Vote des étrangers
Faut-il permettre aux étrangers hors UE de voter aux élections locales ? A priori je dis oui. Puis après réflexion je ne sais plus.
Je me souviens de ces années où j'ai été étrangère au Canada. J'avais les mêmes droits et les mêmes devoirs que les Canadiens sauf le droit de vote. (C'est ainsi que j'ai été accueillie à mon arrivée par l'officier d'immigration)
Après trois ans de résidence, j'ai entrepris les démarches pour devenir Canadienne, et j'ai eu le droit de voter.
Certains français vivant depuis plus de 30 ans à l'étranger, ne font jamais aucune démarche pour obtenir la nationalité du pays. Ne sont ils donc que des émigrants économiques ?
La double nationalité existe dans de nombreux cas, ils n'auraient donc pas à abandonner leur nationalité d'origine.
Le fait que les ressortissants des pays membres de l'UE puissent voter est une évidence, ils ont la double nationalité européenne.
Le fait que certains étrangers veuillent avoir les mêmes droits sans faire la démarche de la nationalité peut être choquant pour certains.
Si nous vivions dans un monde parfait, nous ne nous poserions pas ces questions, mais nous en sommes loin.
Il est généralement admis que l'intégration ne fonctionne pas, et si c'était parce que nous n'avons pas été suffisamment exigeants au long de ces années ?
Une comparaison que certains trouveront déplacée, mais et si nous avions commis la même erreur dans notre système éducatif.
En conclusion, je pense que les immigrants qui veulent voter doivent devenir français.
23 réactions
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ROBERT GIL
5 décembre 2011 10:59
le vote des étrangers aux élections locales existe déjà depuis un bon moment en France : tous les citoyens étrangers européens installés en France peuvent déjà voter aux élections locales sans qu’il leur soit demandé de changer de nationalité ! La citoyenneté c’est vivre dans un pays, y payer ses impôts, exercer ses devoirs, respecter ses lois et bénéficier des droits correspondants. Cela n’a strictement rien à voir avec la nationalité......
http://2ccr.unblog.fr/2011/11/27/faut-il-laisser-voter-les-etrangers/
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non666
5 décembre 2011 13:32
« La citoyenneté c’est vivre dans un pays, y payer ses impôts, exercer ses devoirs, respecter ses lois et bénéficier des droits correspondants »
Utopique et faux.
* Vivre dans un pays n’implique pas d’y etre citoyen.
On ne donne pas le droit de vote aux touristes ou aux etudiants sous loe pretxte qu’ils passent chez nous s’y instruire ou nous visiter.
* Payer des impots n’implique pas d’etre citoyens.
les repris de Justice , les étrangers ne votent pas.
* EXERCER SES DEVOIRS n’implique pas d’etre citoyen.
Et puis quoi encore, OBeir à la loi EST la norme, cela n’a pas a etre recompensé.
Etre citoyen d’un etat c’est faire partir de la Meme communauté que ses habitants legitimes. C’est etre pret a se battre pour defendre ce pays et ses valeurs, sa communauté contre le reste du monde s’il le faut.
C’est pour cela qu’on ne peut servir qu’un seul drapeau, sinon, en cas de conflit d’interet, on en trahit forcement un.
C’est pour cela qu’il faudrait remettre en cause toute double nationalité hors d’europe.
La betise crasse consistant a croire qu’envisager une guerre c’est en etre partisan montre bien la naiveté des utopistes.
La vraie question est de qui sommes nous vraiment solidaire ?
Cette question ne nous est jamais posée car les reponses du peuple ne coincident pas avec la mondialisation et ses partisans habillés « de droite » ou « de gauche ».
Personne ne se sent « citoyen du monde » et les Français sont une exception dans le sens ou ils demandent tres rarement une autre nationalité...
Il y a peu de français en Allemagne malgrès la proximité et encore moins qui souhaitent devenir allemand.
Il y a peu de français aux etats unis et encore moins qui en demandent la nationnalité quand le couple n’est pas binational. Nous sommes meme un des rares peuples a ne pas remplir nos quotas de « green card » !
Par contre oui, les barbares sont nombreux a vouloir partager notre terre et notre destin ou a tenter de nous embrigader dans leurs solidarités aliennes.
C’est pour cela que toutes les decisions de tranformation de la nationnalité française, toute regularisation de sans papier, toute defense des « franco-israelien », toute validation de TCE/Traité de Lisbonne se fait sans acceptation du peuple, sans referendum car il serait rejeté.
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jakback
5 décembre 2011 11:08
Tout comme le regroupement familial, le droit de vote des étrangers, est une manoeuvre supplémentaire a la mondialisation. Dont le but est de supprimer des mémoires, toutes les cultures, en vue du monde nouveau.
Force est de constater que la fonctionne bien, et a marche forcée.L’ennui est que la majorité de ceux qui sont anti-mondialiste, sont par schizophrénie, pour le vote des étrangers.Pour le reste, devenir Français me parait effectivement la manière la plus loyale pour devenir électeur. -
Jason
5 décembre 2011 11:28
Voter dans des élections qui servent à quoi ? Là est le problème.J’ai vécu longtemps à l’étranger et je n’avais pas le droit de voter. Et je m’en foutais complètement.
Cette histoire de droit de vote pour les étrangers n’est que de la poudre aux yeux.
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Jason
5 décembre 2011 18:33
Portrait d’un candidat, vu par Jérome Bosch :http://www.adamsmagicshow.be/troubadours_alienor/escamoteur.htm
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Paul ORIOL
5 décembre 2011 19:11
Voter ne sert probablement pas à graned chose. C’et bien organisé pour.
Mais pour celui qui n’a pas le droit, cela est une forme d’exdclusion. Encore plus mal ressenti par ses enfants qui eux ont le droit de vote alors qu’ils ne se sont donner que la peine de naître.
Paul
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gaspadyin
5 décembre 2011 11:28
Robert GIL : totalement faux !
Le droit de vote dépend, découle de la citoyenneté.
Ou alors vous réécrivez notre constitution.
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ROBERT GIL
5 décembre 2011 11:36
si vous voulez que je vous reponde, na vous cachez pas, repondez sur mon commentaire. Et je n’ai pas besoin de reecrire la constitutions car ce droit existe deja pour les resortisants de l’union europeenne. Avant de dire n’importe quoi, lisez cet article :
http://2ccr.unblog.fr/2011/11/27/faut-il-laisser-voter-les-etrangers/ -
gaspadyin
5 décembre 2011 12:25
Mais oui, mon petit Gil, je vais vous répondre.
En gardant mon pseudo, que cela vous plaise ou non.
Je connais le site vers lequel vous établissez le lien ; il m’arrive « d’y aller » et de lire ce qui m’intéresse.
Je parle de la constitution actuelle.
Le droit de vote dépend d’une loi constitutionnelle.
Ce droit dépend de la nationalité.
Que d’autres pays fassent autrement, c’est leur droit, ce n’est pas le cas chez nous.
Il n’y-a d’ailleurs aucune règle fixe, c’est vtrès variable d’un pays à l’autre.
Alors, mon petit Gil, dites-moi : quel modèle devrions-nous suivre ? le Chili ? la Finlande ? l’Irlande ? certains cantons suisses ? le Portugal ( attention ! y a des restrictions !) ou bien l’Allemagne, l’Italie et l’Autriche et les USA qui dénient ce droit ?
Votre argument est idiot car il peut être retourné : si quelqu’un ne paie pas l’impôt ( légalement ou illégalement) il ne pourra pas être électeur.
Donc vous voulez rétablir le suffrage censitaire.
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J’espère que votre action missionnaire débutera dans les pays les plus accueillants et les plus ouverts ;
Tenez ! moi par exemple, je me sens frustré et discriminé parce que je ne peux pas voter en Arabie Saoudite, ni au Qatar, ni en Afghanistan, ni en Californie, ni en Hessen !
Nom d’une pipe ! c’est scandaleux ! qu’est-ce-que vous attendez pour établir votre démocratie dans ces pays ????
Bonne chance !
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ROBERT GIL
5 décembre 2011 12:35
je m’en fout de votre vrai identité, je voulais que vous repondiez a la suite de mon commentaire et pas immergé parmis tout les commentaires.
Je vous dit seulemnent que le vote des etrangers de la communaité europeenne est ce qui ce passe actuellement.....ils n’ont pas besoin d’etre français !
Je vous parle de la France et vous me parlez d’arabie, d’irack ou je ne sais trop....repondez seulement sur le vote des etrangers en France qui existe deja sans besoin de changer la constitution. -
gaspadyin
5 décembre 2011 14:06
Monsieur Gil, je croyais vous avoir répondu, mais visiblement ce n’était pas pertinent.
Maintenant vous êtes plus précis, alors, voila :
Le droit de vote aux élections municipales accordé aux résidents communautaires citoyens de pays de l’UE$$ est une réalité et un droit européen. c’est incontestable et logique compte tenu de l’idéologie de l’eurokrature.
Et notre constitution A ETE MODIFIEE pour imposer ce droit puisqu’elle a été violée par l’imposiition du traité de capitulation.
Vous ne pouvez pas ignorer que l’UMPS+les écosverdeux+le Modem ont accepté la modification de notre constitution.
Et certains l’ont fait de façon très lâche en s’abstenant de voter.
Ce sont les mêmes salopards qui aujourd’hui critique les excès des fricnanciers et de l’euroPOURRITURE alors qu’ils ont donné les pleins pouvoirs à une mafia illégitime incompétente et vendue à ces mêmes fricnanciers.
Vous les avez sans doute déjà vus.
Vous voyez leurs têtes ? des gueules de has-been, des récupérés dans différents cabinets et ministères, des nullissimes nullards qui s’en mettent plein la poche en ne foutant rien. D’ailleurs on ne leur a rien demandé.
Est-ce-que j’ai répondu à votre question cette fois ?
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ROBERT GIL
5 décembre 2011 15:30
Donc le vote des etrangers de la communaité europeenne est ce qui ce passe actuellement.....ils n’ont pas besoin d’etre français, et cela existe deja sans besoin de rechanger la constitution.
Voila, ok je vous demandais juste de la confirmation de ce que je disais !
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non666
5 décembre 2011 11:29
Comme je l’ai déjà ecrit, le sujet du vote des etrangers ne revient que pour offrir des sujets « clivants » entre une droite et une gauche de façade.
Comme un serpent de mer, il ressurgit la veille de chaque election pour etre enterré ensuite.
Comme les remarques le suggèrent ci dessus , c’est une bouée de sauvetage pour le vote de gauche « collaborationiste » à la mise en concurrence des mercenaires du travail etranger face aux nationaux.
« Ils ont les meme droits » !
« Partageons ».
Offrons leurs le droit de decider de notre sort (et nos femmes, et nos filles en prime ?....)
Il faut bien comprendre que le principe hautement utopiste d’une democratie globale se heurte a une terrible realité : en cas de vote au niveau mondial nous pourrions voter librement tous , au moins une fois .
Le lendemenain du premier vote, en effet nous serions tous chinois, et par decision democratique...
Chinois, Islamiste , ou Atlantiste pro-israel ?
Accepter la democratie pour tous sur les decisions qui nous impliquent sur NOTRE sol, c’est favoriser les deux premières options.
Accepter de deleguer a ceux qui savent mieux que nous, dans une perspective de gestion globale de la « gouvernance moçndiale » c’est favoriser la troisieme option , les amis d’israel, Bilderberg et la trilatérale...
Entre la peste et le cholera il reste une autre solution : la nation. -
Dominitille
5 décembre 2011 13:05
Bonjour,
Je suis contre le vote des étrangers, sauf s’il y a réciprocité.-
Paul ORIOL
5 décembre 2011 19:26
La réciprocité est toujours avancée pour s’opposer au droit de vote. Jamais pour proposer son extension.
J’attends qu’on donne le droit de vote à toutes les élections aux Néozélandais, aux Chiliens, aux Vénézuéliens... puisque dans leur pays les Français ont le droit de vote à toutes les élections...Mais les droits de l’homme ne sont pas une marchandise qu’on échange. Demander la réciprocité c’est faire dépendre la qualité de la démocratie ici des gouvernants des pays d’origines que certains étrangers présents en France ont fui, quelquefois combattu.
Les droits , tous les droits, doivent être attachés à la personne. Ils doivent lui être reconnus. Là où elle est. Où elle vit, participe à la société.
Paul
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focalix
5 décembre 2011 13:43
Je voterais blanc.
J’ai, aussi, vécu longtemps hors de l’UE, et je n’ai jamais pensé que pour moi voter pouvait être un droit.
A mon humble avis, beaucoup d’étrangers ne sont pas demandeurs.
C’est sans doute un buzz politique, ou un ballon d’essai.Par définition, un étranger a vocation à retourner un jour dans son pays.
Si un étranger vivant paisiblement chez nous désire faire de la France son pays, et afin de lui apporter la stabilité qu’il souhaite, nous devons hâter le processus de naturalisation.-
Paul ORIOL
5 décembre 2011 19:35
Le problème, c’est qu’on parle toujours de faciliter la naturalisation quand la question du droit de vote remonte à la surface. Mais qu’on l’oublie quand il disparaît. Ces temps-ci, il est plutôt question, à droite, de rendre plus difficile la naturalisation.
Une loi prévoit que quand un jeune Français arrive à l’âge de 18 ans, il soit inscrit automatiquement sur les listes électorales. Cette loi est en application avec quelques difficultés car à 18 ans le jeune n’habite pas obligatoirement dans sa commune de naissance. Mais qu’importe, à terme, tous les Français de naissance seront inscrits sur les listes électorales.
Mais non les Français par naturalisation. Les seuls Français à avoir demandé la nationalité, doivent aussi demander la citoyenneté. Pourtant, il serait facile lors de la naturalisation de les inscrire sur les listes électorales, on sait où ils habitent. Ce serait un signe de bienvenue.
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Axel de Saint Mauxe
5 décembre 2011 22:55
Il n’y a plus guère que les étrangers qui veulent encore voter dans notre morne pays !
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Yohan
5 décembre 2011 23:15
Regardez ce que les binationaux font de leur droit de vote. Je suis curieux de savoir s’ils se seront plus passionnés pour les élections enTtunisie que pour celles qui vont concerner le pays où ils vivent. Pour moi, c’est le marronnier habituel qu’on ressort à chaque élection piège à cons. Les étrangers que je connais ne réclament pas le droit de voter en France pas plus que je n’ai réclamé le droit de voter en Hollande quand j’y habitais jadis.
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Maldoror
6 décembre 2011 00:44
"Faut-il permettre à ceux qui ne savent pas écrire d’être lus ? A priori je dis oui. Puis après réflexion je ne sais plus«
Sans vouloir être blessant votre texte m’a fait rire, les »il est généralement admis« sont aussi maldroit que »de tous les temps". Notre erreur serait de n’avoir pas été assez exigeant ? cela ne veut rien dire ... Savez vous ce que tous veulent, ou veulent généralement admettre de tout temps ? Je vous en prie, relisez-vous corrigez-vous (demandez de l’aide n’hésitez pas), développez ( les maximes de ce genre c’est un peu léger comme argumentaire) et peut être abstenez-vous de vous exprimer ( ce que vous dites ne se démarque en rien de ce que d’autres ont (souvent mieux) ecrit), et si vous me dites qu’il ne manquait que votre manière ( de s’exprimer), elle ne manquait absolument pas.
Lautréamont -
Gerard Lucon
6 décembre 2011 01:26
En pretendue democratie le calcul est simple : une personne = une voix !
La double nationalite signifie une personne = deux voix !
Quand au vote des etrangers en France ou ailleurs, comme ils gardent le droit de voter dans leur pays cela signifie la aussi une personne = deux voix !
Donc les etrangers residant en France ne doivent pas voter, et les binationaux doivent choisir un pays ou voter
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Germain de Colandon
6 décembre 2011 09:39
@Jason : Le droit de vote - y compris pour les étrangers - n’est pas de la poudre aux yeux. Il en est certains qui payent très cher leur volonté de s’exprimer démocratiquement par le biais des urnes.
http://lecaennaisdechaine.over-blog.com/article-le-caennais-dechaine-contre-le-vote-des-fran-ais-de-l-etranger-91348123.html-
Jason
6 décembre 2011 12:44
Oui, ils ont voté. Tout le monde dit que c’est bien ; mais qu’est-ce qui se passe après ?
Le vote est une espérance, et comme chacun sait, l’espérance est la fontaine du bonheur. Que l’on est heureux aujourd’hui.
Arrêtons de nous voiler la face !
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