Toujours combattre le FN
Dans la continuité des très actuelles réflexions d’Alain Soral et de l’humoriste Dieudonné, il convient, aux libres penseurs de s’intéresser au Front National au-delà de tous préjugés. C’est un exercice désagréable auquel je me suis livré. Je laisse donc le lecteur apprécier par lui même et réagir à un certain nombre d’idées virulentes que j’ai pu pêcher directement sur le site offciel du parti nationaliste.
Les choses évoluent au Front National nous dit-on. Ce parti réputé raciste et xénophobe seraient, selon certains, entrain de prendre un virage républicain qui pourrait être séduisant.
Cette conception surprenante m’a conduit à m’intéresser aux idées de ce parti et au parcours de son leader. Voici plusieurs idées que j’ai pu extraire directement du site officiel du FN :
« Il faut en premier lieu défendre le peuple français, menacé d’être remplacé sur son propre sol par d’autres populations qui ne veulent ni ne peuvent s’assimiler à lui. Être français, cela s’hérite ou cela se mérite. Il faut donc mener d’une part une politique familiale nataliste au bénéfice des familles françaises, d’autre part une lutte résolue contre l’immigration, en rétablissant le droit du sang et en accordant la nationalité à ceux qui ont fait preuve de leur dévouement envers la France, de leur parfaite assimilation et de leur renoncement définitif à tout autre allégeance. »
« L’Etat ne peut être indifférent à l’enseignement de la religion catholique, élément fondamental de la culture française indépendamment de la confession de chacun. Rappelons ici l’œuvre Bugeaud en Algérie qui, bien qu’agnostique, avait saisi l’importance civilisatrice de l’Eglise et des monastères sur le terrain. »
« Il faut que l’Etat favorise la conservation et la mise en valeur du patrimoine français, au lieu de subventionner la sous-culture cosmopolite et métissée à la mode. »
« Déchéance de la nationalité pour les naturalisés ou les double-nationaux coupables de crimes ou délits.(Selon code de la nationalité du FN sera considéré comme naturalisé l’enfant né en France dont les parents ne sont pas Français, voir le lien ci-dessous/la notion de délit étant assez large) »
« Rétablissement de la peine de mort. »
« Mandat donné aux forces de police et de gendarmerie de riposter, d’aller arrêter les meneurs, et de désarmer les groupes maffieux et islamiques dans les banlieues (neutralisation de toutes les caches d’armes et arrestations des responsables) »
Ces propositions sont pour le moins inquiétantes. J’ai aussi fait une recherche sur le parcours de JMLP. Voici une sélection des éléments les plus « intéressants » de son parcours, ses condamnations :
Condamné le 29 mars 1989 pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale » pour ses propos lors d’une l’émission du 14 février 1984, selon lesquels « le monde islamo-arabe » constituerait un « danger mortel » pour les Français qui se voient ainsi "colonisés ».
2 avril 2004 : Le tribunal correctionnel de Paris a condamné Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d’amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus l’an précédent dans une interview au quotidien Le Monde : « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont ».
27 mars 1986 : reconnu coupable d’apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l’édition d’un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
23 mai 1991 : condamné par la Cour d’appel de Lyon pour « utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l’immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées ».
26 décembre 1997 : condamné à 300 000 F de consignation pour banalisation de crimes contre l’humanité, consentement à l’horrible », pour avoir dit que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s’appelle un détail ».
Sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen#Condamnations.
http://www.frontnational.com/argumentaires/identite.php
http://www.frontnational.com/argumentaires/2005-11.pdf
Le FN doit être combattu par le débat d’idées et non par la censure. J’invite donc le lecteur à réagir honnêtement sur ces idées diverses : rétablissement de la peine de mort, place prépondérante donnée à la religion catholique, redéfinition du code de la nationalité, suppression de celle-ci en cas de délit pour les enfants d’immigrés qui n’auront plus qu’un statut de naturalisé.
294 réactions
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Toujours combattre le FN et donner une chance à ceux et celles(?) qui adhèrent à ses idées de débattre sur leur sens. Merci à l’auteur de donner un fil ou ceux qui pensent(?)comme Le Pen peuvent découvrir qu’avec des mots on fait des phrases qu’avec des phrases on exprime un sens ou un non-sens.
Demander à ces gens qui prétendent défendre le FN (il en aurait besoin au lire des récents articles parus sur Agoravox contre toute expectation), qu’ils votent ou non, -leur demander donc -ce qu’ils entendent par NATIONALISME ?
Car enfin la dérive à laquelle on assiste sur ce fil trouve peut-être ses racines dans le fait qu’ailleurs des têtes bien-pensantes crient au sursaut national. Attention un bettravier a aussi sa propre culture et celle-ci est francaise n’en déplaise à Demian West.
Je rejette en quelques mots la « faute » sur ceux qui sont cultivés, qui s’estiment l’être ou qui prétendent l’être. Leur tort etant de favoriser le nationalisme (culturel et surtout économique) sans expliquer ni donner les moyens nécessaires à leurs concitoyens de comprendre ce qu’est la nation aujourd’hui.
Je fustige la haute société pour ce laisser-croire qui fait qu’aujourd’hui on puisse lire les commentaires qui suivent celui-ci...
J’ai pas choisi d’être francais.(et beaucoup des commentateurs plus bas non-plus)
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Ni droit du sol ni droit du sang...Pas de peine de mort que des condamnations a vivre. Aucune place a la religion catholique ni aux autres dans la politique. Plus de nationalite (rayer la mention inutile sur les passeports) donc plus de naturalisation. plus de nation
On garde quand meme l’indication du lieu de naissance ainsi que toutes les etapes importantes survenues avant l’age de trois ans(ou se forme en grande partie notre inconscient). On refere le nombre et le niveau des langues parlees (vue comme outil de communication j’entends). On pense ce qu’on veut, croit ce qu’on veut, fait ce qu’il faut... On est soi-meme avant toute chose.
Des reponses point par point sur proposition de l’auteur. Je m’essaie (un peu demago quand meme cet exercice
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Marc
7 décembre 2006 14:37
ENORME MENSONGE !!!
Lire cet article de Guillaume Champeau :
« Le Front national voudrait exploiter DADVSI » http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=16376
L’UDF de François Bayrou (étrangement oublié par Le Monde) est le seul grand parti républicain à avoir placé une révision de DADVSI dans son programme.
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Quelques extrait du programme FN de 2001 :
- suppression des lois sur l’IVG ;
- développer progressivement les régimes de retraites complémentaires par capitalisation ;
- abroger la loi sur les 35 heures ;
- protéger le marché national par des contrôles et des droits de douane ;
- supprimer progressivement l’impôt sur le revenu ;
- suppression des droits de succession en ligne directe et de l’ISF ; réduction de l’impôt sur les bénéfices (à 10 %).A priori c’est plutot favorable aux riches ( dont je fait partie
)Mais je ne suis pas convaincu , si JMLP etait elu , le bilan serait tres negatif.
- isolation de la france.
- politique économique tres douteuse.
- Encore un peu plus de « chacun pour sa gueulle »et puis Bordel, il a 78 ans ( fin de mandat a 83 ans !!) place aux jeunes !
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A priori, je me trompe peut-être, je pense que JMLP va plutôt lancer sa fille !!!
Nous le voyons tous, il n’est pas vraiment en état de vivre une nouvelle campagne présidentielle, du fait de sa santé et de son âge, et sa progéniture passe mieux devant les gens ... ainsi le FN passerait d’un vote sanction en vote adhésion.
Mais effectivement leur programme est inquiétant voire dangeureux .... Il va falloir que les gens en prennent consciences et ne pas voter pour un parti uniquement pour satisfaire un besoin sans se préoccuper des autres, alors que c’est l’ensemble qui prédomine, donc prudence tout de même
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"A côté de ça ce sont les seuls a s’être prononcé clairement et sans ambiguité contre la loi DADVSI. Personnellement et pour beaucoup d’autres personnes c’est le seul point qui comptera lorsqu’il faudra mettre l’enveloppe dans l’urne. Le reste n’a pour moi aucune importance. "
Ce commentaire est déjà TRES inquiétant en soi. Mais qu’il soit approuvé par 15 votes positifs l’est encore plus !!
« Le reste n’a aucune importance » ?? Faut-il être à ce point amnésique, ou décérébré (ou les deux) pour proférer de telles stupidités ?
Hitler en 1933 avait de BIEN MEILLEURES idées à son programme ! Sauf que ses électeurs ne pouvaient pas prévoir jusqu’où leur vote allait les mener... Nous si !!
Inquiétant, oui... et lamentable
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Bill
7 décembre 2006 14:51
En effet, la peine de mort n’a pas été remplacé, Maurice Druon en parle dans « Ordonnance pour un état malade » ou dans « La France aux ordres d’un cadavre », et se prononce pour. A défaut dit il, prévoir une île ou enfermer les coupables à vie, en les laissant subvenir seuls à leurs besoins. Il défend cette idée en disant que la justice a été décapité avec cette abolition.. ;
Bill
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Bill
7 décembre 2006 15:59
Bravo Tom tom
Le moyen-age pratiquait le peine de mort mais les condamnés pouvaient aussi s’amender, ils allaient alors devant dans les sièges pour prendre d’assaut les villes pendant la guerre et si ils en réchappaient, ils restaient au service des autres.
Il y aurait beaucoup à écrire sur ce sujet !!! En l’occurence l’état n’est pas une personne et la justice n’exécute pas ses sentences comme une affaire personnelle enfin, elle devrait...), elle juge et tranche (si j’ose dire). il faudrait à se sujet lire le procès de Gilles de Ray sur le pardon : les parents des pauvres enfants assassinés ont finis par le suivre en procession et en priant pour lui jusqu’au gibet !
Bien à vous
Bill
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@tomtom et le chat
Oui, moi je suis meme pres à reduire ma consommation de viande si ma vie est meilleure.
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@ arthur
Aimer son pays et sa culture n’est pas de la xenophobie.
Mais depuis quelques années, il est devenu plus « correct », voir tres mode, de se vanter d’etre humaniste, de reclamer le brassage des cultures,et d’etre non violent, notamment quand on est journaliste, ecrivain, intellectuel, politique, ou du showbiz, qu’on habite dans un beau quartier, et que le compte en banque est bien rempli.
Ce genre d’attitude a doucement fait passer la France d’un état de justice et de respect, à un pays d’inégalités et de passe-droit. Et bon nombre de francais en ont assez il me semble.
Mais je me doute que l’augmentation des immigrés et des cas-sociaux fait le bonheur des gens ayant des « petits boulots dans le social ».
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@ arthur mage
bla bla bla...
« en dernier recours, des moyens appropriés comme la guerre »
Mefie toi de ne pas rencontrer des gens plus determinés que toi !
Eux aussi sont nombreux.Ceux qui ne partagent pas tes idées ne sont pas tous des fachistes (l’insulte facile à la mode).
Plutot que critiquer à tout va, si tu nous donnais tes idées pour redresser la France ?
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Pete Bondurant
7 décembre 2006 19:28
Vous êtes visiblement l’heureux possesseur d’une boule de cristal.
A moins que vous ne lisiez dans les pneus ou l’eau savonneuse.
Les arts divinatoires ou l’intolérance tout court ?
Il reste tout de même assez curieux que la mémoire de nos humanistes donneurs de leçons soit aussi sélective.
Comme il l’a été justement rappelé plus haut, le FN est la cible systématique de vieilles rengaines pas forcément fondées. A côté de cela, le PS avec, par exemple (au hasard), Fabius en tête a les mains pleines de sang contaminé. Visiblement, ça, c’est déjà de l’histoire ancienne. Responsable (sans sanction...) mais pas coupable, hein ?
On peut aussi bien rappeler les millions de morts des Régimes communistes de par le monde ou, plus proche de nous, la glorieuse entrée en Résistance des communistes français... après Barberousse ou les commentaires dithyrambiques de Georges Marchais à son retour de Moscou (où l’on crevait de faim tranquillement).
Chirac et sa clique ne valent pas mieux, évidemment. Nous sommes en plein dedans et jusqu’au cou depuis 1995.
Et le plus « triste » (ou pathétique, au choix) pour conclure : la jeune garde communiste révolutionnaire a des visions encore plus réactionnaires que les bons vieux camarades « démocrates ».
Personne ne s’offusque de la vente de l’Humanité ; je serais curieux de voir les réactions devant la remise en circulation des Je Suis Partout et autres sinistres feuilles...
Le Pen (pour qui je ne vote pas, soit dit en passant) est jusqu’à preuve du contraire LEGAL. Pour ma part, je vais être aussi visionnaire que vous l’êtes :
Je demande qu’on censure Ségolène et Nicolas. Car demain, ils vont abroger une à une toutes nos libertés.
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Pete Bondurant
7 décembre 2006 19:59
Je vous suis complètement quand vous dites que nous sommes en pleine régression.
En revanche, je refuse de voter par défaut. C’est conforter les candidats minables dans leur idée qu’après tout ils sont encore « représentatifs ».
C’est pourquoi je ne vote plus depuis belle lurette.
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Voltaire
7 décembre 2006 16:06
Le parcours de JM Le Pen est ce qu’il est, riche en provocations et dérapages. L’homme est ainsi, c’est son style de communication.
Sur le programme en revanche, il y a beaucoup à dire et commenter, ce que l’on ne fait pas assez. Pour moi, la société qui est décrite et proposée dans ce programme ressemble beaucoup à l’Espagne sous Franco (dictature militaire en moins). Le résultat n’a pas vraiment été convaincant. L’expérience montre que toute tentative de limiter ou controller les échanges sur des bases protectionistes/idéologiques (sociales, économiques, culturelles...) ont un effet négatif sur la société en question (au delà de tout problème éthique).
Plus qu’inquiétantes, c’est surtout l’incohérence d’un certain nombre de mesures proposées qui me frappe.
Par exemple, la lutte contre l’immigration étant le grand cheval de bataille de Mr le Pen, il est proposé « d’accorder la nationalité à ceux qui ont fait preuve de leur dévouement envers la France, de leur parfaite assimilation et de leur renoncement définitif à tout autre allégeance ». Quels sont les critères ?
Pour avoir fait preuve de « dévouement envers la France, de parfaite assimilation », il faut évidemment avoir vécu un certain nombre d’années en France... Mais comme on veut expulser la majorité des immigrés, cela risque d’être assez compliqué. Et « leur renoncement définitif à tout autre allégeance », cela veut dire quoi ? renoncement à leur Dieu ? leur religion ? Le juif qui soutien Israel, le catholique qui obéit au Pape doivent-ils émigrer ?
Il en va de même pour ses propositions économiques.
je n’entre pas ici sur la question de la peine de de mort, et de ses idées sur la nationalités, mais il faut aussi comprendre l’implication internationale et diplomatique d’un certain nombre de mesures proposées, qui conduiraient à un isolement économique et diplomatique important (la France rompant un certain nombre d’accords et de traités internationaux). Bref, on se retrouve bien dans la situation de l’Espagne sous Franco : ordre moral (d’inspiration catholique « traditionaliste »), protectionnisme économique, limitation des échanges, conditions de nationalités restrictives, rôle accru de l’armée et de la police, glorification de l’« espagnitude » (enfin, de la « francitude » ici) etc...
Bon, c’est un choix, mais je doute que ce soit le meilleurs...
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 18:59
Petite explication : mon mot d’humeur venait en réponse à cette personne qui m’avait agressé sur un autre fil (celui sur les impôts locaux) en me disant « Qu’est-ce ça peut te foutre ? Tu es de gauche non ? » Puis par des allusions sur le devenir de mes fils...
Mes attaques sont toujours ciblées.
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Pete Bondurant
7 décembre 2006 19:40
@Cédric Petite falsification par l’oubli - ne vous excusez pas, c’est devenu très banal. Je vous invite a examiner d’un peu plus près les crimes commis par les fellagas contre leur propre peuple d’abord avec, entre autres douceurs, des yeux crevés, des couilles coupées et mises dans la bouche de leur victime avant de l’égorger, etc, j’en passe et des meilleurs. En termes de barbarie, il y a rarement eu pire. Alors la tarte à la crême des tortures en Algérie... c’est de la pure mauvaise foi, du mensonge par omission.
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 17:18
Une parmi tant d’autres :
« Le sidaïque est contagieux par sa transpiration, sa salive, son contact. C’est une espèce de lépreux » (Jean-Marie Le Pen, mai 1987).
D’autres suivront dans la soirée.
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Pete Bondurant
7 décembre 2006 19:44
Au chapitre des citations : « Un homme mort c’est un drame. Un million, c’est une statistique » - Joseph Staline. Que je sache, ça n’empêche pas le parti communiste d’avoir la parole et de passer pour démocrate.
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 19:51
C’est curieux cette manie des frontistes de toujours citer Staline et ses exactions, et de négliger le « détail » hitlérien. Faut-il qu’ils haïssent les Juifs à ce point ?
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Pete Bondurant
7 décembre 2006 20:05
Pauvre raccourci. Je n’ai jamais voter Le Pen de ma vie, mais les esprits tordus et orientés n’ont que quelques pauvres expressions à nous ressortir sans chercher plus loin de le bout de leur nez. Les crimes immondes des nazis, tout le monde (sauf 0.0001% d’imbéciles) en convient. Si je cite Staline (mais évidemment, dur de lire efficacement quand on passe son temps à faire de la littérature de... taverne) c’est parce que je trouve parfaitement injuste et hypocrite de comparer Le Pen aux nazis, mais de ne jamais faire le parallèle analogue entre la gauche « humaniste » et le bolchéviques assassins.
Vous avez un esprit bien formaté et bien étroit pour un « poète ».
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 20:15
« Je n’ai jamais voter Le Pen de ma vie »
A lire vos propos plus qu’ambigus et vos injures, je dirai que si : par la pensée ou très prochainement.
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 20:18
Donc l’hypocrisie serait plutôt de votre côté.
Et « injuste » dites-vous aussi ? Oh ! le pauvre Jean-Marie, on est injuste envers lui !
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 20:23
Cher monsieur Pete Bondurant, vous me qualifiez de poète entre guillemets, permettez-moi d’accoler à vos oreilles deux paires de beaux guillemets pour votre qualité de démocrate. Mais je ne vous accablerai pas sur ce point en rappelant que vous nous avez dit que vous ne votez jamais...
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Pete Bondurant
7 décembre 2006 20:27
Je vois que vous êtes, vous aussi, doté de visions extralucides. Mes compliments. Si vous n’étiez pas aussi stupide, je vous envierais. Je remarque toutefois que si vous prenez le soin de répondre (en 2 commentaires, abondance de bien ne nuisant pas, surtout quand c’est gratuit) aux attaques dont vous faites l’objet, j’attends toujours votre opinion éclairée sur la réponse que j’ai pris la peine de vous fournir à propos de Staline.
Je pense que ces retours dans le passé ne doivent pourtant en rien vous gêner ou vous paraître inopportun, puisque vous citez dans le texte le programme du NSDAP.
La condition féminine ne semble d’ailleurs pas plus vous inspirer.
Il est vrai que la cause de la taverne passe tout de même avant tout cela.
Comme vous le dîtes si bien, au point de vous citer quelques lignes plus bas, au cas où nous n’aurions pas compris où se situait le centre du monde « éclairé » :
« Moi, truc des cavernes blablabla [...] »
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 17:19
« 700 000 chômeurs, 700 000 juifs, la solution est simple » (slogan du parti nazi dans les années 1930)
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 17:22
Et il y en a aussi pour les femmes :
« Les femmes maghrébines sont en rut, enfin en action, c’est la même chose » (Jean-Marie Le Pen, discours du 8 juin 1984)
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La Taverne des Poètes
7 décembre 2006 18:44
Jojo2 : c’est que vous ne comprenez pas que les Maghrébines dans cette citation de Le Pen ne sont pas désignées comme des femmes mais comme des femelles, autrement dit des bêtes. C’est le sens que vous comprendrez dès que vous aurez calmé votre libido.
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