Les cougars, ces dévoreuses d’hommes, espèce à protéger !
« Cougar », ce nom est né dans les limbes d’une série américaine « Cougar town » dont nous allons bientôt avoir la primeur. Il s’agit donc de femmes d’une quarantaine d’années qui ne se contentent pas de lutiner un petit ami mais plusieurs. Ce sont les petites sœurs des « nympho ». Plus finaudes, n’en doutons pas, car les nympho, vu leur appétit, honoraient toutes les tranches de la pyramide des âges. Les cougars, elles, choisissent ce qu’il y a de mieux : la chair fraîche et le muscle tendu. Ah ! Elles ont le flair et les crocs !
Notons un progrès dans le choix des appellations. Même si cougard sonne rudement à l’oreille, ce nom vaut mieux que nymphomane. Les sauvages succèdent aux malades. (Oui, les nymphomanes étaient ces femmes qui collectionnaient les hommes car elles n’arrivaient pas à jouir. On peut aussi imaginer qu’elle les collectionnaient car elles y arrivaient très bien mais enfin, bon , n’ergotons pas et laissons le cas à « Santé Magazine. »)
Je veux laisser ici la position traditionnelle qui consiste à critiquer vertement ces débauches de femmes mûres. ( Je note au passage que l’adjectif « mûr » accolé à un femme est beaucoup moins flatteur que lorsqu’il est accolé à un fruit. « Fruit mûr » étant le nec plus ultra. « Femme mûre » étant plutôt synonyme de femme blette.)
Je veux étudier les raisons pour lesquelles, dans notre monde bouleversé, l’intérêt des femmes plus âgées pour les hommes plus jeunes compense les défaillances du système familial et social et ne peut donc qu’être encouragé.
Ces femmes ne sont-elles pas les dames patronnesses de notre temps ? Je pose la question !
Etudions la situation :
Autrefois un jeune de vingt à trente ans se mariait, avait des enfants, travaillait assurément et n’avait guère le temps pour compter fleurette aux amies de sa mère.
Mais la crise est passée et le monde foisonne désormais de ces beaux garçons intelligents qui vivent encore chez leurs parents car ils ne trouvent pas de travail. Veulent-ils se marier, ils sont chômeurs. Bonjour ! Au revoir ! Sont-ils mariés, l’évolution des mœurs leur a été fatale. Le temps n’est plus où Madame supportait Monsieur patiemment jusqu’à ce qu’elle se fasse débarquer vers la quarantaine. A présent, elle prend les devants, ne supporte aucun caprice, aucune anicroche, et se retrouve libre et divorcée avec ses enfants et sa maison.
Pendant ce temps l’ex-époux ruiné se réfugie dans un studio où sa seule occupation virile est de recevoir ses bambins un week-end sur deux.
On comprend donc, dans ces conditions, qu’une femme « mûre » c’est-à-dire aussi désirable qu’une pêche d’été, ne soit pas une compensation désagréable pour tous ces malheureux qui pullulent sur les sites de rencontre.
Car là est la nouveauté.
Autrefois une femme mûre ne pouvait espérer rencontrer une dizaine de jeunes par semaine.
A présent si.
On ne dira jamais assez à quel point les sites de rencontre signent le triomphe de la femme mûre. Tout le monde s’intéresse à elle. Les jeunes , les moyens , les vieux. Ces catalogues sont un puits sans fond. Mais les grognons diront ( « les grognons » étant le masculin de « femme mûre ».) :
- Quel intérêt, collectionner des jeunes !!!
Ma foi, je n’en sais rien. Je l’avoue. Mais c’est une collection qui en vaut d’autres et qui a le mérite de stabiliser la société, de prendre le relai de l’Anpe, non pas pour créer une nouvelle race de gigolos mais tout simplement pour venir en aide à des hommes blessés, abandonnés aux soins d’infirmières compatissantes .Sans danger.
Il n’y a rien de moins dangereux, en effet, pour un homme qui sort d’un divorce fracassant et s’inquiète de la jeunette qui voudra des enfants, et rebelote, que la femme mûre qui ne souhaite que lui donner du plaisir dans sa belle maison. (Laissée par son mari lors de leur divorce.)
Certes, des hommes s’ulcèrent du succès de leurs ex et ne se gênent pas pour leur dire en ricanant :
« Oui ! C’est ça ! Profites-en pendant encore quelques années ! Mais après tu vieilliras seule !
Houla ! La menace est inquiétante. Personnellement je ne connais aucune femme qu’une vieillesse solitaire inquiète, surtout si elle la compare avec une vieillesse en compagnie d’un grognon qui marmonne devant sa télé :
« Arrête avec ton aspirateur ! »
Non, alors, non. Ne critiquons et encourageons même les femmes qui hésiteraient à se lancer dans cette carrière.
Si elles me demandaient conseil, voici ce que je leur dirai :
« Lancez- vous les filles, lancez-vous !
Ayez plusieurs amants !
Au minet romantique, ne demandez rien de sérieux ; au jeunot organisé, confiez vos affaires. Au troisième poulet, plus énergique, offrez l’ardeur dont les deux autres ne vous dépossèdent pas tout à fait.
L’un aime danser. L’autre aime lire. Le troisième adore monter à cheval. Chacun son parfum. Aucune monotonie. Chacun ses rites amoureux. Aucune habitude.
Souhaitez-vous voyager ? Envoyez un message à celui qui vit toujours sur pied de départ.
Rêvez-vous de parler poésie ? Convoquez l’artiste.
Souhaitez-vous jouir vivement ? Choisissez celui qui masse bien les pieds.
Faut-ils qu’ils se connaissent ? Non.
Gardez pour vos affaires la discrétion qui est la leur en ce qui concerne les autres femmes .
S’ils apprennent votre nature vous quitteront-ils ?
Qu’ils le fassent.
D’autres, toujours, les remplaceront. Avec leurs qualités et leurs défauts.
Comme un jardinier cueille des fleurs qui embaument sa maison mais laissent régulièrement la place à d’autres, cueillez, lors de vos promenades, lors des bals , ces visages aux yeux brillants montés sur des cous aux parfums délicats . Fleurissez-en vos salons, parfumez-en vos draps.
Il n’y a pas de bougie plus scintillante que le regard d’un homme séduit.
La fidélité est-elle préférable ?
Serez-vous tentée d’y céder ?
Si cela vous arrive, ne renvoyez personne. Contentez-vous pendant quelques jours, voire un mois de fréquenter le même.
Un mois suffit généralement, quand ce n’est pas un jour, pour voir ce qu’il en est de ce genre de fantaisie romanesque : la fidélité .
On est alors fidèle au silence. A la tendresse épisodique . À l’absence de plaisirs simples que les autres vous accordaient volontiers. Veut-on se promener le soir ? Il digère. Veut-on courir le matin ? Il dort encore. Veut-on lire des poèmes ? Il fait ses comptes.
Ce qui manque le plus dans ces cas de triste figure, c’est la passion toujours si vive de ceux qui savent qu’ils ont encore plus à souhaiter : La possession totale d’une femme qui s’abandonne à un seul.
En donnant tout, on perd tout. Inévitablement.
Pourquoi la fidélité est-elle une vertu ?
Ce sont les hommes qui l’ont inventée. Sans la pratiquer. En vertu de l’adage : « Fais ce que je te dis, moi je ferai le contraire. » Ils protègent ainsi leur race. Toute femme qui ne veut être qu’une reproductrice sérieuse doit les suivre dans cette voie. Les autres éviteront ce mythe anti-naturel. Car enfin qui se satisferait, certes la comparaison est banale : du même plat, de la même musique , de la même robe ? N’est-ce pas la nature elle-même qui nous apprend la variété ? N’est-ce pas faire insulte à l’immense océan de la floraison masculine que de s’en tenir à une seule goutte ?
Même les hommes n’ont pas intérêt à la fidélité des femmes.
Les femmes fidèles les épuisent de leurs exigences insensées. Elles veulent qu’ils soient : et la terre et le ciel et l’enfer. Elles brûlent qu’ils incarnent une passion intense qui n’est pas de leur ressort. Les hommes ont un romantisme saisonnier. Leur amour est un printemps que suit l’été, l’automne et l’hiver. Parfois en une nuit.
Leur âme amoureuse est un sexe.
Ceux qui disent : « les âmes sont invisibles », n’ont pas bien cherché.
L’âme des hommes a une petite tête sur un long cou. Pas d’yeux. Une bouche verticale qui crache la vie. Elle est douce, fragile, dure, pénétrante. Spectaculaire. Fière. Théâtrale. Curieuse. Envahissante. Drôle.
Caresser l’âme d’un homme, c’est philosopher.
Admirer les ressorts étonnants de la vie.
Contempler et agir.
Chaque âme nous donne des enseignements différents et leurs maîtres, jamais, ne doivent être les nôtres si nous tenons, ce qui est le paradis, à rester leur Maîtresse.
Maître, maîtresse…
Puissances incompatibles.
Il faut choisir.
Et quand le jour se lève et quand la nuit descend, attendre cœur battant un autre cœur qui bat dans un moment qui plus jamais n’existera.
Votre avenir est le présent !
235 réactions
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Ariane Walter
28 septembre 2010 17:03
@ Sisyphe
Merci pour votre jolie fin et...vos encouragements...
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Aafrit
27 septembre 2010 16:47
Je suis loin d’être un partisan de réactionnisme, mais l’amour servirait autant la cause des cougars qu4autre chose.
Quand « l’idée de l’amour, fidelité, etc. » s’évanouissent de plus en plus, l’age des cougars baisse de moins en moins.
A ce moment là, les femmes mûres couagars auront moins de chance devant des jeunettes cougars.
La règle est la même, il n’y a pas une seule chose qui ne voie le jour sans que celle-ci ne soit accompagnée de sa contradiction.
Cela dit, j’aime bien les sauvages mûres.. Un cougarisme inversé, pourquoi pas..
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Ariane Walter
30 septembre 2010 01:21
@aafrit
Jolie expression des « sauvages mûres » !! Je retiens !
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saint_sebastien
27 septembre 2010 16:52
les termes MILF ; Cougar ou Soccer mom viennent directement du porno américain , et désigne des fétichismes pour ados qui fantasment sur leur mères.
On sait scientifiquement que la libido de la plupart des femmes mures est généralement inexistante contrairement à celle des hommes ( avec cependant des problèmes d’érection et de vigueur sexuelle ) , bref la sexualité débridée de femmes âgées qu’on voit dans des films X est un mythe , et les jeunes gigolo ne baisent pas énormément leurs clientes.-
Ariane Walter
27 septembre 2010 17:41
@saint-sebastien
« on sait aussi scientifiquement que la libido de la plupart des femmes mûres est généralement inexistante. »
Ahahahahahahahahahahahahah !!!!Une piste :
C’est peut-être parce qu’elles vivent depuis trente ans avec le même mec ! -
Deenye
27 septembre 2010 17:45
« C’est peut-être parce qu’elles vivent depuis trente ans avec le même mec ! »
Or, les hommes étant le ’Diable’, profitons-en pour les accuser de tous les maux...
Mettons-les tous dans le même panier, car ils l’ont bien mérité...
Lamentable de constater qu’il est encore possible au 21ème siècle, de faire preuve d’une telle connerie sexiste.
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foufouille
27 septembre 2010 17:53
« Une piste :
C’est peut-être parce qu’elles vivent depuis trente ans avec le même mec ! »ca peut aussi venir de la femme
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Ariane Walter
27 septembre 2010 18:10
Bien sûr.
Aussi triste d’un côté que de l’autre.
Le plus triste c’est lorsque l’un ou l’une n’a plus de libido et que l’autre en souffre. -
foufouille
27 septembre 2010 18:15
« Le plus triste c’est lorsque l’un ou l’une n’a plus de libido et que l’autre en souffre. »
ca se soigne tres bien
faut surtout trouver le pourquoi -
ugn402
28 septembre 2010 09:03
Moi je commence a desesperer un peu sur ce theme...
Je ne comprend pas pourquoi des arguments tres simples ne font pas mouche ? Une cougars c’est pas n’importe quelle femme de plus de 40 ans !
1) Parmi toutes les femmes mures (mettons +de 40ans) tres peu se sentent concernées par ce comportement. Inutile de généraliser, donc, et ne parlons que de celles concernées. 2) Celles qui sont concernées, quel que soit leur age, ont une forte libido au moment ou elles sont concernées. Inutile encore donc de discuter du manque de libido des autrse : celles la ne sont pas des cougars. 3) Personne ne trouve anormal d’offrir une bague de 500e a sa copine ? C’est pas une pute pour autanyt ? Alors pourquoi critiquer un mec a qui une femme offre quelques belles fringues, voir une montre, ou n’importe quel cadeau juste pour lui faire plaisir ? 4) Hypocrites sont ceux les mecs qui pretendent ne pas fantasmer sur la femme socialement parfaite : Elle n’a aucune autre exigence que du sexe, un peu de tendresse, quelques mots doux. Elle est super bien foutue, pleine aux as, très classe, souvent cultivée et intelligente. En plus elle consciente de la situation et pas jalouse, bvoir carrement partageuse du moment qu’elle a toute sa part. Alors qu’est ce qu’on peut esperer de mieux ? Toutes celles qui ne repondent pas a ces criteres ne sont pas des cougars et sont hors sujet ! Tout le monde est d’accord que des femmes a 50 ans n’ont quasiment plus de libido, ou sont trop moches pour seduire encore, ou ne presentent aucun interet a etre frequentees (pas futees, ou mal fagotees, sans gout, peu cultivees voir stupides). Evidemment c’est pas sur celle la qu’il faut se focaliser ! 5) Derniere chose a ceux qui melangent tout : Ne pas confondre une cougar (effectivement qq l’a dit ici : une cougar a un comportement SEXUEL tres...dynamique. Ca vient du porno americain. C’est une beaute de 50 ans experte au lit et insatiable, pratiquant tout ce qui peu se faire ou presque, et pas seulement avec des bcp plus jeunes. Mais vu son age, elle peut difficilement prendre des amants de 20 ans plus vieux, non ? La moyenne d’age des hardeurs pro c’est plutot 30 / 35 ans). Lorsuqu’il s’agit d’une relation amoureuse (d’une femme mure avec un homme jeune) on n’est plus dans le concept cougar du tout. On est dans la totueusite de l’amour qui prend souvent toutes sortes de formes complexes. La diference d’age, en amour, on a vu ca depuis toujours. C’est pas tres frequent, mais c se trouve et les sentiments generent plutot des liaisons durables. La cougar n’est pas amoureuse ! Elle veut se faire baiser, ce n’est pas la meme population. Les femmes mures amoureuses (qui revent de garder leur amant, et souvent qu’il leur oit fidele) sont elles aussi hors sujet.
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Ariane Walter
27 septembre 2010 18:07
exactement , castor !
Vous voyez que nous pouvons nous comprendre !
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Deenye
27 septembre 2010 17:13
« Il s’agit donc de femmes d’une quarantaine d’années qui ne se contentent pas de lutiner un petit ami mais plusieurs. »
Pas du tout !
Une femme cougar est une femme de 40-55 ans qui cherche spécifiquement des hommes jeunes...Pour le reste, c’est un article misandre détestable.
Au point de se demander ce que vous ont fait (ou pas) les hommes pour que vous les détestiez à ce point.
Heureusement, il n’y a pas de « chiens de garde » contre la misandrie et donc vous pouvez continuer en toute impunité...
L’essentiel est que les lecteurs ne tombent pas dans le panneau...
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samir
27 septembre 2010 17:24
La cougar n’est qu’un avatar feminin supplémentaire dans cette société de consommation frénétique
C’est l’exploitation du désespoir affectif/sexuel des vieilles par des plus jeunes et inversement l’exploitation de la situation matérielle des vieiles par les ces meme jeunes : certes il y a reciprocité mais il s’agit la d’un processus quasi-marchand tres certainement proche de la prostitution
Cela a toujours existé mais qu’elles soient proposée comme modèle par notre société est un indicateur fiable de la décadence en cours
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saint_sebastien
27 septembre 2010 17:41
Etrange , beaucoup de magrebins et de musulmans désirent émigrer vers ces pays décadents non soumis aux lois islamiques.
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Ariane Walter
27 septembre 2010 17:48
« l’Exploitation du désespoir affectif/sexuel des vieilles »
Ce que vous aimez noircir le tableau ! .
On sent que ce qui vous échappe vous enrage. -
Ariane Walter
27 septembre 2010 17:52
@ samir
J’aime les hommes. Pas les ronchons vexés et virulents.
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samir
27 septembre 2010 18:06
« Ce que vous aimez noircir le tableau ! .
On sent que ce qui vous échappe vous enrage. »je suis marié et tout a fait comblé ne vous faites pas de mourron pour moi de plus j’ai toujours plu aux femmes
mais si cela vous plais de croire que quelque chose m’echappe et donc que j’enrage
croire qu’on plait pour une cougar ca fait parti de l’illusion
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samir
27 septembre 2010 18:08
« J’aime les hommes. Pas les ronchons vexés et virulents. »
Encore faut il que les hommes vous aiment mais pour une cougar quel sens a le mot amour : une marchandise
je ne suis ni ronchon ni virulent je parle plutot calmement mais si ca vous plait de m’imaginer tel quel
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galien
27 septembre 2010 18:12
C’est dure pour une féministe sur le retour, de se retrouver seule, sans famille ni enfants, sans mari, on constate que finalement le combat de sa vie est un néant, un abîme sans fond, alors on cherche auprès des petits, les câlins que l’on n’a jamais reçu en retour.
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Ariane Walter
27 septembre 2010 18:54
@ Boris
Je vous remercie pour votre délicate intervention.
Bon...Je rougis un peu, mais j’ai l’impression d’être au Moyen-âge, quand une dame bousculée par des rustauds était soudain défendue par un chevalier à l’armure éclatante !J’abandonne l’arène pour aller à mon cours de rock !
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pigripi
27 septembre 2010 18:19
Je note que vous ne répondez pas sur le fond, sur la prédation qu’exerce la génération des 50/60 ans sur la jeunesse, une pipe ou une tringlée pour payer le loyer ?
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Curieusement, je ne connais aucune femme se payant des gigolos. Nous ne devons pas fréquenter la même planète, Monsieur.
Je connais des femmes dites mures, qui sont avant tout ds personnes charmantes, généreuses dans le partage des choses et des affects, drôles, cordiales et chaleureuses, curieuses de tout, cultivées et bien éduquées qui cherchent à séduire et être appréciées sans obliger quiconque à se soumettre.
Sur ce fil, on a l’impression que les hommes méprisent, détestent les femmes tout en sortant des clichés du genre « je préfère baiser les jeunes mais parler avec les vieilles ».
Qualifier cet article de « misandre » est un grave symptôme de bêtise, de parti pris, de racisme et de discrimination, sans compter un manque d’humour total.
Quelle sinistre vision de l’humanité donnent à voir ces messieurs.
Vieilles ou jeunes, il y a des idiotes et des futées, des belles et des moches et la jeunesse n’est pas l’antithèse de la maturité.
Ce qui est nouveau en occident, c’est qu’après avoir été écartées des initiatives sexuelles, des plaisirs charnels, de l’indépendance économique, de la connaissance de leur propre sexualité, de la soumission obligatoire aux fantasmes masculins, des femmes (pas assez) osent affirmer leurs désirs, témoigner de leur plaisir, laisser vivre leur sexualité avec les hommes qui les apprécient et les respectent exactement pour ce qu’elles sont, des êtres humains.
« Cougar » est l’expression péjorative de la capacité de certaines femmes à jouir de la vie sans autres entraves que l’estime d’elles-mêmes et le respect d’autrui.-
galien
27 septembre 2010 18:34
« Qualifier cet article de »misandre" est un grave symptôme de bêtise, de parti pris, de racisme et de discrimination, sans compter un manque d’humour total.«
Vous faites bien de rappeler qu’un fasciste se cache derrière chaque homme...
»« Cougar » est l’expression péjorative de la capacité de certaines femmes à jouir de la vie sans autres entraves que l’estime d’elles-mêmes et le respect d’autrui"Jouir sans entrave et tout le blabla, certes, les cougars profitent de la captation de cette génération qui veux jouir sans entrave de sa domination économico sociale.
Si ça peut vous rassurer les hommes font peut être preuve de plus de délicatesse dans les rapports tarifés, ou en ont ils plus honte au choix.Votre problème c’est que vous restez bloquée dans le rapport de domination homme femme, cela vous conduit à fonctionner à front renversé.
Pourquoi vouloir fabuler sur ce qui n’est qu’au final une partie de jambes en l’air ?
Vous ne comprenez pas les hommes et vous ne les comprendrez jamais. -
Deenye
27 septembre 2010 18:41
«
»Qualifier cet article de « misandre » est un grave symptôme de bêtise, de parti pris, de racisme et de discrimination, sans compter un manque d’humour total."
Vous faites bien de rappeler qu’un fasciste se cache derrière chaque homme..."
CQFD.
C’est bien gentil d’affirmer, mais c’est encore mieux d’argumenter...
Pour le reste, vous vous enfoncez...
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Ariane Walter
27 septembre 2010 18:58
@pigripi
je suis émue de ce que vous avez écrit.
Quelle analyse intelligente et vraie.
Je vous en remercie. -
Deenye
27 septembre 2010 20:55
Je disais ça pour Pigripi, Galien, hein, pas pour vous je vous rassure...
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galien
27 septembre 2010 18:19
La photo qui illustre bien ce que ne comprennent pas les féministes : elles croient les hommes attirés par la vulgarité.
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Ariane Walter
29 septembre 2010 10:54
@Il est vrai que le porno est la preuve que la vulgarité n’excite pas !
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pigripi
27 septembre 2010 18:25
Ces messieurs qui ignorent tout de la sexualité féminine, la ramenant à leurs propres fonctionnements et fantasmes, devraient s’informer
Chez de nombreuses femmes, il n’y a pas de dichotomie entre plaisir sexuel et sentiment d’amour. Elles ont besoins de désirer pour aimer et aimer pour désirer.
La jouissance féminine mettant en oeuvre la totalité du corps et de l’âme, il n’y a pas de plaisir sans amour, que ce soit pour une heure, une semaine, un mois, une année ou une décade.
Ce qui décide de la durée de cet amour, c’est la connivence, le partage, la communication et l’intuition qui ne dépendent ni de l’homme ni de la femme mais des deux.-
foufouille
27 septembre 2010 18:31
« il n’y a pas de plaisir sans amour, que ce soit pour une heure, une semaine, un mois, une année ou une décade. »
heu ............
et les osbsedees sexuelles ?
genre actrices porno -
ugn402
28 septembre 2010 09:16
En effet ! Mais sans parlezr d’actrices porno... Personnellement j’aime frequenter les clubs echangistes de Toulouse et sa region. J’y rencontre chaque vendredi soir de nouvelles partenaires, seules ou en couples, de 25 a 55 ans environ (hors cet intervalle : tres rare). J’ai avec elles des relations sexuelles qui me comblent. J’y rencontre parfois des femmes que je revois ensuite a l’exterieur, que je frequente episodiquement. Certaines de plus de 50 ans effectivement. Je ne suis pas amoureux de mes partenaires sexuelles. Elles me plaisent, je les trouve parfois « touchantes ». Elles sont attirantes pour differentes raisons, mais je garanti qu’il n’est pas necessaire d’etre amoureux pour s’eclater sexuellement. Allez donc passer 15 jours au cap d’agde en Aout si vous êtes persuadés du contraire.. vous en reviendrez avec une autre vision des choses !
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ugn402
29 septembre 2010 08:43
Ne gnénralisez pas votre propre mode de fonctionnement intime. La cougar justement PAR DEFINITION est de type « dichotomique » ou « bipolaire » voir tripolaire selon les circonstances. Paut aimer sans desire, desirer sans aimer, ou faire les deux a la fois. Les regles en matiere de comportements humains ne sont jamais generales. On y trouve souvent une regle de distribution gaussienne de 80/20
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Ariane Walter
29 septembre 2010 11:18
@ je partage l’opinion que vous défendez.
Oui, le plaisir sans amour, n’est qu’un bien maigre plaisir ( pour certaines, cher UGN !)
Il y a une volonté d’amener en même temps comme les quatre chevaux d’un quadrige, le plaisir de l’esprit, des yeux, de la peau et du sang jusqu’à l’extase.
C’est une drogue.
On peut aimer mille choses chez un homme. Son poignet qui dépasse d’une manche...
Il y a plusieurs manières de traiter le sexe. Certains en font une nouvelle avec jolie chute. D’autres un manuscrit enluminé...
La diversité de la vie résiste, heureusement à tous les monothéïsmes.Quant à la durée de l’amour, parlons plutôt de son intensité. Certains soirs quand je vais à rendez-vous qui s’avèrera bidon , je troue l’espace en écoutant de la musique. Je suis alors dans un état supérieur que j’invente.
Et si...
Alors là...
Le sexe est la fleur de la moisson ;
Mais laissez aux épis le temps de mûrir (Oui, cher IGN !) -
ugn402
29 septembre 2010 15:39
Point de vue et sentiments, tranches de vie tout a fait respectables. Chacun voit midi a sa porte, ne dit on pas ? J’ai cependant le sentiment que vous êtes plus près du XIXeme que du XXIeme... Aujourd’hui les femmes (en particulier les - de 30 ans - pour beaucoup de futures « cougars » au sens strict de ma definition personnelle largement expliquees sur ce theme) lisent et consomment plus de pornographie que de serie Arlequin. Elles distinguent clairement Le plaisir du corps du plaisir du coeur. Elles ont vis a vis de l’amour (et surtout de l’image du couple - dont leur parent les ont definitivement degoute) et par extension de ’l’autre sexe’ un recul considerable. L’autre sexe peut donner du plaisir. De l’amour ? Elles n’en sont certainement plus convaincues. Il ne faut pas generaliser non plus, mais cette tendance s’accelere et envahie les esprit a la maniere d’une pendemie : exponentiellement ! Je parierais bien que dans 20 ans le concept meme d’amour sensuel et sentimental sera desuet dans les societes occidentales, pour ne laisser la place qu’a des plaisirs sexuels, de la consommation de corps. Je m’amuse beaucoup de ces enterrements de vie de garcon et de filles dans lesquels on se trompe (physiquement) avec plus d’ardeur que l’on en garde pour sa nuit de noce... Tres symptomatique de notre societe future dans 1 ou deux generations. Personnellement je suis preneur ! D’autres non... Je vous soupconne au final - malgre cette theorie de la liberte sexuelle des femmes mures a laquelle j’adhere pleinement - de souffrir d’amertume et de regretter une epoque plus romantique ou la vie se construisait a 2 jusqu’au souffle dernier. ? Je trouve dans certaines de vos remarques une certaine candeur un peu touchante. Envie d’etre aimee pour autre chose que votre c.. Precher le faux pour savoir le vrai ? Jurer la mort pour pouvoir mieux vivre ? Comme chercher a vous faire souffrir pour vivre quelques instants d’apaisement... Si c’etait le cas c’est un comportement assez courant mais suicidaire. On a jamais atteint un but en lui tournant le dos, ni convincu personne de quoi que cela soit en prechant le contraire. Peut etre que je delire. C’est un sentiment diffu que j’éprouve en relisant vos reponses aux commentaires, c’est tout.
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Ariane Walter
30 septembre 2010 01:44
@ugn
Si je suis du 19ème, vous vous êtes dyonisiaque !
Vous me dépassez donc de quelques siècles !le plaisir du corps, libéré des sentiments, puisque tel est l’épicurisme, est présent dans bcp de civilisations. Les orgies, les défilés de phallus, le kama sutra sur les temples.
Le christianisme a coincé l’occident.
J’ai appris que toutes les fameuse postures sexuelles style kama sutra, sont destineés , chez les anciens chinois, à soigner la rate ou les poumons ,le coeur ou la prostate ! Voilà une médecine qu’il faudrait conseiller à bcp. bref ils ne s’envoyaient pas en l’air, ils se donnaient médecine ! je crois que je vais écrire un article là-dessus. un buzz ? Hihihi !!Si je fais 19 ème, c’est que vous me pensez romantique.
En fait, je suis plus 17 ème.
J’admire « la princesse de Clèves » et l’écriture serrée de Mme de La Fayette ou des grands classiques. Dire le plus avec le moins.
J’aime l’élégance.
La notion d’élégance, caduque, démodée, est pourtant inscrite dans la vie. On m’a offert un livre d’astronomie intitule : « L’univers élégant ».
Mais la morale stoïcienne et désespérée de cette héroïne n’a de valeur qu’esthétique.Est-ce que je pense que seul vaut l’amour à deux ?
On y croit parfois.
On s’en passe souvent.
ce que j’aime dans les amours multiples c’est qu’elles nous donnent un sentiment d’ubiquité.
Chacun de nos amours vit sur sa planète. Nous sommes toujours seuls avec lui.
C’est une richesse.
Ce ne sont pas des situations d’infidélité car chacun sait qu’il est libre.
A-t-on des préférences ?
En fait on recherche l’accord parfait et s’il existe, n’interdit-il pas tous les autres ou du moins ne les rend-t-il pas moins intéressants ?
je pense à valmont et à madame de tourvel ;
J’aime le moment où le libertin s’agenouille et où la femme sage se dissipe...mais toutes ces notions sont tellement fines, riches, complexes.
On effleure...
Et puis on meurt si vite... -
ugn402
30 septembre 2010 07:56
Peur de vieillir, peur de la mort, de la disparition du plaisir pgysique, de la souffrance ? Quoi qu’il en soit, votre maniere de penser est tres respectable, mais je pense deja largement depassee, n’est plus dans l’air du temps present, et certainement pas a l’image de la cougar qui s’est affranchie de ces illusions et de ces amalgames amour<>sexe. Effectivement entre 17 et 19eme. e n’est pas un reproche du tout bien sur. Mais vous allez avoir bien du mal a vivre dans notre epoque ! En tout cas ca sera tres dur pour vous de trouver (j’en ai peur..) une jeune personne disposee a vous satisfaire. Car autant les « jeunes » adorent s’envoyer des « plus vielles », autant ils preferent pour toute autre activité la fraicheur de la jeunesse de leur age, lorsqu’ils se choisissent une galante compagnie. C’est vrai que les cougars sont des bombes sexuelles, mais leur role s’arrete la : satisfaire l’appetit sexuel de leurs partenaires, par leur experience, leurs limites tres repoussees, leur apetit insatiable de plaisir charnel. A condition qu’elle ne soient pas « chiante » et ne leur en demande surtout pas plus. Les cougars correspondent exactement a cette offre et ne demandent elles meme pas plus que de la chair, beaucoup de chair, et pas de « prise de tete » comme on dit aujourd’hui. Si vous esperez du sentiment, je vous souhaite (sincerement) d’en trouver, mais il vous faudra etre blindee pour accepter de subir des déconvenues qui risquent de vous faire bien mal au coeur, et rester sur vos garde des moqueurs et des interresses. Bonne chance. Ce fil ne presente plus d’interet pour moi : Il repose sur une erreur de semantique visiblement entretenue (je n’ose imaginer pourquoi) et ne m’apporte rien. A bientot, au sujet d’un autre de vos articles peut etre. Bonne chance !
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ugn402
30 septembre 2010 10:03
J’ajoute - avant de partir en we (au cap... :) : Prenons donc le plaisir sexuel comme il est, pour ce qu’il est, rien de plus ni de moins. Inutile de l’associer a autre chose. Comme un bon repas, un bon film, une bonne cigarette diront les fumeurs. Chaque fois un bon ’trip’. Avec de jeunes femmes ou de plus mures (je n’aime pas dire « vielle femme » je trouve ca pejoratif, je prefere « matures » ou « mures » des termes qui evoquent le gout du fruit que je prefere : juteux, sucré...). idem evidemment pour des hommes jeunes ou plus murs. Le sexe sorti du contexte de relation amoureuse ne peut jamais blesser. Le sentiment oui. Le sexe peut se monnayer sans qu’on y trouve autre chose qu’une prestation, un service eventuellement. Les hommes et femmes qui pratiquent le tourisme sexuel le savent bien. Donc meme quand les deux partenaires ne sont pas dans le meme etat d’esprit, si ils sont consentants de cette situation, il n’y a pas de tromperie, pas d’arnaque. On sait ce qu’on fait et pourquoi. Les cougars (hommes et femmes car on peut preter ce qualificatif a toute personne de plus de 45ans qui consomme du sexe avec des partenaires plus jeunes, autant le « vieux beau » que la « vielle salope » au sens « tres sexy ») ne sont pas concernes : ils se (elles) se protegent justement en differenciant bien les genres. Leur generosite est un remerciement non contraint, qui ne coute pas, au contraire : faire des cadeaux c’est plaisant pour peu qu’on en ait tres envie ! En matiere de sentiment au contraire, attendre une « recompense » c’est tromper. Donc blessant pour la victime. C’est pour ca que je suis sur qu’il n’y a aucun risque a consommer du sexe, mais qu’il faut s’investir sentimentalement avec des pincettes, et qu’il ne faut en tout cas pas melanger les 2 systematiquement (on peut, mais pas OBLIGATOIREMENT). C’est mon choix .. A bientot.
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galien
27 septembre 2010 18:54
Mais bien sur, les enfants ne savent pas ce qu’ils perdent à ne pas jouer aux jeux polissons avec leurs parents.
Je vous connais bourgeois déclassés et dépravés qui ne représentent vraiment plus rien. -
galien
27 septembre 2010 19:15
Rassures moi tu n’est pas en contact avec des enfants dans ton boulot ?
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galien
27 septembre 2010 20:49
« pourquoi as tu un problème avec la libre pratique sexuelle consentante ? »
Ha, aucun problème tant que tu ne montre pas ta zigounette aux enfants sous prétexte de se libérer du carcan judéo chrétien.
Je trouve juste ton discours plus que limite sur le sujet. -
galien
28 septembre 2010 05:15
Quelle finesse, on atteins un niveau stratosphérique, tout ça pour jouer à touche pipi avec les gosses de sa grosse vache que les vergetures finissent par vous en dégouter.
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pigripi
27 septembre 2010 18:28
Curieuse cette obsession des « féministes sur le retour » chez Galien ;-(((((
Sans doute ce monsieur est-il un machiste sur le retour de ses flanelles
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galien
27 septembre 2010 18:46
Sans doutes sais je que le féminisme cache un égocentrisme forcené.
Le féminisme de la haute n’est à pas confondre avec la détresse de la femme ouvrière qui doit seule éduquer ses gamins.
Et pour tout vous dire, je vois beaucoup plus de beauté chez ces femmes, à 6h heures du matin devant l’atelier, à se cailler les miches clopes au bec et tête haute, que chez les cobayes des maîtres charcutiers, que l’on retrouve à l’état dépave alcoolisée à la même heure de la matinée.
Chacun sont truc me direz vous.
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ugn402
28 septembre 2010 09:22
En effet chacun son truc ! Moi je les prefere en mini jupe et string, les seins gonfles dans un petit heut moulant (naturels ou pas je m’en fou d’ailleurs), les cheveux jusqu’aux fesses, des lunettes sexy, l’oeil brillant et qui ont l’art de decroiser les jambes juste pour montrer un peu la couleur du string. La vie est bien faite, il y en a donc pour tous les gouts, et a la sortie des usines les ouvrieres sauront que peut vous les attendez...
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pigripi
27 septembre 2010 18:40
@foufouille
et les osbsedees sexuelles ?
genre actrices porno
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Les actrices porno ne sont pas forcément obsédées sexuelles comme vous dites. Encore un cliche.
Elles font ça pour gagner du fric car il y a beaucoup de demande pour acheter le corps des femmes, un commerce qui marche très bien, rapporte gros et qui a énormément de clients qui ne se posent aucune question sur l’éthique de ce business.
Les hommes adorent croirent que les actrices porno jouissent et les plus célèbres ne cherchent as à les détromer pour ne pas casser leur baraque.
Les hommes adorent croirent que la jouissance féminine est à l’image de la leur : excitation, bandaison, ejaculation, ce que démentent toutes les études scientifiques sur la sexualité féminine.
Faut vous renseigner Foufouille ou alors vous contenter de la veuve poignet, encore une cougar me direz-vous)))))-
Deenye
27 septembre 2010 18:43
"Les hommes adorent croirent que la jouissance féminine est à l’image de la leur : excitation, bandaison, ejaculation, ce que démentent toutes les études scientifiques sur la sexualité féminine."
Et si on décidait de s’auto-flageller tous les soirs avec un martinet clouté, vous vous sentiriez mieux ?
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foufouille
27 septembre 2010 19:03
@ pigripi
tu devrais aussi te renseigner
pas toutes les actrices mais beaucoup
et les femmes se masturbent aussi
finit l’epoque des curetons« ce que démentent toutes les études scientifiques sur la sexualité féminine. »
ca depend des femmeset aussi des hommes
on est pas tous des lapins
cherche « rituel tantriste sexe » dans google
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Salsabil 27 septembre 2010 19:14Ce pourrait être ça, sauf que dans l’article comme dans les commentaires de l’auteur existe cette notion semblant inéluctable du couple qui s’effondre, du vieux ronchon et son journal dans son fauteuil élimé, de la vieille flapie et ses patins pour son parquet ciré, qui ont déjà tout vécu, tout fini, qui n’ont plus qu’une triste routine et tout ça à partir de 40 balais !!!
C’est glauque.
Bon sang ! On peut quand même vivre en couple, même rester fidèle (si ! si !), et continuer de s’épanouir en évitant l’ennui redondant de la répétition quotidienne, non ?
On peut s’éclater après 40 ans tout en étant avec la même personne depuis longtemps.
Bon, je ne suis peut-être pas totalement objective, je n’en sais rien... mon mari a 6 ans de moins que moi, mais bon...
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Salsabil 27 septembre 2010 19:17Mais Boris !
Ce n’est pas le sexe qui me pose problème ! (Au contraire...).
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Ariane Walter
28 septembre 2010 08:00
@salsabil
Ce sont des périodes de vie différentes.
Une femme qui a été fidèle pendant trente ans peut s’offrir trente mois de folie avant d’en reprendre pour trente ans. (J’arrondis les chiffres !)
De qui se souviendra-telle au moment de sa mort ?
Du plus fou.J’ai beaucoup ri quand vous avouez dans un autre mail : « heu...oUi, mon mari a huit ans(?) de moins que moi. Il paraît que c’est ça la définition de base de la cougar :huit ans de moins !!!
Bonne journée avec votre minet ! Hihihihihi !!!
Le ton de mon billet, c’est »rions ensemble" car c’est une occupation agréable.
On meurt si vite.
Pourquoi se mettre Martel en tête !
(Ca doit faire mal, ça !) -
Salsabil 28 septembre 2010 09:50Bonjour Ariane,
6 ans de moins seulement, j’échappe donc à la qualification et garde toute ma vertu !!! Ha !!!
Plus sérieusement, je crois que ce qui m’a le plus dérangé dans votre manière de traiter du sujet fut cette sensation - qui revient d’ailleurs à mon tout premier post à propos de rancoeur - que tout ce qui n’est pas dans cette surconsommation sexuelle est nul (je schématise, mais il y a de ça), comme voué à l’échec, comme l’antithèse du bonheur.
Au fur et à mesure de vos commentaires, votre discours se fait plus nuancé, donc pour moi, plus accessible.
Il y a bien évidemment de l’humour dans votre papier, ce qui est un plus, mais j’ai été finalement peut-être, choquée, que vous n’ayez laissé aucune part, aucune chance, aux autres formes de relation en comparaison avec le sujet que vous traitiez et sous l’image duquel sincèrement je ne me reconnais pas du tout, malgré mon cher « petit plus » !
Ceci étant dit, il est intéressant de lire les différentes réactions face à cette question. Je vous imagine bien, sourire en coin et oeil malicieux, prendre des notes et en tirer le meilleur parti pour votre oeuvre....
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JJ il muratore
27 septembre 2010 19:02
@ Ariane. Je crois que vous avez passé un bon été...je me trompe ?
J’espère que votre roman avance.
Dommage qu’une majorité de lecteurs ici soient des mâles (certains aigris) car votre « lecteur idéal » est une femme. Et vous avez écrit ce beau texte pour qu’elle ne désespère pas !
Certains commentaires, de ceux qui vous désaprouvent, affirment que vous plaidez pour de l’illusion, et ils ne voient même pas que les pièges de la vie qui se sont refermés sur les femmes pour qui vous écrivez etaient, eux, des illusions.
cordialement.-
Ariane Walter
27 septembre 2010 19:36
@JJ Il muratore
Grand plaisir de vous retrouver !
oui, l’été a été agréable !
Et mon roman a bien avancé.
La deuxième partie de cet article est en fait extraite du roman et c’est une princesse chinoise qui donne ces conseils !
Il est vrai que la « virilité » de certains commentaires est assez rude...Mais bon...
Merci de votre commentaire.
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Tall 27 septembre 2010 20:28et ben là, tu m’as bien fait marrer, Gul !
1/2 h de violon et 3/4 h de harpe au milieu d’une pluie de pétales de roses ... et tout ça pour conclure que ton mari a 6 ans de moins !!
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rocla (haddock)
27 septembre 2010 19:21
Coucou Gül ,
Il y a des femmes fruits-mûrs qui ont un charme fou , une expérience fabuleuse et un très beau recul .... -
pigripi
27 septembre 2010 20:24
Mercedes Cerra, la PDG de Publicis racontait que dans sa dernière étude sur les sociotypes le plus étonnant était la liberté que prenaient les femmes au delà de 60 ans à parler de leurs désirs et de leurs plaisirs sans gêne ni honte, de leurs espoirs de vivre encore des amours passionnées en exprimant une vie sexuelle épanouie.
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dereck
27 septembre 2010 21:28
La cougar ce définie comme une personne active dans la séduction (premier pas etc ..).
Hors gros problème les femmes française (jeune ou moins jeunes) sont du genre passive, très passive dans la séduction, donc le terme cougar ne peut pas s’appliquer aux françaises.Et surtout si un homme se dirige vers une cougar ( plus communément appeler 5ème roue du carrosse), c’est avant tout pour du sexe, et il n’en ressortira rien d’autre de ce type de relation, a ceci près que ces femmes mures gaspille leurs derniers charmes, après ça pour trouver un homme elles vont avoir du mal, beaucoup de mal.
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Ariane Walter
29 septembre 2010 11:25
Puisque ce sont leurs derniers charmes, qu’elles les gaspillent ou ne les gaspillent pas, la tragédie finale est proche ! Alors ! tant qu’à faire ! Gaspillons gaiement.
Quant au rêve de finir sa vie à deux, c’est souvent finir sa vie à trois : l’homme, la femme et l’ennui !
(Je ne parle pas pour Mme et M. Salsabil !!)
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Ariane Walter
28 septembre 2010 07:41
Les passions agitent le monde depuis la nuit des temps.
Ce n’est pas la société de consommation qui est à l’œuvre ici mais les facilités de rencontre qu’offre le Net. Il en était de même autrefois, dans une cour, où toute une multitude se rencontrait.
Ensuite , l’idée de « consommer » quand une femme est avec un homme n’est pas très féminine. Elles y mettent toujours beaucoup plus de respect, de tendresse et de délicatesse. Trois qualités qui ne sont pas le fort de certains sur ce forum . Je ne parle pas de vous, en particulier. -
antonio
28 septembre 2010 09:34
1/ Entre consommer avec « brutalité » et consommer « avec douceur », il y a toujours consommer !
2/ J’ignorais qu’il y avait des idées « féminines »... -
ugn402
28 septembre 2010 09:48
Alors la par contre je commence a me poser des question. Vous etes en incoherence complete avec votre propre titre ? Une « cougar » effectivement est une « croqueuse d’homme » une « consommatrice sexuelle ». Le titre était cohérent de ce point de vue, et moi je defent ce concept qui ne peut que faire du bien aux hommes quine demandent pas mieux que plus de facilite a avoir des rapports sexuels sans engagement. Par contre si maintenant vous parler de « cougars » qui ne « consomment pas » je me pose de serieuses questions. Si votre seul but est de faire du buz a n’importe quel prix en choisissant un theme dont vous savez qu’il va generer de nombreux posts juste histoire de monter en credit sur agoravox et de mieux preparer un prochain bouquin, lors la je vous trouve decevante. J’avais deja remarque quelques invraisamblances dans certaines de vos reponses, mais ici c’est enorme ! je me trompe ?
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Ariane Walter
28 septembre 2010 15:22
@ugn402
J’étais de sortie ce matin, cher Bingo !
Vous me paraissez intelligent. Votre supposition de promo à travers « agoravox » est tellement à mourir de rire que je ne sais que vous dire.
Avez-vous déjà écrit un article sur « agoravox » ? Vous savez que vous êtes en contact avec un robot et que c’est lui et lui seul qui vous répond ?
Par ailleurs , vous m’imaginez allant voir un éditeur et lui disant « alors voilà, j’ai écrit un article sur les cougars dans »agoravox« , j »ai eu un buzz (! !!!!) éditez-moi !!!!!!!! Sur un bouquin qui n’a rien à voir avec ça.
Ensuite pour en finir, j’ai des relations dans le monde de l’édition.
Il faut que je finisse ce foutu bouquin et on verra après.Bon.
2) Vous ne seriez tout de même pas aussi draconien que Vaugelas ou Malherbes qui voulaient donner de tout des définitions intangibles !
Pour vous, une cougar est une femme d’un certain âge ,bien foutue, avec des moyens et qui aime s’envoyer en l’air avec des plus jeunes.
Bon.
Pour d’autres c’est demi Moore, Claire Chazal ou Madonna, nanas de la quarantaine qui ont un petit ami et un seul plus jeune qu’elles.
Vous dites que ces cougars ne sont ni amoureuses ni jalouses ce qui les rend d’autant plus plaisantes.
C’est une possibilité.
il y en a d’autres.
Il y a des femmes de 40 à 60 qui sont en contact sur les sites avec des garçons plus jeunes et qui ont des aventures avec eux. Des aventures amoureuses ,oui. Et que ce mot ne vous fasse pas plus peur que « partouze » ne me fait peur à moi-même.
Votre définition est avant tout la vôtre.
Pourquoi n’y en aurait-il pas d’autre ?
Le vocabulaire est sans cesse sujet à glissement de sens .
Vous avez votre cougar, j’ai la mienne. va-t-on se battre ?Ceci dit j’ai apprécié vos interventions . J’ai bcp aimé en particulier quand vous disiez qu’à partir d’un certain âge , on rencontre obligatoirement quelqu’un de plus jeune !!!
C’est tout à fait ça !
A moins de faire des castings dans des maisons de retraite ! -
ugn402
28 septembre 2010 17:35
He bien j’espere que vous êtes réellement honnête (c’est l’essentiel) et que les contradictions que je releve dans vos propres commentaires ne se justifient que par des changements de positions (la discussion ca sert a ca, après tout).
Ne vous meprenez pas : je n’ai pas la prétention de vouloir imposer a quiconque ma façon de vivre, mes exces non plus (en particulier de consommation... ) je veux juste que le debat soit posé sur des bases claires, c’est a dire un vocabulaire bien défini. Il me semble que la presque intégralité du débat ici n’aurait pas lieu sans l’ambiguité sur la définition de la « cougar ». Je ne crois pas qu’une « cougar » soit amoureuse. Elle recherche une relation sexuelle uniquement, je me refere en cela a l’origine pornographique américaine du terme (car ce n’est pas « cougar town » qui a introduit le terme, meme si il a contribué entre autres a sa popularisation.
Une femme mure qui cherche l’amour - meme si elle le trouve auprès d’un bcp plus jeune - n’(est pas une « cougar ». Encore une fois Claire Chazal la cougar, c’est un titre du niveau « voici » guere mieux ? Je suis surpris que vous participiez a une telle cacophonie, vous qui devez être amoureuse du mot juste ? Si dans les posts ici on elimine cette confusion (la « cougar » consomme des corps, pas des coeurs), si on reduit le scope aux femmes de 45 ans et plus, qui correspondent a l’image initiale (riche, cadre sup, tres cultivee, hyper sexy, ultra sophistiquee) on n’est alors dans un cercle extremement reduit de candidates. On en trouve (j’en trouve surtout dans les clubs echangistes chic, car elles peuvent s’adonner a leurs jeux sans limite, et sans y risquer leur carriere, elles y sont considerees comme des nymphes dont chacun reve de proiter, jamais critiquees, au contraire : donnees en exemple a celles qui hesitent !). Les autres femmes mures « qui cherchent quelqu’un » justifient peut etre qu’on leur trouve un autre nom tout simplement. Celles qui pratiquent le tourisme sexuel a st-dominque ? Pas des cougars (souvent pas bien belle, en etat de misere sexuelle, le contraire d’une cougar, ca !). Celles qui revent de l’alter ego sur meetic ? Pas des cougars (coeurs a prendre, envie de s’impliquer sentimentalement, d’un ami autant que d’un amant : le contraire d’une cougar !) Celles qui sont fideles a leur mineau de 20 ans leur cadette ? Pas des cougars, etc... . Le vocabulaire est fait pour etre precis, et eviter la confusion. Tout ces post ici au final n’existent que du fait de cet amalgame grossier ! Pourquoi - vous qui aimez ecrire -ne constituriez vous pas un lexique precisant au mieux chacun des genres pour eviter de tels abimes. Ca pourrait être un exercice de style valorisant, non ? Et chaque femme pourrait se reconnaitre dans une categorie, riant parfois d’avoir a d’autres moments appartenu a d’autres categories, pourquoi pas ? La vi n’est pas linéaire, ni pour les hommes, ni pour les femmes. Mais lorsqu’on veut « categoriser », alors attention : le choix doit etre assez large pour n’obliger personne a se retrouver la ou il ne se retrouve pas !
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Harry Tuttle
28 septembre 2010 03:11
Il existe un marché : des vieux, bourgeois, urbains ; des jeunes, quelques fois un peu moins bourgeois, tout aussi urbains, dans un markéting de la frustration : apparence et argent indispensables. Un trés bon moyen de créer une nouvelle catégorie d’exclu(e)s (décidément, une constante).
Dans la lignée du botox, de la chirurgie esthétique, du viagra... On reste dans le domaine de l’illusion (la jeunesse perdue, tout ça) et du modèle masculin de la prédation (réciproque, semble t-il).
Après, si chacun y trouve son compte...Sinon, quel autre crépuscule pour cette génération ?
(Dans les commentaires, on a même eu droit au combat de coq)
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galien
28 septembre 2010 05:00
Merci de supprimer les commentaires qui vous dérangent, madame ’chacun fait comme il veut’.
Le petit fascisme soixante huitard dans toute sa splendeur, heureusement que l’on sait qu’il n’en restera rien. -
gf.delhomme
28 septembre 2010 05:02
c’est comme ça qu’on fait la soupe, on mélange tout et on chauffe
il est vrai, qu’il y a beaucoups de gens qui vont à la soupe de nos jours
mais c’est pas parcequon met les bouchées doubles ( si j’ose me sexprimer ainsi, qu’on baise mieux à 45 ans qu’a 20 ou 16 ans, l’amour n’est pas qu’une question d’orgasme, c’est quand même beaucoup une question de comptabilité, heu de compatibilité ,( pardon excusez moi pour ce lapsus )
il y a des gens qui vous font jouir, mais bon, il y a quelque chose en eux qu’on ne peut pas aimer, un truc bizarre qui nous dérange, et ce n’est pas parcequ’ils prennent les devants que ça fait de belles histoires, parceque c’est après que l’on comprend ce que c’était qui nous génait.
pour ma part, question age, je me suis fixé une règle pour mes partenaire de jeux, 34 ans..
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Ariane Walter
28 septembre 2010 07:48
J’aime votre chute !
Ouf !
la pincée de sel indispensable dans cette fameuse soupe !
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easy
28 septembre 2010 11:39
Consommer est devenu tabou ou plutôt repoussoir.
Encore un effort en ce sens et manger aussi deviendra un repoussoir.
Cette attaque contre notre nature est absurde et traduit l’état de panique morale dans laquelle nous nous retrouvons (d’une part à cause de notre présence écologiquement pesante, d’autre part à cause du comportement de nos chefs-représentants)
Fondamentalement, toute vie sur Terre se consume. L’homme en a conscience. Il sait qu’il brûle sa vie et que ça ne peut pas durer indéfiniment. Il y a donc en tout ego bien compris, le sentiment qu’il sacrifie sa vie. Reste à donner un sens à ce sacrifice et un des premiers consiste à considérer que la reproduction est une justification. C’est une justification qui apparaît être un ouroboros depuis qu’il se dit qu’on est trop nombreux. Reste alors à dévoyer le concept initial et à l’envoyer vers le sexage-pour-le-sexage, pour le pur plaisir physique partagé, sans procréer. La notion de partage, avec le secours de la générosité ou de l’altruisme, offrant alors une possibilité d’ériger ce concept en éthique et en esthétique.
Et si chez certains l’esthétique est dans la finesse des traits d’une sculpture ou dans son équilibre ou dans son audace, elle est pour d’autres dans la quantité, dans la vitesse, dans la performance physique. Businessathlon, décathlon, sexathlon, caressathlon, bisouthlon, érosathlon, épilathlon, piercingathlon, flemmathlon...
Je ne vois pas de mal à discuter de la consommation, à dire que son excès provoque une inflation ingérable, comme pour tous les excès. Mais dénigrer les éthiques des autres parce qu’on y voit de la consommation-buerck, c’est faire de l’hypercritique par ce biais, c’est finir Taliban et c’est donc se mordre la queue à terme, forcément.
On se consume et on consomme. On se sacrifie et on sacrifie. On peut discuter des ampleurs, des exagérations et des limites de cela mais on ne doit pas en interdire le principe qui est naturel.-
Salsabil 28 septembre 2010 11:47Je suis « pour » le caressathlon et le flemmathlon ! Sympa comme concept.
Et j’ajoute que depuis peu, on ne dit plus « inflation » mais « fellation ».... Un peu de rigueur, tout de même !
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Ariane Walter
28 septembre 2010 15:31
@salsabil,
je pense que la matière essentielle que devraient étudier les garçons dans un lycée serait l’art du massage. Voilà pourquoi le massathlon me paraît l’épreuve reine !
Massez-vous les uns les autres. telle est ma Bible !
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Ariane Walter
28 septembre 2010 15:34
@ easy
Merci pour ce très beau passage, très juste, écrit d’une plume enlevée et sereine.
Les chiens aboient, la pensée passe....
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easy
28 septembre 2010 17:30
Oooops, pardon pour le lape suce, en effet Salsabil !
Depuis Platon et ses suiveurs, l’athlon le plus pratiqué par les mâles occidentaux est le verbathlon.
Qu’on verbalise en toute socratitude, pourquoi pas. Mais à condition de poser toujours en préambule le fait qu’on dissertathlone, rien de plus.
Ce préalable étant constamment oublié, discourir passe alors pour être la panacée, la solution à tout.
A la limite, que les rhétoriciens s’ennivrent de leurs moulinades, entre eux et sans interférer avec les taiseux, ça ne serait pas bien grave. Hélas, de joute en joute, les coqs du verbe en viennent à croire qu’ils détiennent la vérité par la seule abondance et virtuosité de leur discours. Et comme il s’agit pour eux de se faire valoir par cette cef du pouvoir, ils ont besoin de casser le discours de leurs concurrents. On aboutit alors très vite à l’hypercritique et on peut voir des théologiens ou exégètes ferrailler comme s’il en allait de l’avenir de l’humanité pour établir le sexe des anges, la Trinité ou le couche d’ozone.
A partir de le seule adresse verbale, de leur seule capacité à défaire la parole de leurs adversaires, les plus doués deviennent des références morales, des autorités.
La conséquence la plus grave à mes yeux c’est que les taiseux ou les maladroits du verbe (au rang desquels il faut compter les analphabètes, les étrangers, les simples d’esprit...) leur sont soumis jusque dans les faits et gestes les plus naturels.
Qu’une ignare ou muette se mette à jouir en compagnie d’un imbécile ou d’un aborigène et devant ces docteurs de la parole, elle sera censurée, dénigrée et traitée de bête.
Qu’une femme écrive ce qu’elle ressent de manière très simple et elle sera systématiquement incendiée par les Zemmour du moment « Beaucoup trop simple, donc inutile, chère madame »
Il faut donc jouer du maître instrument, du verbe donc, comme Ariane Walter, Marguerite Duras, Simone de Beauvoir, Claire Bretécher ou George Sand l’ont fait, pour résister un peu au rouleau compresseur des marathioniens du verbiage.
Alors je m’interroge.
Est-ce que l’apprentissage du discours socratique par le Séminole, le Massaï et l’Inuit, indispensable pour faire valoir leur intelligence et leurs droits auprès des Occidentaux, est réellement un bien ? Est-que les femmes y gagnent vraiment à prendre à leur tour la parole ?
Est-ce qu’une Ipathie a eu vraiment raison de soutenir le verbathlon en le pratiquant aussi ?
Ou comment faire valoir ses droits face à n’importe qui lorsqu’on ne sait pas jouer au méta jeu du verbe ?
En 10 000 ans, les Occidentaux et les Perses ont fait du verbe qui n’était au départ qu’un outil, leur arme suprême.
Il y a certes la beauté. Mais elle ne l’emporte sur le verbe que lorsqu’elle est exceptionnelle.
Et il y aussi le sexage. Heureusement accessible à quasiment tout le monde.
Quand on suce, quand on lèche, on se tait enfin ; on redevient bête.
Il est donc logique que les grands prêtres du verbiage dénigrent cette parenthèse ou ne lui consentent qu’un strapontin.
(A ce titre, ce qui avait fait très fort dans la série Emmanuelle, c’était son fauteuil. L’Occident découvrait enfin que l’amour charnel pouvait trôner) -
Salsabil 28 septembre 2010 18:19Easy,
La conséquence la plus grave à mes yeux c’est que les taiseux ou les maladroits du verbe (au rang desquels il faut compter les analphabètes, les étrangers, les simples d’esprit...) leur sont soumis jusque dans les faits et gestes les plus naturels.
Vous avez absolument et malheureusement, raison.
Le tort vient sans doute pourtant de celui qui maîtrise cet art du langage et qui ne sait pas trouver le moyen de l’échange avec celui qui le refuse ou le méconnait, non ?
Il vient aussi sûrement de la différence existant entre « discourir » ainsi que vous le dites et discuter qui sous-tend justement cette notion d’échange.
L’expression peut être aussi belle au travers de mots, qu’au travers de gestes, ou d’un regard, d’une émotion, même d’un silence.
Tout ceci n’empêche en rien, bien au contraire, de donner son propre point de vue, cela ne signifie pas refuser celui de l’autre mais implique qu’il daigne écouter, parfois...
Et tout ceci n’empêche pas non plus l’instinct animal, naturel de trouver sa place.
Enfin, bref, il n’y a pas de règles particulières mais il y a des questions qui portent à la réflexion. C’est bien les questions.
Bon, je ne suis pas sûre d’avoir saisi exactement où mène votre joli « discours »(?), mais je trouvais cette phrase reprise plus haut en italique tellement juste.
Et puis, oui, Hypathie avait raison ! Au minimum autant que Rachida...
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Ariane Walter
29 septembre 2010 12:01
@ easy
Ah ! Lle talent des orateurs !Je pense à Obama ! Ca qu’il m’aura eue, lui ! Mais passons..
La force des sophistes !.
il est vrai que ceux qui ont la connaissance de la langue et le talent de la manipuler roulent assez facilement les autres dans la farine. Et ceux qui affirment avec force donnent à tout ce qu’ils disent des airs de vérité.
Tenir tête à quelqu’un est souvent très difficile.
Voilà pourquoi le travail du dramaturge est jouissif. On donne à chacun son droit de parole. Et quand on veut que le bavard s’arrête on met un point. A la rigueur d’exclamation.Cher easy, vous mettez mon nom en grande compagnie !
Quel honneur. je n’en suis pas là.
Mais des modèles nous sont toujours nécessaires.
Il ya trois femmes écrivain que j’admire:Mme de La fayette car « la princesse de Clèves » est d’une richesse et d’une profondeur admirables (ca va bien à sarkozy de n’y rien comprendre !), Sei Shonagon, écrivain Japonais, pour ses « Lettres de chever » et une autre japonaise dont le nom m’échappe pour le « Dit du Genji ».Pour en revenir à l’art de la parole, "clouer le bec à quelqu’un , est certes voluptueux mais difficile.
je pense aussi à ce forum où se mêlent des interventions un peu rudes (j’ai eu du mal à trouver l’adjectif) et des développements si riches et intéressants.
je suis touchée que mon article ait donné lieu à ce débat. C’est un sujet qui touche tellement. On passerait des nuits entière à en parler. Un scénario ? Une pièce ?
Paroles, paroles, paroles !!! -
Ariane Walter
29 septembre 2010 12:03
0@easy
Le « dit du Genji » de Murasaki Shikibu !
Merci Google qui rafraîchit les mémoires !
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pigripi
28 septembre 2010 11:47
Irritant de constater comment un thème qui bat en brêche le jeunisme et les préjugés sexistes fait ressortir tous les clichés contre les vieilles peaux, les ménopausées, les vagins desséchés, les siliconées, les tirées, les bourges pétées de tunes, les frustrées, les frigides, les nymphomanes, les vampires assoiffées de jeune sang, les castratrices, les dominatrices, les prédatrices, les mal baisées (par qui ?), les vieilles salopes, les femmes mures ou blettes, les consommatrices de chair fraïche, les consommatrices, les consommatrices, les consommatrices sans foi ni loi, etc.
Trop d’hommes voient les femmes à leur image de maquereau, de clients de pute, de consommateurs de porno, de marteau piqueur, de Don Juan, d’être génétiquement supérieur du fait qu’un truc pend entre ses cuisses ;-((((
Les réalités humaines font fi de ces préjugés et de ces clichés.
L’amour et le sentiment n’ont pas d’âge.
L’intelligence et l’activité mentale n’ont pas d’âge
Le rêve n’a pas d’âge
Le désir de plaire n’a pas d’âge
L’activité sexuelle n’a pas d’âge, selon les besoins et les moyens de chaque personne
Seule l’apparence, les modes, les idées, les découvertes scientifiques sont datées. Des apparences souvent trompeuses sur la nature réelle d’une personne et des richesses humaines qu’elle renferme.
Comme je l’ai déjà écrit, quelle que soit la définition de « cougar », cette notion révèle la révolution que représente pour les femmes la liberté et le plaisir d’exprimer leur sexualité sans honte, hors cadre, hors répression avec qui elles veulent, qui elles peuvent quand elles veulent et quand elles peuvent.
Parce que, entre nous, l’offre pertinente n’est pas très abondante du côté des hommes)))-
Ariane Walter
28 septembre 2010 15:25
@ vous ne vous êtes pas fait traiter de mal baisée, vous avez de la chance ! A 11h47, c’est l’heure de la soupe !
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