Toujours combattre le FN
Dans la continuité des très actuelles réflexions d’Alain Soral et de l’humoriste Dieudonné, il convient, aux libres penseurs de s’intéresser au Front National au-delà de tous préjugés. C’est un exercice désagréable auquel je me suis livré. Je laisse donc le lecteur apprécier par lui même et réagir à un certain nombre d’idées virulentes que j’ai pu pêcher directement sur le site offciel du parti nationaliste.
Les choses évoluent au Front National nous dit-on. Ce parti réputé raciste et xénophobe seraient, selon certains, entrain de prendre un virage républicain qui pourrait être séduisant.
Cette conception surprenante m’a conduit à m’intéresser aux idées de ce parti et au parcours de son leader. Voici plusieurs idées que j’ai pu extraire directement du site officiel du FN :
« Il faut en premier lieu défendre le peuple français, menacé d’être remplacé sur son propre sol par d’autres populations qui ne veulent ni ne peuvent s’assimiler à lui. Être français, cela s’hérite ou cela se mérite. Il faut donc mener d’une part une politique familiale nataliste au bénéfice des familles françaises, d’autre part une lutte résolue contre l’immigration, en rétablissant le droit du sang et en accordant la nationalité à ceux qui ont fait preuve de leur dévouement envers la France, de leur parfaite assimilation et de leur renoncement définitif à tout autre allégeance. »
« L’Etat ne peut être indifférent à l’enseignement de la religion catholique, élément fondamental de la culture française indépendamment de la confession de chacun. Rappelons ici l’œuvre Bugeaud en Algérie qui, bien qu’agnostique, avait saisi l’importance civilisatrice de l’Eglise et des monastères sur le terrain. »
« Il faut que l’Etat favorise la conservation et la mise en valeur du patrimoine français, au lieu de subventionner la sous-culture cosmopolite et métissée à la mode. »
« Déchéance de la nationalité pour les naturalisés ou les double-nationaux coupables de crimes ou délits.(Selon code de la nationalité du FN sera considéré comme naturalisé l’enfant né en France dont les parents ne sont pas Français, voir le lien ci-dessous/la notion de délit étant assez large) »
« Rétablissement de la peine de mort. »
« Mandat donné aux forces de police et de gendarmerie de riposter, d’aller arrêter les meneurs, et de désarmer les groupes maffieux et islamiques dans les banlieues (neutralisation de toutes les caches d’armes et arrestations des responsables) »
Ces propositions sont pour le moins inquiétantes. J’ai aussi fait une recherche sur le parcours de JMLP. Voici une sélection des éléments les plus « intéressants » de son parcours, ses condamnations :
Condamné le 29 mars 1989 pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale » pour ses propos lors d’une l’émission du 14 février 1984, selon lesquels « le monde islamo-arabe » constituerait un « danger mortel » pour les Français qui se voient ainsi "colonisés ».
2 avril 2004 : Le tribunal correctionnel de Paris a condamné Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d’amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus l’an précédent dans une interview au quotidien Le Monde : « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont ».
27 mars 1986 : reconnu coupable d’apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l’édition d’un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
23 mai 1991 : condamné par la Cour d’appel de Lyon pour « utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l’immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées ».
26 décembre 1997 : condamné à 300 000 F de consignation pour banalisation de crimes contre l’humanité, consentement à l’horrible », pour avoir dit que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s’appelle un détail ».
Sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen#Condamnations.
http://www.frontnational.com/argumentaires/identite.php
http://www.frontnational.com/argumentaires/2005-11.pdf
Le FN doit être combattu par le débat d’idées et non par la censure. J’invite donc le lecteur à réagir honnêtement sur ces idées diverses : rétablissement de la peine de mort, place prépondérante donnée à la religion catholique, redéfinition du code de la nationalité, suppression de celle-ci en cas de délit pour les enfants d’immigrés qui n’auront plus qu’un statut de naturalisé.
294 réactions
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La Taverne des Poètes
8 décembre 2006 09:59
Lire la suite ▼Sylvain Reboul,
Je suis partiellement d’accord avec vous : Il faut une reconnaissance de droits égaux universels des hommes pour un possible dialogue démocratique. Et le rejet de certaines catégories, peuples ou ethnies ne permet pas cela.
Il est cependant nécessaire de laisser parler tout le monde, mais encore faut-il que la tribune soit ouverte à tous et respecte les règles du débat. Or, les frontistes et sympathisant prennent possession de force du lieu en votant massivement, ce qui est un moyen de pression tyrannique, et ils instrumentalisent Agoravox pour en faire la caisse de résonance de leurs rancoeurs et de leurs sentiments négatifs voire violents plutôt que de s’employer à échanger entre citoyens libres. Cela prouve que la plupart d’entre eux ne sont pas des citoyens libres. Ils sont fascinés et suivent un leader sans réfléchir sur le fond des problèmes. Leur libre arbitre a abdiqué.
De deux choses l’une : ou ces personnes se posent en démocrates et parlent réellement du fond, analysent et argumentent, ou bien ils continuent ainsi de se discréditer et ils ne peuvent prétendre faire partie de notre démocratie ; il s’en excluent d’eux-mêmes.
On les attend toujours sur le fond : l’analyse et les propositions sérieuses...Il Y A QUELQU’UN ?
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Sylvain Reboul
8 décembre 2006 10:30
Lire la suite ▼C’est pourtant clair, je ne parle pas du monde mais de la France : il s’agit des élections présidentielles française qui engagent tous ceux qui vivent en France, immigrés compris.
Or, par rapport à la situation française, JMLP n’est pas, c’est le moins que l’on puisse dire, universaliste et dans ses discours respectueux des droits de l’homme (préférence nationale) et de la femme (ex : il veut revenir sur le droit à l’avortement). Il veut même dénationaliser certains français, comme Vichy en un temps pas si lointain.
Il a été condamné à de nombreuses reprises pour cela ne vous en déplaise ; c’est un fait et non une opinion et c’est un excellent critère de jugement objectif quant au danger qu’il représente pour la démocratie.
Ceux qui, au nom de la démocratie populiste et par calcul tordu, lui servent la soupe sur ce point sont soit des hypocrites para-lepénistes masqués soit des naïfs qui croient qu’avec de bonnes paroles on peut transformer Le Pen en démocrate bon teint et vaincre le racisme des con(s)-vaincus.
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La Taverne des Poètes
8 décembre 2006 10:39
Le Chat :
Il n’est pas, le meilleur débateur ni le meilleur orateur. Non ! Et ce jeu de mots-là était mauvais. En revanche, je n’ai pas compris pourquoi cela avait créé une telle effervescence... Je parle de cette « affaire » en particulier.
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La Taverne des Poètes
8 décembre 2006 10:08
à lol :
Je suis comme vous allergique à Sarko Sego. A leur démagogie, leur populisme, leur superficialité, leur égotisme démesuré, hautain et cassant, leur manque de programme sérieux et cohérent, leurs mensonges, etc.
C’est d’ailleurs ce que j’ai exprimé dans un article écrit il y a plusieurs jours et dont la publication est sans cesse reportée (ad vitam aeternam ? )parce que le comité de lecture préfère donner des tribunes à ceux qui parlent du FN en bien, en bien mais sans le dire, ou ici plutôt en mal.
Vous avez de la chance, vous les frontistes, AV vous ouvre largement les portes de l’expression !
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Sylvain Reboul
8 décembre 2006 10:47
Lire la suite ▼L’idée de SR qu’il faut plus de contrôle démocratique sur la banque européenne par l« Eurogroup et les représentants élus des parlements nationaux et européen est-elle superficielle ou démagogique et que les prisons pour les mineurs ne sont pas une solution à la délinquance ? Sans parler du soutien scolaire gratuit dans les collèges par des professeurs pour lutter contre la discrimination entre ceux qui reçoivent une aide payante et les autres qui n’en ont pas les moyens et de la participation des citoyens au travail des élus . Toutes les lois qu’elle a fait adopter, lorsqu’elle était ministre, sur la condition féminine et la famille étaient-elles »superficielles" ?.
De même celles de Sarko sur la discrimination positive et le droit de vote aux immigrés méritent un débat et non des qualificatifs plus ou moins insultants.
Quant à la position de SR sur le Moyen-Orient et l’Iran elle mérite en effet qu’on la considère sans mépris que l’on soit d’accord ou non avec elle.
Cela mérite au moins débat et plus d’arguments..
Attention : À être aussi méprisant dans vos jugements à l’emporte pièce sur les candidats des grands partis démocratiques, vous faites le jeu de Le Pen
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Sylvain Reboul
8 décembre 2006 13:48
Lire la suite ▼Vous ne laisserez peut-être pas SR de côté si au deuxième tour, vous deviez choisir entre elle et Le Pen.
De toute façon votre approche de sa candidature repose sur un seul exemple qui en soi ne prouve pas grand chose et je peux dire que dans sa région le sentiment négatif que vous lui portez n’est pas le moins du monde général. Et surtout, rien dans la prsésidence de la région qu’elle exerce ne peut dé montrer qu’elle serait aussi pleinement pro-capitaliste et anti-salariés que vous semblez le dire ;
je suis peut-être dans le système comme vous dites, comme tous les partis démocratiques représentatifs de ce pays, mais moi, en effet, je n’ai pas voté pour ne non au TCE avec Le Pen, non qui réjouit tous les ultra-nationalistes d’Europe et fait la joie des partisans du seul grand marché,sans contre-pouvoir politique efficace. N’oubliez jamais que le non a été majoritaire du seul fait que la gauche de la gauche s’est alliée dans les urnes avec la droite extrême : 30% gauche sociale-nationaliste +20% souverainisme de droite ; c’est un fait et non une opinion.
Cette gauche de la gauche ne peut rien faire de sa prétendue victoire et pour cause : elle se l’est faite volée pas la droite extrême.
Le TCE était et reste social-démocrate et non pas hyper-capitaliste. C’est mon droit de le défendre, car il reviendra sur le tapis d’une manière ou d’une autre et vous le savez bien : il est indispensable à la construction d’une Europe plus politique et plus démocratique qu’économique, ce qu’elle est aujourd’hui par la faute de votre non.
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Sylvain Reboul
8 décembre 2006 15:37
Lire la suite ▼Nous ne faisons pas la même lecture du TCE, en particulier de sa partie2 et de la section 3 de la partie 3 qui énumèrent les droits individuels et sociaux (et que les hper-capitalistes refusent aussi) , mais vous serez d’accord avec moi pour dire que SR a raison de demander que la BCE soit sous contrôle de l’Eurogroupe et des parlements nationaux et européens ; c’est une proposition typiquement anti-monétariste. Dans le cas contraire je ne comprends comment votre opposition au monétarisme peut vous ammener à refuser cette proposition.
En cherchant bien vous trouverez, je suis sûr, d’autre points d’accord avec le programme de SR ; à moins bien sûr de proner l’abstention systématique vis-à-vis de tout candidat qui ne s’afficherait pas clairement révolutionnaire ; mais alors vous vous condamner à l’impuissance et à attendre longtemps une révolution dont la caractère démocratique resterait pour le moins problématique.
Vous croyez à une révolution non-violente et gentiment démocratique ? Vous croyez à une démocratie parfaite ? Vous vous condamnez à la désillusion !
Mais c’est votre problème pas le mien ; le mien est de saisir toute possibilité, même infime, de faire bouger les choses dans le bon sens : celui de la justice. Je suis un pragmatique pas un révolutionnaire ; du reste il n’y a pas de révolution possible et souhaitable dans les conditions de notre système démocratique sauf à tenter l’aventure totalitaire de droite et de gauche. Et je ferai tout pour combattre cette dernière, au nom de la démocratie imparfaite qui est la nôtre et que l’on peut améliorer.
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Bill
8 décembre 2006 10:03
Et oui mon petit Tom tom... Tu aurais juste eu un procès, stalinien bien sûr... Moi aussi je me suis fait traiter de réactionnaire (à mourir de rire !)et de Le Peniste...
Ce sont eux les petits nazillons en puissance... !
Bien à toi et vive la Liberté !
Bill
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La Taverne des Poètes
8 décembre 2006 10:14
Tom Tom :
Qui vous traite de nazi en puissance ? Personne ! C’est l’argument facile de ceux qui se laissent glisser sur la pente des extrêmes. Il y a certes parfois des écarts de langage des deux côtés étant donné les forces en présence qui s’affrontent (et la nature humaine faite de passions parfois excessives) mais je n’ai vu nulle part que l’on vous traitait, vous Tom tom, de nazi.
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@tom tom
Un certain nombre d’auteurs de commentaires ont l’insulte facile, et preferent brandir les pancartes « fachistes » « racistes » dès qu’ils ne trouvent plus d’arguments.
D’autant plus risible que des gens comme bill et moi sommes liés à des personnes ayant des orgines non-francaises.
Mais certains sont ancrés dans leurs convictions et considerent comme des « idiots incultes » ceux qui ne lisent pas Liberation.
Heureusement la France est une democratie, et le peuple peut encore exprimer son opinion, quelle qu’elle soit.
Les soirées electorales 2007 risquent d’etre passionnantes !
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@ Seb : continue comme ca et tu finiras vegetarien
Les elections vont etre passionantes, je n’ai pas caché que je souhaitais un bon score au FN, pour inciter celui qui sera elu a un certain parler vrai et a prendre les problemes a bras le corps .... par contre j’ai comme l’impression qu’on le retrouvera au second tour, ce qui est une bonne chose. Mais pour ne pas avoir a faire le choix entre la peste et le cholera je voterai « util » (moins pire) au premier tour car ces elections sont celles de la dernière chance pour la France. (que je n’hesiterai pas a quitté si ca foire, mon etroitesse d’esprit frontiste ne m’empeche pas d’etre trilingue)
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Pete
8 décembre 2006 11:45
« [...] liés à des personnes ayant des orgines non-francaises. »
+1 - pareil pour moi.
Mais l’étroitesse d’esprit et les jugements à l’emporte-pièce des victimes du complot d’AV (qui souhaite les baillonner et donner la parole aux vilains nazillons) n’en démordra pas de sitôt.
C’est pathétique.
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Bill
8 décembre 2006 12:01
@ Le Chat, Seb59 et Pete
En effet mes amis, nos paroles sont libres et sans arrières pensées ! Nous ne sommes pas racistes et nous disons ce que nous pensons tout simplement, car nous ne voyons pas pourquoi l’on viendrait nous dire quoi que ce soit sur notre moralité ! Entre nous si j’étais vraiment raciste, je ne vois pas pourquoi on m’empêcherai de le dire aussi ! Mais c’est peut-être dans la conscience de nos détracteurs que tout se passe ! Résistent ils à leurs propres sentiments ? Ne sont ils pas des racistes qui s’ignorent ?
Bien à vous tous mes amis !!!
Bill
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Jade
8 décembre 2006 10:19
Lire la suite ▼@ l’auteur
« une lutte résolue contre l’immigration, en rétablissant le droit du sang et en accordant la nationalité à ceux qui ont fait preuve de leur dévouement envers la France, de leur parfaite assimilation et de leur renoncement définitif à tout autre allégeance »Cette idée en elle-même m’inquiète quelque peu... comment ca le renoncement définitif à toute autre allégeance ? alors un algérien assimilé à la France ayant un travail honnête et la nationnalité française doit donc oublier son pays d’origine ? et c’est quoi cette histoire d’allégeance ? Avec le pen on doit en revenir au temps des seigneurs ? c’est quand meme un sacré retour en arrière pour notre civilisation !
En attendant merci pour cet article de synthèse sur le programme FN.. personnellement j’y avais aussi jeter un oeil et son programme pue pour tout le monde les étrangers et meme les français.. aucune stratégie économique valable (suppression des impots et dans le meme temps il veut subventionner les allocs pour les familles françaises.. fermeture des frontière et en meme temps il pense relancer l’économie...) bref.. soit sont programme est le signe d’une totale incompétence à gouverner soit c’est le plus gros mensonge de tous les temps qu’on essaierai de faire avaler aux français... -
maxim
8 décembre 2006 10:25
Lire la suite ▼toujours combattre le fn ?....
moi j’ai combattu en Algerie,le Fln..armé par les pays frères,tous les satellites soviets de l’epoque...
le fln etait soutenu par le pcf et par toute une intellingentsia de gauche en France...beaucoup de ces gens étaient dans la presse ,les milieux artistiques,la magistrature,et une bonne partie a eu des places au gouvernement Mitterand.
alors evidemment toutes les horreurs commises par ces (valeureux combattants de la liberté) etaient passés sous silence par les vertueux médias de gauche de l’époque...et ç’est encore un tabou actuellement....
je passerai sur tous les crimes des regimes communistes et consorts...commis depuis la révolution Russe en passant par ceux du régime sovietique,ceux commis en chine,et dans tous les pays asiatiques..
que je sache il y a toujours des communistes en politique ,je ne nie pas tout les horreurs commises par les dictatures de droite ,mais il ne faut pas évoquer l’histoire à sens unique....comme ce fut le cas dans certains manuels d’histoire qui glorifiaient les valeureux combattants du fln contre les affreux colonialistes....
la majorité des pieds noirs etaient bien souvent des gens de moyennes ou petites condition...mais c’est tellement facile de faire du bourrage de crane à bon compte......
pour la gouverne des blogueurs ,je ne m’estime d’aucune chapelle...je n’ai ni dieu ni maitre..mais ,j’aime que les choses soient à leur place.
j’ai simplement fait comme beaucoup de gens ma generation,mon devoir de soldat,temoins de ce qui c’est passé réellement.
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maxim
8 décembre 2006 14:01
ne pas omettre que Louis Joxe à l’epoque ,1962,avait ordonné une directive secrete comme quoi il fallait interdire aux harkis l’accès aux bateaux....
des reglements de comptes,des épisodes sanglants ,des enlevements de pieds noirs homme et femmes destinées aux bordels,se sont déroulés sans que l’on entende de protestations de nos « bonnes ames ».
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maxim
8 décembre 2006 14:58
Lire la suite ▼@ RENE JOB..amer ? je dirai désabusé...j’ai bien précisé dans mon article que je n’étais d’aucune chapelle ,d’aucun parti.
l’histoire est l’histoire,les decisions politiques d’alors etaient d’une autre époque bien sur...
les mentalités etaient différentes....à l’école nous apprenions l’empire Français..toutes les colonies c’etait la France...c’etait comme ça...
et puis petit à petit,il y a eu la perte de ces colonies..
tous les gens de mon epoque et de la generation d’avant allaient« défendre le pays » ,on n’avait pas d’avis à donner..d’ailleurs qu’est ce qu’on connaissait à l’époque ? la plupart d’entre nous n’avait que le certificat d’études.. et hop au boulot pour apporter une paye de plus à la maison...
pour faire court..on était des ignares désinformés ,on se foutait des bienfaits ou des méfaits de la colonisation..il fallait déja sauver sa peau et obéir aux ordres ,les recalcitrants ou les déserteurs s’en tiraient trés mal...mais il y avaient très peu..ce sont souvent eux qui ouvraient leurs gueules quand c’était fini....
pour conclure ce qui me désabuse,c’est que l’on a bourré le mou à plein de generations qui nous ont succédées..et de découvrir des certitudes et des affimations de café du commerce,gobées à grandes lampées par ceux qui se sont toujours laissés abuser par la désiformation.
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La Taverne des Poètes
8 décembre 2006 11:06
Lire la suite ▼à Tom tom :
Il n’a jamais été question de vous dans mon échange avec Pete.
Ce dernier dit que « le FN est la cible systématique de vieilles rengaines pas forcément fondées ». Le FN a surtout un lourd passif judiciaire du fait de son leader notamment mais cela Pete l’escamote de son esprit. Pete stigmatise les crimes commis par les fellagas, Staline et les politiciens du PS et de l’UMP, pour excuser ceux du FN, pour faire diversion et, ce faisnat, il reprend le discours habituel des frontistes.
Enfin au lieu de me corriger courtoisement pour l’avoir accusé de frontisme (toutes les apparences y étaient), il m’envoie un flot d’injures, ce qui n’est pas fait pour calmer le débat évidemment. Je le cite : « Pauvre raccourci. Je n’ai jamais voter Le Pen de ma vie, mais les TORDU ET ORIENTES n’ont que quelques pauvres expressions à nous ressortir sans chercher plus loin de le bout de leur nez. Les crimes immondes des nazis, tout le monde (sauf 0.0001% d’IBECILES) en convient. Si je cite Staline (mais évidemment, dur de lire efficacement quand on passe son temps à faire de DE LA LITTERATURE DE TAVERNE) c’est parce que je trouve parfaitement injuste et hypocrite de comparer Le Pen aux nazis, mais de ne jamais faire le parallèle analogue entre la gauche »humaniste" et le bolchéviques assassins. VOUS AVEZ UN ESPRIT BIEN FORMATE ET BIEN ETROIT POUR UN « POETE ».
Cela ne suffisant pas, il écrit poète entre guillemets sans avoir eu l’occasion de juger mes écrits. Je me suis donc permis de le traiter de démocrate entre guillemets puisqu’il ne vote pas mais incite insidueusement les autres à votre FN.
Vous auriez dû comprendre tout ceci si vous n’aviez un parti pris envers les gens qui combattent démocratiquement le FN.
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La Taverne des Poètes
8 décembre 2006 11:38
« il vous demande des comptes sur l’inégalité de traitement que vous leur reservez. » Il n’a aucun compte à me demander car je ne suis ni stalinien ni communiste. C’est vulgaire et très bas de condamner ainsi les autres sans preuve.
« je vous trouve assez susceptible. » Je n’ai jamais prétendu que j’étais parfait.
« J’ai un parti pris contre les gens qui combattent anti-democratiquement le FN : accusations fallacieuses, attaques ad hominem, collage d’ethiquette, detournement de propos ... tout cela invalide les quelques bonnes raisons que vous pouvez avoir de le critiquer, et au final il gagne. » Je suis d’accord avec vous sur cette conclusion. D’autant plus que je n’entre pas dans la catégorie désignée ici. Mais Pete à sa manière aussi donait du grain à moudre au FN. Que ce soit dit. Même si vous ne l’admettrez jamais car votre idée est faite et définitive. Permettez au moins que je vous donne mon opinion là-dessus.
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Pete
8 décembre 2006 13:36
Pour rappel, je vous cite (une fois n’est pas coutume) : « C’est vulgaire et très bas de condamner ainsi les autres sans preuve. »
Faites usage de vos précieux conseils.
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Sylvain Reboul
8 décembre 2006 15:47
Encore heureux que 20% ne fassent pas 80%, voire 82 !
En tout cas la majorité, qu’elle soit de droite ou de gauche, n’en doutons pas, y veillera...
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Arthur
8 décembre 2006 11:29
Je vois que le débat n’arrive pas à avancer. Il aurait été tout simple pourtant de prendre les éléments que j’ai mis en avant un à un et les commenter (certains l’ont fait). Je crois avoir précisé dans mon article qu’il fallait ouvrir le débat d’idée. Ce qui signifie que nous ne devons pas considérer les défenseurs de ces idées comme des racistes ou des fachos et également considérer que le FN a le droit à une tribune. Ici, nous restons sur ces débats stériles facho pas facho ? liberté d’expression ? D’autres font de la politique politicienne, émettant des jugements de valeurs personnel sur les commentateurs, ou bien moi l’auteur, ce qui ne sert à rien. A ces jugements individuels s’ajoute des attaques relatives à l’appartenance politique, ce qui, là aussi, ne fais pas avancer les choses. Je vous propose de rebondir sur la question du code de la nationalité et de l’identité nationale. Une problématique riche sur laquelle il pourrait y avoir des discussions intéressantes. Alors droit du sol ou droit du sang ?
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Sylvain Reboul
8 décembre 2006 16:02
Lire la suite ▼Le droit du sang est raciste en son fond : ceux qui ne sont pas soi disant du même sang ou de la même race que moi, doivent se soumettre ou se démettre, voire être expulsé comme faux ou mauvais français.
Le droit du sol admet que tout individu vivant en France depuis un certain temps (à définir) a vocation, s’il le souhaite, à être ou devenir français, ainsi que ses enfants. Ce droit est donc anti-raciste et universaliste.
Je ne vois pas ce que le débat avec les racistes qui militent pour le droit du sang pourrait amener de plus sur cette question ; ils ne le souhaitent en rien : ils veulent tout simplement pouvoir expulser ceux qu’ils désignent comme de sang impur au nom de la préférence nationale (« Je préfrère ma cousine à ma voisine et ma voisine aux étrangers »..). Il sont donc au delà de tout dialogue possible puisqu’ils n’admettent pas ce principe fondamental du dialogue : nous sommes tous égaux en droit !
Je ne compends pas comment cette évidence peut échapper aux démocrates : le droit du sang est par définition anti-démocratique, lors même qu’une majorité l’approuverait.
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Gilbert Spagnolo dit P@py
8 décembre 2006 12:02
Lire la suite ▼C’est vrai que les socialos ne sont que de anges, faut juste se rappeler les paroles d’amour de Frêche , .. et lire cet article du Nouvel-Obs !
« Ce couple a privatisé le parti à son profit. C’est un déni de démocratie. »
La suite là :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/..._jack_lang.html
Sur qu’il est loin le temps ou le Général payait de sa poche le cacao de 16 heures quand ses petits enfants venaient le voir à l’Elysée !ainsi que la note Edf de ses appartements privés.
Google : de gaulle payait la note Edf de ses appartements privés
Sites sur de Gaulle :
http://www.charles-de-gaulle.org/
http://fr.wikipedia.org/wiki/De_Gaulle
http://www.ebabylone.com/encyclopedie_Charles_de_Gaulle.html
@= P@py
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Bill
8 décembre 2006 12:33
En effet Pay
Merci de le rappeler, de Gaulle considérait que l’argent des impots appartient aux Français. Il s’est fait construire une chapelle à l’Elysée et l’a fait entièrement à ses frais ! Cet homme là a vraiment « servi » la France, quoi qu’on puisse lui reprocher, j’aurai toujours au moins cette estime-là pour lui !
Bien à toi !
Bill
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Bill
8 décembre 2006 12:41
Cher Herisson,
C’est pourquoi j’ai dit « avec tout ce qu’on peut lui reprocher »... Mais je crois qu’il ne faut pas non plus être injuste avec cet homme, et regarder ces erreurs et ces qualités...
Bill
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Gilbert Spagnolo dit P@py
8 décembre 2006 12:56
Salut le Hérisson,
Nuance, avec les accords d’Evian le sort de harkis avait été dignement traité, le hic, c’est que la partie adverse,... c’est à dire le FLN n’a pas respecté ses engagements. Ensuite les Harki ont été honteusement laissé dans ces sordides camps,.. bien après que ce dernier eu quitté le pouvoir.
@+ P@py
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Gilbert Spagnolo dit P@py
8 décembre 2006 13:50
Salut Tchavalo,
L’point Godving d’P@py !
http://www.alombredelorford.com/Francais/images/moto_a1.jpg
@+ P@py
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Jade
8 décembre 2006 16:18
Lire la suite ▼@ l’auteur
« une lutte résolue contre l’immigration, en rétablissant le droit du sang et en accordant la nationalité à ceux qui ont fait preuve de leur dévouement envers la France, de leur parfaite assimilation et de leur renoncement définitif à tout autre allégeance »Cette idée en elle-même m’inquiète quelque peu... comment ca le renoncement définitif à toute autre allégeance ? alors un algérien assimilé à la France ayant un travail honnête et la nationnalité française doit donc oublier son pays d’origine ? et c’est quoi cette histoire d’allégeance ? Avec le pen on doit en revenir au temps des seigneurs ? c’est quand meme un sacré retour en arrière pour notre civilisation !
En attendant merci pour cet article de synthèse sur le programme FN.. personnellement j’y avais aussi jeter un oeil et son programme pue pour tout le monde les étrangers et meme les français.. aucune stratégie économique valable (suppression des impots et dans le meme temps il veut subventionner les allocs pour les familles françaises.. fermeture des frontière et en meme temps il pense relancer l’économie...) bref.. soit sont programme est le signe d’une totale incompétence à gouverner soit c’est le plus gros mensonge de tous les temps qu’on essaierai de faire avaler aux français...-
Hume
8 décembre 2006 17:40
Oui son « programme » est assez incoherent et imprecis : Je passe les 3/4 du texte a evoque avec brio ce qui ne va pas (avec parfois des chiffres plutot douteux et quelques petits mensonges...) et 1/4 a exposer ce qui faudrait faire sans preciser la plupart du temps, comment, le faire...
Mais JM Le Pen ne veut pas le pouvoir ! Le FN n’est pas un parti politique c’est son fond de commerce. Son entreprise familliale. Et ca lui reussi puisque depuis il est riche ! Alors pourquoi voudrait-il s’embeter avec le pouvoir ?
Je suis d’accord avec les partisans du FN : JM Le Pen n’est pas un politicien comme les autres !! Lui il ne veut surtout pas etre elu. Il rentabilise dans l’opposition lui !
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Hume
8 décembre 2006 20:12
A Yann,
On avait compris l’idee mais le mot « allegeance » ca fait quand meme tres « DuGuesclin », non ?
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Hume
8 décembre 2006 20:06
2007.
Sur les chiffres, aucunes references et un exemple, ceux sur l’immigration sont faux.
Dans les arguments et critiques, exemple dans la partie education ou il fait un meli-melo sur methode syllabique, globale et semi-globale. J’ai bien aime egalement sa diatribe sur les enseignants tous « gauchistes » un vil repaire de communistes et de vilains syndicalistes qui se font exonerer d’une bonne partie de leur charge de travail pour imposer le sovietisme surement... avec le couteau entre les dents ?
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Hume
8 décembre 2006 20:23
Oui bien sur... j’admire l’amalgame « petrole contre nourriture »... Ca phosphore dur !
L’immigration est quand meme evaluee, ne vous en deplaise, et les chiffres de Monsieur Le Pen ne reposent sur rien, ils sont volontairement alarmants. Et les autres chiffres sont pour la plupart tres difficiles voir impossibles a verifier.
Les Lepenistes se reclament du « bon sens ». Je vois la un assez gros paradoxe car le « bon sens » devrait faire reagir les gens qui regardent son « programme ».
Au fait, une question, pourquoi n’a-t-il jamais applique ses idees au niveau d’une mairie ou du departement (et pourquoi pas un region si cela lui avait ete possible ?) ?
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