Tesla, veau d’or de marchés complètement fous
Après plusieurs dérapages et avoir annoncé le licenciement de 9% de ses salariés pour tenter de réduire ses pertes, Elon Musk semble vouloir se racheter une conduite, comme l’a montré l’annonce des résultats de Tesla pour le second trimestre. Les marchés ont applaudi, faisant rebondir l’action. Pourtant, le simple survol des chiffres devrait appeler à beaucoup plus de prudence.
32 réactions
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Dron
11 août 2018 11:20
Les innovateurs prennent des risques pour mettre au point leurs projets. Si on écoutait des gens comme vous on en serait encore à la traction animale. Bien sur la voiture électrique n’est pas la panacée , mais il me semble que dans les grandes villes , cela pourrait apporter moins de pollution.Le gros problème de ces voitures étant l’autonomie et le stockage de l’energie.
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hunter
11 août 2018 11:46
@Dron
Oui, vous avez raison, pour les grandes agglomérations, l’électrique c’est une partie de la solution !Il faudrait favoriser son acquisition par le plus grand nombre d’urbains, mais une Tesla est performante et pas vraiment abordable pour tous.Le problème c’est qu’il faut trouver des politicards pas trop mal- comprenant, qui ne se mettent pas en tête d’imposer le véhicule électrique partout, surtout quand de grandes distances sont nécessaires à parcourir. ( sans parler de l’approvisionnement en électricité alors nécessaire......combien de centrales à uranium, si le parc auto devenait tout électrique ?)Mais bon, avoir des politiques intelligents...bah je crois que c’est un problème plus difficile à résoudre, que l’augmentation de l’autonomie d’une bagnole électrique non ?Les Tesla sont d’ailleurs les meilleures dans ce domaine il me semble....AdishatzH/ -
hunter
11 août 2018 12:01
@cassini
Merci de cette remarque intéressante, mais quid de la radioactivité résiduelle ?C’est un vrai problème non ?AdishatzH/ -
taketheeffinbus
11 août 2018 12:36
@hunter
Sans parler qu’au moindre accident, l’on exposerait tout le monde à une contamination radioactive. -
generation désenchantée
11 août 2018 12:48
@taketheeffinbus
au fait tu a prévu ton abri anti atomique et ta tenue NRBC quand il y auras un carambolage de voitures et camions avec des générateurs thermoélectrique ? -
banban
11 août 2018 13:18
@Dron
C’est pas à Singapour que le gouvernement a relégué la tesla au niveau des SUV au niveau du malus liée au bilan carbone ? Pas pour faire chié Elon Musk, juste parce que c’était juste le vrai bilan carbone de la bêtes.Innovation ? ça fait 130 ans que la voiture électrique existe. Elon c’est juste engouffré dans la branche de cette mode. aucune innovation technique. les grands constructeurs doivent sortir 1000 fois plus de brèvet. Quasi 0 recherche Les seul recherches chez Tesla, sais au niveau de la conduite automatique., juste du développement, au contraire de Toyota ou d’Audi (notamment avec les piles à combustible).De plus ces voitures sont réservé au nantis, je doute que les jouets des Nantis révolution l’humanité d’une quelconque façon.Innovation marketing surement, mais pas plus. on peut juste lui accorder aussi d’avoir prouvé qu’il serait possible de faire des dollars avec l’électrique. -
banban
11 août 2018 13:25
@cassini
Le cas de la France est une exception. l’électricité dans le reste du monde reste majoritairement produit avec du gaz et du charbon. on déplace juste la pollution d’un point a un autre. et je suis pas sure qu’a Bombay ou Mexico beaucoup de gens ce mettent au tesla.et puis dans les villes pas grand monde a un garage. -
Alren
11 août 2018 13:32
@Dron
Tesla fabrique des voitures bien trop puissantes (et bien trop chères !) pour la ville.La voiture individuelle en ville, qu’elle soit à moteur thermique ou électrique posera toujours le problème insoluble du stationnement. Si tous les gens qui se déplacent pour et dans Paris, en RER et en métro, roulaient en voitures individuelles, la circulation serait complètement bloquée.L’avenir ce sont des robots taxis alimentés en électricité par le sol comme le tramway de Bordeaux avec des batteries pour les coupures sur le réseau ou les petites rues.Aux croisements, un dispositif permettrait à ceux d’une rue de passer au dessus de ceux continuant tout droit, complété par un système d’échangeurs comme pour les autoroutes afin de ne jamais interrompre le trafic.Cela se fera avant ... 2050 ? -
Claude Simon
11 août 2018 15:03
En physique, si on écoute Claire Voisin, il faudrait passer les élements radioactifs entre du plasma chaud et du plasma froid ;
Reste à prouver que son raisonnement est exact.
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biquet
13 août 2018 19:21
@cassini
Au lieu d’enfouir bêtement les produits de fission, il faut les mettre dans un générateur thermoélectrique, et on a des voitures d’autonomie illimitée.
Avec vous, cela paraît fort simple. Ils sont vraiment cons de ne pas y avoir pensé. -
biquet
13 août 2018 19:28
@Claude Simon
En physique, si on écoute Claire Voisin, il faudrait passer les élements radioactifs entre du plasma chaud et du plasma froid ;
Reste à prouver que son raisonnement est exact.
Les maths, où ça mène ! Heureusement qu’il n’y a pas trop de mathématiciens comme elle dans les centrales nucléaires.
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Loatse
11 août 2018 11:44
Il semble que Tesla ait choisi de se cantonner aux modèles hauts de gamme, bref de luxe, avec technologie de pointe soit conduite assistée (gère la conduite dans les embouteillages ou les sorties d’autoroute) ou conduite autonome..
les constructeurs chinois offrent aussi de très beaux modèles et une gamme démarrant à 11 000 euros,il y avait toutefois là, un marché à saisir pour Tesla, du fait de la politique du gouvernement chinois qui veut rapidement généraliser l’usage de la voiture électrique.. (quand ils s’y mettent ceux là, ils ne font pas les choses à moitié)Bref Le constructeur américain y faisait son beurre en 2017 : 18000 voitures exportées soit un marché rapportant 2 milliards de dollars..que s’est il passé entre temps ?les ventes de Tesla à Hong Kong « ont chuté après que le gouvernement a supprimé une incitation à la vente ».( bizarre, nan ?)Vont ils raffler l,e marché occidental de la voiture électrique ? Comme ils ont rafflé à Rhone Poulenc les terres rares (en possèdent 98%), comme ils sont propriétaires de la marque Volvo ???je les crois même capable de provoquer une bulle spéculative sur le marché américain pour se venger de Trump qui a surtaxé les exportations chinoises..toujours est il que Tesla (d’après « les échos ») cherche à installer son usine.... en Chine. D’ici à ce qu’il se fasse racheter par les nouveaux maîtres du monde qui apparemment savent toujours tirer leur épingle du jeu, il n’y a qu’un pas...ps : on va passer sur l’andouille qui dit que ca pollue ! mais tout pollue, au moinsse on s’épargnera les pics de pollution à l’ozone, les odeurs d’essence, la pollution sonore, et l’emission de particules fines..-
BRémy
11 août 2018 12:34
@Loatse
je vous cite"mais tout pollue, au moinsse on s’épargnera les pics de pollution à l’ozone,les odeurs d’essence, la pollution sonore, et l’emission de particules fines..."C’est tellement mieux que la pollution se situe ailleurs, chez les chinois pour le moment,chez nous, c’est propre, pas de particules fines, pas d’odeur au plein de réservoir, pas de bruit de moteur. Le rêve en somme ... -
zygzornifle
11 août 2018 13:38
@BRémy
la pollution se situe ailleurs ,fabrication puis recyclage des batteries une fois usée et l’électricité des centrales ..... -
Loatse
11 août 2018 14:17
@BRémy
C’est tellement mieux que la pollution se situe ailleurs, chez les chinoisJe ne m’inquiète pas pour eux, trouveront bien le moyen de nous refourguer et leurs voitures et leurs déchets industriels dans la foulée.. puisque, sans doute l’ignorez vous, nous importons déjà ce genre de déchets..La Suisse est le premier pays de provenance des déchets notifiés à l’importation (24 %). Quatre pays la Suisse, le Luxembourg, l’Allemagne et la Belgique sont à l’origine de 85 % des déchets importés. Certains déchets viennent de pays lointains Afrique du Sud, Nouvelle Zélande, Taïwan pour des quantités faibles, mais pour des traitements spécifiques (déchets de batteries ne comportant pas de plomb, de cadmium ou de mercure) pour Taïwan par exemple
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zygzornifle
11 août 2018 13:36
En France une boite comme Tesla n’aurait jamais pu voir le jour ....
Il n’y a plus que les camions rôtisserie de poulets qui ont du succès .... -
Tom France
11 août 2018 18:02
Des milliards qui ne correspondent en rien à la vrai valeur de la boite, toute cette fausse économie va s’effondrer dans peu de temps car bâtie sur du mensonge ! D’autant qu’on ne peut pas d’un côté accentuer sur la quantité puis prétendre faire de la qualité.
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titi
11 août 2018 19:47
@Tom France
C’est la grande question comptable : combien vaut une société ?Pour une start up, ce n’est pas de regarder les résultats que la société a réalisé dans le passé, ou qu’elle réalise actuellement, mais les perspectives..Et faut quand même reconnaitre que Tesla fait plus rêver qu’Arcelor Mittal. -
biquet
13 août 2018 19:31
@titi
Et faut quand même reconnaitre que Tesla fait plus rêver qu’Arcelor Mittal.
Sauf que le fer et l’acier ont plus d’avenir que les Tesla.
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jjwaDal
11 août 2018 19:21
Personne n’a jamais produit des milliers de voitures électriques par semaine et il est évident qu’il faut une mise de fond importante au départ. L’entreprise ne manque pas d’atouts par rapport aux futurs concurrents et déjà elle possède sa gigantesque usine à fabriquer les batteries équipant ses voitures et bientôt poids lourds et sa propre version évoluée de pilotage automatique. Le suivi des immatriculations laisse peu de doute sur le fait qu’ils vont tenir la cadence des 5000u/semaine et l’entreprise est assez optimiste pour prévoir 6000u/semaine d’ici septembre et a un objectif de 10 000u au milieu de l’année 2019. De plus le niveau de commandes est bon et les futurs produits sont déjà attendus. Il a signé avec les autorités chinoises pour l’implantation d’une unité de fabrication (à Shangaï de mémoire), le marché chinois étant porteur et cela permettant de contourner les taxes sur les importations.
Pour mémoire, il vend plus de véhicules électriques que Nissan, General Motors, tous les constructeurs automobiles européens. La Chevy Volt de GM est par ex loin derrière, alors que le constructeur vendait un véhicule sur deux aux USA dès 1954...
Le constructeur capable de fabriquer plus de 5000 batteries pour véhicule électrique à grand rayon d’action pourra égaler la « Model 3 » mais pas sans cracher au bassinet. Ce qu’a fait Tesla. S’ils font du bénéfice à partir de 5000 u/semaine il suffit de tenir et d’améliorer la cadence. Panasonic y croit qui vient de décider une extension en partenariat avec Tesla de la Gigafactory qui est un facteur limitant à court terme. On n’investit pas plusieurs milliards de dollars sans avoir eu accès au détail des chiffres. Et si eux ont confiance... -
C BARRATIER
11 août 2018 20:28
Tesla est à l’avant garde pour le véhicule autonome, et il y a une clientèle importante pour ces voitures, petites ou plus grandes. Les connaissances sur cette autonomie et leur expérimentation n’exisgeront pas des voitures électriques, cela restera acquis avec l’hydrogène par exemple.
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Lugsama
12 août 2018 00:19
Sa fortune est estimé à plus de 20 milliards de dollars, il a le temps de voir venir. On se moquait de ses ambitions spatiales et il a fait une fusée qui peut revenir sur terre, no comment.
Et quand une société à pour principal problème de ne pas produire assez pour satisfaire la demande, il y a plus inquiétant je crois. -
draken2612
12 août 2018 13:05
Ce mec n’est qu’un commercial.
Il n’y a rien de révolutionnaire dans la voiture Tesla, le problème des voitures électriques c’était l’autonomie, il a mis 30000€ de batteries et voilà !
Le plus drôle est que ce petit personnage narcissique va se faire virer de Tesla avant la fin de l’année.Space X ne ménera à rien parce que les Russes l’ont fait il y a 20 ans et ils ont conclus que ce n’était pas plus rentables. C’est simple, le plus cher c’est le carburant (la coque représente moins de 10% du prix totale) et le plus compliqué c’est de placer ou replacer (ce qui est encore plus compliqué) ce même carburant.
Voila, voila, encore une belle fable comté par les médias pour faire rêver les incultes.-
jjwaDal
12 août 2018 19:14
@draken2612
Trois fois faux. Une batterie stockant 100 kwh (autonomie 600km) valait 13500€ sur une tesla et ce coût va baisser pour des raisons évidentes.
Le comité de direction de Tesla lui a fait un « pont d’or » il y a quelques mois pour qu’il reste. En gros, il a accepté de gagner un « gros smic » si les résultats sont moyens et ensuite c’est proportionnel aux chiffres de ventes par tranches. S’il réaliste les projections les plus optimistes, il pourrait devenir l’homme le plus riche du monde.
Le coût du carburant ne représente pas un pourcent du coût de lancement. Le coût du premier étage (surtout moteurs) c’est les 2/3 et effectivement ce n’est pas rentable quand on lance 10 fois par an. Ils vont lancer plus du double en 2018 et avec les besoins pour leur constellation ils auront besoin de 30/50 lancements par an. Là, ça vaut le coup.
On est toujours l’inculte de quelqu’un, il faut éviter l’usage abusif de l’adjectif. -
raymond 2
13 août 2018 19:38
@jjwaDalCombien de fois l’engin est-il réutilisable de façon fiable ? je n’y connais rien mais je ne pense pas que l’on puisse s’en resservir éternellement. Le risque d’utiliser un engin qui risque de vous péter à la gueule à la 11 eme fois avec tout le matos dedans ? -
jjwaDal
14 août 2018 11:36
@raymond 2Le premier lancement sera toujours le plus risqué. Mais au vu des 28 récupérés intacts et des 15 qui ont revolé (une fois) ils estiment que la dernière version peut revoler 10 fois sans intervention autre que le contrôle (des pneux...). En changeant les pièces d’usure tous les dix vols ils pensent que la limite raisonnable est de 100 vols mais ne prévoient pas de le faire. Tout l’étage est bardé de capteurs et les moteurs sont testés avec de leur confier une charge, donc le risque du 11ième vol (après la révision des dix vols) est pas significatif (pour eux).
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zygzornifle
13 août 2018 07:37
Le veau d’or est en pâturage chez Rothschild et son soigneur favori est Macron , Brigitte s’occupe de la poule aux oeufs d’or ....
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lloreen
13 août 2018 13:27
Elon Musk est le prototype de tout ce qui fait l’horreur ambiante. Touche à tout héritiers de voleurs de brevet, mélangeant les ingrédients comme le professeur maléfique dans son laboratoire clandestin, bref du grand n’importe quoi...« La fusée et le combustible »...Ce genre d’insanité devrait définitivement clore le débat. Nous sommes à l’ère de l’électromagnétisme, énergie qui est le mode de propulsion le plus connu des engins se déplaçant à travers la galaxie...Ce personnage a permis l’émergence d’une bulle -une de plus- qui durera le temps qu’elle durera, permettant à quelques charognards de gruger ceux qui ont été bombardés par les publicitaires à à grands coups et frais « d’énergies renouvelables » et leur donnera l’occasion de vendre à prix d’or des technologies dont les brevets émanent de grands inventeurs, assassinés parce qu’une bande de vautours s’en sont accaparé.Le véritable inventeur d’une partie (émergée) de ces technologies fut Nikola Tesla, mort dans le dénuement total, volé par le rejeton des Scherf (alias Bush) et tous ceux de son espèce qui furent à l’origine de la fameuse opération « paperclip ».Le nom de Tesla associé à ce Musk est une injure absolue à l’inventeur de génie que fut Nikola Tesla.-
Lugsama
14 août 2018 09:48
@lloreen
Elon Musk, le génie « héritier » qui s’est payé ses études en travaillant, quel clown vous êtes. Ce type fait avancer le monde pendant que vous réciter des theories complotistes de demeuré sur internet. Les chien aboient, la caravane passe.
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bonnes idées
13 août 2018 14:05
Pour sur tesla doit un peu d’oseille mais cela reste un prêt accorder à celui qui a la plus belle vision de son avenir.
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BA
13 août 2018 23:38
Sur la base militaire de Fort Drum, dans l’état de New York, Donald Trump déclare :
"Nous sommes les plus puissants. Nous sommes les mieux financés. Nous sommes les plus nombreux. Nous sommes les plus forts. Nous sommes les plus malins."
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jjwaDal
14 août 2018 12:01
A ce jour, Bloomberg estime la production par semaine à 5800 véhicules, Tesla a vendu 14250 Model 3 en juillet aux USA (7ième meilleure vente de véhicules pour particuliers) contre 1175 pour la Chevy Bolt de GM par ex et la dernière série d’immatriculations portait sur 16000 véhicules en une semaine. Tout indique qu’ils peuvent tenir une cadence entre 5000 et 6000 véhicules par semaine.Par ailleurs, c’est le secteur de l’énergie (Solar city et Gigafactory) qui ont la plus forte croissance et pourraient rapporter plus de bénéfices à Tesla que la vente de voitures à l’avenir.Donc très gros investissements en amonts, temps d’amortissement long (mais intérêts quasi nuls à l’imprunt) et très grosse spéculations sur le titre mais 420 000 clients attendent leur voiture et le produit commence à grignoter le marché de remplacement de véhicules plus bas en gamme.L’avenir est encore nuageux, mais leur ciel n’est pas plombé...