jeudi 1er octobre 2020 - par JPCiron

La Bible masque les traits ’’Arabes’’ de YHWH et de Son Peuple. Ces traits sont pourtant r�v�l�s par les Origines, la Tradition et le Sang

La structure composite de YHWH m'était connue pour le côté Cananéen (concentration sur YHWH des attributs/ exploits des autres divinités cananéennes), mais pas pour sa part ''Arabe''.

Aussi, j'ai essayé d'approfondir cet aspect.

Évocation de la dure et digne vie des ''Nomades des steppes et des Déserts'' par l'image du rayonnant « Messager Sagittaire », infatigable arpenteur des steppes arides. (Photo JPCiron prise au Parc Animalier de Villars-les-Dombes - France)

Les informations que j'ai pu trouver et qui me semblent raisonnables, m'amènent à être de l'opinion que les Israélites, quelques siècles avant JC (vers le début du mouvement de prosélytisme Israélite ''tous azimuts'') étaient toujours un des peuples ''Arabes'' indigènes de la ''Palestine''.

En effet :

> La religion Israélite d'alors était assise sur d'antiques fondations cananéennes ('Arabes' donc), qui furent coiffées par un Dieu volcanique 'Arabe', lequel avait suivi un flux migratoire depuis le Hijaz jusqu'au sud de la ''Palestine''.

> Les Israélites d'alors étaient des Cananéens. Ils n'étaient pas antagonistes comme le prétend la Bible. (14) Côté ADN, ils ne présentaient guère de différence notable.

Cependant, cet antagonisme ''Israélites / Cananéens) faisait partie du ''Plan'' politico-religieux (attribué au roi Josias, mais probablement pensé par les prêtres, et mis en œuvre plus tard) pour créer ex-nihilo un ''Peuple Hébreu'' (6b) sur un territoire-cible (Nord + Sud).

Les prescriptions religieuses particulières -dont l'endogamie- fabriquant elles-mêmes peu à peu une différenciation culturelle effective.

La puissance du ''Plan'' était liée à la qualité de l'imaginaire induit. En outre, le sentiment de faire partie d'un groupe choisi était valorisant et rassurant pour les projets de long terme des prêtres, dans un monde incertain et cruel.

Voici donc le Plan de l'Article :

Comme l'Article est long, j'ai intégré un résumé pour chaque point du Plan de l'Article. L'Article lui-même, plus détaillé, est proposé en suite.

En PRÉAMBULE, deux considérations fondamentales :

> Les premiers Israélites sont Cananéens bien que la Bible suggère le contraire pour des raisons de stratégie politico-religieuse (v. VII s.). D'ailleurs, le comparatif d'ADN ancien/récent le confirme.

En outre, la religion Biblique est issue de la religion Israélite qui elle-même vient de la religion Cananéenne.

> L'imaginaire a modelé YHWH et la Bible. Comme dirait élégamment Yuval Noah Hariri, ce ne sont pas des mensonges ; c'est de l'imagination.

Le premier tableau présente LES TEMPS ANCIENS : BAAL et les PROTO-ISRAELITES :

1> BAAL, Antique Dieu de l'Orage. Un dieu fondamental qui remonte aux temps lointains de la sédentarisation au Levant. Un dieu très ancien qui ''a fait ses preuves'' : incontournable pour l'agriculture et les récoltes.

2> L'arrivée en Pays de Canaan de nouveaux venus dits ''proto-Israélites'', vers la fin du II e. millénaire av. JC : sédentarisation d'indigènes ? Ou arrivée d'étrangers ? En tout cas, ils adoptent la littérature cananéenne : ces ''proto-Israélites'' n'avaient pas YHWH dans leurs bagages.

Listons LES BIZARRERIES AUTOUR DE YHWH :

3> YAHVÉ, un dieu importé en Canaan ? Très probablement ! Car, au second millénaire, aucun toponyme judéen ou israélite ne lui est associé.

Et la Bible confirme que YHWH était encore inconnu des Israélites alors qu'il était déjà le/un dieu des Madianites. Un dieu Arabe donc.

D'ailleurs, ce sont les racines linguistiques Arabes qui permettent le mieux de décrire YHWH.

Et l'archéologie le trouve aussi associé aux steppes et déserts, ce qui le distingue nettement de BAAL.

4> Les traits spécifiquement ''volcaniques'' de YHWH ressortent en maint endroit de la Bible. Les écrits suggèrent la présence de la mémoire d'un témoignage, d'un vécu d'une éruption de type hawaïen.

Or, le Mont Sinaï ne peut géologiquement être ce lieu. Seuls quelques volcans d'Arabie ont connu des éruptions durant les temps historiques.

Les éléments compatibles avec le BAAL Palestinien (nuées, éclairs, grondements, tremblements de terre) sont mis en avant par les exégètes. L'élément volcanique (nécessairement non-Palestinien) est éludé.

La Bible mentionne la présence d'un culte lunaire (*) (2Rois 23:4-5). L'évocation du dieu lunaire Sin sur plusieurs monts/volcans est troublante. (Le dieu Sumérien de la Lune était Su'en, qui devint plus tard le Sîn Akkadien)

A ce point, il est temps de faire un PETIT ÉTAT DES LIEUX : ARCHÉOLOGIE et BIBLE... En gardant bien à l'esprit que l'essentiel du Pentateuque a été rédigé entre la fin du VIII et le III ième siècle avant JC. Bien plus tard que les événements décrits par la Tradition.

5> Que disent les sources archéologiques ?

Elles ne permettent pas de valider les récits/ exploits relatifs aux origines, qui ont été inventés par les auteurs du Pentateuque pré et post-Josias.

Les mentions archéologiques de YHWH les plus anciennes (II ième millénaire) sont plutôt associées à une localisation Edom/ Madian/ Syrie.

6> Et à quoi ressemblait le Pays de CANAAN vers le VIII s. av. JC ?

En ces temps-là, le pays était clairement polythéiste. Étaient principalement vénérés El, Baal, Yahvé, Ashérah, ainsi que d'autres divinités plus ou moins secondaires.

La population était très cosmopolite. La Bible confirme.

C'est l'époque où YHWH a 'absorbé' les traits d'une divinité solaire à Jérusalem. YHWH est bientôt promu dieu suprême de Jérusalem et de Juda (monolâtrie).

Se pose le problème des raisons derrière L'INEXPLICABLE ET RAPIDE PROGRESSION DE YHWH.

7> La perplexité est là depuis plus d'un siècle. Il semble en effet que, si les proto-Israélites étaient arrivés en Canaan avec leur(s) dieu(x), ils se seraient vite fondus dans les croyances cananéennes, pour bientôt les abandonner pour un dieu étranger sans ''états de service'' qui, de surcroît les frappe impitoyablement quand il est désobéi !

Mais les Dieux ne se posent pas ''au hasard'' sur tel ou tel lopin de terre ; ils suivent les hommes. C'est donc l'Histoire qui ''guide les pas'' » des dieux.

Ainsi, entre le VII et le IV ième siècle av. JC, YHWH pourrait-il avoir été un dieu autochtone en Juda ?

Il convient donc de regarder de plus près LES IMPORTANTS MOUVEMENTS DE POPULATIONS EN PAYS DE CANAAN

8> SAMARIE. Tout change à partir de 722, avec la transformation de la Samarie en Province Assyrienne.

C'est-à-dire déportation des élites et artisans en Assyrie, enrôlement de l'armée vaincue dans l'armée assyrienne, ''déportations croisées'' des peuples : exil des habitants de Samarie, qui sont remplacés par d'autres populations déportées d'autres contrées. En outre, il y a les gens qui auront eu le temps de fuir en Juda.

La Bible suggère un remplacement des populations. Les documents de Sargon II indiquent les noms de nombre de tribus Arabes déportées en Samarie en 715.

Juda considère les Samaritains comme des étrangers, qu'ils sont effectivement pour beaucoup. Pourtant, un syncrétisme religieux se met lentement en place. Néanmoins, dans le Nord, le culte de YHWH est rejeté.

On sait pourtant qu'un ''YHWH de Samarie'' y a pris pied vers le VIII ième siècle. Mais les informations sont rares sur cette période.

9> JUDA. La situation de Juda 'vassal' du voisin du Nord s'arrête en 722.

La pacification Assyrienne relance cependant les trafics caravaniers du Sud de l'Arabie vers Edom, Juda, Gaza, etc. Progressivement, la croissance accélérera et drainera des populations Arabes en Juda.

Les prêtres de Juda ont sans doute eu ce projet d'uniformiser les croyances et modes de vie du Nord et du Sud (en impliquant le politique = le roi) grâce à un ''outil'' théologique ad-hoc (initialement = le proto-Deutéronome. Puis le Pentateuque). Les prêtres ont créé le terme ''Peuple Hébreu'' dont les toutes premières mentions apparaissent d'abord dans la Bible, et non dans les contrées qui, selon la Bible, les utilisaient !

Un peuple d'abord imaginé, puis fabriqué ! Voir détail du mécanisme dans l'Article (6b). On ne sait quand intervint effectivement la mise en œuvre des principes évoqués dans la Bible, illustrés dans l'Article.

Mais pourquoi ne pas utiliser le bon vieux BAAL pour cette opération géniale ? Car YHWH était déjà installé en Juda. Cependant, l'étude des tessons de poteries datés de l'époque Perse, en Idumée, présentent des noms Phéniciens, Égyptiens, Israélites, Babyloniens et Perses. Mais, contrairement aux couches archéologiques des époques précédentes, les noms propres sont devenus principalement ''Arabes et Edomites''.

En 597, Nabuchodonosor prend Jérusalem et déporte les élites (pas le peuple).

10>JÉRUSALEM

La découverte d'un ''Livre'' dans un édifice religieux est une tradition égyptienne très ancienne. La découverte du ''Livre'' (préalablement préparé par les prêtres) à Jérusalem permet d'officialiser une première mouture du Deutéronome.

Et fait d'une pierre deux coups (Deut. 12 : 10-11) : D'abord, la ''découverte'' permet de fixer à Jérusalem le lieu unique où ''placer le nom de YHWH''. Et aussi de nommer le pays promis par L’Éternel au peuple saint.

Ensuite, on punit de mort quiconque qui penserait suivre d'autres dieux (Deut. 13:6-18) et on interdit toute représentation/ idole (Deut. 4:25). (note : ce dernier interdit sera vite contourné)

Le tout faisant partie du génial Plan politico-religieux attribué au roi Josias (6b), mis en œuvre bien après lui.

Notons UNE HYPOTHÈSE ORIGINALE ET TROUBLANTE :

11> Si cette intéressante hypothèse de Kamal SALIBI « La Bible est née en Arabie » (23) s’avérait exacte, elle s'insérerait parfaitement à ce point de mon discours. En effet, la terre initialement promise par Yahvé à son peuple d'alors se situerait au Sud de La Mecque.

Et cette promesse aurait été simplement transposée sur la Palestine afin de correspondre au Projet Politique ''du Roi Josias'' d'un grand royaume unifié, dont le peuple suivrait la Loi du même dieu. Projet qui a été finalisé bien après lui.

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>>> PRÉAMBULE

> Les premiers Israélites sont Cananéens

La Bible suggère que Cananéens et Israélites sont deux groupes distincts (Genèse 9:25-26). La raison de cette distinction/ opposition dans la Bible est due à l'instauration d'une politique ségrégationniste qui est un des éléments 'nécessaires' pour progressivement construire le fameux Peuple Hébreu (6b).

La réalité génétique serait plutôt qu'ils ne forment qu'un Groupe, comme il ressort de l'Article d' ''Alliance'' (14) :

« L'étude, publiée dans ''Cell'' montre que les migrants des lointaines montagnes du Caucase se sont mêlés aux populations natives pour forger la singulière culture cananéenne qui a dominé la région entre l'Égypte et la Mésopotamie pendant l'âge du bronze (environ 3000 avant J.-C. à 1200 avant J.-C.).

Les chercheurs ont également comparé l'ADN ancien à celui des populations modernes et ont constaté que la plupart des groupes arabes et juifs de la région devaient plus de la moitié de leur ADN aux Cananéens et à d'autres peuples qui habitaient l'ancien Proche-Orient - une zone englobant une grande partie du Levant moderne, le Caucase et l'Iran. »

Le solde ADN provenant très probablement de l' ancienne migration des proto-sémites en provenance d'Afrique (désertification su Sahara) (6a) et de transferts récents d'Europe.

Rappelons à nouveau que la Bible A.T. est fondamentalement d'origine Cananéenne : « Il est essentiel de considérer la religion biblique comme un sous-ensemble de la religion Israélite, et la religion Israélite comme un sous-ensemble de la religion Cananéenne. » Michaël D. COOGAN (1) Ce qui n'exclut absolument pas d'autres apports et influences.

> L'imaginaire a modelé YHWH et la Bible.

Le Théologien Thomas RÖMER souligne qu'il faut comprendre l' ''invention'' de YHWH « comme une construction progressive issue de traditions sédimentées dont l'histoire a bouleversé les strates jusqu'à faire émerger une forme inédite. » Et le discours sur ce dieu est « une sorte d' ''invention collective'' toujours en réaction à des contextes historiques et sociaux précis. » (18) p. 14

Je comprends par là que l'idée de YHWH qui nous est parvenue correspond à l'interaction d'éléments de mémoire venant de différentes époques (parfois lointaines) et de différents lieux et cultures, qui ont été remixés à différents moments pour finalement se cristalliser dans des écrits.

Le discours sur ce dieu qui transparaît dans la Bible se forme en réaction à des défaites (dieu sur-puissant qui punit son peuple par la main de l'ennemi), ou bien par rapport à une stratégie d'unification Nord-Sud (création du 'peuple' Hébreu) (invention d'exploits fictifs en Égypte) (découverte fictive du Livre) (Généalogie et passé glorieux inventés) (conquête militaire fictive)...

>>> LES TEMPS ANCIENS : BAAL et les PROTO-ISRAELITES

1 - BAAL, Antique Dieu de l' Orage (tablettes du XIVe s. av. JC)

Nombre de tablettes ont été trouvées à Ougarit, tant dans la ''Bibliothèque'' qu'à l' Acropole. Et en particulier des poèmes mythiques liés à l'agriculture, qu'a étudié soigneusement Marguerite YON (2) :

Ces tablettes sont du XIVe siècle av. JC, mais nous racontent les temps plus anciens, vers le VI ou VII e. millénaire av. JC, où le monde était déjà formé, mais où la sédentarisation de populations provenant de la Syrie intérieure était encore en cours au Levant.

Ces poèmes sont la mémoire du moment du passage d'une société de nomades chasseurs-cueilleurs se nourrissant de prélèvements dans « la sainte steppe » à une société passant par une économie de production (agriculture et élevage). De la sorte, la nourriture des dieux est d'abord cultivée, puis apportée aux dieux : institution du rituel de l’offrande.

Ces poèmes racontent la multiplication des ''dieux gracieux'' ; dieux gloutons et insatiables, apparus avec la sédentarisation.

Car à l'augmentation de la population humaine correspond un accroissement du nombre de divinités « les jeunes dieux sont ceux qui établissent une cité dit le poème, et organisent les cultures (rôle du ''gardien des cultures'') » et améliorent les rendements, développent les techniques et les arts,....

Mais tout cela serait vain si les conditions météorologiques n'étaient pas favorables ; « or les forces météorologiques sont dans la main de Baal, (…) le dieu syrien de l'orage et de la pluie. » (2)

Son influence est donc devenue primordiale dans cette région côtière du Levant, par rapport à sa région aride d'origine, ou par rapport à une région de culture par irrigation (Mésopotamie).

La demeure de Baal est ''le ciel'' où il ''chevauche les nues'', et son ''trône'' est au sommet du Mont Sapon (Jebel al-Aqra alt. 1700 m au nord de Ugarit/ Lattaquié). Baal, symbole de la pluie fécondante, devient aussi le symbole du cycle des saisons (2a) pour l'agriculture : un dieu puissant, essentiel, incontournable.

« Iahvé aurait eu intérêt à assimiler les attributs de la fertilité, afin de rendre manifeste son pouvoir sur l'agriculture, premier intérêt des sédentaires palestiniens. Or, sur ce point, la persistance des traits volcaniques l'a emporté sur le besoin d'assimilation. (…) Les prophètes israélites éprouvèrent les plus grandes difficultés à faire admettre que c'était de Iahvé, et non de Baal, que dépendaient les fruits de la terre. » Jean KOENIG (13)

Dans son habit de ''dieu de l'Orage'', YHWH conserve son origine volcanique. Ainsi, en Ougarit, Baal « chevauche les nuées », tandis que Yahvé circule sur « un char de feu et des chevaux de feu » (2Rois 2 : 11). Voir aussi (2Rois 6 : 17).

Notons en passant que le poème raconte aussi la péripétie de l'impuissance momentanée du Grand Dieu El (qui est le père de tous les dieux/ déesses). Ce qui préparait alors, peut-être, le futur passage de Baal sur la première marche.

2 - L'arrivée de PROTO-ISRAÉLITES en Pays de Canaan ?

Les proto-israélites pourraient avoir été des semi-nomades indigènes qui se sédentarisent. Ou bien, selon Mario LIVERANI, vers la fin du II e millénaires av. JC, des tribus nomades de différentes origines (y compris tribus Touraniennes et Koushites ?) se coalisant pour investir, puis progressivement pour s'installer dans les ''hautes terres centrales'' du Pays de Canaan et dans la vallée du Jourdain. Le vécu d'une partie de ces ''nouveaux venus'' sera bien plus tard intégré dans ce qui sera décrit dans les sources écrites. La fraction des ''nouveaux venus'' qui nous intéressent ici sont les ''proto-Israélites'' dont parle Liverani. (3)

Ces tribus ''proto-Israélites'' avaient certaines coutumes très proches de celles des autres populations sémites : Phéniciens, Babyloniens et Arabes, Araméens, Cananéens. Un exemple typique est celui du « sacrifice consumé » qu'ils avaient tous en commun. (4) Mais aspect particulier : ils ne mangeaient pas de porc.

Néanmoins, A.F.P. LODS soutient que « les traditions patriarcales israélites auraient pour fond historique l'expansion progressive en Asie occidentale d'une religion lunaire, à peu près monothéiste, issue d'Our. » et rappelle l' « influence directe de la vieille littérature cananéenne sur celle que les Israélites commencèrent à se constituer (…) et qui allait, avec les prophètes du VIII e siècle, prendre une individualité encore plus marquée. » (4) Ces 'individualités' comprennent nombre de récits inventés par lesdits prophètes et autres prêtres.

On remarquera par exemple que la plupart des tribus correspondant à la descendance de Abraham (Genèse 25 : 13-15) n'apparaissent dans les archives Assyriennes que bien postérieurement au IX ième siécle av. JC. Ce sont : Nebajoth, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce qui suggère que [les hypothétiques] Abraham et Ismaël auraient vécu à une époque bien plus récente que celle suggérée par la Tradition.

Il semblerait que « la recherche archéologique a établi que l'émergence des Israélites résulte d'une évolution interne de la société cananéenne de l'âge du bronze. La majorité des Israélites est originaire de Canaan. Ceux-ci n'ont donc pas amené le culte de Yahweh depuis l’extérieur de la Palestine. Par contre, le culte de Yahweh a pu être introduit par des marchands appartenant à des groupes qénites ou madianites. Il a pu se répandre à partir des routes commerciales passant au sud et à l'est de la Palestine. » (15)

Ce qui n'est pas ce que l'on nous a appris.

>>> LES BIZARRERIES AUTOUR DE YHWH

3 - YAHVÉ : un Dieu importé en Canaan ?

Les noms de lieux sont très souvent associés à des divinités. Or « « Yhwh n’est pas attesté dans des toponymes judéens ou israélites du IIe millénaire avant notre ère. » (…) « Ces toponymes attestent des divinités telles que anat (anatot, Jr 1), baal (baal-Perazim, 2 s 5 ), dagan (beth-dagan, Jos 15,41 : dans le territoire de Juda), el (beth-el, gn 28), Yariḥu (Jéricho, Jos 6), shalimu (Jérusalem), shemesh (beth-shemesh, 1 s 6,12). Ces noms attestent la vénération de toute une série de divinités qui sont liées à la fertilité, aux moissons et aux récoltes. » (5)

La Bible ne semble pas contredire ce qui vient d'être dit :

Tout d'abord, Moïse fait la connaissance de Yahvé alors qu'il séjourne chez les Madianites et travaille comme berger pour son beau-père Jéthro. « Selon le texte hébreu (…) cette rencontre entre Moïse et Jéthro se termine donc par un sacrifice pour Yhwh fait par le prêtre de Madian. » (Exode 18:12) (5)

YHWH était donc déjà le/un dieu des Madianites, alors que les Israélites ne ne le connaissaient pas encore.

Plus tard, Yahvé à choisi Israël, et ''s'est fait connaître'' à eux dans le pays d’Égypte. Après être sortis d’Égypte (Ex. 19:1) Yahvé proposa une Alliance au « désert de Sinaï » (Ex. 19 : 5) qui fut acceptée par le peuple (Ex 19:8).

Le peuple d'Israël n'a donc pas toujours été le peuple choisi par YHWH. Comme une épouse, le peuple pourrait-il être répudié/ renvoyé ?

…................

YHWH est très probablement un dieu originaire du ''grand sud'' : un dieu Arabe. En effet, ce sont les racines linguistiques Arabes qui permettent le mieux d'évoquer les traits prêtés à YHWH : (il aide) (il protège) Voir à ce propos la fresque proposée dans mon Article sur L'Énigme des Hébreux (6a) et noter sur la fresque les deux mains venant du Ciel. Il y a aussi d'autres racines Arabes (Souffler) (qui fait tomber la pluie) (qui fait les éclairs) (qui fait souffler).

Ces traits ''Arabes'' de Yahvé seront rapprochés de certains traits Cananéens de l'antique dieu Baal, afin de pouvoir préparer la fusion des deux entités.

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Cependant, au Pays de Canaan, « à bien des égards, YHWH ne présentait pas de différences sensibles, dans ses accès de furie, avec les autres divinités voisines. (…) Cependant, ces convergences ne doivent pas faire oublier certaines spécificités propres au dieu des Hébreux. Né dans les montagnes et enrichi par les représentations propres aux peuples nomades, YHWH est, à l'origine, un dieu des steppes et des déserts. (…) C'est sans doute par ses origines que YHWH se distingue le plus de Ba'al, son principal rival du panthéon ougarito-cananéen » Daniel FAIVRE (9)

Thomas RÖMER considère lui aussi que « Yahweh est également peut-être originellement un dieu des steppes célébré comme un type de « maître des animaux » comme le suggère l'iconographie sigillaire du X e et IX e siècles av. J.-C. trouvée dans le Néguev et en Juda (sceaux en forme de scarabées représentant Yahweh qui dompte des autruches). » (5)

4 - Les traits spécifiquement ''volcaniques'' de YHWH

La Bible associe implicitement Yahvé à un volcan de type hawaïen. Nombre de volcans de ce type, périodiquement actifs depuis des millions d'années, parsèment la zone entre Médine et le pays de Madian. « (...) Le feu marche devant lui (...) La terre le voit et tremble (...) Les montagnes se fondent comme la cire devant l'Éternel, Devant le Seigneur de toute la terre.(...) Tous les dieux se prosternent devant lui. (...). » (Psaume 97)

Certains versets sont frappants de réalisme et laissent à penser qu'il s'agit de la mémoire du vécu d'une véritable éruption volcanique : « Car voici, l'Éternel sort de sa demeure, Il descend, il marche sur les hauteurs de la terre. Sous lui les montagnes se fondent, Les vallées s'entr'ouvent, Comme la cire devant le feu, Comme l'eau qui coule sur une pente. » (Michée 1:3-4)

« Vous vous approchâtes et vous vous tîntes au pied de la montagne. La montagne était embrasée, et les flammes s'élevaient jusqu'au milieu du ciel. Il y avait des ténèbres, des nuées, de l'obscurité. Et l'Éternel vous parla du milieu du feu (…) » (Deut. 4:11-12)

Géologiquement, le Mont Sinaï de la Bible ne peut pas être celui que décrit la Bible.

Plusieurs hypothèses ont été avancées pour la position du véritable Mont Sinaï. Je mentionne ici celle de Jean KOENIG du CNRS : ce serait le Bedr, au Sud-Est du pays de Madian. Koenig nous dit que « les Bédouins qui hantent ses environs (...) savent que la montagne a vomi '' jadis'' des flammes et des pierres. (…) ils tiennent tout le territoire de la montagne et de ses environs pour sacré et en interdisent l'accès à quiconque » (12)

« (…) la colonne de nuée [volcanique], par les analogies qu'elle présente avec une nuée orageuse, a préparé la voie à l'assimilation de croyances et de formules issues du milieu des cultivateurs sédentaires cananéens. (…) et « si le volcanisme est inconnu en Palestine, les séismes y sont fréquents et parfois très violents. L'ébranlement des montagnes, comme la nuée, les éclairs et les grondements, facilitent le passage du volcanisme a des phénomènes palestiniens. ». (11)

L'évocation d'éléments liés au volcanisme dans la Bible ne pose pas de problèmes aux exégètes « mais à condition que ce volcanisme ne soit pas lié à une expérience faite par les Israélites eux-mêmes. » Car, en effet, l'autre hypothèse serait d'admettre que « les éléments volcaniques étaient parvenus aux Israélites par emprunt à un autre milieu historique. » (13) Ce qui est pourtant le cas.

« Bedr représente l'arabe littéraire badr(un), et ce mot désigne la pleine lune. Or, on sait que le nom du Sinaï dérive, selon toute vraisemblance, du nom du dieu de la lune, Sin, bien connu à haute époque, par les textes cunéiformes. Primitivement, le Sinaï aurait été la montagne du dieu Sin (…). Si le nom ancien a été traduit en arabe, c'est qu'il était encore compris comme une allusion à la lune. » (11)

Note : le dieu Sumérien de la Lune Su'en est devenu Sîn en Akkadien. Les prêtres Israélites se sont activés à en faire cesser le culte, en même temps que d'autres divinités. Ref. : (*) (2Rois 23 : 4-5)

>>> PETIT ÉTAT DES LIEUX : ARCHÉOLOGIE et BIBLE

5 - Que disent les sources archéologiques ?

L'essentiel du Pentateuque a été rédigé entre la fin du VIII ième et le III ième siècle avant JC. https://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_de_la_Bible

C'est-à dire bien plus tardivement que ne le dit la tradition.

En gros, la rédaction des premiers textes sont donc produits entre l'an 700 et l'an 300 avant JC. L'Article « L'énigme des Hébreux » présente une explication de l'origine des Hébreux : https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205

C'est-à-dire que tout ce qui est raconté sur les origines a été inventé par les auteurs du Pentateuque durant l'époque pré et post-Josias pour être éventuellement retouché/ modifié jusqu'au III ième siècle av. JC..

Ces inventions comprennent la révélation du nom de YHWH à Moïse, alors que le nom du dieu Yahvé circule déjà depuis des siècles, sous différentes orthographes.

Les plus anciennes mentions de lieux auxquelles se rapportent les inscriptions mentionnant YHWH se situent hors de la « Zone Palestine ». Et ce n'est qu'à partir du VIII e. s. av. JC que l'on voit associés YHWH avec la Samarie et Judah. Voici une sélection d'inscriptions représentatives :

>> Celles sans localisation assez précise du lieu auquel se réfère l'inscription. La plupart des auteurs suggèrent néanmoins que ce lieu pourrait être Edom, Madian, ou la Syrie :

Prof. Delitzsch (XVIII e. s. av. JC) mentions : « Yahvé est Dieu ». C'est la plus ancienne, qui n'est que très rarement mentionnée. Alors, je joins une ''Annexe'' à son sujet, avec quelques commentaires, photos et références.

Amenhotep III (XIV e. s.) mention : « Yahu en terre de Shasou »

Ramsès II (XIV e s.) même mention : « Yahu en terre de Shasou »

Kuntilet Ajrud (VIII e. s.) mention : « Yhwh de Teman »

>> Celles avec localisation du lieu auquel se réfère l'inscription :

Kuntilet Ajrud (VIII e. s.) mention : « par Yhwh de Shomron/ Samarie »

Khirbet el-Qom (Hébron) (VIII e s.) mention sur tombeau « Béni soit Ouriyahou par Yhwh »

6 - A quoi ressemblait le Pays de CANAAN vers le VIII s. av. JC

Les Dieux ne se posent pas ''au hasard'' sur tel ou tel lopin de terre ; ils suivent les hommes. C'est donc l'Histoire qui ''guide les pas'' » des dieux.

Différentes équipes d'archéologues de différent pays ont mis en évidence que le polythéisme de type majoritairement cananéen a été largement répandu géographiquement et a été présent durant de nombreux siècles. Ainsi, l'archéologie a mis en évidence qu'au VIII siècle avant JC, à Kuntillet Ajrud (Est du Sinaï) et à Khirbet elQôm (région Hébron) étaient vénérés El, Baal, Yahvé, Asherah, et bien d'autres divinités mineures, dont Bes/Bisu l'égyptien, protecteur de la famille.

La Bible nous confirme que la population de Juda était polythéiste : « Car tu as autant de dieux que de villes, ô Juda ! Et autant Jérusalem a de rues, Autant vous avez dressé d'autels aux idoles, D'autels pour offrir de l'encens à Baal.. » (Jérémie 11:13)

Bref, sur bien des siècles, le résultat de tous les mouvements commerciaux, armés et culturels ont fait que le Pays de Canaan était devenu très cosmopolite : « (…) Par ton origine et ta naissance tu es du pays de Canaan ; ton père était un Amoréen, et ta mère une Héthienne. » (Ezéchiel 16:3) « (...) en nous alliant à des femmes étrangères qui appartiennent aux peuples du pays. (...). » (Esdras 10:2)

Selon Thomas RÖMER, « Yhwh, qui a d’abord été vénéré à côté du dieu El et d’un dieu solaire, a sans doute repris les traits et les fonctions du dieu solaire avec lequel il cohabitait d’abord à Jérusalem. » Puis, « Yhwh s’est substitué à la divinité solaire et s’est affirmé non seulement comme le dieu suprême de Jérusalem, mais aussi de Juda. » (10) Différents sceaux solaires mentionnant YHWH ont été retrouvés, datés du VIII e. s. av. JC.

Préalablement à cette substitution/ absorption, il convenait de faire cesser le culte du dieu solaire : ref. (*) (Ezéchiel 8:14-16) (2Rois 23:11)

>>> L'INEXPLICABLE ET RAPIDE PROGRESSION DE YHWH

7 – La perplexité est là depuis plus d'un siècle

Il semble en effet que, même si les proto-Israélites étaient arrivés en Canaan avec leur(s) dieu(x), ils se sont en tout cas vite fondus dans les croyances cananéennes, pour bientôt les abandonner pour un dieu étranger ?

Voici par exemple les réflexions du Théologien et Pasteur Alexandre WESTPHAL :

« Je ne m'imagine pas (...) que si le culte de Jéhovah avait été rencontré par Israël dans quelque vallée étrangère, ou si même Jéhovah avait été le dieu, de Jéthro, ces raisons eussent paru suffisantes aux Hébreux pour abandonner leur Elohim protecteur, et se vouer à une divinité inconnue et formidable qui ne paraît guère, au premier jour, que pour leur imposer des châtiments. » (…) « Car enfin, le propre de Jéhovah, dès son apparition, c'est de commander et de frapper impitoyablement quand il est désobéi. Étrange entrée en matière, pour une divinité sans états de service, qui cherche à se substituer aux vieux théraphim d'Israël.

Si Jéhovah est un dieu d'emprunt, je ne m'explique ni les débuts de son culte, ni le zèle du patriote qui le prêche, ni la crédulité du peuple qui lui consacre des autels. » (16)

Sans doute Westphal n'a-t-il pas tort : il y a là matière à réflexion.

L'hypothèse implicite de Westphal est que YHWH est un dieu emprunté à un autre peuple. Mais est-ce bien le cas ? Je disais plus haut que les Dieux ne se posent pas ''au hasard'' sur tel ou tel lopin de terre ; ils suivent les hommes. C'est donc l'Histoire qui ''guide les pas'' des dieux.

Cette hypothèse tient-elle la route pour le 'royaume' de Juda ? Je le crois. Pour le Nord/ Samarie, c'est arrivé pour d'autres raisons..

Rappelons que l'Ancien Testament a commencé à être rédigé vers mi/fin du VIII ième s. av. JC, pour continuer à être modifié jusqu'au III ième s. av. JC. (17) Ce qui signifie que les écrits que l'on pense contemporains de l'action qu'ils décrivent ont souvent été rédigés a posteriori, en fonction d'un contexte réel ou imaginaire.

Les sources orales de l' A.T. pourraient être très antérieures aux premières formes du Judaïsme monothéiste datables du IV ième ou III ième siècle av. JC. (18) p. 20. Sources pouvant aussi provenir d'autres peuples adorant d'autres dieux.

>>> LES IMPORTANTS MOUVEMENTS DE POPULATION EN PAYS DE CANAAN.

8 - >>> SAMARIE

La donne en ''Palestine'' change du tout au tout en 722 av. JC, avec la transformation de la Samarie en Province Assyrienne.

La stratégie de conquête des Assyriens repose sur la politique de ''déportations croisées'' de populations conquises. Les Babyloniens déportent les élites et artisans spécialisés qui seront intégrées chez eux. Pour le 'peuple', il y aura enrôlement de l'armée vaincue dans l'armée Assyrienne, déplacements massifs de populations, et importation de populations de remplacement. Une partie de la population de Samarie aura sans doute quand même pu se sauver vers Jérusalem et Juda.

Et à nouveau vers -720, les armées de Sargon sont revenues et ont dévasté le royaume d’Israël. Tous ces événements ont conduit nombre d'habitants à fuir vers le Sud, en direction du royaume de Juda.

La Bible indique les différents endroits de déportation de Samarie en Babylonie (2R 17:6) et précise la provenance de ceux qui « prirent possession de Samarie et habitèrent dans ses villes à la place des enfants d’Israël » (2R 17:24).

Mario LIVERANI nous rapporte que l'on sait, par les documents de Sargon II que nombre de tribus Arabes furent déportées en Samarie vers 715 : « Les Tamoudes, Ibadides, Marsimans, Khayapa, Arabes lointains du désert » En effet, il était important de vite peupler cette nouvelle province car « le but final est une assimilation linguistique, culturelle, politique, la plus complète possible, au point de transformer les vaincus en Assyriens » (3) Et d'exploiter la province devenue ''Assyrienne''. Des surveillants Assyriens sont nommés, capables de leur enseigner la langue Assyrienne ainsi que « la crainte de dieu [Assur] et du roi. »

Au niveau religieux, c'est un syncrétisme qui se mit lentement en place, centré sur les dieux des lieux d'origine des populations déplacées en Samarie (2R 17 :29-32) auquel s'est rajouté l’Éternel (2R 17:33). Mais cela ne satisfera pas le clergé de Juda (2R 17 : 34-40) qui considère alors les Samaritains comme gens ''d'autres nations'' : des étrangers donc. (2Rois 17:41)

« Le culte de Yhwh dans le nord est d’emblée considéré comme idolâtrique et contraire à la volonté divine. » (10) Mais l'inscription de Kuntilet Ajrud semble indiquer une pratique établie d'un culte de YHWH en Samarie, au VIII e siècle. Provenait-il du Sud, ou bien de l'Est ? En tout cas, le culte pratiqué par Jéroboam n'était pas ce qu'il devait être selon les canons de Juda (1Rois 12 : 28-33). Ce qui permit aux rédacteurs de la Bible d'affirmer que Dieu a puni collectivement Israël en le livrant à l'ennemi « à cause des péchés que jéroboam a commis » (1Rois 14:16).

Pour ce qui se passa effectivement 'sur le terrain' « Nous n’avons presque aucune information sur la situation religieuse en Samarie jusqu’à l’époque perse. » Thomas RÖMER (10)

9 - >>> JUDA

« Jusqu’à 722, le petit royaume de Juda se trouvait constamment dans l’ombre du grand frère du nord. » (5) On dirait 'vassal' aujourd'hui. Tout a changé en 722 : Une 'fenêtre' s'ouvrait pour Juda qui allait prendre une initiative ambitieuse.

La longue histoire mouvementée du pays de Canaan explique que sa population a toujours eu des origines très variées. Dans l' Article « l’Énigme des Hébreux » (19) j'essaie de montrer qu'on ne trouvait pas l'origine géographique de ce 'peuple' par des sources datables car le ''peuple Hébreu'' a été initialement conçu comme une ''création'' Politique utilisant un ''instrument'' Théologique ad hoc visant à homogénéiser les croyances et les modes de vie de certains groupes de populations hétéroclites/ cosmopolites, afin de les amener à participer à la mise en œuvre du Projet Politique fédérateur du Roi Josias (et de ses théologiens), sur certains territoires (Nord + Sud). Un peuple imaginé puis ''fabriqué'' en quelque sorte.

Mais pourquoi ce Projet ambitieux s'appuie-t-il sur le ''nouveau'' Dieu YHWH ? Car l'option la plus facile semblait être d'utiliser BAAL, le Dieu traditionnel en Pays de Canaan. Aussi, mon hypothèse est que YHWH était alors probablement déjà le dieu dominant en Juda.

Le fait que le Théologien Thomas RÖMER (18 p. 90) écrive que « Peut-être Juda lui-même fut-il à l'origine une de ces tribus arabes installées dans le Sud et liées aux Madianites, Qénites et Edomites. » m'a incité à faire quelques recherches :

Des milliers de tessons de poterie prélevés en Idumée (zone entre Nord-Neguev et Sud des Monts de Judée), datés de la période Perse, présentaient des noms propres qui ont pu être déchiffrés. On y a bien sûr trouvé des noms Phéniciens, Égyptiens, Israélites, Babyloniens et Perses. Cependant, contrairement aux tessons datés d'époques antérieures, les noms propres retrouvés étaient devenus principalement Arabes et Édomites. Ce changement venant donc d'un afflux de populations Arabe et Edomite avant & durant l'époque Perse. Ces thèmes sont très bien étudiés dans plusieurs chapitres de l'ouvrage « Men on the Rock » (20)

En effet, après 722, Juda bénéficia de la pacification imposée par l'Assyrie : « les riches trafics caravaniers provenant de l'Arabie du Sud contribuèrent à la croissance et à la richesse d'Edom et des autres États alignés le long de la ''voie royale'' » parallèle à la mer rouge. La croissance économique en Juda draina aussi des populations Arabes d'Arabie. (3)

Le nombre de sites occupés en Idumée augmenta de façon considérable avant et pendant la période perse. Cet accroissement de la population répond au développement des opportunités économiques et à l'immigration de populations venant du sud et de l'est.

…................

La prise de Jérusalem par Nabuchodonosor, en -587, fit aussi beaucoup de morts israélites, et fut l'occasion de nouvelles déportations des (seules) élites, vers la Babylonie. Et ce fut sans doute à nouveau l'occasion de populations fuyant la région.

« Accueillante, l’Égypte le fut aussi envers les Hébreux chassés par l'invasion de Nabuchodonosor. On sait comment, après le meurtre de Godolyas et le massacre de la garnison babylonienne, des Judéens pris de peur s'enfuirent en Égypte, entraînant avec eux le prophète Jérémie. C'est probablement à cette époque qu'un groupe de réfugiés s'installa à Éléphantine. » François DAUMAS (21) p. 184

Thomas RÖMER confesse que « Nous ne savons que peu de choses sur la vie de la population restée dans le pays. Les sources babyloniennes n’en parlent pas. » (10)

>>> JÉRUSALEM

10 – > La découverte du ''Livre'' par le roi Josias

Sur ce sujet, l' analyse d’Édouard NAVILLE est très instructive. Il nous parle d'une antique tradition égyptienne par laquelle un ''livre'' était souvent placé dans le mur de fondation d'un sanctuaire. Ainsi, Thoutmès III (v. 1450 av. JC) qui faisait réparer un temple, trouva un ''livre'' sur peau de chèvre datant de Pépi (v. 2200 av. JC). Dans un autre exemple, le ''livre'' était de briques d'albâtre. Naville parle « d' un grand nombre d'inscriptions dans lesquelles un roi, et surtout un jeune roi, montant sur le trône, raconte qu'il a réparé ou, comme il le dit, renouvelé un ou plusieurs édifices sacrés qui menaçaient ruine. » Ceci lui permettrait d'espérer « se concilier la faveur du dieu dont il améliorait l'habitation. » (22)

Édouard Naville fait un lien direct avec l'histoire racontée dans la Bible. Et il ajoute sans détour : « Pour arriver à la réforme désirée par les prêtres, il faut jouer le roi ; c'est à cela que sert le livre que l'on compose dans cette intention. »

Beaucoup considèrent que ce ''livre'' était le Deutéronome. D'autres pensent que ce ''livre'' ne couvrait que les chapitres 12 à 26. En tout cas, une première mouture du ''livre'' aura été finalisée à ce moment-là.

« L’idée que Yhwh est le seul dieu à vénérer et Jérusalem le seul sanctuaire légitime n’est pas une idée ancienne, mais un concept qui naît au plus tôt au VIIe siècle avant notre ère. » (5) Sur ce sujet brûlant, « dans tout le livre il n' est pas fait une seule allusion au temple de Jérusalem ; il n'est jamais parlé que du ''lieu que Jahveh votre Dieu choisira parmi toutes vos tribus pour y placer son nom'' » (Deut. 12:5)

De la sorte, avec la 'découverte' du ''livre'' (2Rois 22) à Jérusalem dans la ''maison de l’Éternel'', l'affaire sera dans le sac ! Retors, ces prêtres !

….................

Le sanctuaire unique de YHWH est un axe fort de la réforme des prêtres, qui justifie d'abandonner à leur sort les Israélites d’Éléphantine qui demandaient une aide :

Comme on l'a vu plus haut, tous les événements qui sont intervenus après 724, tant au Nord qu'au Sud, ont induit, outre les déportations, de forts mouvements de populations vers Jérusalem et Juda... et au-delà vers l’Égypte, à Éléphantine. Là, le groupe d'Israélites qui a été accueilli par les locaux, a souhaité poursuivre ses sacrifices d'agneaux mâles. Or, pour les locaux, le dieu Khnoum est le potier qui façonna les êtres vivants et aussi le gardien des eaux du Nil. Et il est représenté par un bélier. C'est dire que la pratique des nouveaux-venus est épouvantable pour les locaux. D'où des tensions qui ont duré très longtemps.

Les Israélites d’Éléphantine ont finalement demandé aux autorités de Juda de les soutenir auprès du Roi Perse pour que ce dernier (alors maître en Égypte) les autorise officiellement à pratiquer leurs rites en Égypte. Mais Juda n'a pas donné suite à cette demande, qui allait à l'encontre de la volonté des prêtres de Juda de fixer le lieu unique, à Jérusalem, où placer le nom de YHWH.

Il semble que, localement, l'histoire se soit fort mal terminée.

…................

Le ''Livre'' découvert permet aussi de rappeler le pays promis par L’Éternel au peuple saint. Ensuite, on punit de mort qui penserait suivre d'autres dieux (Deut. 13:6-18) et on interdit toute représentation/ idole (Deut. 4:25). Le tout faisant partie du génial plan politico-religieux attribué à Josias (6b), mis en œuvre bien après lui.

Cependant, « Après que l’interdit des images se fut imposé, d’autres substitutions se mirent en place comme la « gloire » de Yhwh [Exode 24:17 et nombreux autres versets] ou le chandelier [Zacharie 4]. Mais la substitution la plus importante fut le rouleau de la Torah qui, par la mise par écrit de la relation entre Yhwh et Israël, rendait « visible » la parole du Dieu désormais invisible. » (10)

>>> UNE HYPOTHÈSE ORIGINALE ET TROUBLANTE :

La présentation résumée du livre de Kamal SALIBI est déroutante :

« La terre que Dieu donna à Abraham et à son peuple se trouverait-elle non en Palestine, comme on l'a toujours cru, mais en Arabie, près des côtes fertiles qui s'étendent au sud de la Mecque ? C'est la thèse défendue par Kamal Salibi, chef du département d'histoire et d'archéologie de l'université américaine de Beyrouth. Thèse révolutionnaire, mais scientifiquement fondée sur des travaux linguistiques et géographiques minutieux, qui pourrait bouleverser une des pages essentielles de l'histoire du monde. »

Voir aussi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Kamal_Salibi

Si cette intéressante hypothèse de Kamal SALIBI « La Bible est née en Arabie » (23) s’avérait exacte, elle s'insérerait parfaitement à ce point de mon discours. En effet, la terre initialement promise par Yahvé à son peuple d'alors se situerait au Sud de La Mecque. Et cette promesse aurait été simplement transposée sur la Palestine afin de correspondre au Projet Politique ''du Roi Josias'' de constitution d'un grand royaume unifié (Nord + Sud) qui suivrait la Loi du même dieu. Projet qui a été finalisé bien après lui. (Voir à ce sujet l' Article « L'énigme des Hébreux » : https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205 )

CONCLUSION ?

En effet :

> La religion Israélite d'alors était assise sur d'antiques fondations cananéennes ('Arabes'), qui furent coiffées par un Dieu volcanique 'Arabe', lequel avait suivi un flux migratoire depuis le Hijaz jusqu'au sud de la ''Palestine''.

> Les Israélites d'alors et les Cananéens étaient étroitement liés, et n'étaient pas antagonistes comme le prétend la Bible. (14) Côté ADN, ils ne présentaient guère de différence notable.

Cependant, cet antagonisme faisait partie du ''Plan'' politico-religieux (attribué au roi Josias, mais probablement pensé par les prêtres, et mis en œuvre plus tard) pour créer ex-nihilo un ''Peuple Hébreu'' (6b) sur un territoire-cible (Nord + Sud).

Les prescriptions religieuses particulières -dont l'endogamie- fabriquant elles-mêmes peu à peu une différenciation culturelle effective.

JPCiron

:: :: :: :: :: :: :: :: : NOTES :: :: :: :: :: :: ::

….. (*) - Traduction de la Bible par Louis SEGOND 1910

(Ezechiel 8:14-16) « Et il me conduisit à l'entrée de la porte de la maison de l'Éternel, du côté du septentrion. Et voici, il y avait là des femmes assises, qui pleuraient Thammuz. [dieu solaire Sumérien] Et il me dit : Vois-tu, fils de l'homme ? Tu verras encore d'autres abominations plus grandes que celles-là. Et il me conduisit dans le parvis intérieur de la maison de l'Éternel. Et voici, à l'entrée du temple de l'Éternel, entre le portique et l'autel, il y avait environ vingt-cinq hommes, tournant le dos au temple de l'Éternel et le visage vers l'orient ; et ils se prosternaient à l'orient devant le soleil. »

(2Rois 23:11) « Il fit disparaître de l'entrée de la maison de l'Éternel les chevaux que les rois de Juda avaient consacrés au soleil, près de la chambre de l'eunuque Nethan Mélec, qui demeurait dans le faubourg ; et il brûla au feu les chars du soleil. »

(2Rois 23:4-5) « Le roi ordonna à Hilkija, le souverain sacrificateur, aux sacrificateurs du second ordre, et à ceux qui gardaient le seuil, de sortir du temple de l'Éternel tous les ustensiles qui avaient été faits pour Baal, pour Astarté, et pour toute l'armée des cieux ; et il les brûla hors de Jérusalem, dans les champs du Cédron, et en fit porter la poussière à Béthel. Il chassa les prêtres des idoles, établis par les rois de Juda pour brûler des parfums sur les hauts lieux dans les villes de Juda et aux environs de Jérusalem, et ceux qui offraient des parfums à Baal, au soleil, à la lune, au zodiaque et à toute l'armée des cieux. »

….. (1) - Michael D. COOGAN – « Canaanite Origins and Lineage : Reflections on the Religion of Ancient Israel – in Ancient Israelite Religion : essays in Honor of Frank Moore Cross » – ed. Patrick D. Miller, Jr, Paul D. Hanson, and S. Dean McBride (Philadelphia : Fortress – 1987 – p. 115. Cité dans A History of Israel – John Bright – 2000. p. 477

Michael Coogan tersely concludes from the artifactual and comparative data that « it is essential to consider biblical religion as a subset of Israelite religion and Israelite religion as a subset of Canaanite religion. »

….. (2) – Article « Réalités agraires et mythologie d'Ougarit. » par Marguerite YON - In : Rites et rythmes agraires. Séminaire de recherche sous la direction de Marie-Claire Cauvin. Lyon : Maison de l'Orient et de la Méditerranée Jean Pouilloux, 1991. pp. 53-68. (Travaux de la Maison de l'Orient, 20) ; https://www.persee.fr/doc/mom_0766-0510_1991_sem_20_1_1775

….. (2a) - Le poème de ''Baal et Mot'' du ''Cycle de Baal'' évoque la saison sèche : Baal a soif, et accepte la proposition de Mot : descendre dans ''la demeure de réclusion souterraine''. A la surface, hommes et dieux se désespèrent de la mort du puissant Baal. Mais la mère de Baal (parèdre de El) part à sa recherche, massacre Mot, ce qui permet le retour de Baal, symbole de la pluie fécondante.

….. (3) – Ouvrage « La Bible et l'invention de l'histoire » par Mario LIVERANI – Bayard – 2008

….. (4) – Article « Quelques remarques sur les poèmes mythologiques de Ras Chamra et leurs rapports avec l'Ancien Testament. » par Adolphe François Paul LODS - In : Revue d'histoire et de philosophie religieuses, 16e année n°2, Mars-avril 1936. pp. 101-130 ; doi : https://doi.org/10.3406/rhpr.1936.2960 https://www.persee.fr/doc/rhpr_0035-2403_1936_num_16_2_2960

(base de l'étude = Tablettes trouvées à Ras Chamra/ Ougarit datées du XIV ième siècle av. JC)

….. (5) – Article « Milieux bibliques » par Thomas RÖMER ''Le dieu Yhwh : ses origines, ses cultes, sa transformation en dieu unique, P1'' - L’annuaire du Collège de France [En ligne], 111 | 2012, mis en ligne le 22 novembre 2013 - URL : http://journals.openedition.org/annuaire-cdf/1506 ; DOI : https://doi.org/10.4000/annuaire-cdf.1506

….. (6a) – Article « l'Enigme des Hébreux , Habirous et Shasous »

https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-sont-ils-un-225148

….. (6b) - : Autre Article « L'Enigme des Hébreux, d'où viennent-ils ? »

https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205

….. (7) – Ouvrage « Babel and Bible » par Friedrich DELITZSCH – ed C. H. W. Johns – Cambridge University Press – 1903

« (…) through the kindness of the Head of the Department of Assyrian and Egyptian antiquities at the British Museum, I am able to give a representation of three small clay-tablets (…) they can be dated with certainty, they belong to the age of Hammurabi, one in particular to the reign of his father Sin-muballit. (...) » -

….. (8) – Ouvrage « The religion of Babylonia and Assyria especially in its relations to Israel » par Robert William ROGERS – 1908 – voir p. 91 : https://archive.org/stream/religionofbabyl00roge/religionofbabyl00roge#page/91/mode/1up

….. (9) – Article « YHWH, le dieu au "nez brûlant" » par Daniel FAIVRE - In : La colère et le sacré. Recherches franco-brésiliennes. Besançon : Institut des Sciences et Techniques de l'Antiquité, 2000. pp. 141-168. (Collection « ISTA », 755) ; https://www.persee.fr/doc/ista_0000-0000_2000_ant_755_1_1621

….. (10) – Article « Milieux bibliques » par Thomas RÖMER - L’annuaire du Collège de France [En ligne], 112 | 2013, mis en ligne le 22 novembre 2013 - URL : http://journals.openedition.org/annuaire-cdf/1024&nbsp ;- DOI : https://doi.org/10.4000/annuaire-cdf.1024

….. (11) – Article « La Localisation du Sinaï et les Traditions des Scribes, I. » par Jean KOENIG/ CNRS - In : Revue d'histoire et de philosophie religieuses, 43e année n°1,1963. pp. 2-31 ; doi : https://doi.org/10.3406/rhpr.1963.3725

https://www.persee.fr/doc/rhpr_0035-2403_1963_num_43_1_3725

….. (12) – Article « Le Sinaï, montagne de feu dans un désert de ténèbres » par Jean KOENIG/ CNRS - In : Revue de l'histoire des religions, tome 167, n°2, 1965. pp. 129-155 ; doi : https://doi.org/10.3406/rhr.1965.8161 https://www.persee.fr/doc/rhr_0035-1423_1965_num_167_2_8161

Voir aussi :

https://en.wikipedia.org/wiki/Hala-%27l_Badr

http://eric.kvaalen.com/Sinai/Hala_l_Badr.html

….. (13) – Article « La localisation du Sinaï et les traditions des scribes, II. » par Jean KOENIG/ CNRS - In : Revue d'histoire et de philosophie religieuses, 44e année n°3,1964. pp. 200-235 ; doi : https://doi.org/10.3406/rhpr.1964.3773 https://www.persee.fr/doc/rhpr_0035-2403_1964_num_44_3_3773

….. (14) - Article Alliance « Le patrimoine génétique des Cananéens survit chez les Arabes et Juifs » par Claudine DOUILLET – mai 2020 - http://www1.alliancefr.com/actualites/le-patrimoine-genetique-des-cananeens-survit-chez-les-arabes-et-juifs-6086844

Basé sur étude génétique ''Cell'' : https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30487-6

….. (15) – Point 2.2 : « L'Hypothèse Qénite » - https://fr.wikipedia.org/wiki/Yahweh

..... (16) – Ouvrage « Jéhovah, les étapes de la Révélation dans l'histoire du peuple d'Israël » par Alexandre WESTPHAL – Hachette Livre BNF – 1903 – Mis en ligne en 2009 par la Bibliothèque nationale de France (Domaine Public).

….. (17) – Datation de la Bible : https://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_de_la_Bible

….. (18) - Ouvrage « L'invention de Dieu » par Thomas RÖMER – Seuil – 2017

« On ne peut parler de juif ou de judaïsme avant l'époque perse,voire avant l'époque hellénistique, car c'est seulement vers le IV ième ou III ième siècle [avant JC] que se met en place un système religieux qui ressemble à ce que l'on désigne aujourd'hui sous le nom de judaïsme. »

….. (19) – Article « L’ÉNIGME des HÉBREUX : D’où viennent-ils ? Comment sont-ils apparus ? Que leur devons-nous ? » par JPCiron

https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205

….. (20) - Ouvrage « Men on the Rocks : The Formation of Nabataean Petra » par M. Mouton, S.G. Schmid (editors) – Logos – 2011 (Books.Google)

« Archaeological evidence suggests that the Edomite penetration of the Beersheba valley in the eastern Negev had taken place by the 7^th & 6^th centuries BC (Beit-Ariech 2009) , so a more extensive spread of Edomites into southern Palestine in the persian period seems reasonable. »

….. (21) – Ouvrage « La Civilisation de Égypte Pharaonique » par François DAUMAS – Arthaud – 1965

….. (22) – Article « La découverte de la loi sous le roi Josias. Une interprétation égyptienne d'un texte biblique. » par Édouard NAVILLE - In : Mémoires de l'Institut national de France, tome 38, 2ᵉ partie, 1911. pp. 137-170 ; doi : https://doi.org/10.3406/minf.1911.1591 https://www.persee.fr/doc/minf_0398-3609_1911_num_38_2_1591

….. (23) – Ouvrage « La Bible est née en Arabie » par Kamal SALIBI – Grasset – 1986

:: :: :: :: :: :: :: :: ANNEXE :: :: :: :: :: :

Le Prof. Friedrich Delitzsch est un éminent Assyriologue ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Delitzsch ). Durant une présentation à l'Empereur Germanique, il parla de l’occurrence supposée du monothéisme en Babylonie. A l'appui de ses dires, il mentionna trois tablettes obtenues grâce à la gentillesse du Responsable du Département des Antiquités Assyriennes & Égyptiennes du British Museum. Ces tablettes portant des textes en écriture cunéiformes sont datées de [vers l'an 1740 avant JC], à l'époque du roi Sin-muballit, père du fameux roi Hammurabi.

Les traductions complètes de ces tablettes auraient été traduites dès 1898 par l'Assyriologue et linguiste Rev. Archibald Henry SAYCE. Je ne les ai pas trouvées.

image des trois tablettes - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:The_religion_of_Babylonia_and_Assyria_especially_in_its_relations_to_Israel_(1908)_(14595895458).jpg – Source : https://www.flickr.com/photos/internetarchivebookimages/14595895458/ - Author : Internet Archive Book Images / No restrictions - No known copyright restrictions -

L' image de ces trois tablettes est représentée dans l' ouvrage de Friedrich DELITZSCH intitulé « Babel and Bible » (7) p. 71 en même temps que le schéma des extraits montrant les trois manières d'écrire « Yahvé est Dieu » :

L'image d'extrait du texte ainsi que les trois tablettes sont aussi repris dans l'ouvrage de R. W. ROGERS « The religion of Babylonia and Assyria especially in its relations to Israel » (8) p. 91 – Domaine public - No known copyright restrictions -

Rappelons qu'on lit souvent que le nom du dieu YHWH s'écrirait, selon les endroits/ époques, de diverses autres manières : Ya , Yah , Yahu , El , Elohim , ...

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116 r�actions

Commentaires: 0 | 100

jocelyne 1er octobre 2020 11:36

N� dans la r�gion de parents n�s dans la r�gion je ne doute pas un instant sur le « look » de Jesus : un Palestinien.

R�pondre Lien permanent
- JPCiron 1er octobre 2020 12:34
  
  @jocelyne
  .
  Parfois, on a le ’’look’’ d’un ami de la famille qui passait dans le coin...
  Mais au fond, est-ce important ?
  .
  
  R�pondre Lien permanent
- jocelyne 1er octobre 2020 17:24
  
  @JPCiron
  effectivement son aspect physique n’a aucune importance ( s’il a exist�) ce qui choque c’est qu’il est parfois repr�sent� en grand blond aux yeux bleus.
  
  R�pondre Lien permanent
- JPCiron 1er octobre 2020 21:37
  
  @jocelyne
  
  < repr�sent� en grand blond aux yeux bleus.>
  
  Il est vrai que cela fait un peu hollywoodien...
  
  Mais, quand on s’identifie au personnage, ou du moins � son Histoire, il n’est pas �tonnant qu’on se le repr�sente comme ’’un des n�tres’’.
  
  Les Romains ont commenc� � le repr�senter comme un des leurs : habits courts et ras� de pr�s. A partir du IV i�me si�cle, ils avaient appris sur lui (et surtout avaient assimil�/ accept� ce qu’ils avaient appris), et ils se sont mis � le repr�senter avec un habit long et une barbe de patriarche.
  
  Au lieu de faire des idoles,/ images il serait bien mieux de se concentrer sur le spirituel. Les Isra�lites ont r�duit drastiquement le nombre de symboles (que j’identifie pour ma part � des idoles). Par contre, les Chr�tiens sont retomb�s dans les vieux travers Canan�ens... et sont m�me all� outre avec une collection de Saints impressionnante.
  
  R�pondre Lien permanent
- zygzornifle 2 octobre 2020 08:21
  
  @jocelyne
  
  Il aurait �t� bleu aux yeux blond on aurait dit voila le grand stroumph ....
  
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- Zolko 2 octobre 2020 11:39
  
  @jocelyne
  
  N� dans la r�gion de parents n�s dans la r�gion je ne doute pas un instant sur le � look � de Jesus : un Palestinien
  
  pas s�r. Je le formulerai plut�t comme-�a : il a �merg� d’une r�gion chaotique, soumis � des mouvements de populations, il est rest� c�l�bre jusqu’� aujourd’hui pendant plus de 2000 ans, il devait donc avoir un charisme particuli�rement fort. Il est ainsi parfaitement raisonnable d’imaginer qu’il avait un « look » diff�rent du reste de la population.
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 12:00
  
  @zygzornifle
  
  Peut-�tre la stroumpfette �tait-elle coquine...
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 12:36
  
  @Zolko
  
  Il est vrai que les tribus d’Aryas, 2000 ans avant JC, qui migraient pour plus tard s’orienter vers le nord de l’Inde, ont pu laisser des "traces ADN’’ du c�t� de la Syrie...
  https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Aryan_migrations
  
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Clocel 1er octobre 2020 12:01

D’o� ma boutade favorite, « les juifs sont des arabes comme les autres », ou l’art de se faire des potes des deux c�t�s, on est susceptible dans les familles d�compos�es.

Il y a avait une phrase qui exprimait la m�me chose dans « La Vie devant soi ».

Fatalitas... On va trimballer ces conneries abrahamiques pendant combien de si�cles encore ?

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- JPCiron 1er octobre 2020 12:27
  
  @Clocel
  
  < � les juifs sont des arabes comme les autres � >
  .
  Certes !
  Bien s�r, cela ne concerne que les populations indig�nes, et non les immigr�s europ�ens ou indon�siens....
  
  .
  
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Laconique 1er octobre 2020 12:10

� Qu’est-ce que j’aime dans le pass� ? Sa tristesse, son silence et surtout sa fixit�. Ce qui bouge me g�ne. �

Maurice Barr�s

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- JPCiron 1er octobre 2020 12:32
  
  @Laconique
  
  < Ce qui bouge me g�ne >
  .
  C’est tr�s juste : quand on a cru vivre sur des fondations rocheuses et que l’on se r�veille habitant des marais, on a besoin de temps pour retrouver de nouvelles marques...
  .
  
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- Gollum 1er octobre 2020 14:07
  
  @JPCiron
  
  Bonne remarque.
  
  Cela confirme que les tenants des religions sont souvent des mentalit�s perturb�es, incapables de se confronter au r�el, � savoir l’impermanence des choses, que les sciences modernes ne font que confirmer (par exemple : notre plan�te n’�tait pas du tout la m�me il y a de cela quelques millions d’ann�es et ce sur tous les plans : faune, flore, montagnes, climat, etc..), d’o� ce besoin pathologique de fixit�, exactement comme un nourrisson qui a besoin de rep�res stables afin de se sentir en s�curit�.
  
  D’ailleurs il suffit de les entendre parler de leur religion comme de la religion de toujours, destin�e � perdurer jusqu’� la fin du monde.
  
  Cette fin du monde destin�e � mettre un terme au monde tel qu’il est c’est-�-dire instable, non fixe, donc non s�curisant...
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 14:39
  
  @JPCiron Bruxelles fut construite sur des marais. Le nom de Bruxelles entre v�ritablement dans l’histoire sous la forme Bruocsella en 966 (connu par une copie du XV e si�cle), en langue germanique brōk- d�signe le marais et *sāli- (devenu sel(e) en moyen n�erlandais) la salle ou la maison.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 14:51
  
  @JPCiron Oui, mais pour pouvoir bouger, il faut un axe. Cela s’appelle : LA LOI. Sans colonne vert�brale, l’humain est r�duit � la fixit�.
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 14:52
  
  @Gollum
  
  < ce besoin pathologique de fixit� >
  .
  C’est une des raisons pour lesquelles j’aime bien le Zoroastrisme : la Cr�ation est toujours en cours, et le restera jusqu’apr�s la venue du Sauveur, lors de la fin du monde.
  Entretemps, l’humanit� participera � cette oeuvre immense.
  .
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 15:58
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  < Bruxelles fut construite sur des marais. >
  
  Ce doit �tre pour cela que j’aime les Belges, qui trouvent des voies l� o� d’autres voient des impasses.
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 16:00
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  < Oui, mais pour pouvoir bouger, il faut un axe. Cela s’appelle : LA LOI. Sans colonne vert�brale, l’humain est r�duit � la fixit�. >
  .
  Non, car la m�duse, comme l’humain, suit le courant qui l’emporte...
  
  .
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 16:35
  
  @JPCiron La m�duse emport�e par le courant, hum, l’image me semble douteuse...Je n’aime pas que l’on d�cide pour moi et pr�f�re conduire mon char....Je pr�f�re de loin l’id�e d’un centre zodiacal le Ma�t, repr�sent� par le moyeu central (PTAH le forgeron, mais aussi la corde au sens vocal) son fr�re Herm�s, le messager en constitue les douze rayons par lequel se transmet l’�nergie centrale � chaque signe. Le serpentaire �tant le cerclage. Un adepte de zoroASTRE devrait savoir cela.
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 12:48

Les places seront pav�es cle b�ryls, d’es.carboucles et de saphirs. ... Baal, Ahoura, Mithra, Amon, ces dieux ne sont que des variantes du dieu Zeus, Ζευς ... � la veille de l’H�gire dans M�lan� ges de ’l’Universit� Saint-Joseph � Beyrouth, t.

Et il se confime bien que la Tour de Babel se trouvait � Beyrouth. ... au plus ancien des dieux., � EL ou BAAL (la BAALGIQUE ou Belgis un tempts capitale de la Gaule celtique. Patron de B�ryl (BEYROUTH et son fameux c�dre du Liban). La plus belle repr�sentation de la Tour de baBEL ne se trouve-t-elle pas en BELgis. Breughel l’ancien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_Babel. De la grande complexit� du sujet. Chacun y trouvant son OMPHALOS. (nombril). https://www.persee.fr/doc/r2403_1938_num_18_5_3049hpr_0. Les enfants ont souvent deux explications de leur origine : une « banale » et plus vulgaire : excr�mentielle et l’autre r�serv�e � l’�lite. L’enfant est sorti par le nombril ou ombilic. L’omphalos �tait g�n�ralement mat�rialis� sous l’apparence d’une pierre sacr�e, un b�tyle. Lien entre BAAL (paien) et BETYLE : http://www.interbible.org/interBible/decouverte/archeologie/2006/arc_060915 .h

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S�raphin Lampion 1er octobre 2020 14:32

Il ne faut pas employer le mot � arabe � � tort et � travers, et il n’est surtout pas synonyme de � s�mite � cet adjectif invent� par des linguistes au 19�me si�cle pour d�signer un groupe de langues de la m�me famille comprenant l’h�breu, l’arabe et l’aram�en entre autres.

Le mot � arabe � n’est pas apparu avec l’islam. On en trouve la premi�re mention dans un texte, grav� sur une st�le en cun�iforme, qui raconte que le roi Salmanazar III aremport� une victoire contre plusieurs rois dont � Gindibou l’Arabe �.

Pendant plusieurs si�cles, le terme � arabe � n’a �t� utilis� que dans des textes provenant de civilisations �trang�res au monde arabe lui-m�me : Perses, H�breux, Grecs, etc. Ce n’est qu’entre les 2�me et 3�me si�cles que des habitants de la r�gion connue aujourd’hui sous le nom d’Arabie se sont d�clar�s eux-m�mes � arabes �.

Le mot � arabe � vient probablement de abhar qui signifie � se d�placer � ou � passer �. Dans le Coran, ce terme d�signe les nomades qui vivaient de l’�levage de ch�vres, de moutons ou de dromadaires, qu’on nomme aussi � B�douins �. Puis, � arabe � a qualifi� toutes les personnes qui parlaient la langue arabe parl�e par les b�douins. Par exemple, au 16�me si�cle, des ma�ons venus d’�gypte, de Syrie ou d’Irak pour travailler � Istanbul pouvaient se retrouver � la � mosqu�e des Arabes � (arab jami).

Aujourd’hui, le mot � arabe � n’a de sens que pour d�signer la langue parl�e dans l’administration et la vie culturelle de vingt-deux pays du Moyen-Orient et d’Afrique du Nord, ainsi que dans la tradition religieuse. Il ne d�signe pas davantage une cat�gorie ethnique que le mot « s�mite ». Le Coran peut �tre traduit mais les fid�les l’apprennent en arabe, sa langue d’origine. Le mot � arabe � est �galement employ� pour qualifier les habitants de ces pays qui formeraient un � peuple arabe � et partageraient des origines communes, ce qui reste � d�montrer.

En tous cas ; l’emploi de ce mot dans le contexte de l’article est un anachronisme qui ne peut qu’embrouiller des r�alit�s d�j� confuses.

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- Clocel 1er octobre 2020 15:09
  
  @S�raphin Lampion
  
  Z’avez raison S�raphin, arabe, s�mite, d�signe des langages parl�s qui recoupent des populations pas forc�ment homog�nes qu’il conviendrait de ne pas amalgamer.
  
  Mais sans enfumage une religion r�v�l�e n’a pas d’avenir, surtout lorsqu’elle affiche des pr�tentions politiques (toujours), d’o� les postulats pas-n�gociables et les mots pervertis pour les habiller.
  
  Ainsi une population qui revendique un territoire aujourd’hui, n’a pas forc�ment de relation �vidente avec le peuple originel auquel il pr�tend appartenir.
  
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- S�raphin Lampion 1er octobre 2020 15:33
  
  @Clocel
  
  A part les Aka, les Mbuti, les Inuits et peut-�tre les Sami, il ne reste gu�re de « peuples originels ».
  
  Mes petits enfants ont un grand-p�re nivernais, un autre polonais un autre colombien, un autre sarde, et une grand-m�re normande, une autre irlandaise, une troisi�me libanaise, et la derni�re vietnamienne. Ils ont du souci � se faire, tu crois ?
  
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- Clocel 1er octobre 2020 15:39
  
  @S�raphin Lampion
  
  Ce n’est pas le pur m�t�que que je suis qui pr�tendra le contraire, mais apparemment, il en est qui souhaite avoir un arbre g�n�alogique bien �lagu�, avec rien qui d�passe.
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 15:53
  
  @S�raphin Lampion
  .
  < le mot � arabe � (...) ne d�signe pas davantage une cat�gorie ethnique que le mot � s�mite � >
  .
  Tr�s juste ! Techniquement, beaucoup d’ ’’Arabes’’ selon la d�nomination du commun sont en fait -par exemple- des Berb�res parlant l’Arabe.
  
  Avec le temps, les mots prennent ici ou l� des significations qui sortent du cadre habituel. Ainsi, des travaux en g�n�tique parlent m�me de g�nes ’’juifs’’ ou ’’arabes’’, comme s’il s’agissait de sortes d’ethnies-races.
  .
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 16:04
  
  @Clocel
  
  < un arbre g�n�alogique bien �lagu� >
  
  Quand c’est un tel fouillis qu’on ne voit plus d’arbre parmi les broussailles, il suffit de s’en inventer un bien propret.
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 14:36

« Baal, symbole de la pluie f�condante, devient aussi le symbole du cycle des saisons (2a) pour l’agriculture : un dieu puissant, essentiel, incontournable. »

Baal est associ� � Saturne (le Moloch) et la KAABA (B�tyle). Le b�tyle serait une m�t�ore de couleur noire (plomb de saturne). Pour de nombreux arabes, elle est devenue noire � cause des p�ch�s des hommes. Et le samedi jour de Saturne et aussi celui du Shabbat. quand comprendrez-vous que juifs et arabes sont fr�res jumeaux (Gemeaux et le MErcure, fils de Ma�a, devenue le MAAT dans le signe de la balance). Leur matrice est commune (Yahv� signifiant aussi MATRICE). Quand le b�ryl (que nous trouvons dans l’�meraude-HERMES TRISMEGISTE) et le b�tyle s’unironl dans l’ALLIANCE (mariage du corps et de l’esprit). Le monde retrouvera sont axe. Nous sommes dans le signe de la Balance (le MAAT), gouvern� par le mariage de v�nus et saturne (les oppos�s suppos�s). Le r�le primordial de v�nus est confirme par le mot SAPHIR, pierre de la d�esse.....Saphir en grec Sapheiros, vient du sanscrit �ani-pria-m qui veut dire "aim� de la plan�te Saturne (lire M. SENARD). Le b�tyle n’est noir que de l’ext�rieur et l’association au saphir peut lui donner sont �clat d’�meraude par une sorte d’alchimie de l’�me.

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- popov 2 octobre 2020 09:26
  
  @OMAR
  
  Et pourtant, il �tait une fois Abraham le patriarche des religions juive, chr�tienne et musulmane,sa premi�re �pouse, Sarah, et sa seconde �pouse Agar (Hadjer) :
  
  Oui, et la descendance d’Isaac, ce sont les Isra�lites. La descendance d’Isma�l, le fils b�tard, ce sont les Arabes. Agar n’�tait pas la seconde �pouse, c’�tait une esclave �gyptienne, du moins d’apr�s la l�gende biblique.
  
  Mais les Arabes ont modifi� la l�gende pour faire d’Isma�l le fils qui devait �tre sacrifi� et qui a �t� sauv� in extremis par Yaw�. Ensuite, ils ont pr�tendu que c’�taient les juifs qui avaient trafiqu� le texte pour lui substituer Isaac.
  
  En fait, tout cela n’est qu’une l�gende qui illustre le passage du sacrifice humain au sacrifice animal. Une d�faite de la caste des pr�tres et de leur dieu tyrannique et une victoire pour les petites gens. Le tout racont� dans une histoire qui donne le beau r�le au dieu et que les croyants des trois religions regardent comme un exemple de foi absolue.
  
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- popov 2 octobre 2020 11:52
  
  @OMAR
  
  �a, c’est toi qui le pr�tend.
  
  C’est � ceux qui pr�tendent qu’il s’agit d’une v�rit� historique de le prouver. Et j’attends toujours la preuve.
  Des b�tards dans les familles royales europ�ennes, il y en a eu, c’est bien connu. Mais quel rapport ? Tu cherches � faire diversion comme d’habitude parce que tu n’as pas la preuve que ce que j’ai dit sur le mythe d’Abraham est faux et que tu n’as rien � dire. Mais ta devise, c’est « ce n’est pas parce qu’on n’a rien � dire qu’il faut fermer sa gueule ».
  
  C’est comme si je te disais qu’il y a un taux alarmant de mariages consanguins en Alg�rie. Tu me dirais quel rapport avec la l�gende d’Abraham ? Et tu aurais raison.
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 12:12
  
  @popov
  
  < la descendance d’Isaac, ce sont les Isra�lites. La descendance d’Isma�l, le fils b�tard, ce sont les Arabes.>
  
  A une �poque o� il n’�tait pas clair qui �tait quoi, du fait des m�langes courants de mariages de personnes entre ethnies/ tribus diff�rentes (dixit la Bible), il faut se diff�rencier des « autres » pour pouvoir faire avancer un projet politique. C’est une des fonctions importantes de l’A.T..
  D’o� l’invention d’une opposition entre isra�lites et canan�ens (alors que les Isra�lites �taient canan�ens).
  Et n�cessit� de se distinguer (en abaissant l’autre) des Arabes, au moment o� on adopte leur dieu Yahv�.
  .
  Toutes ces manoeuvres ne sont pas glorieuses, mais font partie d’un projet politique des pr�tres (un peu avant Josias) mis en oeuvre dans les quelques si�cles qui ont suivi.
  .
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 15:00

Le mat (ou fou-chaos mental) au Tarot, devient le MAAT au 22�me rang. Seul le sage accroch� � son mat peut traverser les remous de l’oc�an. 2 plus 2 gal : les pied sur terre et le nez dans les �toiles. 22 :C’est le plus grand et le plus haut de tous les chemins de vie. Le 22 symbolise l’intelligence supr�me et l’int�r�t universel. Ce chemin de vie est r�ceptif aux projets de grande envergure qui concernent une ville, une r�gion, un pays ou m�me le monde. Sociable, aimable, amusant mais aussi brillant et dou�, le 22 est tout simplement le plus puissant de tous les nombres. En combinant les intuitions du 11 et les aptitudes pratiques du 3 (2 + 2), le 22 d�ploie sa vision et la concr�tise de la plus belle des mani�res. En grand pacifique, le 22 œuvre pour la paix. Il suit le chemin de la connaissance pour s’�lever vers une spiritualit� noble et mobilis�e pour atteindre des desseins qui servent l’int�r�t g�n�ral.

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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 15:02

2 plus 2 �gal 4...

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- Gollum 1er octobre 2020 19:04
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Non ? Incroyable...
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 20:32
  
  @Gollum
  Vous �tes comme Trump, � l’affut de n’importe quoi. Alors que je ne faisais que rectifier mon texte imparfait.
  
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- Gollum 2 octobre 2020 08:39
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  C’est vrai j’ai saut� sur l’occasion... trop belle... Qu’est-ce que vous �tes psychologue quand m�me, on voit bien que vous avez un dipl�me...
  
  (D�sol�, pas pu m’en emp�cher...)
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 15:11

le chiffre 4 est aussi associ� au t�tramorphe de l’�vangile. Ce sont aussi 4 signes dit fixes. Pour que la roue zodiacale puisse tourner, il faut un centre : un essieu ou roi du monde.

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Pascal L 1er octobre 2020 15:54

Les Juifs, des Canan�ens, certainement, mais des arabes, cela n’a pas de sens. Arabe n’est pas un peuple ou une race. Etymologiquement, ce mot signifie « nomade » et des nomades, il y en avait du Yemen � l’Irak et l’Inde en passant par la Syrie et le Liban. La descendance d’Isma�l est un mythe dont l’origine semble largement post�rieure au premier si�cle.

Quand � l’ADN, nous ne pouvons pas conclure sur la situation au premier si�cle de notre �re. Il y a peu, un ashk�naze m’arborait fi�rement son analyse ADN et tout ce que nous pouvions en conclure, c’est, que s’il �tait bien ashk�naze par plusieurs all�les, absolument rien ne le rattachait au moyen-Orient si ce n’est un unique all�le provenant d’Arabie Saoudite. Tous ses autres g�nes �taient communs avec des Europ�ens de l’Est, de l’Allemagne � la Russie. Que sait-on r�ellement des g�nes de ces Canan�ens de religion juive ? Il faisaient partie du monde m�diterran�en, l’�criture les rattachent aux Ph�niciens. Il est probable que les peuples de la M�diterran�e avait la peau beaucoup plus claire qu’aujourd’hui, comme le sont encore les kabyles. Pour le reste, toutes les populations du monde se sont m�lang�es en 2000 ans et si ce n’�tait pas le cas, nous aurions plusieurs millions de milliards d’anc�tres au premier si�cle (2^60). Donc, tous les habitants actuels d’Isra�l et nous avec descendent de la totalit� des personnes vivantes sur terre au premier si�cle et ayant laiss� des descendants. Il est probable que les Palestiniens musulmans ou chr�tiens descendent bien des Juifs, mais aussi de tellement d’autres peuples au gr� des diff�rentes conqu�tes que vouloir les caract�riser n’a aucun sens. Les g�nes blonds dans ma famille proviennent des cadeaux laiss�s par les Su�dois lors de la guerre de 30 ans mais aucun �tat civil ne relate cette filiation. Pouvons-nous conclure que les Gaulois �taient blonds ? Et ce n’est que le XVII�me si�cle. Avant les Su�dois, il y a eu les Goths, les Wisigoths, les Ostrogoths, les Huns et les Hautres. Alors, que pouvons nous d�duire aujourd’hui sur les anc�tres des Juifs ?

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- JPCiron 1er octobre 2020 16:16
  
  @Pascal L
  
  < Arabe n’est pas un peuple ou une race >
  
  Je me demande : S’il n’y avait pas de peuple(s) derri�re la langue arabe, pourquoi y en aurait-il un derri�re la langue h�bra�que ?
  
  .
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 16:33
  
  @Pascal L
  .
  < que pouvons nous d�duire aujourd’hui sur les anc�tres des Juifs ? >
  .
  Sur le plan religieux, on peut supposer que les Juifs sont des adeptes du Juda�sme. Le Juda�sme �tant une religion monoth�iste qui croit � l’au-del�.
  Cette derni�re croyance en l’au-del� n’a �t� adopt�e/emprunt�e que vers le 1er si�cle de notre �re.
  
  Avant cela, la vie se terminait au sh�ol (tombe), avec la mort.
  Mais ils �taient quand m�me monoth�istes � partir grosso modo de la moiti� du 1er mill�naire avant JC. On peut les appeler les H�breux, puisque le terme est apparu d’abord dans la Bible., suite sans doute � la r�forme inspir�e par les pr�tres apr�s le roi Josias.
  C’est l� que l’opposition H�breux/Canan�ens a �t� invent�e (ref. R�mer)
  
  Avant cela, les Isra�lites �taient polyth�istes et sans le concept d’Au-del�.
  
  .
  
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- Laulau 1er octobre 2020 16:36
  
  @JPCiron
  En parlant de langue h�bra�que je me demande quand cette langue a-t-elle �t� parl�e par les h�breux ? A part bien s�r depuis peu en Palestine.
  
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- Pascal L 1er octobre 2020 16:39
  
  @JPCiron
  Y a-t-il un peuple derri�re la langue fran�aise ? Certainement pas, mais il existe une soci�t� culturelle qui partage la langue fran�aise et un certain nombre de valeurs issues de l’histoire commune.
  La Bible indique bien qu’il y a eu des mariages avec des femmes non juives et qu’ils ont int�gr�s des Juifs convertis. Comme pour la France, ce qui fait le peuple Juif est une culture centr�e sur la Bible, mais pas une origine commune. D�j� Josias, quand il a fait mettre la Torah par �crit par le scribe Esdras, il lui a fait faire une compilation de plusieurs traditions provenant de plusieurs royaumes de son �poque. Il y avait chez lui l’id�e de r�unir tout le monde dans son royaume, mais a �t� assassin� avant que cela soit possible. L’id�e d’un grand Isra�l est n� � cette �poque et est encore un mythe. Il ne faut retenir de la Bible que ce qui est coh�rent et original sur Dieu, le reste �tant probablement d’origine humaine. Quel int�r�t Dieu aurait-il eu d’�crire lui-m�me sur les hommes, leurs histoires, leurs envies et leurs crimes ? Les Chr�tiens n’ont aucun mal � faire le tri � partir de ce qui a �t� r�v�l� par J�sus dont l’historicit� ne peut plus �tre contest�e aujourd’hui et que chacun peut rencontrer s’il le souhaite.
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 16:47
  
  @Pascal L
  
  < Josias, quand il a fait mettre la Torah par �crit par le scribe Esdras >
  .
  Josias, c’est vers 600 avant JC
  Esdras, cest vers 450 avant JC
  .
  ???
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 16:58
  
  @Laulau
  
  < En parlant de langue h�bra�que je me demande quand cette langue a-t-elle �t� parl�e par les h�breux ? >
  .
  D�j�, il faut s’entendre sur ce que l’on entend par « H�breux ». Voici mon avis :
  A — https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-sont-ils-un-225148
  B— https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205
  .
  Pour l’apparition de la langue, il y a pas mal de ’’bagarre’’ car il y a d’un c�t� ceux qui font remonter les H�breux � la nuit des temps, et de l’autre il y a les linguistes.
  Ces derniers disent que, dans les langues S�mites, l’Arabe d’est distingu�/ s�par� en premier, suivi par tout un chapelet de langues dont l’Ougaritique qui serait l’anc�tre de la langue que l’on appellera H�breu quelques si�cles plus tard.
  .
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 17:05
  
  @Pascal L
  
  Vous dites :
  
  <Les Juifs, des Canan�ens, certainement, mais des arabes, cela n’a pas de sens. Arabe n’est pas un peuple ou une race.>
  
  et je r�pondais :
  
  Je me demande : S’il n’y avait pas de peuple(s) derri�re la langue arabe, pourquoi y en aurait-il un derri�re la langue h�bra�que ?
  
  .
  
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- Pascal L 1er octobre 2020 23:18
  
  @JPCiron
  « Esdras, cest vers 450 avant JC » Vous avez raison, il y a un d�calage, Josias, c’est avant la d�portation et Esdras apr�s, mais ces deux personnages sont directement impliqu�s dans la mise par �crit du texte que nous connaissons.
  
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- Pascal L 1er octobre 2020 23:46
  
  @JPCiron
  Je ne donnerais pas de date pour l’apparition de l’h�breux. Il existait � l’�poque de l’�criture de la Torah � l’�poque de Josias, mais au retour de l’exil, c’est l’Aram�en qui �tait parl� par les h�breux.
  Le peuple h�breux n’a presque rien d’historique, sinon une st�le �crite par des Egyptiens qui ne leur donnent pas beaucoup d’importance. Juda ne disposait pas d’une administration avant Josias qui a b�n�fici� de la comp�tence des �migr�s venant du royaume du nord, largement plus riche (source : « la Bible d�voil�e » de Finkelstein et Silberman). De fait, des rois comme David ou Salomon n’ont pas pu r�gner sur un pays sans administration, visible par ses b�timents. Il faut sans doute chercher l’origine de ces personnages ailleurs. Pour Salomon, nous savons qu’il existait une ville, importante � l’�ge du bronze, vivant de l’exploitation du cuivre. Mais cette ville �tait de l’autre c�t� du Jourdain...
  
  Pour l’Arabe, nous ne disposons pas de sources historiques s�rieuses. Il y avait certainement une multitude de dialectes, mais l’Arabe du Coran est sp�cifique et d�rive largement de l’Aram�en. Les premi�res sources �crites datent tout au plus du 6�me si�cle de notre �re, soit plus de mille ans apr�s les premi�res source en H�breux.
  L’H�breux, l’Aram�en et l’Arabe sont des langues largement apparent�es. On va retrouver des racines consonantiques identiques entre toutes ces langues, ce qui appuie la th�se d’une origine commune.
  Je ne connais pas le r�le de l’ougaritique, mais Ougarit est tr�s pr�s du lieu o� le Coran est n� (ne cherchez pas du c�t� de la Mecque).
  
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- Pascal L 2 octobre 2020 00:00
  
  @JPCiron
  « pourquoi y en aurait-il un derri�re la langue h�bra�que ? »
  La langue h�bra�que porte une culture autour de la Bible, ce ne sera le cas pour l’Arabe que 15 si�cles plus tard. En Attendant, les arabes ne se comprennent qu’� peine et utilisent plut�t l’Aram�en comme langue d’�change. Les tribus se font la guerre, ce qui n’est pas le meilleur moyen pour construire une conscience commune. Qu’est-ce qui pourrait unir des tribus du Yemen et des tribus du nord de l’Irak ou du Pakistan ? Cs tribus ne se croisent qu’occasionnellement sur les pistes caravani�res. L’Arabie n’est m�me pas une terre, les arabes circulent sur des terres qui ne leur appartiennent pas en �vitant soigneusement tous les p�ages institu�s par les pouvoirs locaux. Leur techniques de navigation dans le d�sert sont tr�s avanc�es pour cela mais cela ne suffit pas pour construire une culture commune. C’est d’ailleurs la th�ologie dont l’islam est issu qui sera le moteur de leur union, permettant des victoires qu’ils n’avaient pas pu conna�tre avec leurs incessantes disputes.
  
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- Gollum 2 octobre 2020 08:36
  
  Pour Salomon, nous savons qu’il existait une ville, importante � l’�ge du bronze, vivant de l’exploitation du cuivre. Mais cette ville �tait de l’autre c�t� du Jourdain...
  
  Sujet d’hier sur FR 5. Encore visible une semaine en replay..
  
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- Laulau 2 octobre 2020 08:40
  
  @JPCiron
  Excellent ! Mais d�fense de s’attaquer au mythe biblique......
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 08:44
  
  @Pascal L
  
  < Esdras, c’est vers 450 avant JC (...) Josias, c’est avant la d�portation et Esdras apr�s, mais ces deux personnages sont directement impliqu�s dans la mise par �crit du texte que nous connaissons.>
  
  Tr�s juste ! Ce qui est aussi int�ressant, c’est que ces deux personnages mettent en oeuvre une action politique vers la mise par �crit d’un texte religieux.
  
  Esdras �tait un fonctionnaire du roi Perse Artaxerx�s II, et a mis en oeuvre la d�cision du Roi Cyrus de lib�rer les exil�s. En outre, comme il y avait une grande diversit� de croyances et de dieux en Jehud (ex-province babylonienne), le roi Perse voulait une seule Loi (et donc un seul Grand Dieu) pour la Province. Il a charg� Esdras de compiler les textes existants en un Livre de la Loi de la Province (devenue Perse).
  
  Josias quant � lui, a �t� « travaill� » par ses Pr�tres, qui ont imagin� la « d�couverte » du « Livre » dans le temple de J�rusalem. Comme par hasard, ce fameux ’Livre’ qu’ils avaient eux-m�me r�dig� disait que YHWH indiquerait le lieu o� ’’il ferait r�sider son nom’’. Comme les pr�tres voulaient un lieu unique � J�rusalem... l’affaire �tait dans le sac quand le roi Josias a accept� de jouer ce r�le...
  
  .
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 09:01
  
  @Pascal L
  
  < Je ne donnerais pas de date pour l’apparition de l’h�breux. Il existait � l’�poque de l’�criture de la Torah � l’�poque de Josias, mais au retour de l’exil, c’est l’Aram�en qui �tait parl� par les h�breux.>
  
  La Bible dit que le « Livre » de Mo�se retrouv� dans le Temple a �t� lu au peuple. Comment un Livre qui aurait presque mille ans d’�ge (si on consid�re l’�poque biblique de Mo�se...) aurait-il pu �tre �crit en H�breu ?
  
  Pour l’ H�breu, � les manuscrits et textes exploitables les plus anciens remontent aux environs de l’an 200 avant J.-C � (Linguiste Isra�l YEVIN)
  
  .
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 09:12
  
  @Pascal L
  
  < Le peuple h�breux n’a presque rien d’historique, sinon une st�le �crite par des Egyptiens qui ne leur donnent pas beaucoup d’importance.>
  .
  C’est aussi mon opinion. Les H�breux apparaissent d’abord dans la Bible. C’est-�-dire � une �poque tr�s tardive. A cette �poque-l�, les H�breux n’avaient ’’presque rien d’historique’’ ; je suis bien d’accord : https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205
  .
  Et, sur la st�le de Merenptah, les Egyptiens parlaient tr�s probablement d’une tribu rencontr�e malencontreusement au retour d’une exp�dition punitive : https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/la-stele-de-merenptah-minephtah-213459
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 09:21
  
  @Pascal L
  
  < L’H�breux, l’Aram�en et l’Arabe sont des langues largement apparent�es. On va retrouver des racines consonantiques identiques entre toutes ces langues, ce qui appuie la th�se d’une origine commune.>
  
  Oui, toutes les langues S�mitiques sont apparent�es. Voyez la classification linguistique de ces langues vers le d�but de l’article suivant : https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-sont-ils-un-225148
  
  J’avais not� un verset incompr�hensible de la Bible (que j’ai cit� quelque part) qui s’�clairait avec l’ougaritique.... C’est dire les intrications linguistique des origines.
  .
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 10:08
  
  @Pascal L
  
  < Pour l’Arabe, nous ne disposons pas de sources historiques s�rieuses.>
  .
  Pas plus que pour l’H�breu ! Mais pour l’H�breu, on a �norm�ment d’ex�g�ses, que l’on prend pour argent comptant...
  .
  Pour l’H�breu, nous avons m�me cru pendant quelques si�cles (mill�naires ?) que l’H�breu �tait la langue m�re du monde...
  Et nous n’arrivons pas � dig�rer le fait que la Bible A.T. a �t� en grande partie �crite pour cr�er un imaginaire qui sera utilis� dans un but politique et territorial. Cela a sans doute commenc� s�rieusement un peu avant Josias, et a �t� mis en oeuvre dans les si�cles suivants.
  .
  
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- JPCiron 4 octobre 2020 08:34
  
  @Pascal L
  
  < Ougarit est tr�s pr�s du lieu o� le Coran est n� (ne cherchez pas du c�t� de la Mecque). >
  
  Oui, mais encore ?
  
  .
  
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- Daniel PIGNARD 4 novembre 2020 16:55
  
  @JPCiron
  Pour la langue h�breu, ce n’est pas compliqu� : Jacob et les 70 de sa famille sont entr�s en Egypte en 1755 av J.C. en parlant la langue du pays de Canaan et il en sont ressortis 215 ans plus tard en 1540 av J.C. en parlant l’h�breu avec l’alphabet h�breu.
  L’h�breu et l’alphabet n’ont donc pu �tre invent� qu’en Egypte par un non Egyptien : Il s’agit de Joseph l’inventeur de l’h�breu et de l’alphabet sans voyelle pour �viter les sens magiques.
  
  Fernand Crombette a d�montr� dans son livre � Joseph ma�tre du monde et maitre es sciences �
  
  que c’est le Joseph biblique second derri�re Pharaon qui a invent� l’alphabet h�breux et donc apr�s l’entr�e de sa famille en Egypte en 1755 av J.C.
  
  http://ceshe.chez.com/travaux/histoire/joseph.htm
  
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- JPCiron 4 novembre 2020 17:04
  
  @Daniel PIGNARD
  
  Bonjour,
  Je viens de recevoir le lien vers votre mot.
  Surprise ! je vois que quelqu’un vous a d�j� mis un ’’1’’. Vous �tes pist�, ma parole !
  
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- Gollum 4 novembre 2020 17:13
  
  @JPCiron
  
  je vois que quelqu’un vous a d�j� mis un ’’1’’. Vous �tes pist�, ma parole !
  
  Ah ben c’�tait pas moi hein j’le jure..
  
  Mais pour le deuxi�me c’est bien moi.
  
  @Pignard
  
  Alors mon petit proph�te de bazar, Macron va d�gager au profit du GM � la bite en ferraille dans 3 jours ? Hein c’est bien �a ?
  
  Et il se d�placera en carrosse dor� tir� par des mammouths ?
  
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- JPCiron 4 novembre 2020 17:26
  
  @Daniel PIGNARD
  
  Je vois vous proposez la respectable Tradition comme si elle �tait Historique.
  .
  
  Autant la Bible relate — plus ou moins— les faits historiques � partir de l’�poque de la monarchie Isra�lite, autant tout ce qui est suppos� �tre arriv� avant est a) soit invent�, ou b) relate des mythes et croyances venant d’autres peuples de la R�gion au sens large : Hittite, Perse, Sum�riens, Arabes, Egyptiens,...)
  .
  Le th�ologien Thomas R�mer (Coll�ge de France) explique que l’id�e qu’il y a une concordance entre la repr�sentation biblique et la reconstruction historique d’avant la p�riode monarchique doit �tre abandonn�e. Il ajoute que cette id�e ne se retrouve que � dans quelques publications destin�es ’’au grand public’’. �
  
  .
  Divers auteurs — y compris R�mer— expliquent que les Patriarches n’ont jamais exist�. C’est � l’�poque Perse que le Pentateuque est r�alis�, pour donner « � une communaut� en crise des visions de ses origines afin de l’orienter dans le pr�sent. »
  
  .
  Pour comprendre le pourquoi et le comment, voici ce que j’en disais voici peu : https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-d-ou-viennent-225205
  .
  La v�rit� n’entache en rien la v�ritable foi.
  
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- JPCiron 4 novembre 2020 17:29
  
  @Gollum
  
  < Ah ben c’�tait pas moi hein j’le jure.. >
  
  Bon, ce n’�tait pas moi non plus...
  ... d’ailleurs j’en ai mis un aussi pour clarifier ce point !
  
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- Daniel PIGNARD 4 novembre 2020 17:29
  
  @JPCiron
  Oui, j’ai de nombreux followers auxquels je m�ne la vie dure.
  
  � ces hi�roglyphes servaient beaucoup plus � la magie qu’au simple �change d’informations. Or les H�breux, fils de Jacob et adorateurs du Dieu unique ne pouvaient utiliser ce syst�me d’�criture. C’est pour eux que Joseph inventa l’alphabet qui, par la s�paration des consonnes et des voyelles, interdisait de pratiquer la magie.
  
  Cette d�couverte est confirm�e par trois inscriptions hi�roglyphiques se rapportant � Joseph qui se lisent :
  
  "Celui qui a r�duit l’�criture � ses premiers �l�ments, qui est arriv� � produire au grand jour la raison des sons" ;
  
  et encore "Auparavant, les images s’adaptaient aux mots en commun et il fallait une multitude de formes. L’oracle des grands docteurs, Joseph, est venu le premier isoler les fragments qui produisent les paroles et de ces premiers �l�ments composer une s�rie de quelques-uns" ;
  
  et enfin "Joseph, sup�rieur aux grands sages, venu des palmeraies, a disjoint les paroles pour s’abstenir de jeter des sorts".
  
  Les noms des lettres h�bra�ques ont des noms �gyptiens et il est facile de montrer comment ces lettres d�rivent des hi�roglyphes qui repr�sentent ces noms. Les personnes int�ress�es peuvent se reporter au chapitre de Joseph ma�tre du monde et ma�tre �s-sciences intitul� « Joseph analyste du langage ». �
  
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- Daniel PIGNARD 4 novembre 2020 17:40
  
  @JPCiron
  
  � Le th�ologien Thomas R�mer (Coll�ge de France) explique que l’id�e qu’il y a une concordance entre la repr�sentation biblique et la reconstruction historique d’avant la p�riode monarchique doit �tre abandonn�e. �
  
  J�sus a d�j� jug� ce th�ologien :
  
  � S’ils n’�coutent pas Mo�se et les proph�tes, ils ne se laisseront pas persuader quand m�me quelqu’un des morts ressusciterait. � (Luc 16 :19-31)
  
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- JPCiron 4 novembre 2020 18:07
  
  @Daniel PIGNARD
  
  Du temps de Mo�se, la langue H�bra�que ne s’�tait pas encore diff�renci�e des autres dialectes s�mitiques :
  https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/l-enigme-des-hebreux-sont-ils-un-225148
  
  Les H�breux ne sont devenus monoth�istes que gr�ce � l’exil qui leur permit de comprendre le monoth�isme zoroastrien et s’en inspirer.
  
  Ils ne sont r�ellement commenc� � �tre monoth�istes (seulement les �lites) qur vers la fin de l’�poque Perse.
  
  Ensuite, plus tard (1er si�cle de notre �re) ils ont adopt� la croyance en l’au-del�. Croyance qui �tait d�j� celle des Perses Zoroastriens ET des Egyptiens d’Akh�naton depuis plus de mille ans !!
  
  Pour ce qui est de l’�criture, il est de coutume d’attribuer certains vieux �crits aux H�breux. Ce n’est pas bien de s’attribuer le g�nie d’autres peuples. Car les premiers ont �t�, c�t� ’’Palestine’’ c’�tait les PHENICIENS, et c�t� Nil, les EGYPTIENS. C�t� M�sopotamie, les SUMERIENS (peuple noir non s�mite).
  https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/qui-sont-les-veritables-inventeurs-222120
  .
  
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- JPCiron 4 novembre 2020 18:12
  
  @Daniel PIGNARD
  
  < J�sus a d�j� jug� ce th�ologien :
  
  � S’ils n’�coutent pas Mo�se et les proph�tes, ils ne se laisseront pas persuader quand m�me quelqu’un des morts ressusciterait. � (Luc 16 :19-31)>
  
  .
  
  N’est-il pas suffisant et arrogant de s’arroger la capacit� de d�cider ce que J�sus aurait dit ou jug� sur le sujet d’une personne ?
  
  C’est quand m�me incroyable de se le permettre !
  
  Vous me direz deux « je vous salue Marie » et trois « Notre P�re » !
  
  .
  
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- Daniel PIGNARD 4 novembre 2020 18:19
  
  @JPCiron
  La suffisance et l’arrogance se trouvent chez ceux qui disent que les patriarches n’ont jamais exist� alors que l’Ecriture et les hi�roglyphes en attestent l’existence.
  
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- JPCiron 7 novembre 2020 08:54
  
  @Daniel PIGNARD
  
  < ... alors que l’Ecriture ...en attestent l’existence. >
  .
  Le fondamentalisme int�griste Chr�tien rejoint l� celui Islamique.
  .
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 16:49

Ce n’est pas par hasard que la lyre ou harpe (et ses cordes, vocales..) est associ�e au divin. Celui-ci �tant verbe : Les recherches en g�n�tique men�es depuis les ann�es 1980 par Luigi Luca Cavalli-Sforza 4 ont montr� une corr�lation entre les affinit�s g�n�tiques et les affinit�s linguistiques. Ces travaux penchent ainsi en faveur de l’hypoth�se d’une langue originelle, qui se serait ensuite diff�renci�e au fur et � mesure de l’�volution des groupes humains. Ainsi, une population souche se serait r�pandue d’abord en Afrique, puis dans le reste du monde, entrainant l’apparition de nouvelles langues en raison de la s�paration successive des groupes humains. Cette population souche serait originaire d’Afrique, et certains de ses descendants auraient migr� ensuite au Proche-Orient, puis se seraient r�pandus partout en Eurasie, pour finalement atteindre l’Australie et les Am�riques.

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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 16:52

Le chainon ou maillon manquant symboliserait alors l’acquisition du langage CORDES vocales,...

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Hermes 1er octobre 2020 18:16

Bonjour, le sens des mots se perd et se dilue d�s qu’ils commencent � vivre de leur vie propre en dehors de l’exp�rience qu’ils ont tent� de refl�ter.

Yavh� : il fait �tre...

https://www.universalis.fr/encyclopedie/yahve-yahweh/

C’est la fin d’un chemin de connaissance de soi que les religions du livre jettent en pature a la multitude qui n’a pas encore fait le premier pas.... et du coup ferment la porte � toute possibilit� et l’asservissent � un imaginaire despotique.

De la m�me fa�on il est dit ailleurs : « Rien n’est vrai, tout est permis » car la r�alit� surgit de la source, la base, le non-manifest�, pour combler le d�sir d’exp�rience. Cela tente de d�signer exactement la m�me chose, � la nature totalement inexprimable.

Les actions des messagers sont vou�es � l’�chec car le pouvoir de r�alisation d’autrui ne leur appartient pas :.Ils ne peuvent qu’indiquer une possibilit� et montrer une direction en incarnant ce qui est, peu importent les mots en r�alit�.

Celui qui ne comprend pas cela construit des prisons mentales et des d�pendances psychologiques pour satisfaire son ego qui s’y mire.

L’effort de chacun pour se lib�rer est permanent, mais ne fait que renforcer une « direction » qui n’est pas la bonne, et grandir la souffrance. Identifiez cet effort et arr�tez TOUT effort, car il n’y a rien � atteindre, il n’y a rien � craindre, rien a perdre, rien a � �viter, rien � r�parer, regretter ou pardonner, aucune v�rit� � d�fendre : dans le pr�sent « ce qui fait �tre » sera toujours l� !... « ce »

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- JPCiron 1er octobre 2020 21:17
  
  @Hermes
  
  < dans le pr�sent � ce qui fait �tre � sera toujours l� !... >
  .
  Bonjour,
  Votre lien vers Yahweh est tr�s bien. Merci
  C’est aussi ce que je raconte dans l’article.
  
  Cependant « ce qui fait �tre » n’a pas toujours �t� l�.
  Comme une ’�pouse’, il nous a choisi hier, et demain nous renverra.
  
  Croire qu’il sera toujours l� c’est s’enfermer dans une bulle irr�elle.
  Et s’accrocher � un mirage. Car il n’est qu’imagination, brume, vent.
  .
  )
  
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rhea 1481971 1er octobre 2020 18:53

YHWH avec le rang des lettres dans l’alphabet 258238 et si on calcule un peu

c’est une caract�ristique du soleil. Cherchez ........

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- Gollum 1er octobre 2020 19:03
  
  @rhea 1481971
  
  Et bien �videmment vous nous sortez �a avec l’alphabet occidental au lieu d’utiliser l’alphabet h�breu...
  
  Logique.
  
  Vous devriez en toucher un mot � M�lusine c’est une experte en m�lange des genres, cafouillages, bidouillages et autres new-�ges (�a rime)..
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 20:44
  
  @rhea Selon la gematria, la valeur du T�tragramme est 26 : 10 (yōḏ) + 5 (hē) + 6 (wāw) + 5 (hē) = 26. C quit donne Huit. ABRAM et ABRAHAM. HERMES (dieu lunaire et solaire). HERM-APHODITE. http://geo-numerologie.com/le-nombre-26.html
  
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- JPCiron 1er octobre 2020 21:19
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Moi, je suis rest� � quatre et trois sept.....
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 1er octobre 2020 20:51
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- Voir l’image agrandie
Pourquoi le nombre 26 est-il sacr�
La Bible �crite depuis plus de 3000 ans ne peut pas �tre r�dig�e par de simples humains.

La Bible ne se lit pas seulement comme un livre, elle ne se d�chiffre pas comme une all�gorie, ni une suite de mots qui se lit comme un texte ordinaire.

La Bible est compos�e de 5 livres, Gen�se, Exode, L�vitique, Nombres et Deut�ronome qui forment le Pentateuque.

Ils sont compos�s de 391 300 �l�ments, comme un compte rond, ce n’est pas un pur hasard, mais c’est un multiple de 26 (26�15050).

On pourrait croire que c’est un hasard si le chiffre 26 r�git toutes les composantes du r�cit biblique.
- Le nom divin a pour valeur num�rique 26
- 26 g�n�rations s�parent Adam de Moise
- C’est au verset 26 de la Gen�se que l’Eternel dit “Faisons l’Homme � notre image”
- le quatri�me livre de la Gen�se qui commence par Adam et qui se termine par le nom de D.ieu comporte 26 versets.
- La g�n�alogie de Sem comporte 26 descendants
- Le nombre de mots de cette g�n�alogie est 104 (26�4)le nombre de caract�res d
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vraidrapo 2 octobre 2020 07:09

Les « Anciens » ( �gyptiens, �leveurs du P.O...) avaient beaucoup de temps libre puisque les premiers faisaient travailler les esclaves et les second gardaient les brebis. Comme on finit par s’emmerder � regarder le ciel et les m�t�ores pendant des milliers d’ann�es, ils ont commenc� � gamberger et imaginer des choses (comme mirage dans le d�sert, sic !).

D’o� toutes ces salades et ces mythes, utilis�s par la suite, pour asservir non seulement les �trangers mais encore ses propres « administr�s ».

Depuis la R�volution industrielle, dans les R�gions ad-hoc, dites de progr�s, les gens n’ont plus de temps pour r�vasser, c’est la course � l’emploi et la consommation. Pas de dieu mais un seul maitre, « $ » !

Chacun aura remarqu� que dans les pays o� on meurt de faim, les « croyances » ont la peau dure et on continue de s’�triper consciencieusement, aid�s en cela par le Yanki et sa CIA. Je crois me souvenir que la CIA poss�de un D�partement des « Religions et Croyances » (?).

Les Bolch�viques et les Francs-Ma�ons ont essay� des choses mais, on ne peut pas dire que le constat soit concluant. D’un c�t�, les abus de pouvoir, de l’autre, les pompes de la Finance... pas Top tout �a !

L’�cosyst�me lance des alertes mais, une fois les caves nettoy�es et les incendies ravageurs �teints... �a repart comme en 40.

Jusqu’� quand ?

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- JPCiron 2 octobre 2020 11:55
  
  @vraidrapo
  
  < Les � Anciens � ( �gyptiens, �leveurs du P.O...) avaient beaucoup de temps libre puisque les premiers faisaient travailler les esclaves et les second gardaient les brebis. Comme on finit par s’emmerder � regarder le ciel et les m�t�ores pendant des milliers d’ann�es, ils ont commenc� � gamberger et imaginer des choses. >
  .
  Il est vrai que l’on a beaucoup de clich�s compl�tement faux sur les Egyptiens. Quand on passe du temps pour �tudier ces sujets (les biblioth�ques ont toujours un rayon antiquit�s Egyptiennes), on se rend compte :
  >> Que l’esclavage est contraire � leur Loi sociale (Ma�t). Les pyramides ont �t� construites par le travail obligatoire r�mun�r�. Ce qui n’a pas emp�ch� les Egyptiens de traiter les prisonniers comme esclaves. Mais ces esclaves finissaient par �tre int�gr�s � la population.
  >> que l’�conomie des Egyptiens �tait pour l’essentiel bas�e sur le Nil et ses crues. Les gardiens de brebis nomades, c’�tait de l’autre c�t� de la Mer Rouge, nomades de la steppe aride = diverses populations de langue S�mitique.
  .
  
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JPCiron 2 octobre 2020 08:46

@Pascal L

< Esdras, c’est vers 450 avant JC (...) Josias, c’est avant la d�portation et Esdras apr�s, mais ces deux personnages sont directement impliqu�s dans la mise par �crit du texte que nous connaissons.>

Tr�s juste ! Ce qui est aussi int�ressant, c’est que ces deux personnages mettent en oeuvre une action politique vers la mise par �crit d’un texte religieux.

Esdras �tait un fonctionnaire du roi Perse Artaxerx�s II, et a mis en oeuvre la d�cision du Roi Cyrus de lib�rer les exil�s. En outre, comme il y avait une grande diversit� de croyances et de dieux en Jehud (ex-province babylonienne), le roi Perse voulait une seule Loi (et donc un seul Grand Dieu) pour la Province. Il a charg� Esdras de compiler les textes existants en un Livre de la Loi de la Province (devenue Perse).

Josias quant � lui, a �t� « travaill� » par ses Pr�tres, qui ont imagin� la « d�couverte » du « Livre » dans le temple de J�rusalem. Comme par hasard, ce fameux ’Livre’ qu’ils avaient eux-m�me r�dig� disait que YHWH indiquerait le lieu o� ’’il ferait r�sider son nom’’. Comme les pr�tres voulaient un lieu unique � J�rusalem... l’affaire �tait dans le sac quand le roi Josias a accept� de jouer ce r�le...

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JPCiron 2 octobre 2020 09:55

@Pascal L

< La langue h�bra�que porte une culture autour de la Bible, ce ne sera le cas pour l’Arabe que 15 si�cles plus tard. En Attendant, les arabes ne se comprennent qu’� peine et utilisent plut�t l’Aram�en comme langue d’�change. >
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Quand je parle de l’Arabe dans l’Article, c’est toujours � une �poque grosso-modo contemporaine de l’histoire de la Bible. Je parle un peu du 1er si�cle de notre �re pour �voquer l’apparition d’une forme de Juda�sme qui, comme le dit le th�ologien R�mer, commence alors � ressembler au Juda�sme moderne.

L’Aram�en �tait la langue Administrative dans l’Empire Perse. Evidement, tout le monde utilisait l’Aram�en dans les �changes...

La Culture de la Bible comprend Yahv�, qui est bien un dieu Arabe de la r�gion du Hijaz et de Madian. La Culture Biblique a donc bien emprunt� un dieu Arabe pour en faire son dieu principal (monol�trie), dieu qui deviendra plus tard son dieu unique (monoth�isme).
En empruntant (encore plus tard) aux Egyptiens et aux Zoroastriens le concept d’Au-del�, la culture Biblique a bien incorpor� un autre pilier fondamental � des Cultures qui les connaissaient alors d�j� depuis une paire de mill�naires...
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Respectons ceux qui nous ont nourri spirituellement. Surtout quand il s’agit d’�l�ments aussi fondamentaux.

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M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 10:13

La question est simple et aussi tr�s complexe. MATER CERTA ET PATER INCERTUS. La religion juive est celle Du PERE (LA LOI). Les juifs ont quitt� l’Egypte parce qu’elle avait le culte des morts, �tait idol�tre et pratiquait l’inceste. Il n’y avait qu’un seul peuple commun et tous nos anc�tres �taient africains. Mais ensuite des s�parations se sont op�r�es. Des c�sures pour �voluer,...Pour �voluer il faut d’abord chuter. Est juif (ou �lu)celui qui descend de la lign�e paternelle : celle du verbe.

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- JPCiron 2 octobre 2020 12:18
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  < Est juif (ou �lu)celui qui descend de la lign�e paternelle : celle du verbe.>
  
  Mais, la Cr�ation par le Verbe, c’est d’abord un mythe Egyptien et aussi un mythe Sum�rien, qui �tait � l’oeuvre plusieurs milliers d’ann�es avant l’apparition du Juda�sme... et donc bien avant d’�tre adopt�/ copi� par les Jud�o-Chr�tiens.
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 10:26

La diff�rence entre les arabes (globalement) c’est que les juifs emportent partout la Torah (La Loi, la cabale ou Kabbale, l’arbre s�phirotique) comme r�f�rence et les arabes le Coran tout � fait perverti et d�voy�. La Torah est ouverte et permet de nombreuses interpr�tations (pater incertus) contrairement au coran qui se rapproche de Mein KAMPF (Mater Certa). Il faut chercher loin les nuances,...Cela dit, je connais beaucoup de juifs qui sont de simples goys et des arabes tr�s instruits...Ce n’est pas une questions de races,...

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- Decouz 2 octobre 2020 11:09
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.Vous connaissez Ibn Arabi et Rumi, dont l’oeuvre de l’un est un commentaire m�taphysique du Coran et celle de l’autre un immense po�me en persan, dont le th�me essentiel est l’amour, mais l’inspiration tout � fait la m�me ? Je ne parle que des deux les plus c�l�bres.
  
  Et pour le changement continuel Ibn Arabi cite souvent ce verset « tout les jours il est dans une affaire (diff�rente) et le soufi est le »fils de l’instant".
  
  Si vous n’�tiez qu’un dixi�me de kabbaliste vous ne pourriez pas ignorer l’�sot�risme islamique dont la base est le Coran et le Proph�te, on peut supposer que vous �tes dans la m�me ignorance des autres traditions �sot�riques, dont les v�ritables membres ne font pas ce type de distinction oiseuse et m�me raciste
  
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- Decouz 2 octobre 2020 11:17
  
  @Decouz
  Ah je vous raconte mon r�ve dernier que je juge quelque peu kabbalistique , nous �tions un groupe re�u par une sorte de rabbin assez grand et fort, impressionnant physiquement avec barbe et cheveux longs, et tout l’attirail convenu.
  Bien que son discours fut d’apparence exot�rique, nous avions de nombreux clins d’oeil de connivence chaque fois qu’il visait une r�alit� sacr�e et cach�e dans le texte.
  Puis nous nous sommes quitt�s, il a fait une allusion d�favorable � une des participantes.
  
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- Decouz 2 octobre 2020 11:20
  
  @Decouz
  
  Et vous semblez confondre la connaissance livresque et la connaissance initiatique...Confondant.
  
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- Gollum 2 octobre 2020 11:55
  
  @Decouz
  
  En fait elle confond tout, elle a du yaourt en guise de neurones.. C’est confondant en effet. Le pire c’est qu’elle la ram�ne en permanence..
  
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- JPCiron 2 octobre 2020 12:30
  
  @Decouz
  
  < Vous connaissez Ibn Arabi et Rumi, dont l’oeuvre de l’un est un commentaire m�taphysique du Coran et celle de l’autre un immense po�me en persan, dont le th�me essentiel est l’amour, mais l’inspiration tout � fait la m�me ? Je ne parle que des deux les plus c�l�bres.>
  
  Tristement, la conjonction d’une longue tradition d’ appropriation jointe � une volont� d’ exclusivisme ont pour effet de pousser dans l’oubli des approches (au besoin ant�rieures) provenant d’autres traditions.
  De la sorte, on se distingue en se coupant de l’autre ; au lieu de souligner ce qui nous rapproche de lui.
  ..
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 12:34
  
  @Decouz merci, nous sommes simplement dans l’�change. J’ai �crit par ailleurs que le beau-p�re de mon beau-p�re avait fr�quent� P�ladan . Cet univers est loin de m’�tre inconnu,... Je peux me tromper mais je suppose que vous vouliez parler de SAMARCANDE (Amin Maalouf). Il y aurait trop � d�velopper. Je suis plong�e dans la biographie de Freud,...juif ashk�naze. De par mon histoire je me sens autant juive qu’arabe (par le soufisme bien s�r,...). Un petit moment d�tente...https://www.youtube.com/watch?v=fDy-sUF7gLc. La musique adoucit le moeurs...
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 12:42
  
  @Decouz Ah parce que les deux ne vont pas de pair,... Gollum et ses certitudes est lassant. Le doute est mon elexir...A peine ai-je ouvert une porte qu’une autre se pr�sente devant moi. l’initiation ,c’est comme le d�sir, l’inspir et l’expir. Vie et mort. Vous croyez savoir, mais vous ne savez encore rien... Cent fois sur le m�tier. Comme l’astrologie : on pense la saisir et pourtant elle vous �chappe sans cesse. C’est l’art m�lusinien....Cela agace, d’autres adorent.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 12:47
  
  @Decouz il y a deux ans, j’ai aussi fait un r�ve troublant : je me promenais dans la for�t de Soignes et un homme me donne des cl�s pour rentrer dans une secte : F.M. ou R..C. . je la refuse. Je n’ai pas besoin que l’on me tienne la main. ni n’ai besoin d’appui pour gravir les �chelons du pouvoir...
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 12:57
  
  @Gollum J’adore, vous vantez l’impermanence des choses et me le reprocher. Oui le lait ferment� se transforme en yaourt.... Mais c’est toujours avec du lait � la base. A vous de trouver le fil d’Ariane...Ah, j’oublie vous �tes fait n�ant ;
  
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- Gollum 2 octobre 2020 13:09
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  ni n’ai besoin d’appui pour gravir les �chelons du pouvoir...
  
  Tiens donc ? Merci pour l’aveu... � force de se croire oblig�e d’en pondre des lignes et des lignes elle arrive � l�cher des bribes de son inconscient r�el...
  
  Et c’est pas joli.
  
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- Gollum 2 octobre 2020 13:13
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  vous vantez l’impermanence des choses et me le reprocher.
  
  Ah ? � mon avis vous �tes encore dans la confusion.. Aucun rapport entre impermanence et votre confusion mentale.
  
  Mais c’est pas grave continuez � faire du yaourt.
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 13:13
  
  @Gollum je me souviens de votre commentaire sur votre « intro »nisation dans la franc-ma�onnerie. Vous savez, la femme derri�re un rideau,... Mon avis � votre sujet est fait depuis longtemps ;
  
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- Gollum 2 octobre 2020 13:15
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Mais sortez le donc ce commentaire...... Que l’on puisse comparer entre la r�alit� et vos fantasmes..
  
  D�j� je n’ai jamais �t� FM de ma vie..
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 13:16
  
  @Gollum simple projection. Le mot pouvoir ne veut rien dire. J’ai le pouvoir de faire quelque chose n’a rien � voir avec le fait d’exercer du pouvoir sur autrui ou dominer. C’est vous qui �tes dans la confusion..
  
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- Gollum 2 octobre 2020 13:19
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Ah bon ? Gravir les �chelons du pouvoir �a ne veut pas dire �tre avide de pouvoir ? Tiens donc... comme c’est bizarre...
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 13:20
  
  @Gollum date de 2017,..Si c’est vrai, c’est alors que nous ne pouvons accorder aucun cr�dit � ce que vous �crivez. Vous ne faites que troller et introduire le foutoir.. ; Mais d’autres l’ont bien compris aussi..Je sais, vous pouvez changer de pseudo..
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 13:24
  
  @Gollum Vous tournez tout comme bon vous semble. Je sous-entendais simplement que l’on va clairement en F.M. uniquement pour augmenter son pouvoir. J’ai fr�quent� assez de F.M.... il y avait toujours un int�r�t � la cl�...Echanger avec vous est une perte r�elle de temps.
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 2 octobre 2020 13:08

Lire : vous me le reprochez...

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