mercredi 15 mars 2023 - par Marcel MONIN

La d�mocratie « macronienne »

La démocratie « macronienne » (*)

La démocratie, c’est (« en gros ») une société qui repose sur un ensemble de techniques dont l’objet est de permettre au « peuple » de décider de son sort. En sous entendant que c’est ce qui lui permettra de vivre dignement et … heureux (1).

Parmi, ces techniques, l’élection. Mode de désignation des gouvernants, lesquels sont alors issus du peuple pour mettre en œuvre les vœux du peuple : « gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple ».

Mais des malins peuvent exploiter la technique de l’élection pour s’installer aux postes de commandement à partir desquels ils feront tout autre chose que ce que la théorie suppose qu’ils feront.

C’est que l’élection peut être aisément « truquée ». On bourre les urnes, ou on proclame élu quelqu’un qui n’a pas obtenu la majorité des suffrages. Et encore plus efficace (et moins susceptible d’être contestée devant le juge de l’élection) : on manipule les électeurs.

Et celui qui est élu dans un tel contexte, n’a alors en réalité aucune « légitimité » au regard de l’objet et de la finalité de l’élection qui est à la base de la démocratie.

C’est dans ce contexte que les électeurs se rendent parfois compte que les élus ne sont nullement leurs « représentants ». Et qu’une bonne partie desdits électeurs ne se déplace plus pour perdre son temps à aller voter. Excellente affaire sous un certain rapport pour les malins. A qui il suffit alors de continuer à manipuler et à faire manipuler les « encore - électeurs » par les médias amis. Et les malins vont, comme prévu et comme ils l’ont organisé, mécaniquement accéder aux postes de décision après le dépouillement des bulletins de vote (2)

Ceux qui sont désignés (grâce à la manipulation, donc par dol ) ne manquent pas de soutenir que, dès lors qu’ils ont été élus, ils occupent « légitimement » le poste qu’ils ont conquis. Et que leurs décisions, éventuellement approuvées par d’autres qui ont été élus dans les mêmes conditions, sont « légitimes ».( 3)

Certes, le fait que le mandat soit représentatif, dispense les élus de demander leur consentement à leurs électeurs sur toute question dont ils auraient à connaître. On se rappelle à cet égard les préoccupations du roi Louis XVI qui avait demandé que les mandats, qui étaient traditionnellement « impératifs » soient rédigés de la manière la plus générale possible. Mais le terme « mandat représentatif » ne veut pas dire que l’élu, au lieu de représenter ses électeurs en particulier, et les électeurs de la Nation en général, soit le mandataire de petits groupes d’intérêts en conflit possible avec l’intérêt général. (3)

Dès lors qu’assez de monde fait partie de la nébuleuse de défense de ces intérêts (parfois très) particuliers, la notion de la séparation des pouvoirs ou l’idée qu’en démocratie le pouvoir (des parlementaires) arrête le pouvoir (du gouvernement), sont des vues de l’esprit (4) .

Et ne correspondent pas à la réalité observable. (Autrement que pour le partage des postes entre des personnages faisant partie du même ensemble déconnecté de la population). (5) .

Dans la même logique, ceux qui ont les postes décisionnels font faire valoir que l’utilisation du bâton (par les forces de police et de gendarmerie) est « légitime » contre ceux qui manifestent dans la rue leur opposition auxdites décisions. Légitimité à taper, parfois renforcée par l’aimable participation, itérative mais sélective, de « casseurs ».

Et, évidemment les gouvernants de ce genre trouvent sans peine les arguments - évolutifs ou changeants selon les besoins (3) - pour faire « avaler » des mesures qui sont en réalité prises pour la satisfaction d’intérêts particuliers, notamment les intérêts financiers d’une minorité. Et ayant la présence d’esprit de les présenter comme ayant un objectif d’intérêt général (3). Ou en omettant de signaler que ces mesures sont prises en application de décisions ou de recommandation de la Commission européenne (3), c’est à dire hors champ de la démocratie. On les entend aussi parfois tenir un discours faisant espérer que des mesures seront prises (pour pallier notamment les effets de la mise en œuvre de la politique des dirigeants) (3). Mesures qui, en dehors de la signature de quelques chèques,- remplaçant les piécettes jetées aux miséreux par les bons princes dans les contes orientaux - destinés à prévenir des réactions de désespoir ne seront pas prises. Sauf à remettre en cause les intérêts protégés par les gouvernants et s’inscrivant dans leur feuille de route.

Le tout en faisant toujours et encore appel aux ressources de la manipulation, avec des spécialistes qui savent exploiter les sentiments de peur, de pitié,… présents chez les citoyens. Au moins, les citoyens qui ne raisonnent pas avec une règle à calcul à la place du cerveau ou du coeur.

De leur côté les citoyens qui vont voter, se déplacent en pensant que, puisqu’ils sont en principe en démocratie, ils peuvent, par leur vote, changer les choses. Ils oublient ce faisant dans quelles conditions ceux qui ont été élus l’ont été, et raisonnent comme si les conditions du vote avaient ou devaient miraculeusement changer pour le prochain scrutin (6) .

Espoir d’autant plus vain d’ailleurs, que les dirigeants français appliquent, en communiant dans l’idéologie sociétale qui s’en dégage, les règles des organismes de libération de l'économie et de la finance sur le territoire des Etats de l’Europe (6), par ailleurs sous contrôle des USA.

Il est donc difficile de dire en 2023, si les mots ont un sens et en dehors d’une approche purement théorique, que les citoyens français vivent en « démocratie » (7).

Marcel-M. MONIN

m. de conf. hon. des universités.

(*) Il n’est évidemment pas question de mettre en relation la démocratie athénienne et la pratique de la « démocratie » par l’actuel président de la République. Ni d’associer le nom de ce dernier à ce même concept pour « créer » une variante de démocratie . De plus, E. Macron n’est pas le premier, depuis le départ du général de Gaulle, à avoir une pratique de la démocratie qui mérite examen. Certains ont d’ailleurs « fait fort » : Rappel : F. Mitterrand a organisé le transfert du pouvoir des Français de décider de l’essentiel, directement ou par la voie de leurs représentants à des organismes technocratiques étrangers. N. Sarkozy a osé faire annuler par la l’essentiel de la classe politique le refus du peuple français de continuer à vivre sous la domination des marchés et sous direction étrangère. . Mais le comportement (décisions, déclarations, argumentaires, techniques utilisées, …) des membres du pouvoir exécutif actuel dans la pratique du pouvoir, nous a paru pouvoir faciliter les observations et la réflexion sur le contenu du concept de démocratie en 2013. D’où le titre.

(1) Le peuple peut être parfaitement heureux dans un système non démocratique, dont les dirigeants, non élus, respectent une ligne de conduite ayant pour objet de faire bien vivre la population, et d’assurer la concorde entre tous. Mais le peuple n’a alors aucune garantie que ça durera. Dans un ordre d’idées inverses, Il est intéressant de constater que les dirigeants d’Etats (comme les USA), qui avaient des intérêts à défendre, ont fait la guerre à d’autres Etats, au nom de « leur » démocratie. Ils ont alors mis la population dans un état pitoyable. Et en fait de démocratie, ils ont installé l’ innommable.

(2) L’élection d’E. Macron comme président de la République est un exemple idéal typique (voire caricatural) à cet égard. A peu près la moitié des électeurs ne se déplace pas. A ces fins, les médias alliés de ce candidat - porté et poussé par les personnes que l’on sait et qui ne s’en cachent d’ailleurs pas - font « monter » le nombre d’électeurs potentiels de M. Le Pen en vue du premier tour du scrutin. Puis, entre les deux tours, des films et des argumentaires sont diffusés qui tendent à faire rejeter cette candidate. Manipulation reprise en chœur par une multitude de chefs de partis, y compris ceux qui se présentent comme adversaires ( pour la suite de leur propre carrière pour certains) .

(3) Sur toutes ces questions, observer les déclarations du président de la République, de ses ministres, et des parlementaires qui le « représentent » au sein des assemblées.

(4) La séparation des pouvoirs recouvre en réalité depuis longtemps, et pour l’essentiel, une question de procédure d’adoption des décisions : le gouvernement prépare telle décision, les parlementaires qui le suivent la votent, et le gouvernement la met en œuvre avec l’administration, le concours de la justice et en faisant donner de la police s’il le faut. ( NB. sur ces questions, v. nos développements consacrés à la constitution de 1958 : « textes et documents constitutionnels depuis 1958. Analyses et commentaires ». Dalloz-Armand Colin). La question qui intéresse alors le fonctionnement de la « démocratie » est de savoir ce que les députés sont capables de laisser faire. En fonction notamment de la prise en considération des conséquences qu’ils pourraient avoir personnellement à subir (pour leur carrière politique notamment) du fait de leur éventuel souci de se comporter en défenseurs, donc en représentants, du peuple .

(5) Comme est une fiction pour une large part, la notion de contrôle des conflits d’intérêts confié à des commissions de déontologie. Quand ces dernières sont formées de personnes ayant le même statut et les mêmes opportunités et espérances que ceux sur les projets lucratifs desquels elles se prononcent.

(6) Là encore, ceux qui critiquent le mécanisme de décision organisé par les traités « européens » et l’acceptation par les dirigeants français du transfert de la compétence décisionnelle de Paris vers les officines de Bruxelles, en réduisant d’autant l’espace réservé à la démocratie, font l’objet de campagnes de dénigrement. Et ne sont pas les bienvenus dans les médias amis des gouvernants.

(7) Il serait amusant d’imaginer ce que seraient les analyses des observateurs de la vie politique, si un chef d’Etat non élu avait la même ligne de conduite que par exemple E. Macron (retraites, covid, rapports avec les puissances étrangères, etc…). Il est probable qu’ils feraient peu référence au concept de démocratie.

172 r�actions

Commentaires: 0 | 100

lecoindubonsens 15 mars 2023 11:52

"Il est donc difficile de dire en 2023, si les mots ont un sens et en dehors d’une approche purement th�orique, que les citoyens fran�ais vivent en � d�mocratie �

Absolument ok avec vous, d’ou une nouvelle tentative pour faire connaitre une autre solution possible.

L’exemple ci dessous pr�sente l’�lection pr�sidentielle, mais son int�r�t, son principe devrait �tre g�n�raliser � tous les th�mes = permettre � chaque citoyen de s’exprimer � tout moment sur tous les sujets (et m�me de changer d’avis quand il le souhaite),

et s’appliquer � tous les �lus, un �lu n’�tant pas un chef mais un gestionnaire au quotidien pour mettre en oeuvre les grandes orientations d�finies dans le premier point.

https://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/une-democratie-permanente-prenons-237839

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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:11
  
  Elle est la la « d�mocratie macronienne » dans toute sa splendeur
  https://youtu.be/4pEFevhwQgI
  
  Un remerciement tout particulier aux castors
  Surtout avec le 49.3 des retraites de ce jour..
  Sisi vraiment merci, encore merci
  Surtout recommencez sous peu pour la 3eme dose
  
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- Jos�phine 16 mars 2023 19:19
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Salut Ouam, apr�s cet �ni�me 49.3 minable, signe d’une absence de majorit�, j’esp�re de que les motions de censure r�ussiront et feront tomber ce gouvernement qui donne une image catastrophique de la France. Macron, comme il l’a promis, doit dissoudre l’assembl�e et apr�s de nouvelles �lections, on verra mieux quels poids ont les diff�rents partis
  
  Qu’on refasse des �lections plut�t que d’envoyer le meutes d’antifas dans les rues !
  
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- Jos�phine 16 mars 2023 19:21
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Et pour rappel, CGT, Sudrail, Roussel, M�elenchon et NPA ont appel� � voter Macron !
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:43
  
  @Jos�phine
  "
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Et pour rappel, CGT, Sudrail, Roussel, M�elenchon et NPA ont appel� � voter Macron !
  
  "
  
  Salut � toi
  C’est exactement ce que j’ai dis la dans un poost a octave lebel qui fais pas bien son taf pour d�fendre lfi, c’est a croire qu’il veut couler son mvmt politique parfois lorsque je lis ses salmigondis imbitables
  Je lui a expliqu� que au lieu de ses salamaleks, c’est ca qu’il faut placer pour le taf d’LFI
  Le gus lui est clair, net sans bavure, precis et ca tue
  https://youtu.be/4pEFevhwQgI
  Surtout deux jours avant ce 49.3 ignoble ou les gus comme tu le dis ont appell� � voter macron et donc refl�chir avant � appeller a voter pour le pre , parce que les gus se fonts un film dans leur caboche datant des ann�es pfouiouu
  Enfin bref, bizouille
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:49
  
  @Jos�phine
  "Salut Ouam, apr�s cet �ni�me 49.3 minable, signe d’une absence de majorit�, j’esp�re de que les motions de censure r�ussiront et feront tomber ce gouvernement qui donne une image catastrophique de la France.
  
  "
  
  OUi tu a raison (+1000)
  Modere juste ton enthousiame, je suis suir que je le souhaites auant que toi que born et sa r�forme injuste d�gage, il y a juste d’infimes chances...
  donc ne nous rejouissons pas trop vite mais comptons pour une fois sur notre bonne etoile
  ah si et regardons bien et d�noncons les partis anti peuple de france cad ceux qui ferons passer lors du vote la motion de censure avec un non au sacr� saint dogme id�ologique, au lieu de le ranger et de voter oui ce qui est l’interet de plus de 70% des francais et plus de 90% des travailleurs Francais
  Et d’ou qu’ils soient de LR, RN, Ecolos, LFI, PS... etc
  Il faut d�noncer les partis collabos ET les �lus qui votent contre les Francais
  Pour que cela fasse tres mal, faut blacklister et rendre public ceux qui vont voter Anti-France et anti peuple de France
  
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- suispersonne 16 mars 2023 21:32
  
  @Jos�phine
  Les partisans du rn, minorit� �cervel�e, n’ont pas encore compris que le bloc bourgeois c’est LRNEMZ.
  
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- lecoindubonsens 28 mars 2023 06:49
  
  @lecoindubonsens
  
  Pour les opposants � notre pr�sident, connaissez vous
  https://www.mesopinions.com/petition/politique/demission-president-emmanuel-macron/42009
  
  une p�tition sign�e par moins de 800 000 personnes en 3 ans (depuis avril 2020)
  alors qu’elle d�nonce une �lection par seulement 9.8 millions (au premier tour)
  
  quand m�me un ratio de 12 entre pour et contre
  qui a dit que EM n’est pas l�gitime
  
  Bon, pas de m�prise, je n’approuve ni le projet retraite, ni la guerre contre la Russie, ni les choix �conomiques r�cents, 3 d�cisions lamentables
  mais juste pour confirmer qu’il vaudrait mieux utiliser ce moyen d’expression num�rique � la violence sous toutes ses formes.
  
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- lecoindubonsens 28 mars 2023 06:53
  
  @la mandale ou rien @suispersonne
  
  ok avec votre « Les francais au pouvoir »
  c’est le sens du projet http://lecoindubonsens.free.fr/
  
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tashrin 15 mars 2023 11:57

et vous oubliez la derni�re trouvaille qu’on risque de se farcir un moment : le ministere de la verit� et l’argument supreme du complotisme pour tous ceux qui de pres ou de loin ne seraient pas assez prompts � relayer la pravda ou � avaler des couleuvres

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- Fergus 15 mars 2023 13:47
  
  Bonjour, tashrin
  
  Vous �tes dans l’incantation ! Certes, le discours dominant existe, relay� par les m�dias dits mainstream. Mais, que vous le vouliez ou non, le complotisme fait des ravages dans les �changes sur les r�seaux sociaux et sur le web. Le nier est une faute.
  
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- Eric F 15 mars 2023 17:17
  
  @Fergus
  Le probl�me est dans le second degr�, car s’il existe effectivement de v�ritables complotistes v�hiculant des chim�res extravagantes, l’�pith�te de ’’complotiste’’ est parfois attribu� abusivement lors que l’on ne souscrit pas � la ’’pens�e oblig�e’’.
  Critiquez la campagne de vaccination anticovid des enfants par exemple, vous voil� suspect de complotisme, ou encore si vous �voquez un compromis territorial en Ukraine.
  
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- logan 15 mars 2023 17:34
  
  @tashrin
  A LFI nous avions mis en place un plugin pour le navigateur qui donnait une note des m�dias selon leur ind�pendance vis � vis des pouvoirs financiers pour r�pondre aux tentatives du m�me genre que vous d�noncez de la part de m�dias mainstream.
  
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- tashrin 16 mars 2023 16:46
  
  @Fergus
  Venant de vous c’est pas tres �tonnant. Vous faites d’ailleurs partie des relais
  Vous pouvez dire ce que vous voulez,ce qui se passe en France depuis quelques mois de ce point de vue fait froid dans le dos.
  Qu’il existe des allum�s qui s’excitent sur la 5g ou l’adrenochrome, ok
  Mais il n’empeche qu’on a utilis� ces hurluberlus pour ostraciser TOUS les opposants, y compris ceux dont le discours �tait juste prudent/dubitatif ou simplement qui n’allait pas dans le sens gvtal
  > Les chaines d’info ont donn� la parole uniquement aux provaxARN / ukraine
  > les seuls qui avaient un discours alternatif ont �t� blacklist�s, ont perdu cr�dibilit�, travail, etc... (vous avez vu une �mission r�habilitant Perrone ? kk’un parle des accords de Minsk et du role des USA ds le sabotage ?)
  Ceux � qui on a donn� la parole ont racont� conneries sur conneries d�menties aujourd’hui par la r�alit�, �taient p�tris de conflits d’interet... Rien
  > On a assist� � un travail COORDONNE de tous les gafam sur le controle absolu de l’information (autrement appel� censure)
  > des mois apres, au vu des donn�es scientifiques qui en grande partie donnent raison aux dubitatifs, pas la moindre remise en question. Pourquoi aucun journaliste aujourd’hui ne vient demander des comptes sur la pharmacovigilance, les affirmations bidonn�es de Pfizer (de leur propre aveu), les magouilles europ�ennes, les d�gats du confienement, les resultats identiques des pays qui n’ont pris aucune mesure, etc... Rien...
  Pourquoi on arrive m�me pas � obtenir de Vandermachin qu’elle leve le voile sur les negociations contractuelles alorsque le NewYorkTimes lui m�me insiste ?
  L’argument complotiste est la nouvelle marotte pratique pour coupercourt� tout discours alternatif. Et comme le gouvernement va nous doter d’une instance charg�e de d�terminer ce qui est complotiste ou pas, c’est la fin officielle de la libert� d’informer
  Le nier n’est m�me pas une faute de votre part. Ca d�note soit un asservissement tel que vous l’avez int�gr� jusqu’� ne plus vous en apercevoir, soit de la betise pure
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:20
  
  @Fergus
  "Vous �tes dans l’incantation ! Certes, le discours dominant existe, relay� par les m�dias dits mainstream. Mais, que vous le vouliez ou non, le complotisme fait des ravages dans les �changes sur les r�seaux sociaux et sur le web. Le nier est une faute.«
  
  De quel complotisme parlez vous ?
  De :
  Se vacciner proteges de la transmission ?
  Se vaccner protege des formes graves
  D’embastiler la population c’est un bien ?
  De ne pas reintegrer (et d’avoir exclus) les soignants non vaccin�s
  Les non vaccin�s ne sonts pas des citoyens, ou j’emmerderai les non vaccin�s
  etc (trop long, trop de mensonges et fake news de la macronie)
  
  Ou nous allons ruiner l’�conomie russe ? (B lemaire il y a qques mois)
  Le FMI est lui aussi un site complotiste
  
  Les medias mainstream n’ont ils pas colport� et annon� ces fakes news d’un gouvernement qui mens comme il respire, qui hais les Francais et les prend pour des imb�ciles finis
  
  Et la encore hier avec le 49.3
  Vous perdez la m�moire sous moins de 24 heures d�sormais ?
  
  Vous avez lu l’etude quiviens de sortir sur le ravage des gamins, c’etais complotiste lorsque je pr�venais de cette folie � l’�poque , ou c’est l’organisme qui en recense les effets graves d�sormais qui est complotiste
  ou etes vous et � votre insu un agent parfais du complotisme et de la fake news, c’est pas vous qui appuyez vos arguments d’autorit�, non pas par des liens mais par votre belle soeur
  Vous etes un »tantinet gonfl�" comme la chanson de J Brel avec mme promene son chien sur les ramparts de Varsovie
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:27
  
  @tashrin
  « @Fergus
  Venant de vous c’est pas tres �tonnant. Vous faites d’ailleurs partie des relais
  Vous pouvez dire ce que vous voulez,ce qui se passe en France depuis quelques mois de ce point de vue fait froid dans le dos.... »
  
  Merci c’est exactement le meme constat que j’ai fais avant de lire votre post
  
  "Le nier n’est m�me pas une faute de votre part.
  Ca d�note soit un asservissement tel que vous l’avez int�gr� jusqu’� ne plus vous en apercevoir, soit de la betise pure«
  
  Idem, ou la preuve d’une intelligence h�las tres restreinte avec un champ des possibles relativement limit�, ul n’est pas scientifique fergus (ni d’une culture scientifique, ni ing�, ni un bon enqu�teur) c’est quazi certain.
  Les m�diocres se reperent assez ben ils ne fournissent quazi jamais de liens pertinents lors de leurs affirmations d’autorit� (ils ne savent produire que cela, un peu comme Macron il mens avec un applomb incroyable)
  C’est du pervers narcissique ou un truc du genre.
  
  Bonne soir�e � vous
  Ps et je m’acharne pas sur Fergus j’essaye de le faire un peu »cogiiter" et �voluer, mais h�las je crois que c’est peine perdue, sonts pas gat�s en Bretagne (lol)
  
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- Francis, agnotologue 16 mars 2023 20:06
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  ’’sonts pas gat�s en Bretagne (lol)’’
  — >
  r�flexion qui rel�ve du racisme me plus imb�cile.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 20:38
  
  @Francis, agnotologue
  "... r�flexion qui rel�ve du racisme me plus imb�cile.
  
  «
  
  Sisi ca m’arrive aussi
  
  Par contre qd meme le Breton et la Bretagne c’est une »race« ?
  Je veut bbien que tu sois »chauviniste" mais faut tt de meme pas exagerer la (lol)
  Ou alors si l’on part dans ce d�lire les Parisiens et Paris dont je fais partie c’est une race aussi ? ^^
  Si t’es Breton tu fais parti de ceux qui n’onts pas de bol d’avoir ces deux g�nies chez toi, et surtout vous vous les gardez les Fergus & Pipile qui c’est eux qui se d�clarent etre la bas ^^
  
  Parce que parle de r�gionalisme ou meme de chauvinisme avec Macron qui est le roi du no-borderisme, ou l’UE qui supprimme petit � petit avec sa supranationit� nos lois et ind�pendance , voir notre servitude � l’ONU
  Perso je trouve ca mignon ^^
  
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- Lynwec 16 mars 2023 20:42
  
  @Francis, agnotologue
  
  Amalgame, tout au plus, racisme est un peu hors sujet...^^
  Et puis, l’humour, il ne faut pas que le pratiquer, il faut aussi le supporter quand on en est la cible...
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 mars 2023 01:10
  
  @Francis, agnotologue (& Linwec)
  Ahlala si tu savais ...
  Quelques extraits de ce jour ?
  https://www.agoravox.tv/spip.php?page=forum&id_article=96902&id_forum=13407311&idf=13407469
  
  https://www.agoravox.tv/spip.php?page=forum&id_article=96902&id_forum=13407311&idf=13407549
  
  https://www.agoravox.tv/spip.php?page=forum&id_article=96902&id_forum=13407311&idf=13407419
  
  https://www.agoravox.tv/spip.php?page=forum&id_article=96902&id_forum=13407311&idf=13407312
  
  Et tu veut savoir Francis, ca me fais rire toute cette b�tise
  Faut dire que, j’suis pas vraiment Breton mais color� si tu l’avais pas compris ^^
  
  Le m�ssieur la bas ne supporte pas que des comme moi expliquent cela
  Puis nous sommes tellement gav�s non pas par les propos des bas du front mais parce que trop c’est trop ... surtout les gus quyi arrivent ..
  qu’on en peut plus (comme tu le constate) et on finis tous par nous barrer, meme pas besoin de remigration (quoique je vois pas trop ou ve vais r�mmigrer mais bon immigrer tout court pour fuire cet hopital psychiatrique qu’est devenu ce pays, la j’aurai du choix)
  
  https://mobile.twitter.com/YannGouriou1978/status/1634024864225935371
  
  Ou Ici (2eme)
  https://myjournal.fr/immigration-racisme-la-realite-donne-tort-aux-gauchistes/
  
  Et encore ici bien sur C Kelly
  https://youtu.be/tu6NKZ3yliY?t=235
  
  Puis la (attention ici c’est long et bien developp�) ce qui rejoins le 2eme lien
  https://youtu.be/Vjrt0cVHnYo?t=206
  
  Bref on me baise pas avec le t’es raciste ou le camp du bien ni l’autoflagellation
  Une fois que t’a compris ce qu’explique Le type habill� en footballer qui fais lui aussi reference � keme seba, kemy Seba ensuite , Kelly etc
  
  Faut pas tout confondre et eviter de croire le blabla du neoliberalisme pouss� � l’extreme qui nous vend des choses impossibles tres tres bien illustr� par cette petite illustration.
  
  https://i.goopics.net/gwflm9.jpg
  
  Je traduis pour les non Anglophones
  Multiculturalisme
  L’argument de vente (The sales pitch)
  Le resultat r�el (The final product , le produit fini (litt�rallement) )
  
  J’espere que d�sormais certains comprennent mieux ce qu’est le mot racisme et celui de defense d’un g�nocide par remplacement,
  la question a se pose est qui y a interet ?
  Qui fait l’argument de vente , et pourquoi ?
  
  Toujours se poser les bonnes questions
  
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- Jos�phine 17 mars 2023 01:16
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Merci Ouam de montrer ces commentaires, cela m’avait �chapp�. Ce macronard de Globulard montre son vrai visage. Mais la nature de ces messages ne d�range visiblement pas le cafard PIe 3,14 qui ne se focalise que sur le malheureux nom de Bornstein que j’ai eu l’impudence d’�crire dans un de mes commentaires.
  
  Indignation � g�om�trie variable de tous ces cons qui ont gliss� un billet pour Macron il y’a un an.
  
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- Francis, agnotologue 17 mars 2023 08:48
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  ’’... le Breton et la Bretagne c’est une �race� ?’’
  
  Non, c’est une ethnie. De moins en moins.
  
  Le racisme imb�cile se distingue du racisme condamnable, pr�cis�ment par le fait qu’il est fond� sur une distinction ethnique.
  
  � Alors que la race supposerait ce substrat biologique, voire g�n�tique, l’ethnicit� renverrait � des marqueurs enti�rement culturels, c’est-�-dire � une origine d�finie par la communaut� culturelle, l’identification � une patrie ou � des traditions communes. �
  
  Je dirai que la mondialisation est aussi, un racisme imb�cile, qui r�pand sa d�mocratie et sa culture hollywoodienne avec des bombes au napalm.
  
  � Mahatma Gandhi, que pensez vous de la civilisation occidentale ? Gandhi : « je pense que ce serait une bonne id�e. » �
  
  Ceci dit sans rancune.
  
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- Lynwec 17 mars 2023 10:05
  
  @Jos�phine
  
  « Cachez ce nom que je ne saurais voir... »
  
  Quand m�me, autant on pouvait comprendre le besoin (vital) de rendre « neutre » certains patronymes � l’�poque du moustachu, autant de nos jours, on ne peut que s’interroger sur cette tendance tr�s r�pandue...
  
  D’autant que �a ne sert � rien de chercher ainsi � dissimuler qui est au pouvoir, puisque comme le dit la phrase connue : « Pour savoir qui gouverne, il suffit de chercher qui on ne peut critiquer . »
  
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- Lynwec 28 mars 2023 07:50
  
  @Eric F
  
  Les �tiquettes sont le joker de ceux qui sont � bout d’arguments face � la r�alit� .
  Complotiste est devenu une qualit�, contrairement � l’�poque o� on se le repr�sentait avec un chapeau conique en aluminium sur la t�te . L’appellation ne concerne pas que la campagne envers les enfants . Elle est aussi employ�e en ce qui concerne les adultes, qui n’en ont pas besoin du tout, eux non plus, et les suivants s’en seraient surement mieux port�s .
  https://mortsapresvaccination.wordpress.com/2023/03/22/deux-lyceennes-meurent-danevrismes/
  
  Bien sur, nous ne voyons pas encore journellement des personnes de notre entourage tomber � la renverse, mais d’une, ce n’est pas l’unique cons�quence (co�ncidence, j’ai failli oublier), de deux, laissons du temps au temps, le corps humain est tr�s r�sistant, sauf si on y met (� r�p�tition) de la mauvaise volont�, �videmment...
  
  Pour l’Ukraine, comme pour le reste, voil� une bonne campagne de division des sans-dents qui les emp�chera de r�aliser qu’un nouveau 1929 est en cours de r�alisation, une entourloupe suppl�mentaire des humanistes banquiers ...
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 28 mars 2023 08:02
  
  @Francis, agnotologue
  Le plus important se situe plutot dans ce long post qui le d�cris parfdaitement le vrai racisme et ce qui n’en est pas
  Et le pire est bien celui de l’autodetermination fix�« e comme celui tres bien d�crit par la sociologue qui s’est infiltr� chez les ultra-riches, la si tu veut du vertable bon racisme bien pouant tu en � palanqu�e, juste � rechercher un peu sur A Vox TV pour te reytrouver la video du bouquin
  Ou lors dfe lelection recenbte des USA ou J Bieden fait une incroyable assignbation de classe qui disais je cite
  »Lorsque tu es noir tu ne votes pas D Trump, sinon tu n’est pas un vrai noir«
  
  Ca c’est igfnoble et immonde, surtout venant d’un futur president des USA en campagne
  
  Pour les Bretons oui je les vanne, et je ne reviendrai pas sur me propos, comme eux et d’autres vannent souvent les Parisiens dont je suis, et tant que tu ne voudra pas comme ton collegionnbaire Pemile me parquer chez moi a coup de chars comme tienamen parce que m�ossieur flippais pppour grippete 19
  tout ira bien sur ce plan la
  
  »Ceci dit sans rancune.
  
  «
  Oui pareil on discute, no pb
  
  ps :
  »Je dirai que la mondialisation est aussi, un racisme imb�cile, qui r�pand sa d�mocratie et sa culture hollywoodienne avec des bombes au napalm.
  
  "
  
  Non ca c’est un crime contre l’humanit� si les dirigeants ne s’y opposent pas !!!
  Et meme sans les bombes au napalm,
  detruire une culture est un crime contre l’humanit�,
  comme celui de bruler une bibliotheque de savoirs uniques pour une analogie bien comprehensible par tous.
  
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- Lynwec 28 mars 2023 08:18
  
  @Lynwec
  
  En compl�ment, venant de pays o� on parvient encore � �tablir des tableaux de statistiques (en Fronce, on ne sait plus, le niveau baisse.....)
  https://nouveau-monde.ca/les-statistiques-officielles-britanniques-des-deces-toutes-causes-par-statut-vaccinal-prouvent-que-la-surmortalite-2022-ne-concerne-que-les-injectes-pour-les-morts-covid-ils-sont-peu-nombreux-mais/
  Long article, mais sa lecture �viterait � certains de prof�rer des inepties contre lesquelles le baume pfizerien n’a aucun effet (il ne r�duit pas les �missions...)
  
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Jos�phine 15 mars 2023 11:59

La macronie d�g�n�r�e n’est que perversion. Pendant qu’ils « emmerdent » le peuple fran�ais, Anne Hidalgo a invit� le travelo Icy Diamond � la mairie de Paris transform�e en � bordel g�ant � :

Valeurs Occidentales ن sur Twitter : « 🔵 Une jeune femme trans (homme) remercie @Anne_Hidalgo pour son #invitation � l’Hotel de Ville et transforme les lieux en � strip-club et #bordel g�ant � (Source : Instagram Icy Diamond) https://t.co/lwFdbeLYhE » / Twitter

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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:31
  
  @Jos�phine
  ICI aussi c’est encore mieux « d�taill� » (si on peut dire lol)
  
  https://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/porno-amateur-a-la-mairie-de-paris-96927
  
  A plus ^^
  
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- Jos�phine 17 mars 2023 00:40
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Oui j’ai vu, il faut que cette info tourne � fond la caisse !
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 mars 2023 01:12
  
  @Jos�phine
  Celle ci m’a bien fait marrer, elle resume super bien l’arnaque vendue aux quiches
  https://i.goopics.net/gwflm9.jpg
  
  Te le traduis pas vu que t’es Anglophone
  
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- Jos�phine 17 mars 2023 01:24
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Je ne peux malheureusement pas ouvrir ton lien, interdit par Microsoft qu’ils disent....
  
  Tu sais Ouam, moi ce soir devant les images d�lirantes de la France, j’ai une pens�e pour ces mignons petits rongeurs que sont les rats car ils doivent pas bien comprendre ce qu’il se passe.
  
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- Lynwec 17 mars 2023 10:07
  
  @Jos�phine
  
  Prends Firefox, aucun probl�me . Images parlantes, nul besoin d’un grand discours...
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 28 mars 2023 08:08
  
  @Lynwec
  " Images parlantes, nul besoin d’un grand discours...
  
  "
  
  Oui qui d�montre a quel point le grand capital de l’oligarche nous prend pour des abrutis finis tres bien expliqu� et en detail par les liens plus haut ci dessus avec Kemi Seba etc.. qui luttent aussi contre cette aranque gigantesque et crime contre l’humanit� si l’on se donne la peine d’y refl�chir un peu, d�raciner un arbre dans un millieu qu’il ne supportera pas, c’est planifier sa mort ou celui des autres especes si celui ci crois de maniere d�mesur�e
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 28 mars 2023 08:11
  
  @Lynwec & Jos�pohine etc..
  Dans le meme genre mais sur un autre sujet
  https://i.goopics.net/800/urv9d6.jpg
  Exellent !
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 28 mars 2023 08:13
  
  @Jos�phine
  Essaye sinon avec ton phone, je ne vois pas pourquoi ca ne fonctionnerai pas, non ca ne te demandes pas d’utiliser windows, il te faut juste un browser compatible avec les images Jpeg, on ne peut pas faire plus standard
  
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- Lynwec 28 mars 2023 08:15
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  
  Je confirme . Un petit sourire, c’est bon pour la sant�...
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 28 mars 2023 08:21
  
  @Jos�phine
  Pour te dire � quel point mon lien est standard, j’ai pouss� l’essai jusqu’a me l’envoyer sur telegram de mon phone ou il n’y a aucun browser install�
  Je vois l’image en direct
  essaye tu t’envoie ca sur ton compte telegram � partir de ton PC tu verra par toi meme que si tu active la lecture des medias sur telegram dans pref�rences ca fonctionne
  https://i.goopics.net/800/urv9d6.jpg
  
  avec en plus un tres vieux os genre un android 4.4 dessus c’est dire...
  Il est temps de changer le browser de ton pc comme te disais lynwec place firefox, c’est gratuit et libre contrairement aux bouzes de microsoft qui t’espionnent � qui mieu mieu avec certainement des backdoors de la cia pour pas changer
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 28 mars 2023 08:27
  
  @Lynwec
  ils parlent des castors sur France Info
  Ils disent que je cite ce passage particulierement savoureux qui peut etre pass� du 1er degres au second
  
  Parfois lorsque le castor cree ses ouvrages � travers ses actions ,il en resulte parfois des d�bordements ...
  
  me demande si ils ne le font pas expres ^^
  Plus d’actu que celle ci ce jour la ..tu moeurs
  
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Spartacus Lequidam 15 mars 2023 13:02

« La d�mocratie, c’est deux loups et un agneau qui votent ce qu’il y aura au d�ner.

La libert�, c’est un agneau qui conteste le scrutin. »

Franklin Roosevelt

La d�mocratie est largement imparfaite, mais tous les autres syst�mes sont des tyrannies.

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- Fergus 15 mars 2023 13:52
  
  Bonjour, Spartacus Lequidam
  
  Je partage votre opinion.
  
  Le probl�me de la d�mocratie n’est pas dans la repr�sentation parlementaire, mais dans les insuffisances des proc�dures de contr�le de l’action des �lus.
  
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- lecoindubonsens 15 mars 2023 15:05
  
  @Fergus
  "Le probl�me de la d�mocratie n’est pas dans la repr�sentation parlementaire, mais dans les insuffisances des proc�dures de contr�le de l’action des �lus«
  
  Pas ok avec vous, la pol�mique sur le fait que Macron a �t� �lu pour faire cette reforme des retraites (claire dans le programme) est un bon exemple. Un repr�sentant, quel qu’il soit, porte en g�n�ral des points que nous approuvons et des points que l’on d�sapprouve, l’�lecteur choisit toujours le mieux ou le moindre mal, mais approuve tr�s rarement tout un programme. Donc le probl�me n’est pas de faire en sorte qu’un �lu applique son programme (quel que soit l’�lu, on souhaite qu’il ne respecte pas certains points), mais le probl�me est cette repr�sentation globale »a prendre ou a laisser en bloc" alors qu’il faudrait pouvoir choisir sur chaque grand th�me.
  
  Comme d�j� exprim� par d’autres, E Macron a t-il �t� �lu pour passer la retraite � 65 ans ou V Pecresse a t-elle �t� battue pour ne pas passer la retraite � 65 ans.
  
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- Octave Lebel 15 mars 2023 16:39
  
  @Spartacus Lequidam
  
  Bravo pour l’astuce.
  
  Une des plus vieille ficelles de ceux qui tout en rappelant qu’il y a du loup dans l’air afin d’intimider et d�courager ceux dont ils esp�rent qu’ils se verront comme des agneaux, il y a aussi pire que le loup. Inutile de dire � quel animal les premiers s’identifient ni � quel mod�le de d�mocratie.
  
  Non, il n’y a pas besoin de loups ni d’agneaux mais de citoyens �clair�s selon la formule de Condorcet.
  
  Nous ne demandons pas des choses extraordinaires. Juste les avanc�es vers lesquelles nous portent toute notre histoire et notre exp�rience. Le fruit aussi de notre intelligence collective. Une d�mocratie fonctionnelle fond�e sur un citoyen �clair� et responsabilis� .Non pas sur l’opinion publique model�e par les cha�nes d’infos de nos milliardaires, par le service public de l’information sous le contr�le des hi�rarchies m�diatiques nomm�es � la convenance des ex�cutifs. Opinion biberonn�e aux �l�ments de langage et aux sondages dont au moins la moiti� restent confidentiels. Nous parlons l� d’une com�die finissante dont les acteurs se d�battent pour prolonger comme ils peuvent la repr�sentation .Nous voulons �tre des citoyens partie prenante (incroyable, est-ce possible ?) des processus de r�flexion, de d�cision et d’�valuation des politiques publiques du local au national. Laissons aux enfants les histoires de loups et d’agneaux.
  
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- Octave Lebel 15 mars 2023 16:40
  
  @Octave Lebel
  
  suite...
  
  * � Plus un peuple est �clair�, plus ses suffrages sont difficiles � surprendre ...m�me sous la constitution la plus libre, un peuple ignorant est esclave. �
  Condorcet - 1743-1794 - Cinq M�moires sur l’instruction publique, 1791-1792.
  
  � Tout gouvernement port� par les experts dans lequel les masses n’ont pas l’opportunit� d’informer les experts sur leurs besoins ne peut qu’�tre qu’une oligarchie au service de quelques-uns. � John Devey
  
  * � La libert� de l’opinion est une farce si l’information sur les faits n’est pas garantie. � Hannah Arendt
  
  * � La fa�on la plus intelligente de maintenir la passivit� des gens, c’est de limiter strictement l’�ventail des opinions acceptables, mais en permettant un d�bat vif � l’int�rieur de cet �ventail et m�me d’encourager des opinions plus critiques et dissidentes. Cela donne aux gens l’impression d’�tre libres de leurs pens�es, alors qu’en fait, � tout instant, les pr�suppositions du syst�me sont renforc�es par les limites pos�es au d�bat. � Noam Chomsky.
  
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- Octave Lebel 15 mars 2023 16:45
  
  @Octave Lebel
  
  coquille dans le commentaire de 16h39 15 mars
  
  « ...avertissent qu’il y a aussi pire que... »
  
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- Fergus 15 mars 2023 17:33
  
  @ lecoindubonsens
  
  « l’�lecteur choisit toujours le mieux ou le moindre mal, mais approuve tr�s rarement tout un programme. »
  Content que vous �criviez cela : Aristide ne cesse de me chercher des poux dans la t�te alors que je ne dis rien d’autre.
  
  « le probl�me est cette repr�sentation globale �a prendre ou a laisser en bloc » alors qu’il faudrait pouvoir choisir sur chaque grand th�me«
  Sauf que c’est impossible, � mon avis. D’autant plus qu’en cours de mandat, les �v�nements �conomiques, g�opolitiques ou sociaux influent fortement sur les choix de gouvernance en obligeant l’ex�cutif � renoncer � telle mesure pourtant annonc�e durant la campagne, et � en prendre d’autres sous la pression de la conjoncture.
  
  »Macron a t-il �t� �lu pour passer la retraite � 65 ans ou V Pecresse a t-elle �t� battue pour ne pas passer la retraite � 65 ans"
  Bonne question.
  
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- Eric F 15 mars 2023 17:43
  
  @lecoindubonsens
  D’accord qu’un �lecteur vote ’’au plus proche’’ de son courant de pens�e, ou ’’au moindre mal’’, et que cela ne constitue pas un ch�que en blanc sur l’ensemble du programme. Il doit donc y avoir d�bat entre �lus sur les diff�rents projets, tenant compte de l’orientation politique de la majorit�, des n�cessit�s, mais aussi de l’opinion des citoyens.
  
  Finalement, encore heureux que les d�put�s n’aient pas un ’’mandat imp�ratif’’ sur leur programme, car sinon la retraite � 65 ans qui figurait dans le programme macroniste ET dans le programme LR aurait automatiquement �t� vot� au Parlement.
  
  Maintenant, revenons � la question de l’opinion ’’� chaud’’ des citoyens. Il y a douze ans, juste apr�s Fukushima une majorit� des Fran�ais souhaitaient l’arr�t du nucl�aire ; cette ann�e suite � p�nuries d’�nergie, ils souhaitent le d�veloppement de cette fili�re. Il n’est donc pas forc�ment avis� que les gouvernements se soumettent en tout point � l’avis du plus grand nombre � l’instant donn�, l’avis g�n�ral peut �tre contradictoire et changeant.
  
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- Fergus 15 mars 2023 19:05
  
  @ Eric F
  
  « encore heureux que les d�put�s n’aient pas un ’’mandat imp�ratif’’ sur leur programme, car sinon la retraite � 65 ans qui figurait dans le programme macroniste ET dans le programme LR aurait automatiquement �t� vot� au Parlement »
  Bien vu !
  
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- Fergus 15 mars 2023 19:07
  
  @ Eric F
  
  « Il y a douze ans, juste apr�s Fukushima une majorit� des Fran�ais souhaitaient l’arr�t du nucl�aire ; cette ann�e suite � p�nuries d’�nergie, ils souhaitent le d�veloppement de cette fili�re. Il n’est donc pas forc�ment avis� que les gouvernements se soumettent en tout point � l’avis du plus grand nombre � l’instant donn�, l’avis g�n�ral peut �tre contradictoire et changeant »
  Bien vu, l� aussi !
  
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- lecoindubonsens 16 mars 2023 09:39
  
  @Fergus "� le probl�me est cette repr�sentation globale �a prendre ou a laisser en bloc � alors qu’il faudrait pouvoir choisir sur chaque grand th�me�
  Sauf que c’est impossible, � mon avis. D’autant plus qu’en cours de mandat,..."
  
  merci d’argumenter ainsi pour mon projet !
  puisque mes propositions montrent que SI, c’est possible ! (m�me facile avec les moyens informatiques actuels),
  le principe est de pouvoir � tout moment donner un avis sur tout (et m�me d’en changer selon l’�volution et les nouvelles infos).
  l’�lu doit prendre en compte ces grandes orientations du peuple dans sa gestion au quotidien, sinon exit.
  
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- lecoindubonsens 16 mars 2023 09:58
  
  @Eric F
  OK sur « encore heureux que les d�put�s n’aient pas un ’’mandat imp�ratif’ »
  Concernant la question de l’opinion ’’� chaud’’ des citoyens, bien sur pas question, trop dangereux de prendre des decisions a la petite semaine et sur des �motions, des evenements exceptionnels ponctuels.
  C’est pour cela que je propose de diffuser les tendances d’�volution sur chaque sujet, et de laisser du temps au temps avec des gestionnaires interm�diaires prenant un peu de recul sur l’�motion imm�diate.
  Dit autrement, sur votre exemple Fukushima
  
  , bien sur ne pas remettre en cause a chaud en qqs semaines des orientations et projets de plusieurs ann�es.
  
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- Lynwec 16 mars 2023 10:03
  
  @lecoindubonsens
  
  Un mandat imp�ratif ? Et puis quoi encore ? Il va bient�t exiger que les �lus repr�sentent r�ellement ceux qui les ont �lus ? Mais on s’approcherait dangereusement des limites (lointaines) de la d�mocratie . Malheur ! Tout est perdu . Un d�mocrate ... Au b�cher !
  
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- Aristide 16 mars 2023 10:08
  
  @Fergus
  
  Aristide ne cesse de me chercher des poux dans la t�te alors que je ne dis rien d’autre.
  
  Je ne vous cherche pas des poux, je formule simplement un avis contraire au v�tre. Le vote est � mon sens trop s�rieux pour qu’on le transforme en choix sur �tag�res des programmes politiques au premier tour, et en choix d’opposition au candidat honni au second.
  Mais vous pouvez continuer � croire que vous avez immanquablement raison…,
  
  Macron a t-il �t� �lu pour passer la retraite � 65 ans ou V Pecresse a t-elle �t� battue pour ne pas passer la retraite � 65 ans"
  Vous r�pondez : Bonne question.
  
  Ben, assez simple, il a �t� �lu par TOUS ceux qui ont mis un bulletin � son nom dans l’urne. Et assez naturellement, pour une fois, il met en œuvre ce qu’il a dit qu’il ferait.
  
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- Aristide 16 mars 2023 10:32
  
  @Fergus
  
  Ajout
  
  � la lecture de quelques messages de votre « soutien », je ne suis pas s�r que lecoindubonsens apporte plus de cr�dibilit� � votre th�se.
  
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- logan 16 mars 2023 13:14
  
  @Lynwec
  Le mandat imp�ratif n’est pas possible pour un d�put�, car il doit prendre des d�cisions par rapport � des propositions initi�es par d’autres. On ne peut pas pr�voir � l’avance et inscrire dans un mandat ce qu’il devra d�cider face � des propositions qui n’ont pas encore �t� faites.
  
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- logan 16 mars 2023 13:18
  
  @Aristide
  Il a �t� �lu pr�sident. Pas d�put�.
  I y a une s�paration des pouvoirs normalement pr�vue par notre constitution.
  Le fait qu’il parte du principe que les fran�ais ont valid� tout ce qu’il pouvait d�fendre est abusif et nie la s�paration des pouvoirs.
  
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- lecoindubonsens 16 mars 2023 16:34
  
  @Lynwec « Un mandat imp�ratif ? Et puis quoi encore ? »
  Vous comprenez apparemment � l’envers ...
  je partage l’avis qu’un d�put� doit pouvoir prendre en compte les evolutions de situation, s’y adapter, quite a moduler parfois un peu ce que contenait le programme initial. Mais tout est bien sur question de bon sens et de mesure, cette libert� ne doit pas permettre de faire exactement l’inverse des promesses. Dur dur la vraie vie
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:37
  
  @Octave Lebel
  T’1 mais arrete de t’ecouter causer et tes copi�/colml� de tes citations pour « paraitre et faire genre »
  
  Si tu veut aider les Insoumis et ceux qui font du bon boulot,
  voila ce qu’il faut coller
  C’est d�taill�, clair, net et pri�cis
  https://youtu.be/4pEFevhwQgI
  Tout l’inverse de es posts imbitables, abstraits et confus
  
  Tu vois c’est un gus qui n’est pas de ta caste oligarchique intol�rante qui le place, alors que c’est TON taf !
  Ca c’est important de le d�noncer, surtout apres le passage en force antid�mocratique de la Macronie et leus clans avec le 49.3
  Pour qui vous avez appell� � voter les gars, � un moment faut cogiter avant de foncer tete baisser dans le mer et d’envoyer le peuple Francais avec !
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:38
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Tete baiss�e dans le mur
  pardon pour ces deux fautes de frappes qui rendais la fin illisble
  
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- Francis, agnotologue 17 mars 2023 08:23
  
  @Fergus
  
  ’’Le probl�me de la d�mocratie n’est pas dans la repr�sentation parlementaire, mais dans les insuffisances des proc�dures de contr�le de l’action des �lus’’
  — >
  Non, le probl�me de la repr�sentation parlementaire c’est que les �lus ont une f�cheuse propension � appartenir tous aux m�mes classes sinon � y parvenir.
  
  � Seuls les pauvres enfreignent les lois – les riches les contournent. � Wobbly T-Bone Slim, �crivain anarchiste et activiste.
  
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- Legestr glaz 17 mars 2023 08:46
  
  @Francis, agnotologue
  
  La grande question, rarement pos�e, est bien celle de savoir « comment » une personne donn�e arrive en « position �ligible » dans une �lection donn�e ? Cela ne tient absolument pas du hasard. Et, tr�s g�n�ralement, ceux qui arrivent en t�te de liste sont ceux qui ont d�j� montr� certaines « dispositions ».
  
  Et l’�lection pr�sidentielle, dite � « 2 tours », est devenue une mascarade parce que pour acc�der au premier de ces 2 tours, il faut passer par une « pr�-qualification’ », laquelle ne d�pend pas des �lecteurs. Le processus de l’�lection pr�sidentielle est vici�, totalement vici�. Depuis quelques ann�es les « grands �lecteurs » subissent des pressions d�mentes et se retirent de leur pr�rogatives. Le choix des candidats � l’�lection pr�sidentielle est donc, par avance, parfaitement bien balis�. Il suffit de faire en sorte de donner l’apparence d’une grande pluralit� alors que tout est sous contr�le d�s ce moment.
  
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- Francis, agnotologue 17 mars 2023 09:07
  
  @Legestr glaz
  
  Vous devriez reproposer votre article en mod� : Il a disparu des �crans.
  
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- Legestr glaz 17 mars 2023 09:41
  
  @Francis, agnotologue
  
  Je n’ai pas envie d’engager une lutte avec la stupidit�. Cet article, je le d�velopperais, sous une autre forme, ailleurs. Parce que si les gens se d�sint�ressent de leur sant�, c’est qu’ils ont d�cid� de le faire. Le nombre de cancers explose dans le monde, comme l’ob�sit�, l’hypertension, la BPCO, les maladies cardiovasculaires. Et que fait la m�decine allopathique ? Elle soigne ?
  
  Les gens viennent d�plorer, � juste titre d’ailleurs, le d�c�s d’un ami, d’un proche, d’un voisin, d’un parent, d’un coll�gue, « parti trop t�t » d’un cancer, mais qui aura « vaillamment lutt� ». Ceci, je ne veux plus l’entendre, parce qu’il serait possible, souvent, tr�s souvent, de se d�barrasser de son cancer. Les tr�s nombreux malades du cancer, qui d�c�dent aujourd’hui, ont tous �t� suivis par un canc�rologue (devenu « oncologue », cela fait moins peur) qui a prescrit des traitements qui n’ont, finalement pas, gu�ri le malade et qui est d�c�d�. C’est triste, mais c’est le lot de trop nombreuses personnes. Malgr� les protocoles appliqu�s, trop de personnes meurent de cancers.
  En 2018, se sont 157.400 personnes qui sont mortes d’un cancer en France et 382.000 nouveaux cas recens�s.
  157.500 personnes suivies par un « oncologue », ayant subi de nombreux traitements, � tr�s grand frais, et qui d�c�dent. Qui oserait appeler �a « un succ�s » ? En France, en 2021, 1400 oncologues sont exercice. Une moyenne macabre, montre que chaque oncologue voit le d�c�s de 112 de ses malades chaque ann�e, pas loin de 10 par mois, plus de 2 par semaine. Mais il s’agit de faire « confiance » � son oncologue n’est-ce pas ?
  
  Et combien de souffrances � la cl� ? Le cancer est une maladie m�tabolique. Il faut donc soigner le m�tabolisme. Mais ce n’est absolument pas le chemin qui est suivi, malheureusement.
  
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- Lynwec 17 mars 2023 10:13
  
  @Fergus
  
  Le probl�me de la d�mocratie est enti�rement dans la repr�sentation parlementaire, au contraire . Soit vous vous trompez, soit vous cherchez � nous tromper...
  
  La repr�sentation n’est pas d�mocratique, combien de fois faudra-t-il le pr�ciser ?
  https://www.philisto.fr/doc-120-democratie-systeme-representatif-1789.html
  Extrait (pour les paresseux)
  "Le 7 septembre 1789, l’abb� Emmanuel-Joseph Siey�s pronon�ait un discours majeur dans lequel il distinguait gouvernement d�mocratique (qu’il rejette) et gouvernement repr�sentatif. Les citoyens doivent renoncer � participer � l’�laboration des lois et nommer des repr�sentants �clair�s � leur place, dont le mandat n’est pas imp�ratif. Cette conception de la souverainet� est toujours celle qui pr�vaut aujourd’hui."
  
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- G�ronimo howakhan 17 mars 2023 10:40
  
  @Lynwec
  
  Hello, oui tout � fait, ensuite comme la base de nos relations est le combat � tous niveaux, comp�tition= �limination, meme si il y avait une d........, dont je refuse de dire le mot car pour moi ancien en marketing, c’est un pi�ge presque parfait, , et bien ce serait comme l� le bordel partout et tout le temps..
  il y a jamais eu que un seul chemin...sur lequel nous ne voulons pas marcher...
  si nous �tions dessus l� il y aurait une d......... spontan�e...
  PS : ce combat, nomm� comp�tition car cela flatte ce MOI d�ment, � tous niveaux, sens� donner le meilleur � tous niveaux tout le temps, si il est juste fait que tout va bien...
  sauf si c’est faux..
  c’est assez simple en fait..
  Ici en Irlande c’est la Saint Patrick, qui �tait romano-anglais..
  et il pleut...
  je te salue......
  
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Pierrot 15 mars 2023 13:02

� Parmi, ces techniques, l’�lection. �

Mais l’�lection n’est absolument pas li� � la d�mocratie.

Je rappellerai d’ailleurs qu’il existe des monarchies �lectives qui sont de v�ritables dictatures d�clar�es (et d’autres qui s’en cachent), et qu’� l’inverse la d�mocratie peut �tre exerc�e � petite �chelle sans aucune �lection selon le mod�le anarchique.

L’�lection est juste l’une des options possibles du r�gime repr�sentatif, une autre option pouvant �tre le tirage au sort, par exemple.

Un r�gime n’est une d�mocratie repr�sentative et �lective que si le pouvoir est d�l�gu� � des �lus d�sign�s par la majorit� de la population et si ces derniers la repr�sentent effectivement, en appliquant les choix qu’elle exprime et en œuvrent dans son int�r�t.

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- Fergus 15 mars 2023 14:00
  
  Bonjour, Pierrot
  
  Except� pour une assembl�e constituante, le « tirage au sort » est une absurdit� d�magogique dans une soci�t� moderne aussi complexe et aussi soumise � une multitude de textes l�gislatifs et r�glementaires.
  
  Savez-vous qu’au plan judiciaire, l’exp�rience de jur�s populaires tir�s au sort pour juger en correctionnelle a �t� abandonn�e, pr�cis�ment parce que les proc�s y sont tr�s souvent trop techniques ?
  
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- Octave Lebel 15 mars 2023 17:00
  
  @Fergus
  
  Je trouve que c’est une erreur. J’ai connu des gens qui ont particip� comme jury.Pour eux, c’est une exp�rience extraordinaire de vie et de citoyennet� perceptible m�me s’ils sont tenus de rester discrets sur l’affaire.
  Il y a toute une partie du droit qui ne recourt pas � des jury populaires et qui n’est pas plus � l’abri d’erreurs.Dans les proc�dures d’assises nous avons tous en t�te des affaires spectaculaires dans lesquelles la magistrature dans son esprit de corps a commis des erreurs magistrales.
  Ce n’est pas un secret que la justice manque honteusement de moyens mat�riels et de personnels et la mobilisation d’un jury demande du temps et des moyens.
  
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- logan 15 mars 2023 17:38
  
  @Octave Lebel
  Justement, il ne faut pas que ce soit la technique qui prime, mais bien la justice. Derri�re cette technique il y a la volont� du l�gislateur qui n’est pas forc�ment juste.
  Il faut imp�rativement conserver des jurys populaires.
  
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- Fergus 15 mars 2023 17:51
  
  Bonjour, Octave Lebel
  
  « J’ai connu des gens qui ont particip� comme jury.Pour eux, c’est une exp�rience extraordinaire de vie et de citoyennet� »
  J’ai moi m�me �t� jur�, et j’ai consacr� plusieurs articles � ce sujet, les derniers datant d’octobre 2022 : Etre jur� de proc�s d’assises, et de d�cembre 2022 : Justice : cour criminelle versus cour d’assises.
  
  Mais vous parlez � l’�vidence de proc�s d’assises, pas de proc�s de correctionnelle, tr�s peu de personnes ayant eu l’occasion d’�tre jur�s dans cette instance durant sa phase d’exp�rimentation.
  
  Or, un proc�s d’assises, aussi perturbant puisse-t-il �tre, est techniquement facile � juger car l’on y parle de crimes, de viols, de violences aggrav�es, de tortures, bref d’actes que chacun est � m�me de comprendre sans qu’il soit n�cessaire d’y avoir �t� sp�cialement pr�par� ni d’avoir des connaissances particuli�res. Rien de tel dans les chambres correctionnelles sp�cialis�es qui n�cessitent des connaissances pointues en droit et une grande exp�rience !
  
  « Dans les proc�dures d’assises nous avons tous en t�te des affaires spectaculaires dans lesquelles la magistrature dans son esprit de corps a commis des erreurs magistrales »
  C’est vrai. Mais c’est tr�s rare ! De l’aveu m�me de la plupart des acteurs de la Justice (magistrats, avocats et justiciables), la grande majorit� des proc�s se d�roule de mani�re �quitable. C’est d’ailleurs tr�s clairement l’impression que j’ai retir�e des diff�rentes affaires que j’ai suivies, que ce soit comme jur� ou comme observateur.
  
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- Eric F 15 mars 2023 18:00
  
  @Fergus
  J’ai des doutes concernant les comp�tences d’un tirage au sort pour une ’’constituante’’, par contre cela serait pertinent pour un audit de l’activit� des �lus.
  
  Mais en tout cas cela ne convient pas pour l�gif�rer, car il faut une coh�rence de programme. Dans le syst�me de vote pour d�signer un repr�sentant, chaque �lecteur fait un choix personnel entre plusieurs options politiques, laisser le hasard choisir est d�responsabilisant pour les autres citoyens.
  
  On a vu le comit� Th�odule instaur� par Macron suite au mouvement Gilet Jaune, pour �tablir des propositions concernant l’�cologie (qui n’�tait du reste pas un th�me cl� du mouvement en question), les participants ont �t� tir�s au sort, et il est apparu �vident que des activistes du sujet ont pris le lead, comment en serait-il autrement ?
  
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- Fergus 15 mars 2023 19:04
  
  Bonsoir, Eric F
  
  « cela serait pertinent pour un audit de l’activit� des �lus »
  Pr�cis�ment, cela fait des ann�es que je plaide pour des « jurys citoyens » appel�s chaque ann�e � questionner les �lus — tous les �lus ! — sur la r�alisation ou pas de leur programme, et a entendre les motifs invoqu�s soit pour justifier les carences, soit pour justifier que des mesures non pr�vues aient �t� mises en oeuvre. A charge pour ces jur�s d’en faire un compte-rendu � fin de publication dans la presse au niveau ad�quat.
  
  « laisser le hasard choisir est d�responsabilisant pour les autres citoyens »
  Bien d’accord avec vous. Il y a l� un �norme risque de d�tournement des citoyens de la vie politique.
  
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- Octave Lebel 16 mars 2023 09:26
  
  @Eric F
  
  Vous allez un peu vite avec la convention citoyenne. Si vous regardez comment les gens ont �t� choisis, on a du mal � comprendre comment un ou des activistes sur le climat qui sont en r�alit� peu nombreux et pas forc�ment tous d’accord auraient pu installer un rapport d’influence dominant d’autant plus que la dynamique �tait d’augmenter le niveau d’information de tout le monde y compris sur les points litigieux ou � la limite du savoir disponible par la venue d’intervenants multiples. Je pense que c’est une belle exp�rience qui n’est pas la panac�e mais qui donnera des fruits dans un autre contexte.
  
  La m�thode est bonne mais pour avoir du sens et de l’efficacit� il s’agit que cela se passe dans un fonctionnement d�mocratique g�n�ral �quitable et honn�te qui n’est pas le n�tre.
  
  https://www.conventioncitoyennepourleclimat.fr/comment-sont-ils-selectionnes-2
  
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- Aristide 16 mars 2023 09:36
  
  @Fergus
  
  Nous sommes entr�s depuis longtemps dans un monde tr�s complexe et le monde politique n’y �chappe pas. Laisser croire que le quidam choisi par le hasard, aussi responsable ou comp�tent qu’il soit, soit apte � juger l’action des �lus est une utopie dangereuse. Au mieux, il sait si l’action pass�e a �t� judicieuse, mais il doute assez raisonnablement d’ailleurs. Par exp�rience, il sait aussi que les promesses des programmes sont g�n�ralement des miroirs aux alouettes.
  
  PS : Sur les jur�s d’assises, tout le monde sait que la pr�sence du pr�sident et des assesseurs influence vraiment les jur�s populaires. Qui peut le nier, dans TOUS les groupes, on voit apparaitre assez rapidement une « leader »ou plusieurs, et le groupe en est largement influenc�. Que ce soit par son autorit�, sa fonction, son « aura », ses comp�tences, sa facilit� � parler… On ne peut en faire une r�gle g�n�rale, mais il suffit d’avoir assist� � quelques r�unions ou AG pour constater c’est un �tat de fait incontestable.
  
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- Lynwec 16 mars 2023 10:10
  
  @Fergus
  
  "Except� pour une assembl�e constituante, le � tirage au sort � est une absurdit� d�magogique dans une soci�t� moderne aussi complexe et aussi soumise � une multitude de textes l�gislatifs et r�glementaires.«
  
  Oui, oui, la fameuse excuse de la n�cessaire »comp�tence« pour l�gif�rer ou gouverner ... Je crois me souvenir d’un certain ministre de l’agriculture, sp�cialiste reconnu des mesures agraires et de l’hectare, en particulier, propuls� pour une brillante carri�re au minist�re de l’�conomie, en charge de ruiner l’�conomie r̸u̸s̸s̸e̸ fran�aise, avec une r�ussite exemplaire...
  
  On reste pantois devant tant de lucidit� et de sapience de votre part . Imaginez le d�sastre si on avait eu en lieu et place des »tir�s au sort" issus des gueux, des sans-dents ... On en tremble encore...
  
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- Aristide 16 mars 2023 10:21
  
  @Fergus
  
  Except� pour une assembl�e constituante, le � tirage au sort � est une absurdit� d�magogique dans une soci�t� moderne aussi complexe
  
  Si je suis bien d’accord sur cette mode autour de la d�signation par le hasard.
  
  Je n’arriverai visiblement jamais � vous comprendre !!! Une exception !!! Et pas n’importe laquelle…
  
  La constitution est le cœur de notre vie d�mocratique, ses �quilibres, ses concepts, ses r�gles juridiques, sa r�partition des pouvoirs…, sont d’une complexit� assez… consid�rable. Au point que dans le droit, il est une branche enti�re du droit public.
  
  Comment peut en faire une exception, sauf � penser que les heureux gagnants de ce tirage au sort ne seront que des potiches dont le seul r�le sera d’approuver une constitution �tablie par ailleurs par des apprentis constitutionnalistes ambitieux…
  
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- Aristide 16 mars 2023 13:05
  
  @Eric F
  
  On a vu le comit� Th�odule instaur� par Macron suite au mouvement Gilet Jaune, pour �tablir des propositions concernant l’�cologie (qui n’�tait du reste pas un th�me cl� du mouvement en question), les participants ont �t� tir�s au sort, et il est apparu �vident que des activistes du sujet ont pris le lead, comment en serait-il autrement ?
  
  Il suffit de consulter la composition de ce qui est nomm� le Comit� de Gouvernance. Ils sont tous des experts et des personnes renomm�es qui arrivent avec une connaissance du sujet autrement plus approfondie que celles des heureux gagnants du tirage au sort. Ce n’est pas faire insulte � ces personnes du hasard, mais laisser croire que ce sont eux qui ont men� cette affaire est une escroquerie.
  
  En fait, il faut un alibi d�mocratique � ce genre de raout…
  
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- Fergus 16 mars 2023 19:01
  
  Bonsoir, Aristide
  
  « Sur les jur�s d’assises, tout le monde sait que la pr�sence du pr�sident et des assesseurs influence vraiment les jur�s populaires. Qui peut le nier, dans TOUS les groupes, on voit apparaitre assez rapidement une � leader �ou plusieurs, et le groupe en est largement influenc� »
  
  Sauf qu’en g�n�ral... cela ne se passe pas comme ainsi. Comme je l’ai expliqu� dans mes pr�c�dents articles sur le r�le des jur�s, dans la grande majorit� des cas, le pr�sident et ses assesseurs ne s’expriment pas en premier lors des �changes durant les d�lib�rations, pr�cis�ment afin de pr�venir tout ph�nom�ne d’influence sur les jur�s lambda !
  C’est tr�s exactement ce que j’ai v�cu en tant que jur�, et ce qui m’a �t� confirm� par les magistrats assesseurs appel�s assez r�guli�rement � si�ger en cour d’assises.
  Bref, il y a beaucoup de fantasmes sur ce sujet. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y ait pas, de temps � autre, de r�alit� d’influence sur les jur�s. Mais cela ne vaut probablement que pour quelques proc�s sensibles au plan politique.
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 16 mars 2023 19:08
  
  @Fergus
  https://youtu.be/4pEFevhwQgI
  
  Bonjour, puisque vous etes la j’ai pens� � vous
  c’est tres bref et ne vous prendra pas bcp de temps de cerveau disponible ...
  N’oubliez (surtout) pas d’en remettre une 3eme couche sous peu
  c’est tellement bien de faire barrage au fachiisme
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 mars 2023 01:25
  
  @Lynwec
  "On reste pantois devant tant de lucidit� et de sapience de votre part . Imaginez le d�sastre si on avait eu en lieu et place des �tir�s au sort" issus des gueux, des sans-dents ... On en tremble encore...
  
  «
  
  tu l’a remarqu� aussi comme cela en transpire
  
  C’est hallucinnant, en plus de maniere si grossiere cet »entre soi« fagocitt� comme un coffre de banque
  
  Ils petent VRAIMENT tres au dessus de le Q, c’est hallucinnant
  
  Enfin c’est une supposition cad la plus optimiste
  ou alors c’est etre uns serpillere sur lequel on s’essuie les pied,
  ou il espere etre la crotte , et pas le paillaisson, grattant trois miettes au passage, un bon petit servile dans son role choisi par lui meme
  
  J’avais post� un super Tatiania Ventose il y a quelques mois qui expliquais parfaitement le m�pris ecoeurant de ces »pseudos sachants" qui sont de plus tres souvent des catastrophes sur pattes lorsqu’on leur donne une once de pouvoir...
  Apres ca , ca critique celui plus bas que lui, alors que bien souvent (et par exp�rience factuelle) c’est bien pire
  
  C’es soit a en etre mdr, soit faut en pleurer.
  
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- Aristide 17 mars 2023 09:45
  
  @Fergus
  
  Sauf qu’en g�n�ral... cela ne se passe pas comme ainsi.
  
  C’est bizarre de voir nier l’autorit� naturelle, et m�me l�gitime, d’un pr�sident de cour d’Assises. Qu’il ne parle pas en premier, ne change rien � l’affaire. Il a men� les d�bats pendants des jours, il a pu pousser l’accus� dans ses retranchements, il a su mettre � leur place les t�moignages, il a eu une autorit� � la fois sur la d�fense et l’accusation…, Enfin, il est le maitre du proc�s d’Assises pendant tout le d�roulement du proc�s et des d�lib�r�s.
  
  Et vous voulez faire croire que son aura, sa comp�tence, son avis, ses opinions n’ont aucune influence sur les jur�s. Pendant le d�lib�r�, il « pr�side » le jury, organise les d�bats, donne la parole, il r�tablit les incompr�hensions �ventuelles, explique les r�gles de droit, rappelle les devoirs de chacun, …,...
  
  Enfin, croire une seconde que le jur� lambda ne puisse �tre influenc� est une farce !!!
  
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- Fergus 17 mars 2023 12:03
  
  @ Aristide
  
  Vous avez raison sur la conduite des d�bats qui peuvent �tre influenc�s, en effet, mais qui le sont rarement dans les faits, eu �gard � la limpidit� de la grande majorit� des affaires jug�es.
  
  Pour ce qui est des d�lib�rations, d�sol�, mais vous affirmez sans savoir.
  Avez-vous �t� jur� d’assises et, de ce fait, avez-vous particip� � des d�lib�rations ?
  Avez-vous discut� de cette question d’influence des jur�s avec des magistrats exp�riment�s ayant si�g� � diff�rentes reprises dans des jurys au titre d’assesseurs ?
  
  A cet �gard, je vous informe que ce sont plus s�rement les magistrats assesseurs qui risquent d’�tre influenc�s que les jur�s lambda, libres de leur parole et qui, tous, ne sont pas des personnes qui tremblent dans leurs braies. Pourquoi les assesseurs ? Parce que, quelle que soit la branche de la magistrature o� ils exercent en temps ordinaire, ils sont de facto plac�s en situation de d�pendance hi�rarchique directe ou indirecte, ce qui peut induire des comportements inhib�s !
  
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- v�ronique 18 mars 2023 20:37
  
  @Fergus
  � quelle �poque aurait-on connu le jury populaire dans le domaine correctionnel ?
  
  En tous cas , il est vrai que des crimes ont �t� correctionnalis�s pour les soustraire au jury populaire. Par pure id�ologie politique.
  
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�tir�v 15 mars 2023 13:05

Dans � La crise du monde moderne �, Ren� Gu�non dit et explique que la d�mocratie, que l’on d�finit comme le gouvernement du peuple par lui-m�me, est l� une v�ritable impossibilit�, une chose qui ne peut pas m�me avoir une simple existence de fait, pas plus � notre �poque qu’� n’importe quelle autre, mais que la grande habilet� des dirigeants, dans le monde moderne, est de faire croire au peuple qu’il se gouverne lui-m�me ; et le peuple se laisse persuader d’autant plus volontiers qu’il en est flatt� et que d’ailleurs il est incapable de r�fl�chir assez pour voir ce qu’il y a l� d’impossible. C’est pour cr�er cette illusion, dit-il, qu’on a invent� le � suffrage universel �.
Le � suffrage universel �, rappelons-le, c’est l’opinion de la majorit� qui est suppos�e faire la loi ; mais ce dont on ne s’aper�oit pas, c’est que l’opinion, issue de cette � masse � �minemment � plastique �, est quelque chose que l’on peut tr�s facilement diriger et modifier ; on peut toujours, � l’aide d’une propagande, de suggestions appropri�es (d�magogie, sondages), mais aussi et surtout par la PEUR (crises �conomiques, ch�mage, violences, virus, guerres, terrorismes, attentats, pand�mies, etc.) y provoquer des courants allant dans tel ou tel sens d�termin�. C’est ce qu’on appelle la � fabrication du consentement �. Et les m�dias de masses : presse �crite, TV, radio, cin�ma, jeux vid�o, publicit�, affichage urbain, sites web, � Wiki �, etc. (pour la plupart grassement � subventionn�s �), aident grandement � la manœuvre en diffusant des mensonges et des hypocrisies � des doses tellement fortes et tellement fr�quentes, que la majorit� de la population n’est finalement plus � m�me de r�agir, si ce n’est dans la direction voulue par ceux qui g�rent ses choix.
On comprend, alors, pourquoi le pouvoir politique se fonde volontiers sur l’ignorance du peuple et s’accro�t d’autant que les esprits sont faibles, les gens incultes.
NB : L’argument le plus d�cisif contre la � d�mocratie � se r�sume en quelques mots : Le sup�rieur ne peut �maner de l’inf�rieur, parce que le � plus � ne peut pas sortir du � moins � ; cela est d’une rigueur math�matique absolue, contre laquelle rien ne saurait pr�valoir. (R. Gu�non, La Crise du Monde Moderne, Ch.6, Le Chaos social)
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- Eric F 15 mars 2023 18:25
  
  @�tir�v
  Un peuple de plusieurs millions de personnes ne peut �videmment pas s’autog�rer directement, et doit d�l�guer. Mais il y a une diff�rence entre avoir le choix parmi plusieurs options politiques, ou subir un autocrate qui s’est impos� par la force.
  Alors certes il y a manipulation par les puissances d’argent, qui disposent des m�dia et moyens de pression sur les gouvernants, mais c’est � nous (citoyens) de ne pas nous laisser embobiner, d’exprimer nos opinions, et de faire nos choix de vote.
  
  PS : la formule ’’le sup�rieur ne peut �maner de l’inf�rieur’’ est un sophisme qui devait convenir aux tenants du ’’despotisme �clair�’’, c’est une fausse r�f�rence aux maths qui ne s’applique pas au domaine consid�r� (confusion de genre).
  
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot 15 mars 2023 13:39

Dans la nuit derni�re, accords entre les LR et le GVT sur le projet de r�forme des retraites .....

Les pourris utilisent des m�thodes de pourri ....

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logan 15 mars 2023 13:47

Si cette manipulation est si puissante, consid�rez-vous que vous �tes vous-m�me sous l’emprise de cette manipulation ?

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christophe nicolas 15 mars 2023 14:31

Il y a une asym�trie d’information entre le peuple et le pouvoir or lorsque ceux qui ne savent pas doivent �lire celui qui saura, nous avons Sauron et nous avancerons que dalle...

C’est Kafka�en donc il faut choisir sur la mentalit� mais hypocritor renverse les valeurs et vous �tes bais�s. Il ne vous reste plus qu’� �lire un homme de foi mais le diable y a pens� avant vous en s’invitant dans l’Eglise :

Tout d’abord, il n’a pas �t� permis que le complot ma�onnique diabolique se r�alise. Ce complot men� pendant des d�cades, avec obstination et d�termination, par des pr�tres francs-ma�ons consistait � �liminer l’Eucharistie et abolir le culte du Saint Sacrement.

Pour ces ennemis de Dieu et de l’Eglise, l’Eucharistie ne devait �tre consid�r�e ni comme l’actualisation et la r�alit� du sacrifice du Christ sur la Croix, ni comme la pr�sence r�elle du Corps, de l’Ame et de la Divinit� de J�sus, mais uniquement comme un souvenir et une comm�moration vide de l’�v�nement survenu bien des si�cles auparavant.

Pour arriver � leurs fins, ces disciples de Satan avaient tram� un complot devant �tre r�alis� graduellement en plusieurs �tapes.

....

Le but final de ce plan ma�onnique diabolique �tait la suppression totale de l’Eucharistie.

...

Comme les nouveaux Judas ne pouvaient manifester ouvertement leur haine envers l’Eucharistie, ils la montr�rent � l’encontre de l’�v�que et de la voyante charg�s par Dieu de la plus grande mission dans l’histoire de l’Eglise : faire conna�tre, aimer et triompher l’Eucharistie.

https://www.madredelleucaristia.it/root/fra/jou/page/ART_007.php

Le complot men� par le cardinal Ratzinger r�ussira, l’Eglise sainte sera jet�e en dehors de l’Eglise officielle dans des mains franc-ma�onnes pour plaire aux sciences humaines qui n’acceptent pas l’aspect mystique.

https://www.madredelleucaristia.it/root/fra/sto/page/ST_18_10_02.php

Et c’est l� qu’ils commirent leur plus grande erreur car leurs pr�tendues sciences humaines �taient un tissu de conneries, la science r�elle s’appuie bel et bien sur des aspects mystiques, c’est � dire des aspect r�els non mat�riels. Ces aspects non mat�riels sont m�me primordiaux et indissociables de la r�alit� mat�rielle, permettant des r�sultats miraculeux r�fut�s aux nom de faux dogmes mat�rialistes. Le champ de gravit� en est l’exemple le plus connu en physique et la pens�e l’exemple le plus connu en philosophie mais il y a aussi le champ de potentiel et l’�me, le champ de force et le verbe. Bref, les franc-ma�ons sont bien cram�s, tout est lumi�re, Dieu est lumi�re...

On peut donc dire que l’Eglise officielle est en pleine schizophr�nie, renon�ant � des convictions justes pour suivre des fausses d�monstrations qu’elle imagine justes, ce qui lui fait pers�cuter l’Eglise sainte au lieu de condamner les franc-ma�ons qui sont des cons....

Proclamez bien haut et forts : les franc-ma�ons sont des cons, les franc-ma�ons sont des cons, les franc-ma�ons sont des cons....

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logan 15 mars 2023 14:53

La repr�sentation c’est possible et c’est un �l�ment essentiel de la d�mocratie pour un peuple de millions d’habitants et d’un territoire aussi grand.
Toute la difficult� c’est de mettre en place des institutions qui garantissent que cette repr�sentation ne sera pas d�voy�e et donc que les repr�sentants appliquent bien la volont� du peuple.
Le plus gros probl�me de nos institutions actuelles c’est l’absence de responsabilit� des �lus. Le fait qu’il y ait des �lections r�guli�rement n’est pas suffisant, il faut des contre pouvoirs qui permettent au peuple d’agir quand les gens qui les repr�sentent abusent du pouvoir qui leur a �t� confi�.

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- lecoindubonsens 15 mars 2023 17:01
  
  @logan
  "Le fait qu’il y ait des �lections r�guli�rement n’est pas suffisant, il faut des contre pouvoirs qui permettent au peuple d’agir quand les gens qui les repr�sentent abusent du pouvoir qui leur a �t� confi�«
  
  OUI, un syst�me de drapeau vert/rouge permanent, modifiable � volont� par chaque citoyen, et EXIT quand le rouge d�passe en permanence un certain % (60% ?) pendant un certain temps (6 mois ?)
  
  »Toute la difficult� c’est de mettre en place des institutions qui garantissent ... que les repr�sentants appliquent bien la volont� du peuple"
  
  OUI, et la premi�re urgence est de permettre au peuple d’indiquer cette volont� point par point (et non dans un package global jamais satisfaisant), quand il souhaite, en permanence, avec possibilit� de changer d’avis. Et avec le point pr�c�dent, exit si le peuple pense que l’elu n’applique pas la volont� du peuple.
  
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- Eric F 15 mars 2023 18:36
  
  @lecoindubonsens
  Un syst�me de drapeaux vert/rouge : on votera vert pour les d�penses et rouge pour les recettes. Et l’�lu creusera la dette pour rester en poste.
  
  De toute fa�on, dans un syst�me �lectif, le mandat a une dur�e d�termin�e, on peut virer le sortant. Ceci �tant, la r��lection de Macron montre qu’une majorit� a pr�f�r� un mauvais connu, plut�t que le risque qu’en changeant ce soit pire. Mauvais choix selon moi, mais cautionn� par ceux qui n’ont pas vot�.
  
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- lecoindubonsens 16 mars 2023 08:59
  @Eric F
  « Un syst�me de drapeaux vert/rouge : on votera vert pour les d�penses et rouge pour les recettes. »
  je n’ai sans doute pas �t� clair, le drapeau c’est pour l’�lu, donc maintien ou exit.
  Concernant les grandes orientations, il faut bien sur que les propositions soient « de bon sens ».
  Si c’est « demain on rase gratis », le 100% pour est probable sans r�elle signification.
  Mais on peut imaginer des questions du genre
  - plus ou moins de d�penses collectives (pour g�n�rer ce qui semble gratuit) en opposition au « on paie tout ce que l’on consomme »
  - Si moins de d�penses, proposition d’�volution des d�penses actuelles sur chaque poste (militaire, justice, equipement, medical, etc.) avec total obligatoire en baisse
  - Si plus de d�penses, afficher impact sur recettes (par exemple augmentation du % de TVA) et faire valider
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- Aristide 16 mars 2023 10:28
  
  @lecoindubonsens
  
  Vous �tes assez… surprenant !!! Un syst�me de drapeaux rouges et verts pour d�mettre un �lu !!!
  
  Vous avez r�fl�chi une minute aux cons�quences d’une telle ineptie !!!
  
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- logan 16 mars 2023 13:08
  
  @lecoindubonsens
  Il est pr�f�rable selon moi de conserver l’int�r�t de la repr�sentation, de d�finir les r�gles qu’il faut pour l’encadrer et s’assurer qu’elle applique la volont� du peuple et de donner des recours dans le cas o� malgr� tout ils abusent de leur pouvoir.
  On peut d�velopper la d�mocratie directe (par exemple en mettant en place un RIC ), mais pour moi on ne peut pas gouverner comme �a vu notre nombre.
  
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- lecoindubonsens 16 mars 2023 16:49
  
  @Aristide
  surprenant et innovant, peut-�tre ... mais � mes yeux c’est plut�t une qualit� de savoir sortir des fausses evidences et des id�es toutes faites copi��es sur les autres.
  
  « Vous avez r�fl�chi une minute aux cons�quences d’une telle ineptie », oui et m�me plus d’une minute, et c’est ce qui me pousse a penser que ce n’est pas une ineptie :
  
  l’image du drapeau vert/rouge est le moyen pour savoir si le peuple est satisfait ou pas de la gestion faite par un �lu
  est ce une ineptie de se poser cette question ?
  
  bien sur pas question de changer un �lu sur une emotion ou un mouvement d’humeur, mais si une majorit� de citoyens (>60% ? � debattre) pendant un temps suffisant (>6 mois ? � d�battre) est insatisfaite, pourquoi est ce une ineption de changer d’�lu ?
  
  A l’inverse, si l’elu est un bon gestionnaire satisfaisant une large majorit�, pourquoi s’en passer en lui mettant une dur�e de vie limit�e ?
  
  Bon sens ou ineptie ?
  Sortez un peu des fausses �vidences et r�fl�chissez ...
  
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- lecoindubonsens 16 mars 2023 16:55
  @logan votre post de 13:08
  
  relisez avec attention, nous �crivons � peu pr�s les m�mes choses,
  - le peuple indique les grandes orientations,
  - les �lus sont des gestionnaires qui g�rent au quotidien dans le respect des grandes orientations (evident que des centaines de d�cisions du quotidien ne peuvent �tre prises en direct par 68M de citoyens)
  - un �lu peut �tre remplac� (drapeau vert/rouge) s’il ne r�pond plus durablement aux souhaits d’une majorit� de citoyens
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 mars 2023 01:36
  
  @Aristide
  "Vous �tes assez… surprenant !!! Un syst�me de drapeaux rouges et verts pour d�mettre un �lu !!!
  
  Vous avez r�fl�chi une minute aux cons�quences d’une telle ineptie !!!«
  
  Salut,
  C’est pourtant ce qui se passe dans des pays d’Amerique du sud dont certains eux class�s en »FULL D�mocraty« (Vraie d�mocratie), contrairement � nous qui sommes d�sormais class�s en »Flawed Democraty« (D�mcratie chancelante, d�failante, pas une d�mocratie entiere)
  
  C’est certes un peu »caricatural" ses drapeaux, mais le principe de fond de son explicaton est bien la pourtant..
  
  Suivant un taux assez �lev� (pour eviter le bodel permanent) genre si 75% sonts pas contents (tiens comme en ce moment chez nous avec les retraites p ex)
  et surtout � n’IMPORTE QUEL MOMENT
  ils peuvent �jecter l’�lu que le peuple ne trouve plus � son service (cad du peuple dont il ne repr�sente plus bien les interets) ou qu’un gros d�saccord est en cours entre l’ex�cutif et le peuple, etc...
  
  Bonne journ�e
  
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- Ouam (Paria statutaire non vaccin�) 17 mars 2023 01:41
  
  @lecoindubonsens
  
  � Vous avez r�fl�chi une minute aux cons�quences d’une telle ineptie �, oui et m�me plus d’une minute, et c’est ce qui me pousse a penser que ce n’est pas une ineptie :
  
  l’image du drapeau vert/rouge est le moyen pour savoir si le peuple est satisfait ou pas de la gestion faite par un �lu
  est ce une ineptie de se poser cette question ?
  
  Salut
  Tu a raison
  C’est juste l’image du drapeau rouge/vert qui ne va pas, le principe lui reste bon..
  Cela dois etre r�alis� sur quelques jours le temps de la reflexion et de poser un vote personnel (donc sans pression du choix des autres p ex )
  comme cela se fais dans certains pays d’Amerique du Sud ou un mandat si le dirigeant va pas et un certain nombre de %
  
  Bref voir mon post ci dessus pour le reste des explications
  Bye
  
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- lecoindubonsens 17 mars 2023 07:07
  
  @Ouam (Paria statutaire non vaccin�)
  Nous semblons ok !
  Sur le principe.
  Le drapeau est bien sur une image, en pratique je propose un syst�me informatique (tr�s simple a r�aliser) permettant � chacun de positionner � tout moment un avis pour ou contre (avec m�me la possibilit� de changer d’avis selon les �volutions).
  
  Comme d�j� �crit, bien sur pas question de changer imm�diatement les choses en temps r�el d�s que cela change entre pur et contre (danger des mouvements d’humeur et d’�motion), mais indicateur significatif si l’on suit son �volution, et d�cisif si un certain seuil reste atteint pendant un certain temps (par exemple 60% de contre pendant 6 mois, mais � d�battre)
  
  Merci pour ce soutien sur cette « ineptie »
  C’est l’int�r�t du d�bat, ineptie pour certains, bon sens pour d’autres.
  
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rhea 1481971 15 mars 2023 17:39

Une �lite se sert des ondes �lectromagn�tiques pour fabriquer le

consentement et interdit l’enseignement du magn�tisme humain

que le p�re � Rocard, physicien de l’atome, a developp� � la fin

de sa vie en taxant la magn�tisme humain de sectaire.

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suispersonne 15 mars 2023 17:41

Les imbus de leur propre personne, s’imaginant faire de doit partie des z�lites, sont r�vuls�s par toute id�e de tirage au sort.

Comme le disait v�drine le farpait faux jeton, qui nia toute implication de la mitterandie dans les massacres au rwanda : « on ne tire pas au sort un premier violon » ...

Quel m�pris que cette n�gation de tout talent aux gueux !

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La d�mocratie « macronienne »

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