais la politique du gouvernement précédent a eu objectiovement des succès en matière d’emploi, et par ailleurs les 5% de taux de chômage ne sont pas un objectif absolument inatteignable d’ici 2012, avec la population active qui commence à baisser.
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Population active observée (source Insee note de conjoncture de juin fiche « Chômage ») : +320.000 en 2002, +26.000 en 2004, -24.000 en 2005, prévision 2006 +18.000.
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"Les années 2001-2002 ont été plus mauvaises pour la croissance mondiale que les années récentes. En revanche, la croissance française a été aussi mauvaise les années récentes qu’en 2001-2002.
Par ailleurs, la suppression des emplois-jeunes n’a pas été pour rien dans la remontée du chômage en 2003.
C’est un débat compliqué, mais dans la baisse récente du taux de chômage, la stagnation de la population active joue un rôle non négligeable, qu’elle a joué dans presque tous les pays (sauf les USA) où le taux de chômage a beaucoup baissé : en France, la population active continuait à beaucoup augmenter auparavant, surtout avant 2000.
Je répète : vous pouvez toujours contester les propos de Martine Aubry, mais la politique du gouvernement précédent a eu objectiovement des succès en matière d’emploi, et par ailleurs les 5% de taux de chômage ne sont pas un objectif absolument inatteignable d’ici 2012, avec la population active qui commence à baisser."
La croissance mondiale en 2002 etait de 3.5% et la France avait une croissance de 2.1% a comparer a une croissance mondiale en 2005 de 3.2% et de 1.2% pour la France. Donc avec une croissance superieure dans le monde et en France, le chomage a quand meme augmente sur la derniere annee du gouvernement Jospin. On ne peut pas jouer la carte de la croissance mondiale quand ca ne va pas et ne pas la jouer quand ca va bien. Si en 2001-2002, la France a subi la baisse de la croissance mondiale avant 2001 elle a profite d’une croissance mondiale proche de 5% (ce qui n’est pas arrive depuis en 2004 quand la croissance mondiale etait de 4% la France a eu une croissance de 2.3%).
Effectivement enlever 250 000 emplois sponsorises par l’etat ou les collectivites (ce qui revient au meme) a fait monter le chomage mais si la solution au chomage est que l’etat embauche autant embaucher 2 millions de fonctionnaires et on n’a plus de chomage. Les emplois jeunes ont ete une solution temporaire pour certains jeunes avec peu d’avenir derriere. Mes amis qui en ont profites ont ete au chomage derriere.
Effectivement, la baisse de la population active contribue enormement a la baisse du chomage et comme vous le dites c’est un phenomene global dans tous les pays industriels.
Pour en revenir a Aubry, elle peut parler de 5% mais il ne faut pas qu’elle utilise la CROISSANCE comme argument car encore une fois la croissance de la France etait la meme en 2001-2002 et le chomage avait monte.
Ensuite vous devriez verifier vos chiffres pour la population active car ils ne sont pas justes meme si la tendance est bonne.
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Aussi bien , Me Segolene Royal (gauche) que Mr Sarkozy (droite) auront leurs côtes de popularité en baisse durant la campagne début 2007.
Pour plusieurs raisons : premièrement ils ons des concurrents au sein de leurs propres partis qui n’ont aucun intérêt des les voir arriver au pouvoir car cela entrainerait la fin de leurs propres ambitions (DSK, Fabius.. pour l’une, Villepin, Juppé, alliot marie ... pour l’autre )
deuxièmement ils ne doivent leur popularité à la sur médiatisation actuelle et non à leurs propositions ou programmes. Exemple Balladur ou Rocard à une époque était de supers favoris (eux avaent en plus un discours de fond.... ce qui n’est pas le cas des deux pré-cités)
troisièmement, les français ne sont pas idiots et ont surtout horreur que l’on impose un candidat comme c’est le cas actuellemnt avec Sarkozy ou Royal. Eux deux sinon rien d’autres selon les médias actuels.
quatrièmement, de nombreux autres candidats (nombres ?) vont pouvoir enfin s’exprimer et avoir un temps de parole si la démocratie est respectée.
Cinquièmement les sondages actuels ne tiennent pas compte du nombre de candidats qui réellemnt vont pouvoir se présenter. 2002 personne au dessus de 19% au premier tour. 2007, le premier tour purrait se jouer à 15%
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c’est vrai que si on a Sarkozy-Royal, il est probable que je vote pour un « petit candidat » qui n’est pas cité par les instituts de sondage : Rachid Nekkaz www.nekkaz.com auquel je suis surtout reconnaissant de demander l’abolition du scrutin présidentiel et un régime parlementaire avec élection du Parlement sur liste nationale (avec prime à la majorité). Il a déjà 387 parlementaires qui lui ont promis leur signature.
Lui comme Arnaud Mourguy (autre candidat probable) semblent de vrais démocrates, et non pas des artistes du marketing.
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« Les français ne sont pas idiots, ils ont horreur qu’on leur impose un candidat »
En effet, ils préfèrent voter pour un idiot (JC) et même le réélire !
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La semaine dernière dans mon département, les barons du PS, éléphants locaux et autres grands élus, maires conseillers régionaux et généraux,(plus d’une trentaine..) se sont regroupés dans un comité de soutien à Ségolène, sous la présidence du premier d’entre eux ; Le pdt du Conseil Général. S’il fallait montrer que Ségo est la voix des citoyens et anti-éléphants il n’y avait pas mieux à faire.
Vous savez à quoi cela m’a fait penser. Aux comités pour le oui lors du référendum sur le TCE, lorsque les sondages étaient dans le haut pour le OUI. Et puis au moment du vote, c’était plus pareil. L’histoire va se répèter à mon avis.
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Hé le Hérisson, le « sémiologue distingué », t’es monomaniaque ??? Deux articles sur agoravox : deux articles sur Ségo. Et quand je dis « sur » je devrais plutôt préciser « contre ».
Je suis partisan de la liberté d’expression. Surtout quand elle s’exerce avec talent et sens de la perspective. Or tu sembles être totalement dépourvu de l’un comme de l’autre. Je t’invite donc à compléter ton impressionnante formation (journalisme, sémiologie, psychanalyse, direction de projets socioculturels, art contemporain, pyrogravure) avec quelques cours d’architecture. Ça te permettra d’apprivoiser la technique du point de fuite.
Je rejoins néanmoins ton analyse sur la démocratie participative ségoliste. Car si c’est pour passer du dogmatisme des experts d’autrefois à des analyses dignes du catalogue des 3 Suisses comme celles que tu nous livres ici je préfère encore la petite musique technocratique habituelle.
Reviens-nous meilleur une fois ta formation achevée. On a hâte de lire des articles avec un vrai contenu.
A bientôt j’espère !
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Pas d’accord avec toi le Niçois,
Notre « démocratie » se résume depuis 6 mois à des élections qui auront lieu dans 6 mois et se limitent à deux dictatures : Sarko Ségo. Pour Sarko on sait ce qui nous attend. Pour Ségo, il était bon de remettre les pendules à l’heure de façon courte et magistrale : Le Hérisson l’a fait.
En parlant des 3 Suisses tu ne pensais pas si bien dire : Les Suisses alémaniques, françaises et italiennes, bref la Confédération hélvétique contient un trésor que tu sempbles ignorer : la démocratie semi-directe et ses référendums d’initiatives populaires. Comme quoi, lorsque les citoyens se prennent un peu en main, ils peuvent devenirs « experts » et accoucher des lois très judicieuses dont on ferait mieux de s’inspirer.
Comme le dit si bien Hérisson « si on peut douter du concept de « démocratie participative », on sait, en revanche, que la « communication participative », elle, existe bel et bien sur le Web. » C’est déjà un bon début en matière d’éveil à la démocratie directe et toi, endormi par les sirènes soporifiques des grands médias, tu dors encore.
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Je pense que SR va perdre des points quand il va lui falloir aligner plus de 20 mots sans prompteur tout en restant calme et cohérente.
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Ah ah ah ..le mec , bas tres bas !du meme tonneau que de « qui va s’occuper des gosses » a oui les discours publics existent et la pas de prompteur ni d’oreillette , il n’y a pas que la tele ou la radio, l’interpellation du public directe . La fin d’une epoque, pas de roulage de mecaniques,des messages simples qui s’adressent a l’intelligence et non a l’habituel discours des zincs de comptoir ... je comprends , difficile a avaler , s’ensuivent des rappels aux regles a l’histoire mais la on est sur un autre mode. Allez on se reveille , et on abandonne ses habitudes hop hop !un peu plus vite Claude
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j’aimerais tellement que madame Royal ou monsieur Montebourg emploient plus souvent des mots simples qui s’adressent à mon intelligence et aux actions politiques des prochaines années, pas des phrases vides pour la partie raisonnable et responsable de mon cerveau, comme dans le fameux article « un nouvel alliage » de Montebourg ou dans le discours de Vitrolles de madame Royal. Votre intelligence semble avoir perçu ces mots, il doit me falloir des cours pour comprendre ce langage.
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J’avoue ne pas comprendre un tel déferlement de mépris envers Ségolène Royal. C’est un animal politique au même titre que Sarkozy, Bayrou, Chirac, Fabius, DSK.... Pourquoi ne pourrait-elle utiliser les (grosses) ficelles que les autres utilisent ? Elle est autoritaire ? et alors ? Qui ne l’est pas dans ce milieu (ou marigot) ? Donnons-lui sa chance comme aux autres, et cessons ces procès d’intention sans réel fondement. Si ce n’est pas elle qui représente le PS eh bien tant pis ; mais aujourd’hui une grande partie du pays la porte, alors au moins reconnaissons-le. Difficile après cela de ne pas vous accuser de sexisme.
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Donnons-lui sa chance comme aux autres ?
Mais cela est déjà fait, chère madame ; elle ne se gène pas pour cumuler plusieurs mandats, au moins trois. Ce qui n’a pas l’air de vous géner non plus ... Elle fait même mieux que les messieurs : elle usurpe le mot « participatif » de sa pseudo-démocratie.
De toutes manières je voterai pour A. Mourguy (autre candidat probable) vrai démocrate, et non pas pour des artistes du marketing. (Merci Duong)
Mourguy et son Union Droite Gauche, ou la fine introduction de la démocratie semi-directe et ses RIC par le petit trou quinquennal de la « démocratie » représentative.
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Il y a trois problèmes différents soulevés par ceux qui regrettent la montée de Ségolène Royal et la manière dont elle se fait :
- sa capacité à gouverner : même si beaucoup d’animaux politiques sont autoritaires à l’occasion, le gouvernement est un travail d’équipe, par exemple Jospin a su concilier et arranger Aubry et DSK, Chevènement et Voynet dans son équipe et ça n’était pas simple, et cette capacité à travailler en équipe et avec des personnes qui ont des fortes personnalités, Ségolène Royal n’a pas semblé le montrer par son action sur le terrain ; par ailleurs, l’autorité c’est aussi beaucoup quelque chose de naturel, ça n’est pas seulement lié à la fonction : une personne qui a des compétences reconnues, une expérience a une autorité naturelle qui joue un grand rôle pour résoudre et apaiser les conflits ; ses compétences ne sont pas reconnues, et on peut se demander si elle saura voir clair dans le discours des experts (citoyens ou autres) et des technocrates ... alors que les deux chapitres de son livre sur internet sont parsemés de citations de sociologues ; quel sera le recul face à la décision d’une personne qu’on sait obsédée par les médias et par l’image (c’est quand même pas banal d’appeler les photographes des magazines pour son accouchement), et aussi par « l’opinion publique » ? ; enfin last but not least, elle a eu à plusieurs reprises des réactions ou des paroles extrêmes et inadaptées, semble t-il peu réfléchies (Montmirail et la pédophilie, la suppression des subventions aux entreprises embauchant des CNE, le temps de présence des enseignants 35 heures en établissement, les multiples paroles qui ont été prononcées puis contredites sur les 35 heures, l’immigration et le regroupement familial, la « suppression dans l’idéal de la carte scolaire » ...). Le pays va mal et pourrait connaitre des fortes crises dans les prochaines années (notamment risque de crise financière et pétrôlière internationale). Surtout, on a déjà constaté qu’il faut un certain doigté pour réformer ce pays (CPE, réformes du marché du travail, de l’éducation et des régimes de retraites...). Peut-on lui faire confiance sur la base de ce qu’elle a montré dans de petits ministères et dans une région dont le budget représente le tiers du budget de la communauté urbaine de Lille et le neuvième de celui de la mairie de Paris ? Pour résumer, Michel Rocard a dit "Peut-on confier un « 30 tonnes bourré d’explosifs à quelqu’un qui n’a jamais conduit de poids lourd ? » ... et dont la conduite de mobylette semble elle-même dangereuse et critiquée.
- la méthode démocratique : oui Ségolène Royal n’est pas le seul animal politique ; cependant, sa méthode politique est très originale. Je refuse totalement qu’au début du 21e siècle, et alors que la situation est si grave et si complexe, on puisse conduire un personnage politique au pouvoir sur la base d’un discours purement moral et sans qu’elle puisse formuler de propositions politiques concrètes : seulement des bribes d’idées immédiatement contredites car ce sont des fausses pistes. Plus une focalisation sur les « diagnostics » eux-mêmes lus, relus, rerelus, même s’ils sont séduisants comme dans son « livre » sur internet. Aujourd’hui la France n’a pas besoin de diagnostics mais de solutions. Elle n’a pas besoin de faux espoirs, de grands espoirs, basés sur du vent. La ferveur quasi-religieuse qu’elle suscite m’effraie considérablement ... car en quoi va t-elle se transformer quand on rentrera dans le concret et que les déceptions, forcément surviendront ? Rien n’est pire pour le moral que la désillusion. Pourquoi brader, pervertir ce grand projet qu’est la démocratie participative ? La démocratie participative nécessite le débat, la confrontation des idées entre citoyens, pas une fausse unanimité et le culte de la personnalité. Plus que Ségolène Royal elle-même, ce sont ses partisans qui m’inquiètent, tant ils renient tout l’intérêt des propositions concrètes, et ils viennent dire « on a eu Chirac, on n’aura pas pire » ou autre discours nihiliste, se laisser aller à ça est dramatique ! C’est pas le moment de se laisser aller ! La France a besoin de propositions concrètes, tant il est vrai que contrairement à ce qui est dit et redit, quand les hommes politiques font des propositions concrètes avant l’élection, ils réalisent la plupart d’entre elles. Ségolène Royal pousse à bout la logique de la « présidentialisation à l’américaine » du pays, qui n’est pas de son propre fait mais contre laquelle je pense qu’il faut faire tout ce qu’on peut. Voilà d’ailleurs pourquoi je voterai en priorité pour le (la) candidat(e) qui proposera la suppression de l’élection présidentielle, et pourquoi mon choix se porte en priorité sur Rachid Nekkaz (www.nekkaz.com), pour essayer de faire valoir cette nécessité. Un pays où l’élection principale ne se joue que sur des valeurs mais pas sur des propositions concrètes, n’est pas une démocratie moderne mais une monarchie élective décadente.
- ses idées : ce qui m’a toujours rebuté dans le blairisme, c’est la vision sociétale, dénonçant les « assistés », les immigrés, les « mauvais parents » ... je ne peux pas accepter que la candidate socialiste soit porteuse de cette vision de la société qui agresse les personnes en difficulté. Obliger les titulaires de minimas sociaux à travailler, vouloir diminuer le regroupement familial, vouloir mettre les parents en stages, ça montre une certaine vision de la société très proche de celle de la droite. Encadrer les jeunes délinquants par des militaires, mettre un 2e adulte en classe autant de mesures séduisantes a priori pour ceux qui veulent remettre de la sécurité « à la baguette » ... mais qu’on sait inefficaces ou très coûteuses par rapport à d’autres mesures plus efficaces (contre la violence scolaire, les pistes efficaces pour améliorer les choses sont dans l’augmentation du nombre de surveillants, voire des policiers référents, la vidéosurveillance, des cours spécifiques « d’éducation à la gestion des conflits » comme au Canada ...)
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Commentaire intéressant. Cependant j’aimerais vous rappeler l’existence d’un texte, rédigé récemment et appelé « programme socialiste »...
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Je suis perplexe devant le manque de nuances(l’absence même, si on excepte la dernière phrase) de votre article. Significatif le choix de ne pas parler de ce qui dérange votre tentative de démonstration. Exemple : Ségolène Royal élue députée des Deux-Sèvres en 1988, c’est toujours fait réélire depuis, y compris lors de la débâcle socialiste de 1993, et ce sur une terre de droite. Pou apprécier la perception de sa personne en Poitou, il me semble que cet élément ne doit pas être négligé, non ? Ensuite, en rejoignant un peu ce que j’ai lu plus haut (duong), ce que vous dites est entièrement tourné sur l’hypothèse d’une bulle médiatique en oubliant peut-être un peu vite que d’autres ressorts sont aussi présents, ex : un langage(démago et simpliste)mais compris par certains milieux dont les voix font défauts à la gauche ; l’image (et le son) de la proximité ; une maîtrise de la communication au moins aussi efficace que Sarkozy (mais qui lui dispose des moyens de l’Etat) ; une proposition franche de renovation doctrinaire du PS en réponse au 21 avril 2002 (la première depuis cette date dans ce parti engloué dans son formol dogmatique). Il est toujours très hasardeux de s’engager à faire de la perspective electorale : on ne peut pas dire en la matière « il va se passer ceci parce que ». Votre titre est en cela prétentieux, mais il donne le ton de l’article où vous me paraissez bien catégorique. Les phénomènes d’opinions sont très complexes et vous portez sur eux un regard qui m’apparaît bien réducteur.
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Evidemment qu’il y a bien d’autres ressorts...
je pense que le principal est quand même la nouveauté, mais vous avez bien raison : Ségolène Royal utilise le langage que beaucoup de gens veulent entendre, et c’est très important pour sa popularité.
La démocratie devrait être autre chose, une discussion sur les propositions et sur l’avenir, mais pour arriver à une vraie démocratie, et dans l’état actuel de la société, il n’y a qu’une priorité : supprimer la présidentielle, son hyper-médiatisation, sa « personnalisation », sa focalisation sur les « valeurs », la morale, sa monarchie élective...
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Je suis une femme, je ne suis pas macho, et je n’aime pas Ségo (ni Sarko) Ils ne me disent rien qui vaille, ni l’un ni l’autre. Ségolène a un passé politique qui parle pour elle et ne m’inspire aucune confiance, même si son sourire est permanent. Abondance de candidats, et abondance d’images nuit... On a vraiment envie de voir triompher les idées de JM Governatori et renvoyer droite et gauche à la poubelle, avec leurs vieilles idées maquillées trop voyant.
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Qu’est-ce que je disais ! les femmes françaises ne voteront pas pour une femme présidente. Nous sommes dans un pays latin.

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c’est quand même dingue que les arguments ne puissent pas monter au-dessus de la ceinture... : on dirait cet article qui se dit anti-machiste, et qui en fait est le comble du machisme :
http://www.liberation.fr/opinions/rebonds/election_presidentielle/209022.FR .php
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@ tous:c’est marrant vous éprouvez en permanence le besoin de vous référer à des livres qui sont écrits par je ne sais qui,pour je ne sais quelle raison.En ce qui concerne Ségolène qu’on l’apprécie ou non,allez sur son site : vous y trouverez des écrits ,des reflexions, des vidéos.Ou écoutez la !
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on y lit beaucoup de choses, on y écrit quand on peut (la censure est omniprésente), on lit madame Royal ... bien peu, qui n’avait dernièrement conclu que deux débats sur la dizaine proposés. Quant à ses propositions et à son livre qui devraient être là depuis le mois de mai, on a eu deux chapitres de diagnostics remplis de citations de sociologues à la mode, voire Diam’s ou Magalie de la Star Ac.
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c’est amusant. les ami e s de ségolène répondent aux ami e s de dsk et fabius. je vais vous dire. simplement. le coté, c’est une femme et la critiquer c’est être machiste. c’est faire peu de cas des femmes. vous ne croyez pas que les françaises et les français vont voter pour le / la candidat e qui les répresente le mieux ? qui votent en fonction du sexe ?! je suis de droite comme l’on dit même si ça ne veut plus dire grand chose. mais je voterais royal sinon. au second tour peut être. est ce que cela fait de moi un machiste ? pardon de préférer bayrou un peu moins conservateur peut être.
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Quelques précisions qui me paraissent utiles. D’abord, l’ouvrage « La dame aux deux visages » n’est en rien écrit par un raffariniste, mais par deux journalistes, Aymeric Mantoux,Benoist Simmat, qui ont interrogé plusieurs dizaines de personnes (90 je crois) à Poitiers et dans la région. Toutes les informations qu’ils apportent sont vérifiées et d’ailleurs connues, pour la plupart, par les collaborateurs ou des élus proches du PS. Pour répondre au Niçois, vous pensez ce que vous voulez de mon style. Je vous demande simplement un peu d’arguments que diable ! Parmi toutes les informations que j’apporte, dites moi celles qui sont fausses... Il est vrai que je ne voterai pas pour S. Royal en novembre prochain. Car elle m’a profondément déçu, que ce soit par son comportement, sa manière de diriger, et maintenant par le vide sidéral de son programme. De plus, elle a obtenu du 1er Secrétaire de ne pas débattre de front avec les deux autres candidats du parti, ce qui révulse notamment DSK et il a raison. Si, d’aventure, S. Royal est choisie par le PS, il faudra bien qu’elle se coltine Sarkozy...Les lendemains de novembre risquent d’être difficiles. Enfin, il est toujours possible qu’elle se serve de la Région comme d’une vitrine. Mais c’est à ses risques et périls. Sa politique régionale est avant tout une politique de communication (ainsi que l’indique un internaute). Et derrière l’effet de communication, on cherche toujours la vérité, notamment pendant une campagne électorale qui s’annonce dure. Un exemple parmi d’autres : si vous allez sur le site de la Région, on vous annonce plusieurs milliers d’emplois créés par les aides régionales. En réalité, il s’agit d’un dispositif qui a été mise en place sous la majorité précédente, d’aide à la création pour des créateurs d’entreprises. Les subventions que versent la région deviennent, dans la bouche de Ségolène, des emplois créés... Est-ce la même chose ? Pour conclure, je trouve curieux que, lorsque l’on s’attaque à S. Royal, on provoque généralement des réactions courroucées (pour ne pas dire plus !) de ses partisans. De grâce, laissez ouvert le débat et tout le débat.
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Vos arguments sont de 2ème main. Pourquoi vous n’allez pas sur le terrain pour vérifier, si tout est aussi noir que ne le disent vos 2 héros de la désinformation. C’est ça l’honnêteté journalistique.
Si je reprends vos commentaires et articles sur Agoravox , on pourrait croire que vous êtes en service commandé.
Marre de la manipulation !!!
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D’accord avec toi,sur la désinformaion à haute dose sur Agoravox:exemple mouflette:sa daube sent la télécommande à plein nez et je suis quasi certain que c’est un mec !merci Jean-marie ou petit Nicolas,j’arrive de moins en moins à faire la différence:qui se sert de qui ?
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si j’ai bien compris, « le hérisson » est journaliste à Poitiers et semble avoir une expérience locale de la question qui dépasse les articles de messieurs Mantoux et autres.
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Bof pourquoi vous fatiguer. Vous savez bien que les politiques ne font jamais ce qu’ils disent. Alors les idées et les programmes, on s’en tape. On vote pour celui ou celle qui nous enerve ou nous fait chier le moins.
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« ...les internautes s’exprimant sur des sites comme Monputeaux.com ou ceux qui écrivent sur AgoraVox deviennent des leaders d’opinion, au même titre que les journalistes... »
Euh, ce n’est pas parce que certaines personnalités politiques font de l’oeil à certains blogueurs « acrédités » qu’il faut perdre ses repères ! La majeur partie des électeurs ne sait même pas de quoi vous parlez !
C’est encore les chaines de télévision qui ont le pouvoir d’influencer les opinions...
Et surtout quelques stars du 20 h qui ne ressemblent plus guère à des journalistes...
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Je viens d’arriver sur ce forum et je croyais me trouver sur le Blog de l’UMP. j’ai entendu ce matin le « nain » sur France Inter. Son discours ne tiendra pas longtemps, facile à démonter et son bilan, alors là !!!!, encore + facile.
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J’ai trouvé cet article globalement intéressant, mais je suis partiellement en désaccord sur un point : l’idée que c’est nécessairement un avantage d’être une personnalité « neuve » en politique. Il est certain que cette apparence (qui en dit beaucoup sur ce que peut accomplir une communication de qualité) joue beaucoup en faveur de Ségolène Royal pour le moment. Mais nos deux derniers Présidents (qui couvrent ensemble le dernier quart de siècle) étaient tout sauf des figures nouvelles. Mitterrand était déjà candidat contre De Gaulle en 65 et Chirac a occupé le poste de premier ministre vingt ans avant d’être élu.
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Bah...faire semblant de croire que les guignols qui nous gouvernent sont des gens competents, releve soit de la pure naïvete ou de la mauvaise foi ! Une election se gagne sur une image et non des competences...c’est la rançon du monde ultra médiatisé, mais bon, autrefois c’était le plus violent, ensuite le plus riche, aujourd’hui le meilleur comédien ! Bien sûr que SR baissera,et Sarko aussi, à mesure que les coups bas vont pleuvoir. Mais bon, une jolie maman pour le pays, ça vaut bien tous ces vieux c...impuissants notoires. Et l’image de la France, n’en sera pas plus amoindri à l’étranger qu’elle ne l’est aujourd’hui...
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à vous lire et à suivre la pré campagne je ne peux que me souvenir ce que pierre mendes france avait raison en pensant que la 5 eme republique avec l election d un homme ou d une femme au poste de commandeur supreme est un deni pour notre république.... on vous propose sego ou sarko mais avec qui l élu gouvernera quelles nouvelles « competences » gouverneront pour quel programme concret c le blairisme opposé à la rupture ca ne veut rien dire du tout.... va t on reformer ou non les 35 heures osera t on s attaquer à la dégradation de l école de la république osera t on donner un veritable espoir aux jeunes dans notre société pour croire et s investir dans leur avenir sans oublier l engagement qui avait été pris à Kyoto pour la réduction de l emisson des dioxide de carbone d ici 2012 qu ils nous disent comment ...c est cela qui nous interresse....
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moi je pense qu’elle va continuer à s’effriter dans les sondages, mais passer quand même les primaires du PS. Le problème, c’est qu’après, la droite ne va pas se priver de passer en boucle le bilan de S.R. comme présidente de région et de bien insister sur le fait qu’elle ne tient pas parole, et qu’elle a, derrière de belles manières et un « joli ? » sourire, un caractère de ..... Ce à quoi on pourrait rétorquer que N.S. ne tient pas plus ses promesses qu’elle (rapport à la promesse de pas privatiser GDF). Le problème, c’est qu’on va se retrouver au deuxième tour, avec les deux plus grand manipulateurs du moment, et qu’il faudra alors bien choisir le moins pire. Là, j’avoue qu’entre la peste et le choléra, je sais pas qui choisir. Je souhaiterai vraiment qu’elle se ramasse dans les sondages, et qu’elle passe pas les primaires. On aurait peut-être enfin un vrai débat, et on arreterait de la voir tous les jours dans tous les journaux (perso, j’en peux plus de la voir, overdose de royal-sarkozy)
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C’est comme ça Bobby et vous n’y pouvez rien. Parlons de programmes au fait, SR et NS en ont chacun un. Il serait temps d’en parler puisque les média ne le font pas... Parlons de ce chacun a fait de bien également... En bref, ouvrons le débat, même avec ces deux là.

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Un simple appétit de pouvoir... c’est sidérant et c’est faux ... et jospin alors... mais c’est un homme ça doit être pour ça que l’appétit de pouvoir passe mieux. Quand je pense que les attaques les plus machistes viennent de personnes qui nous assènent des leçons de féminisme depuis des années.
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Juste une remarque (et ce n’est pas macho de la faire !) : Il n’est pas du tout certain que Segolene Royal soit designée par les militants socialistes ! Il y a 2 autres candidats de qualité et j’ai le sentiment que dans les sections les positions ne sont pas encore majoritairement fixées. Comme les électeurs, les militants ne votent pas comme les sondages leur commandent.
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« Mais ces deux sources de popularité sont en train de se tarir. »
Attention a ne pas confondre « popularité » et « notoriété » ; ce n’est pas du tout la même chose.
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Appetit de pouvoir certainement pas ! allez plutot dire cela de Fabius, de plus vous trouverez toujours des livres pour dire tout et son contraire sur une personne.
Quand aux capacités à Segolene Royal de devenir presidente je ne comprendrais jamais comment peut on decreter qu’elle est competante ou qu’elle ne l’ai pas.
Chirac l’est il ?Mitterand l’etait il... ? ce n’est pas l’homme ou la femme qui fait la fonction mais plutot l’inverse, et pour moi cette femme là est tout a fait capable d’excercer se pouvoir là.
Pour finir si Segolene arrive à avoir une bonne image grace a une bonne campagne de promotion/communication tant mieux les autres auraient du faire la meme chose. (pour mémoire DSK est marié avec un femme qui tout de meme connait tres bien les medias...)
N’oubliez jamais LE POUVOIR NE SE RECOIT PAS IL SE PREND !
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Quelques dernières précisions ou réactions suite à mon article. Ma situation et ma fonction m’amènent effectivement à avoir une opinion (toujours discutable, certes !) sur Ségolène Royal et qui vient du terrain. Je l’avais vue il y a quelques années et je l’avais trouvée intéressante et brillante. Depuis, ses faits et gestes et son attitude m’ont beaucoup déçu. « Ce n’est pas l’homme ou la femme qui fait la fonction mais l’inverse. » ou encore « On s’en fout du programme ». Désolé, mais la démocratie impose, au minimum, que l’on se batte pour des idées et des convictions. La personnalisation à outrance de la vie politique française, que l’on ne voit que dans l’Hexagone du fait de l’élection présidentielle au suffrage universel, m’insupporte. Quand donc donnera t-on davantage de pouvoir aux parlementaires ? C’est normal qu’elle est l’appétit du pouvoir dit quelqu’un d’autre. Certes, Mitterrand, par exemple, l’avait fortement. Cela dit, il n’a pas hésité à se prononcer contre De Gaulle, alors qu’il avait une belle carrière devant lui et derrière lui, ce qui l’a fait rester dans l’opposition pendant 23 ans ! De même, (voir l’édito de Libération hier), il n’a pas hésité à se prononcer contre la peine de mort à la veille des élections, alors que la majorité était pour. C’est dans ce courage là que l’on reconnaît l’homme d’état. Chez S. Royal, rien de comparable. Elle surfe au gré de l’air du temps.Pour ceux qui en douterait, je les invite à lire son interview dans le Nouvel Obs du 5 octobre. Alors que cette interviewe a été préparée et relue par elle, on y constate le vide de ses idées. Elle y parle plus de constat que de décision à prendre ou de réforme à réaliser. Ou alors, elle emploie des formes vagues. Parmi les quelques propos les plus concrets, au chapitre « impôts », elle déclare notamment : « Je crois, pour ma part, que le travail ne doit pas être plus taxé plus que le capital ». Que doit-on en penser ? Qu’elle souhaite taxer le capital (aujourd’hui - de 2%) autant que le travail (45% à 55%) ??? ce qui est parfaitement irréalisable... même si l’ambition est intéressante.. Autant dire que si c’est le cas, les Altermondialistes ne lui arrivent pas à la cheville !!!
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Euh... c est quoi cette idée qui revient tout le temsp de dire que les médias vont aider la droite car leurs actionnaires ou patrons le seraient ? Aux dernieres news les journalistes sont a une ecrasante majorité franchement de gauche et c est pas leur patron qui tient la plume. En face du Monde et du Point, combien de Liberation, Nouvel Obs, Marianne, L Express, Charlie Hebdo, Canard Enchainné etc qui sont tous de gauche avec des sensibilités diverses, et je ne parle pas de tout france television, radio france, ou canal plus (mais qui lui est privé donc fait ce qu il veut)
Dire que les médais peuvent aider le candidat de droite, c est un non sens !
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C’est marrant, tous ces commentaires pour dire que la gauche a plus fait baisser le chomage que la droite. Pourtant, ça n’a pas fait élire Jospin. Donc :
- soient les Français se foutent de cet argument,
- soit ce n’était pas le sentiment des Français en 2002,
- soit c’est faux,
- soit la majorité des Français ne pense pas comme vous,Quant à Ségolène, je pense qu’elle est de droite (je ne développerai pas ici d’arguments, je n’en ai ni le temps ni l’envie). En tout cas bien plus que d’autres au PS (je ne parle pas de Fabius, qui me paraît complètement déplacé dans sa posture d’homme de gauche). Et même plus à droite que Bayrou.
Qui sera élu en 2007. Si elle arrive au second tour, ce sera Ségolène. Car Sarkozy (si tant est qu’il soit au second tour) prône la rupture, et les Français s’accrochent toujours aux ruines d’un passé qui n’a d’ailleurs jamais existé. Ségolène fera la rupture, mais elle ne le dit pas avant.
Ségolène bénéficie-t-elle d’un plan média ? Réponse en forme de question : y-a-t-il un homme politique de ce niveau qui n’ait pas de conseiller en communication ? A ce propos, au soir du premier tour des élections présidentielles, en 2002, France 2 avait donné le résultats de votes informels au sein de divers collèges de professions « particulières ». Les journalistes avaient voté à 70% pour Jospin (et à 90% pour la gauche). C’est dire le handicap que la droite doit combler dans l’exposition de sa politique. Par ailleurs, 60% des élèves de sciences-po Paris avaient voté à gauche. Et encore 60% des élèves de l’école de la magistrature, à Bordeaux. Et la droite doit lutter contre tout ça, plus les syndicats, plus les associations gauchistes, pour arriver à faire sa politique. Alors ce n’est pas une rupture qu’il faut, c’est une révolution, avec des têtes qui roulent (voir Quilès pour les noms).
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Il n’y a que la stupidité ou bien peut-être l’immaturité politique qui puisse amener un électeur à voter pour S Royal. Si elle est élue , on part pour 5 années de récession économique et d’inconséquence politique. Toutes les décisions des Bobolitiques de gauche sont accompagnées d’effets pervers ; ces gens là sont des populistes et se foutent complètement des conséquences de leur action.
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Cher Rantanplan, Tu portes bien ton pseudo question flair : eh oui je suis bien une femme, et merci pour la daube !! sans rancune et va quand même voir les propositions de Governatori, ça fait un peu d’air à côté de toutes ces vieilleries qui se donnent de jeunes airs.. Et j’ai le droit de ne pas apprécier Ségolène, juste au feeling..
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Et hop ! Encore une femme qui ne VOTERA PAS Ségolène Royal !
(voir le premier commentaire de cet article )Ségolène, si tu lis ce site, tu sais ce qui te reste à faire : La moitié de la France ne te veux pas.

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@ mouflette:oui,tu es bien une femme fonctionnant au feeling !Explique-moi ce que c’est !j’imagine un petit radar dans le rhinencéphale...Mais sûrement je me trompe.Tu sais avec tous ces IP et pseudos piégés je commence à être méfiant... Bien à toi quand même ,surtout si tu as un peu de temps à me consacrer.
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minijack
11 octobre 2006 02:55
Mouais... On verra bien ce qui se passera, pas la peine de pronostiquer sur les sondages qui « vont » monter ou qui « vont » baisser pour des raisons que tout le monde connaît déjà depuis longtemps. Les sondages peuvent se tromper de quelques pourcents, on le sait, mais dans les proportions actuelles de ceux qui portent SR au plus haut niveau d’intérêt médiatique, il faut vraiment y mettre de la mauvaise volonté pour leur accorder une telle marge d’erreur.
Cet article n’est qu’un brûlot partisan sans intérêt réel... On aurait pu faire le même article en sens opposé : « Pourquoi Ségolène va-t-elle encore monter ? ». Ca ne voudrait rien dire de plus.
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Le Hérisson
11 octobre 2006 11:20
Bonjour,
Concernant la situation économique et le chômage, je suis de ceux qui pensent que les pays de l’Euroland se sont tirés une balle dans le pied en se délestant de leviers économiques, tels que la monnaie. Je vous renvoie à un papier paru dans Libération, lundi je crois, qui explique très bien que Trichet a décidé d’augmenter les taux d’intérêt sans raison objective, si ce n’est celle de contenter les marchés financiers et de donner un coup de frein sur les salaires. Actuellement, l’Union ne peut plus ni insuffler une politique de l’offre, ni une politique de la demande... Par conséquent, la seule marge de manoeuvre de nos gouvernants, quelqu’ils soient, est d’avoir les yeux rivés sur deux facteurs qui ne dépendent pas d’eux : la croissance et les départs à la retraite. Je reviendrai plus largement sur ces notions dans un prochain article que je prépare, sous réserve, bien sûr, que l’équipe d’Agoravox approuve sa publication.
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Est-ce que les médias en général vont continuer à ignorer les analyses critiques sur madame Royal ? Il m’a fallut bien chercher sur internet pour trouver le site http://www.desirdelysee.org et sa chanson parodique, une forme de déponse à désir d’avenir
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Rassurez vous, Nadine, sur Agoravox, presque tous les articles relatifs à madame ségolène Royal sont critiques. A tel point que vous risquez, à force de fréquenter le site, une indigestion.
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elle va surtout baisser lorsque les « sondés » auront constaté qu’elle n’a rien à dire
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Et moi, c’est mon moral qui baisse lorsque je lis, trop souvent, que les citoyens attendent bien sagement que Quelqu’un ait quelque chose à dire. Comme s’ils n’étaient pas capables de savoir eux-mêmes ce qu’ils veulent.
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« Les bruits avancent que ce serait la première fille naturelle de feu miterrand, soit les atavismes sont frappant ou alors le maître de l’esbrouffe l’a bien formée !!! » De grâce, si vous êtes opposé à la candidature de S.R. et si vous voulez être crédible, n’employez pas ce genre d’argument !!!
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Une nuit,et reflexion:j’ai décidé de mettre une distance sur Avox,qui est une initiative passionnante mais trop chronophage:pendant que je lis et débats avec toujours les mêmes neuneux racistes,xénophobes,et ultrasionistes,je n’ai pas le temps de visiter des sites où des informations trés importantes circulent.Je retrouverai avec plaisir Avox plus tard quand les manipulateurs seront calmés.Amitiés à l’équipe d’Avox.
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Elle risque de baisser dans les sondages parcequ’elle n’a pas l’attitude ,la douceur , la tolérance et la fermeté que l’on s’attend de la part d’une femme.Je voterai bien pour une Femme qui n’oublie pas qu’elle est une femme .Et qui souffre le plus dans le Monde à toutes les échelles ? c’est bien la femme.Alors si je ne vois pas d’humanité en elle quelle différence avec les Hommes politiques qui se battent mème entre amis ?Vraiment pour paraitre honnète et juste il ne faut pas se donner en spectacle ou en pature à la télé ou tout n’est que clinquant et recherche d’audimat.Beaucoup plus écrire et agir c’est ceux qui n’ont rien à dire que l’on voit le plus à la télé.
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j’habite en poitou-charentes... j’ai eu l’occasion de me rendre compte à quel point la démocratie participative, c’est du gros pipeau... demander l’avis de n’importe qui sur n’importe quoi, ça rime à rien. le fait d’être citoyen lamba ne donne aucune compétence sur des sujet d’importance, comme le vote d’un budget, par ex.. Pour cela il y a des élus, que l’on sort par les urnes si on est pas content...
La vox populi comme une norme c’est le rique du « yaka, faukon » sur l’action des élus et autres décideurs... (Je propose, pour rire, un réferendum sur les châtiments à appliquer aux assassins d’enfant... je parie qu’on ressortirait les piloris, gibets et autres machines médiévales....) vive la démocratie, stoppe les démagogies . en ça, sarko et ségo utilisent les mêmes ficelles.. Mon coeur bat à gauche, mais je suis pas encore dans l’isoloir, avec tout ça !!



Bon on va dire que celle-ci supportera un peu de perte sur les bords 



