vendredi 27 juillet 2012 - par chems eddine Chitour

La signification du jeûne : Approche scientifique, morale et religieuse

« Ô les croyants ! On vous a prescrit le jeûne(as-Siyam) comme on l'a prescrit à ceux d'avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété, pendant un nombre déterminé de jours. Quiconque d'entre vous est malade ou en voyage, devra jeûner un nombre égal d'autres jours. Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter (qu'avec grande difficulté), il y a une compensation : nourrir un pauvre (...) »

 Coran : Sourate 2 La vache (Al-Baqarah).

 

 Ce verset indique clairement les limites du jeûne. Il est admis que l'organisme peut dans une certaine mesure obéir au cerveau et de ce fait, la résistance physique peut être importante en fonction de l'endurance de l'individu et de sa force psychique. De plus, ce verset indique une compensation en cas d'impossibilité de le faire pour les musulmans, à savoir nourrir un pauvre. Dans ce qui suit, nous allons rapporter l'état de l'art du point de vue médical concernant le mécanisme du jeûne, nous donnerons ensuite quelques repères sur la façon dont est perçu le jeûne dans différentes spécialités. Nous donnerons enfin, comment la faim dans le monde continue d'une façon scandaleuse à sévir.


Le jeûne du point de vue physiologique

 Le jeûne est la privation, volontaire ou non, de nourriture, accompagnée ou pas d'une consommation d'eau (l'absence d'apport hydrique convenable n'est pas envisagé ici). Le jeûne met en marche des mécanismes d'adaptation physiologique qui sont l'héritage du lent processus de l'évolution. D'un point de vue médical, la période de jeûne commence à partir de la sixième heure après le dernier repas. Le jeûne fait partie intégrante de la pratique de nombreuses religions (Ramadhan, carême). Il est le quotidien d'une grande partie de la population des pays en voie de développement.(1)

Certaines affections réagissent particulièrement bien au jeûne. Les maladies du coeur, l'hypertension, les allergies, les maladies inflammatoires et l'arthrite rhumatoïde font partie du lot.
On peut considérer que le jeûne et un régime végétarien permettent de diminuer les symptômes de l'arthrite rhumatoïde, sans que l'on puisse encore expliquer complètement les processus en cause. Le jeûne est contre-indiqué dans le cas de fatigue, anorexie et boulimie,, faiblesse et arythmie cardiaques, cancer, ulcères peptiques, maladies rénales, tuberculose (2)

 Le mode de vie des pays développés, fait de repas réguliers, n'est historiquement pas normal. En effet, cette situation d'abondance permanente n'est possible que depuis quelques dizaines d'années et uniquement pour une fraction limitée de la population mondiale. Notre patrimoine génétique semble moins adapté à cette situation d'alimentation permanente qu'à celle du jeûne. Il est ainsi explicable que le corps rencontre des difficultés lorsqu'il ne jeûne pas, « notre évolution nous a destiné à résister au manque. »(1.)

 Durant un jeûne total, seules les entrées hydriques sont compensées. Il n y a pas d'absorption de nutriments capables d'être utilisés ou stockés. L'organisme utilise alors le glycogène du foie, le décompose et libère le glucose dans la circulation. (...) Un adulte de 1,70 m, pesant 70 kg, possède environ 15 kg de réserve de graisse, de quoi tenir, s'il est en bonne santé, une quarantaine de jours de jeûne. Mais au-delà, la poursuite du jeûne consomme les protéines du corps. « Dans les limites définies [jeûne inférieur à trois semaines chez une personne de corpulence normale] le jeûne ne présente pas de danger. ». Le jeûne thérapeutique est une pratique popularisée par le médecin Otto Buchinger au début du xxe siècle en Europe de l'Ouest.(1)


Le jeûne dans les religions

 Le jeûne pour raisons médicales ou spirituelles est connu depuis l'Antiquité. Il en est fait mention dans le Mahâbhârata et les UpaniSad. Il s'est particulièrement développé au Moyen-Orient et Asie du Sud-Est, avec l'Islam, et en Occident avec la diffusion du christianisme. (1)

La religion juive recommande les jeûnes (Taanit) suivants : Yom Kippour, Tisha Beav (les seuls jeûnes mentionnés dans la Torah), le 17 Tammouz, le jeûne de Guedaliah, le 10 Tevet, le jeûne des premiers-nés, le jeûne d'Esther, la plupart étant des jeûnes de deuil. Dans l'ancienne religion juive, on imposait aux adultes de jeûner une seule fois par an en la fête du « Grand Pardon ». Mais des personnes dévotes et pieuses, notamment les Pharisiens, jeûnaient deux fois par semaine, les lundis et jeudis du lever au coucher du jour. (1)

 Lorsque le carême catholique s'est constitué comme temps de pénitence au IVe siècle, l'obligation du jeûne était très rigoureuse. Actuellement, depuis 1949, le jeûne est limité à deux jours, le mercredi des Cendres et le Vendredi saint. Le jeûne est devenu une pratique courante dans l'Église catholique et orthodoxe où il est considéré comme une pratique de pénitence qui permet de prendre conscience de ses manquements et de se rapprocher de Dieu (voir Matt IV 2 Lc IV 1-4). Il consiste en une privation volontaire de nourriture : lors d'un jour jeûné, le fidèle ne fait qu'un seul repas de la journée (traditionnellement à midi), qu'il peut compléter par de légères collations le matin et le soir comme du pain et de l'eau ou encore une soupe. Quelque peu tombée en désuétude, l'abstinence du vendredi a quasiment disparu. (1)

 Dans l'islam, le jeûne, ou sawm, a une signification relativement large. En effet, on parle de jeûne comme d'un renoncement spirituel, ne se limitant donc pas seulement à l'arrêt de consommation de nourriture ou de boisson. Il est recommandé au croyant de respecter un jeûne, le sawm, pendant le mois de Ramadhan principalement, et à d'autres dates également, ainsi qu'en tout temps, afin de développer sa spiritualité. Le jeûne est aussi une période d'amélioration de remise en question de soi pour le croyant. Il commence à l'aube (alfajr) et se termine au coucher du soleil (almaghrib). On doit s'abstenir, pendant ce laps de temps, de nourriture, de boisson, de tabac, d'alcool et de drogue (à noter que cette interdiction tient tout le temps mais surtout pendant le jeûne), de relations sexuelles ainsi que de musique et de toute chose illicite (haram). Sont exemptés les femmes enceintes, les malades sous traitements médicaux, les enfants prépubères, les voyageurs, et les femmes en période de menstruations. (1)

 Certaines pratiques ascétiques de dhutanga incluent une limitation de la nourriture. Certains moines observent également une période de jeûne plus ou moins longue et stricte, souvent considérée comme favorable à la méditation. Le jeûne a un rôle important dans la religion hindoue. Les croyants observent différentes diètes selon leurs croyances personnelles et les coutumes locales. Les diètes de jeûne sont diverses. Si le jeûne est strictement respecté, la personne jeûnant n'absorbe aucune nourriture, ni solide, ni liquide, du coucher du soleil jusqu'à 48 minutes après le lever du soleil. (...) Dans une logique matérialiste proche du monisme, le jeûne modéré (15 jours à 3 semaines ou le demi-jeûne) a pour vocation d'améliorer la conscience du corps. Combiné avec des techniques méditatives, le jeûne permet de mieux ressentir l'effet positif ou négatif des pensées, actions ou projets sur notre corps et notre bien-être. Enfin, il existe le jeûne politique, qui est un moyen de protestation non violent utilisé entre autres par Gandhi.(1)

 

Le jeûne permanent dû à la famine

 « Jeûner nous permet de mesurer la faim et d'éprouver le calvaire de ceux qui ont faim. A titre d'exemple, la Corne de l'Afrique est aux prises avec la pire sécheresse des 60 dernières années, qui a déjà coûté la vie à des dizaines de milliers de personnes et menace 12 millions d'Africains confrontés à la famine. » Plus de 29.000 enfants de moins de cinq ans sont morts à cause de la famine provoquée par la sécheresse en Somalie, a affirmé Nancy Lindborg, une responsable de l'Agence des États-Unis pour le développement international (Usaid). D'après l'ONU, 640.000 enfants somaliens sont extrêmement mal nourris, ce qui laisse penser que le nombre d'enfants en bas âge, qui vont mourir, va augmenter. Parallèlement, à Genève, le Comité international de la Croix-Rouge (Cicr) a lancé, jeudi, un appel pour collecter l'équivalent de 86 millions $ US supplémentaires afin de venir en aide à 1,1 million de personnes dans des régions de Somalie affectées par la famine. (3)

 Dans son dernier ouvrage-choc « Destruction massive - géopolitique de la faim », Jean Ziegler, Pr émérite de sociologie à l'Université de Genève, rapporteur spécial des Nations unies pour le droit à l'alimentation de 2000 à 2008, a consacré l'essentiel de son oeuvre à l'état de la faim dans le monde et des moyens de l'éradiquer. Pour lui, toutes les trois secondes, un enfant de moins de dix ans meurt de malnutrition, tandis que des dizaines de millions d'autres, et leurs parents avec eux, souffrent de la faim et de ses terribles conséquences physiques et psychologiques. Et pourtant, nous le savons aussi, l'agriculture d'aujourd'hui serait en mesure de nourrir 12 milliards d'êtres humains. Nulle fatalité, donc. Mais comment en sortir ? D'abord, prendre conscience des dimensions exactes du problème : un état des lieux documenté. Puis identifier les ennemis du droit à l'alimentation. Pour Jean Ziegler, la souffrance a un visage, l'oppression un nom, et les mécanismes à l'oeuvre sont saisis dans leur application concrète (4).

 Pour Yamin Makri, faire le Ramadan est un acte de résistance dans un monde de plus en plus sécularisé. Nous l' écoutons : « Vivre le Ramadhan dans la société de la marchandise dans laquelle nous baignons, c'est aller à contre-courant car nos sociétés voudraient réduire l'homme à une machine à produire et à consommer. La société moderne fait du travail une finalité de la vie, et la recherche des plaisirs dans la consommation le centre de toutes nos préoccupations. (...) Ce qui nous guette tous dans l'insouciance des habitudes, c'est bien le risque de devenir des automates, des êtres sans conscience. Et ce qui fait la spécificité de l'être musulman, c'est bien sa conscience éveillée. Si Dieu nous interdit les boissons enivrantes ou les jeux de hasard, si Dieu nous demande de contrôler nos colères et notre égo, c'est bien toujours pour cette unique raison : préserver notre conscience, laisser nos coeurs éveillés afin de pouvoir y recevoir la lumière divine. ´´Lumière sur lumière´´ comme il est dit dans le Saint Coran ».(5)

  « (...) Le mois du jeûne du Ramadhan, à l'image des deux autre piliers de l'islam (salât et Hajj), ajoute le docteur Yamin Makkri, est une véritable coupure au milieu de l'année, qui aussi a pour objectif de faire sortir le croyant des habitudes mécaniques d'une existence qui perd sa finalité. (...) C'est tout le contraire du musulman qui s'enfonce dans un quotidien ponctué par sa petite vie de travailleur docile (quand il travaille) et de consommateur aliéné (quand il en a les moyens). Tellement attaché à sa belle voiture et à son beau téléviseur qu'il en oublie le sens et l'objectif de ses adorations. Pour celui-là, quand sonne l'heure de la prière, quand arrive le mois du Ramadhan, ce sont des événements qui le perturbent, le dérangent dans sa misérable vie d'insouciance.(...) Vivre le Ramadhan dans cette société, c'est véritablement un acte de résistance contre ce système qui voudrait nous ôter notre humanité et nous détourner du Tawhid. »(5)

 Pendant ce temps, la société de consommation et le néolibéralisme endorment le peuple comme du temps de l'Empire romain avec le pain et les jeux de cirque. Il n'est que de voir le battage autour des Jeux olympiques où on apprend que des fetwas sont délivrées aux athlètes musulmans pour ne pas faire le Ramadhan. Pourtant, la puissance spirituelle est autrement plus forte, plus élégante et plus noble qu'un steak comme le montrent ces deux exemples lus sur Le Monde : « Ce n'était pas arrivé depuis les Jeux olympiques de 1980 : les Jeux de Londres se dérouleront pendant le Ramadhan, qui a débuté cette année le 20 juillet. Pas moins de 3 500 athlètes de confession musulmane sont concernés. (...) Pour le joueur de hockey britannique Darren Cheesman, le jeûne est un atout : ´´Le Ramadhan me donne encore plus de force, cela améliore mes capacités ». (...) Ce n'est pas la première fois que le calendrier religieux vient se heurter à celui des Jeux. Plusieurs journaux rappellent le précédent de Eric Liddell aux Jeux de Paris en 1924, qui a fait l'objet d'un film, Les chariots de feu, en 1981. Ce chrétien avait refusé de participer aux 100 mètres, car il avait lieu un dimanche. A la place, il avait couru le 400 mètres et battu le record du monde, s'octroyant la médaille d'or.(6)


Conclusion

Jeûner a pour but de donner soif et faim de Dieu. De plus, jeûner est aussi un geste de solidarité avec les pauvres et une invitation au partage et à l'aumône. Le jeûne est un symbole. Jeûner signifie s'abstenir de tout désir. Le jeûne physique est le symbole de cette abstinence, c'est un rappel ; tandis que l'on réfrène l'appétit physique, il faut s'abstenir des convoitises personnelles et des désirs égoïstes. Jeûner peut nous inciter à être plus sobre, moins gourmand, faire preuve d'empathie envers les plus démunis, au besoin en contribuant à alléger leur détresse mais surtout cela devrait être un retour sur soi sur la signification de la vie.

 Sommes-nous au crépuscule de l'humanité ou dans son déclin définitif ? Quand nous rompons le jeûne, pensons à ceux qui jeûnent du fait qu'ils n'ont rien. Pendant ce temps, on dit que dans les pays industrialisés, 25% de la nourriture sont jetés sans être consommée. Savons-nous que le marché des armes n'a jamais été aussi florissant avec plus de 1000 milliards de dollars/an, alors qu'il suffit de 50 milliards pour éradiquer la faim ? Si on y ajoute qu'un plein de 4x4 en biocarburant, à partir du maïs, peut nourrir un Somalien pendant un an, nous avons une idée de l'anomie du monde. Est-ce cela le destin de l'humanité ?

  Ce verset du Coran résume mieux que mille discours la signification de la piété : « La piété ne consiste pas à tourner sa face du côté de l'Orient ou de l'Occident, la piété, c'est croire en Dieu, au Jugement dernier, aux anges, aux Livres et aux prophètes ; la piété, c'est donner de son bien - quelque attachement qu'on lui porte - aux proches, aux orphelins, aux indigents, aux voyageurs et aux mendiants ; la piété, c'est aussi racheter les captifs, accomplir la salât, s'acquitter de la zakât, demeurer fidèle à ses engagements, se montrer patient dans l'adversité, dans le malheur et face au péril. Telles sont les vertus qui caractérisent les croyants pieux et sincères ! » Sourat El Baqara verset 177

 

1. Le Jeûne : Encyclopédie libre Wikipédia

2.www.passeportsante.net/fr/Therapies/Guide/ArticleInteret.aspx ?doc=jeune_proteus_1998_2_th
3.http://www.lapresse.ca/international/dossiers/famine-dans-la-corne-de-lafrique/201108/04/01-4423455-29-000-jeunes-enfants-morts-de-famine.php
4. http://www.babelio.com/livres/Ziegler-Destruction-massive-Geopolitique-de-la-faim/3241166
5. http://oumma.com/13468/ramadan-arme-combattreconsumerisme?utm_source=Oumma+Media &utm_campaign=c7e80851d2-RSS_EMAIL_CAMPAIGN&utm_medium=email Yamin Makri
6. Laure Beaulieu : Quand le calendrier des JO rencontre celui du Ramadhan. Le Monde.fr 20.07.2012

 

Professeur émérite Chems Eddine Chitour

Ecole Polytechnique Alger enp-edu.dz


34 réactions

  • Henri Francillon Henri Francillon 27 juillet 2012 14:19

    Mouais, vous semblez bien trop endoctriné pour avoir un avis instructif, puisque des affirmations telles que "Jeûner a pour but de donner soif et faim de Dieu ... jeûner est aussi un geste de solidarité avec les pauvres et une invitation au partage et à l’aumône... Jeûner signifie s’abstenir de tout désir«  sont totalement fausses et ne seront prises au sérieux que par des croyants.

    En effet, les musulmans qui jeunent ne le font pas »pour avoir soif de Dieu« mais »parce qu’ils ont DEJÀ soif de Dieu, et surtout qu’ils ont PEUR de Sa punition" et pensent le satisfaire en exécutant à la lettre les ordres d’un vieux livre à la philosophie fort discutable. Car ceux qui ne croient pas mais savent jeûnent réellement, c’est à dire pendant 24 heures et si possible plusieurs jours, buvant de l’eau distillée ou leur urine, ou les deux, pour nettoyer leur corps efficacement. De même, ils évitent toute activité sexuelle uniquement pendant les 3 jours, chaque mois, où la lune se trouve dans leur signe astrologique. (Vous pensez que je dis n’importe quoi, mais vous ne savez pas de quoi vous parlez).

    Je ne vois pas ensuite en quoi s’abstenir de manger peut être un acte de solidarité avec les pauvres puisqu’il n’est nulle part précisé qu’il faut leur donner ce qu’on économise en ne mangeant pas.
    D’ailleurs les musulmans dépensent en général bien plus pour la nourriture pendant le ramadan afin de se livrer à des orgies festives pendant la nuit.

    Quant à s’abstenir de tout désir c’est du n’importe quoi, car on ne peut pas s’abstenir de désirer manger si l’on a faim mais on peut par contre LUTTER contre ce désir, et c’est ainsi la volonté qui est entrainée.

    Par contre, en tant que croyant, vous vous devez d’être convaincu de la vérité de vos dires, sinon vous vous mettriez à savoir plutôt que croire et je sais que c’est très mal vu dans votre culture.
    (j’ai en effet parmi mes amis des ex musulmans).
    Alors grand bien vous fasse, amusez-vous bien à vous priver de boire en plein été, puisque de toute façon tout liquide non-distillé infecte votre corps cela ne pourra que vous faire du bien.
    Prenez toutefois garde à ne pas exagérer pendant la nuit. smiley

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  • Leo Le Sage 27 juillet 2012 14:42

    @AUTEUR/chems eddine Chitour
    Je ne suis pas musulman, je suis plutôt contre l’Islam bien que j’ai un ami musulman. smiley
    Il est d’ailleurs très sage, et il a un frère Imam...

    Je suis personnellement convaincu par le jeûne.
    Je me souviens avoir vu les avantages du jeûne sur le plan scientifique.
    J’ai essayé, et je suis convaincu : c’est une excellent nettoyant !

    Je suis d’ailleurs convaincu par l’utilité de boire de l’eau pure aussi le matin avant même le petit déjeuner...

     
    Cordialement

    Leo Le Sage
    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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    • BlackMatter 28 juillet 2012 12:36

      Attention...


      Boire de l eau vraiment pure c est a dire distille, c est très dangereux pour la sante. Le corps a un besoin impératif des sels minéraux contenus dans l eau, y compris ceux contenus dans l eau du robinet.

      Par ailleurs, le ramadan est une reprise du carême chrétien. Ramadan vient de « ramad » qui signifie « cendres », a rapprocher donc du mercredi des cendres qui débute le carême.
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    • Leo Le Sage 28 juillet 2012 21:25

      @Par BlackMatter (xxx.xxx.xxx.225) 28 juillet 12:36
      Vous dites : « Boire de l eau vraiment pure c est a dire distille, c est très dangereux pour la sante »

      Tout à fait...
      Je parlais de l’eau naturelle bien sûr...
      [Mais vous avez raison de le préciser, c’est important... surtout que l’on vend de l’eau distillée smiley]

      Vous dites : "Par ailleurs, le ramadan est une reprise du carême chrétien. Ramadan vient de « ramad » qui signifie « cendres », a rapprocher donc du mercredi des cendres qui débute le carême."
      C’est vrai. Je tends dans ce sens.
      Cependant, le jeûne existait aussi bien avant l’existence du Coran et avant l’avènement de Jesus ...
      Je suis convaincu que le jeûne dont parle l’auteur est le même que celui dont je parle :
      Purification du corps au sens spirituel et physiologique du terme.
      [Au sens spirituel pour ceux qui y croient c’est à dire les chrétiens, les musulmans, les juifs, etc.]
      [S’il a le temps, l’auteur développera]

      « Le jeûne pour raisons médicales ou spirituelles est connu depuis l’Antiquité. Il en est fait mention dans le Mahâbhârata et les Upaniṣad »

      (source : Jeûne - Wikipédia)

       
      Cordialement

      Leo Le Sage
      (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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    • amipb amipb 27 juillet 2012 23:15

      Je n’ai jamais entendu parler du jeûne comme d’une solidarité avec les pauvres, ni dans l’Islam, ni dans le Bouddhisme ou ailleurs.

      Le jeûne est un acte de purification, ou un acte idéologique (voir notamment le fameux « un jour sans travailler, un jour sans manger » de Hyakujo Ekai). Depuis quelques temps, on mesure également sa portée sanitaire, qui ne cesse d’impressionner les scientifiques (voir notamment ici : http://cancer-familles.medicalistes.org/spip.php?article128).

      Le ramadan ne peut pas être considéré comme un jeûne à part entière, à mon humble avis, car sa durée est inférieure aux 36 heures nécessaires au corps pour commencer à réellement puiser dans ses réserves. C’est par contre un acte religieux (qui relie) permettant de goûter ou de s’approcher de l’expérience d’un saint ou d’un prophète dans sa tradition.

      Il est d’ailleurs à noter que le carême est l’un jeûne les plus difficile, nécessitant 40 jours de jeûne complet sauf le dimanche, où la modération doit rester de mise. Mais qui le pratique encore de nos jours ?

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    • lulupipistrelle 28 juillet 2012 04:48

      @ Ursulin : vous y étiez ?

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    • BlackMatter 28 juillet 2012 12:45

      Le jeune n a rien a voir avec un acte de purification.

      Le carême qui débute le mercredi des cendres et le ramadan (qui vient de ramad qui signifie « cendres ») a pour origine l expression biblique dans la genèse « tu es poussière et tu retourneras a la poussière ». Ici poussière = cendres. Il s agit en fait de rappeler la pauvreté de la condition humaine.
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  • Constant danslayreur 27 juillet 2012 15:35

    Salam,

    Vous devriez faire attention à vos sources non arabophones dès qu’il s’agit de Coran et de son exégèse.

    Dans le verset que vous donnez, vous avez carrément ajouté une négation aux paroles de Dieu (hardi) puisque de

    و على اللذين يطيقونه

    Vous passez allègrement à

    و على اللذين لا يطيقونه

    Quant au sens que vous donnez, à savoir choix pour les biens portants entre faire le jeûne OU ALORS nourrir un pauvre comme contrepartie, le djoumhour des érudits confirme que ça a bien été le cas à ce stade de la législation jusqu’au naskh … à la révélation du verset… immédiatement après, de la même sourate quelques temps plus tard (فمن شهد منكم الشهر فليصمه). Un ordre clair, net et précis, adressé aux croyants.

    N’étaient plus dès lors exemptés ou ‘reportés’ que les personnes ayant des excuses valables légales, pas les bien portants capables de jeûner.

    Pour plus d’info :

    http://www.binbaz.org.sa/mat/8393
    http://www.yanabi.com/Hadith.aspx?HadithID=13299

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    • Constant danslayreur 27 juillet 2012 15:57

      Vous faites évidemment ce que vous voulez, mais ce genre de billets serait mieux sur El Watan, vous ne trouvez pas. Parce qu’ici et à part 2 ou 3 jeûneurs, le gros des troupes n’est pas concerné et parmi iceux, un bon paquet se sentira quasi-obligé de venir cracher sur votre foi... grâce à votre fil.

      Alors à quoi bon bon sang, ne me dites pas que vous espériez susciter un « débat », si ?

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  • Christian Labrune Christian Labrune 27 juillet 2012 17:02

    Tout cela est très bien, mais il y en a, vous ne l’ignorez pas, qui se dispensent du jeûne, parmi les musulmans - j’en connais -, qui ne cracheront jamais sur quelques verres de bordeaux au déjeuner et qui forniquerontnt à l’envi pendant le ramadan, et même avant le coucher du soleil si l’occasion se présente. Tout cela n’est-il pas profondément scandaleux, Monsieur l’Imam ?

    Comment faut-il se comporter à l’égard de pareils mécréants ? C’est la question que je me pose. Eclairez-nous. Une petite fatwa, s’il vous plaît...

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  • Christian Labrune Christian Labrune 27 juillet 2012 17:22

    http://gponthieu.blog.lemonde.fr/2009/09/19/maroc-six-jeunes-poursuivis-pour-refus-de-pratiquer-le-ramadan/

    En consultant le lien ci-dessus, il y a peut-être un début de réponse à la question que je posais. L’auteur du blog (je ne le connais pas et je ne sais pas quelles sont ses orientations politiques) fait état d’une dépêche de l’AFP concernant l’inculpation de cinq jeunes Marocains qui refusaient ostensiblement le jeûne du ramadan.

    Voilà, me semble-t-il, l’exemple de ce qu’il convient de faire, dans l’intérêt même des musulmans. On évoque aussi (il suffit de taper « refus du jeûne du ramadan » dans Google) le cas d’un jeune homme frappé par son frère parce qu’il refusait de jeûner. Dans nos banlieues, le refus du jeûne est de plus en plus mal vu, ceux qui refusent sont ostracisés par la communauté, tout comme les femmes qui refusent, ces salopes(*), de porter le foulard. Il me semble que toutes ces dispositions vont dans le bon sens et j’espère que notre Imam les approuvera.

    Allah akbar

    (*) pour ceux qui ne maîtrisent pas très bien la lecture, je dois préciser, en bon camembert, que la plupart de mes interventions sont à 50% d’ironie.

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    • Christian Labrune Christian Labrune 27 juillet 2012 17:35

      Je tiens tout de même, après tant d’ironie, à assurer les musulmans français qui se foutent du jeûne et de tout ce folklore grotesque du VIIe siècle, de toute ma sympathie. S’il existait un dieu, forcément ami de la liberté, c’est-à-dire méprisant ceux qui vivent à genoux et dans la peur permanente du coup de pied au cul divin, ils iraient directement dans son paradis. Et les pleutres seraient condamnés au néant qui leur convient.

      L’homme libre vit debout et son ombre ne l’effraie pas.

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    • Henri Francillon Henri Francillon 27 juillet 2012 20:11

      Omar : de quel droit prétendez-vous nous priver de celui d’exprimer notre opinion ?
      Nous n’avons pas à nous retenir car nous ne sommes pas musulmans et donc pas islamophobes (personne qui a peur de l’islam, c’est à dire qu’il craint une punition s’il ose le critiquer, c’est à dire un musulman).
      Nous n’avons aucune peur de ce Allah qui vous obsède tant et c’est la raison pour laquelle nous exprimons ainsi notre dégoût, et votre attitude menaçante ne fera que nous convaincre de persister.
      À bon entendeur, salut !

      Bodidharma : veuillez je vous prie considérer que nous sommes nombreux à croire en un Dieu, un Tout, une énergie primordiale et partout présente, qui se désole de, et nous enjoint de les combattre par le verbe, ces religieux qui prennent leurs livres sacrés à la lettre et font pour cette raison de la terre un enfer. Merci.

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    • Christian Labrune Christian Labrune 28 juillet 2012 01:09

      Un article de l’an passé, sur AgoraVox (lien en bas de page), écrit par un musulman que je trouve bien sympathique. En fait, ce qui sépare les hommes, c’est la connerie haineuse, et il y a vraiment une fraternité de l’intelligence qui réduit à rien les différences contingentes entre les origines et les cultures.

      http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/je-ne-jeunerai-pas-le-ramadan-97855

       

       

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    • Christian Labrune Christian Labrune 28 juillet 2012 09:41

      @Omar,

      Je suis athée, hostile par philosophie à toute posture religieuse, mais je reconnais qu’il y a des gens de bonne volonté qui se réclament du judaïsme, du christianisme ou de l’islam, qui sont étrangers à toute passion fanatique, tout à fait fréquentables et avec qui on peut discuter.

      Mais on ne discute pas plus avec les abrutis de Saint-Nicolas du Chardonnet qu’avec des salafistes, lesquels sont des malades mentaux tout à fait capables de nier les acquis de la recherche scientifique (la théorie de l’évolution par exemple) et tout à fait capables aussi, quand les conditions historiques le permettraient, de massacrer quiconque prétend s’opposer à leur connerie. Toute religion, toute théorie qui prétend retourner à une « pureté » originelle est de l’ordre du fascisme et procède du fanatisme.

      Le catholicisme intégriste français est d’inspiration fascisante. Il y avait ces derniers jours un article écrit par un catholique et dénonçant la prétention de ces cinglés d’extrême droite de faire béatifier un Raoul Follereau, "apôtre des lépreux", lequel fut un soutien odieux des fascismes européens. Excellent article, conspué malheureusement par tout ce qu’AgoraVox comporte de nostalgiques du nazisme et du pétainisme. L’islam, si on prend au sérieux le Coran, est une religion de haine et de violence, ennemie des Juifs et de tous ceux qui sont étrangers à l’oumma et qu’elle méprise, qu’elle prétend réduire à la dhimmitude dès que les conditions lui permettraent d’établir son hégémonie. Wafa Sultan, une syrienne née dans l’islam, mais fort cultivée et munie d’une cervelle particulièrement bien construite le dit très bien : dans tous ces pays du Moyen-Orient, « c’est l’islam qui est le problème », qui est la cause de l’effroyable misère des femmes, et aussi de la misère économique et sociale et d’un lamentable conflit israélo-palestinien qui perdurera aussi longtemps qu’il existera un islam fanatique.

      Les positions que vous défendez ordinairement sur ce site, et auxquelles je préfère ordinairement ne pas répondre parce qu’elles me donnent la nausée et parce qu’elles sont suffisamment dégoûtantes pour qu’il soit inutile de le souligner, sont totalement INTOLERABLES et désastreuses pour les musulmans français qui, fort heureusement, ne vous ressemblent pas. La tolérance n’est possible qu’avec des gens qui sont eux-mêmes tolérants. C’est une lâcheté que de tolérer des gens qui ne sont animés que par la haine fanatique et souhaiteraient vous détruire s’ils en avaient la possibilité. Ce qu’on voit en filigrane dans chacune de vos interventions, c’est une kalachnikov. C’est intolérable. Si la liberté ne vous convient pas, rejoignez les Jihadistes et cessez d’insulter des gens qui ont la faiblesse de vous lire encore et même, comme je le fais, de vous répondre : vous ne le méritez pas.

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    • Christian Labrune Christian Labrune 28 juillet 2012 10:15

      Je recopie ci-dessous, et sans y ajouter le moindre commentaire, un texte que je viens de trouver, récemment paru dans Tunisie-news.com, de Ben Amar Salem, un musulman Tunisien qui me paraît assez lucide. Je comprends très bien sa colère.

      ----------------------------------

      Vous allez l’avoir votre indigne, infâme et inhumaine Oumma islamique.

      La preuve, hier c’était la fête de la république en Tunisie qui ressemblait plutôt un jour d’enterrement de la République, parce qu’elle est un sacrilège en terre d’Allah.

      Vous avez manifesté pourtant pour ses valeurs, plus de 330 morts et plus de 1300 blessés dont 2 de mes neveux mais ce n’était qu’un mirage dont seuls les peuples musulmans connaissent l’illusion. Vous êtes aussi immonde que votre Califat de malheur !

      Pire que le IIIe Reich. Faites-le ce fichu bilan de 1433 ans d’assujettissement et de soumission pathologique. Les peuples musulmans dont vous faites partie sont les éternels colonisés et dominions. Incapables de construire votre propre destin humain. Tout pour Allah et jamais rien pour les hommes. Vous préférez investir pour lui plutôt que pour l’éducation, la santé, les sciences, le sport, l’art, la technologie, etc.

      Vous ne savez que vous entretuer entre vous, collaborer avec vos propres ennemis.

      La Palestine : Vous êtes les premiers fossoyeurs de ce peuple qui n’est pas votre frère de sang comme vous n’êtes vous-mêmes des frères biologiques entre vous.

      Irbid et Sabra et Chatilla sont les témoignages de votre haine pour les palestiniens.

      Vous êtes les vrais traîtres de la cause palestinienne.

      Vous êtes la honte de l’humanité. Vous êtes les peuples les plus indolents, fatalistes, défaitistes, lâches, bigots, violents, cruels, rétrogrades, barbares, fétichistes, obscurantistes, schizoïdes, phallocrates, sous-développés, miséreux, décadents, immoraux, insolents, arrogants, méprisants, félons, antipatriotes, fascistes, réactionnaires, racistes, antisémites, pédophiles, misogynes, influençables, incultes, irrespectueux, égocentriques, sanguinaires, ethnocentriques, intolérants …

      Vous n’avez dans vos bouches que l’invective et l’anathème.

      Vous profitez de l’humanité non-musulmane, mais jamais de vœux de paix pour tous les hommes dans vos prières.

      Vous faites le Ramadhan par calcul et jamais pour la beauté du geste.

      Vous n’êtes pas des bouddhistes, ni des yogis pour cela.

      Vous faites la charité au profit vos propres coreligionnaires mais jamais pour les bonnes œuvres humaines.

      Et dire que souvent vous êtes les premiers à bénéficier de la charité humaine. Ni l’altruisme, ni le don de soi, ni l’humanisme, ni l’amour du prochain, ne sont vos vertus religieuses.

      Vous êtes la risée des peuples.

      Regardez-vos dans le miroir de l’humanité et vous verrez toute votre laideur d’âme s’y refléter.

      ------------------------------------

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    • Christian Labrune Christian Labrune 28 juillet 2012 10:21

      ERRATUM

      Je parlais d’un texte « récemment paru ». En fait, je viens seulement de le lire, je ne sais pas quand il a été diffusé sur l’Internet et je n’ai pas le temps d’élucider la question. Ben Amar Salem, qui était un journaliste correspondant de RFI à Alger est mort en novembre de l’année dernière. Cela n’enlève rien cependant à la pertinence de ses observations.

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    • Lullaby temet 28 juillet 2012 11:06

      « le gérant du kebab, qui craint des représailles, pourrait témoigner sous X. »

      mais encore ?

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    • BlackMatter 28 juillet 2012 13:42

      Malheureusement, je pense que islam et démocratie sont incompatibles.

      Islam vient de aslama, c est a dire « soumission ».
      Musulman (mouslim) vient de mou (la personne) et islam.
      Donc musulman veut dire « celui qui se soumet ».
      Or dans une démocratie, le peuple est souverain, il ne se soumet pas.
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    • Christian Labrune Christian Labrune 28 juillet 2012 16:38

      « Wafa Saltan, Ben Amar Salem ou Tartempion, font le procès des musulmans, et encore, des extrémistes et ceux qui ont été au pouvoir dans les pays arabes ou musulmans.// Et dans cette optique,je partage quelque peu, leurs points de vue...// Mais pas le procès de l’Islam... »

      @Omar,

      La, je trouve que vous poussez le bouchon un peu loin. Ecoutez ce que dit Wafa Sultan à cette page :

      http://www.youtube.com/watch?v=RFN8ahYN1b0

      « J’ai décidé de combattre l’islam », dit-elle. Et elle précise : non pas l’islamisme, non pas l’islam radical et politique, mais l’islam. Elle s’exprime en anglais, mais comme ce n’est pas sa langue, elle utilise un vocabulaire si simple que je n’ai aucun mal à la comprendre, moi qui suis nul en anglais. Au reste, elle ne fait que répéter ce qu’elle a écrit et développé dans son bouquin qu’on trouve partout : « L’islam en question ».

      Ce qu’elle fait, c’est bien le procès d’un islam qu’elle juge incurable et je ne suis pas loin de commencer à penser comme elle.

      Après l’affaire Mehra, il devait y avoir en France une manifestation des musulmans contre l’islamisme. J’y suis allé : personne, cela avait été reporté. La manifestation a eu lieu un peu plus tard. Une centaine de musulmans se sont retrouvés près de l’opéra-bastille. Il leur a paru complètement ridicule de former un cortège et je les comprends.

      Cela signifie que c’est l’ensemble de la communauté musulmane française qui est en train de tomber dans un antisémitisme d’inspiration néo-nazie, et un obscurantisme qui n’a pas sa place dans une démocratie : il n’est pas concevable que des rites religieux du VIIe siècle soient imposés à des masses crédules en vue de les fanatiser, que les femmes soient traitées comme des sous-hommes, soient obligées de se voiler si elles ne veulent pas essuyer les injures ou les coups. Tout cela se fait bien au nom de quelque chose qui s’appelle l’Islam, non ? Et c’est cet islam-là qui est intolérant, intolérable, et ne devra donc pas toléré non plus.

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  • arobase 27 juillet 2012 20:52
    une énergie primordiale et partout présente, qui se désole de, et nous enjoint de les combattre par le verbe,  

    encore un qui entend des voix ! moi je n’ai reçu aucune injonction de quelconque énergie. à part celle de ma femme quand elle m’enjoint de ne pas traîner au bistrot à l’heure du pastis car une daube ça n’attend pas.

    alors toutes ces religions, tous ces dieux meilleurs les uns que les autres, responsables de toutes les guerres et des massacres au cours des siècles, ils commencent sérieusement à nous pomper l’air.

    avant guerre, ma grand mère qui n’avait jamais été à l’école, qui récitait son chapelet avec application, portait le voile comme toutes les femmes méditerranéennes sans pour autant avoir même entendu parler de l’islam.. 

    la médecine à l’époque étant réservée à ceux de la ville, elle jeûnait quand son état de santé le lui ordonnait. et ça marchait.
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  • Sinbuck Sinbuck 27 juillet 2012 22:34

    Petite clarification : le jeûne est une « pratique philosophique » permettant d’annihiler les stimulations physiologiques (engendrés par la dépense d’énergie pour transformer la nourriture concrète) pour libérer le mental et le rendre plus léger pour augmenter le « pouvoir d’invocation » nécessaire à l’assimilation de la nourriture abstraite.

    L’école pythagoricienne utilisait cette technique comme tant d’autres écoles de pensée dans le monde...
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    • Sinbuck Sinbuck 28 juillet 2012 10:15

      Alain, t’es chaud ?
      Euclide et ses « Elements » représentent l’ouvrage le plus vendu dans le monde. Il développe la méthode axiomatique et la démonstration dite mathématique. Néanmoins, heureusement que l’espace dans nous vivions n’est pas « plat et lisse » comme il le supposait. Existe-t-il plusieurs parallèle qui passent par le même point ? Selon Euclide, non ! C’est pourquoi à été développé la géométrie non euclidienne qui permet d’expliquer l’univers...
      C’est vrai qu’Aristarque de Samos à assuré puisqu’il calcule le rapport des diamètre de la Terre et de la Lune (à partir des éclipses). On croit qu’il a inventé le cadran solaire, mais c’est faux.
      Je préfère lire le Nuctumérum d’Apolonius de Thyane que réviser les objets géométriques d’Apollonius de Perga, mais bon c’est une question de point de vue.
      Enfin, Erathostène de Cyrène, j’enseigne même sa méthode de détermination du rayon de la Terre à mes élèves de seconde...
      Mais pour comprendre la théorie des cordes vibrantes et des intervalles musicaux de Pythagore, il faut un niveau supérieur à la seule connaissance du périmètre d’un cercle. Et j’avoue également lire avec plaisir les Vers Dorés de Pythagore qui est un « grand texte philosophique ». Mais bon, c’est toujours une question de goût !

      Pour les ordinateurs, les grecs n’ont rien à voir !

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    • Sinbuck Sinbuck 28 juillet 2012 11:11

      Ok Alain, au plaisir d’échanger...

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    • Christian Labrune Christian Labrune 29 juillet 2012 10:10

      « En revanche, nous ne devons strictement rien à ces extraordinaires imposteurs que sont Appolonius de Tyane, Jésus de Nazareth, ou encore Mahomet ou Saint-Augustin ! »

      @Alain Colignon

      Il ne faut tout de même pas exagérer : sans Jésus de Nazareth, on n’aurait pas des églises avec leurs cloches (et j’aime le son des cloches) dans le moindre village, et pas de croix dans les cimetières pour accrocher les couronnes de fleurs.

      Sans Muhammad, on ne saurait pas qu’il n’y a qu’un seul dieu, ni surtout que Muhammad est son prophète, qu’il faut égorger les bovins et les infidèles, et se montrer clément et miséricordieux avec des cochons - pour qui j’ai toujours éprouvé la plus grande sympathie.

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  • Méfrange 28 juillet 2012 06:34

    Leo le sage a encore perdu une occasion de se taire et de respecter sa propre charte qui interdit les insultes, attaques ad hominem, diffamation etc ...
    C’est un adepte de la double morale. la charte pour les autre mais pas pour lui l’administrateur.

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    • Leo Le Sage 28 juillet 2012 21:15

      @Par Méfrange (xxx.xxx.xxx.221) 28 juillet 06:34
      Christian Tallon, Je desespérais d’entendre de vos nouvelles sur cette question.
      A part votre intervention qui fait un peu tâche dans cet article très clair de Chems, j’aurais préféré avoir VOTRE avis personnel sur le sujet.
      Justement, j’aurais aimé que le grand Méfrange puisse nous donner des informations supplémentaires sur des points bien précis :
      Mon avis sur le sujet est-il pertinent ou pas à vos yeux ?
      Que pensez vous personnellement de l’exactitude des faits présentés par Chems ?

      Vous même avez vous participé à ce genre de « rites », ou si ce n’est pas le cas, connaissez-vous des personnes qui sont convaincus ou l’inverse ?
      Developpez votre point de vue car si cela peut n’intéresser personne, personnellement çà m’interesse !
      Merci d’avance.

      PS : lorsque quelque uns se permettent d’insulter les autres, il n’y a pas de raison que je me prive.
      Cependant, je n’ai aucune raison personnellement d’insulter les autres pour la simple et bonne raison que je ne crains pas la discussion.
      N’est-ce pas votre cas ? smiley

       
      Cordialement

      Leo Le Sage
      (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

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  • manusan 28 juillet 2012 10:56

    En France, le Ramadan n’est qu’une grande fête pour rappeler le bilan positif de la colonisation nord-africaine en Europe.

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  • Bulgroz 28 juillet 2012 12:03

    Bon ramadan à tous.

    Demain, à 11H30, (heure de Bagdad) un kamikaze fera exploser son véhicule près des murs antidéflagration du Siège de l’Union patriotique du Kurdistan (UPK). L’explosion tuera au moins 90 personnes et plus de 180 autres seront blessés.

    Quelques minutes plus tard, une 2ième explosion visera le marché de plein air de Hassir, à 700 m de là détruisant des étals et des voitures. 204 victimes seront à déplorer. Le marché sera presque désert à cause d’un premier attentat.

    Par ailleurs, dans l’après midi, un commando constitué de Chiites et Sunnites réunis au sein de l’"alliance de la foi anti chrétienne" se dirigera vers la place Maghad afin de mettre le feu à l’église chrétienne chaldéenne "Saint Georges des Assyriens". Mécontents de constater que l’église a déjà été brulée et dilapidée par 4 fois, le groupe islamiste s’en prendra aux bâtiments alentours. 45 morts, 127 blessés.

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    • jaja jaja 28 juillet 2012 12:18

      Demain comme tous les jours la Résistance irakienne travaillera à la libération de son pays conquis par les Yankees et ça fait bien chier Bulgroz qui préfère diffamer les combattants comme la presse à la botte..... tout comme ses ancêtres parlaient « d’armée du crime » pour qualifier les Résistants français........

      Tiens un nouveau scandale, en Afghanistan cette fois, de l’agression occidentale contre ce peuple.... Et ici l’impérialisme français participe à la boucherie...

      http://bellaciao.org/fr/spip.php?article129248

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  • Ossian Ossian 28 juillet 2012 13:23

    On ne fait pas boire un âne qui ne veut pas boire. Les bienfaits du jeûn tel qu’il a été compris et pratiqué à l’époque des premiers musulmans, n’est pas celui de certains musulmans de notre époque qui donnent grâce à leur ignorance du message islamique, la possibilité à certains d’opposer le genre d’arguments étalés ici.

    Voici un lien sur les bienfaits du jeûn : http://oumma.com/13525/jeune-se-soigner-documentaire-arte

    Alhamdu lilliah de m’avoir ouvert les yeux et d’avoir fait de moi un musulman. Mon souhait le plus cher est de mourir en tant que tel moi et tous ceux que j’aimel . Amine
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    • BlackMatter 28 juillet 2012 14:28

      Le ramadan n est pas un jeune ou alors a la rigueur un jeune alterne.

      Lorsqu il se produit en hivers, il ne consiste finalement qu a se priver de nourriture pendant une huitaine d heure, ce que beaucoup font régulièrement.

      Le jeune complet lui est très dangereux. La baisse des cytokines et du facteur de transcription Cdx provoque la prolifération cellulaire et la diminution de l apoptose. Autrement dit, il favorise le développement de cancer pré existant. Le jeune provoque un fonte des graisses mais aussi des protéines qui sont les constituants essentiels des muscles. Le coeur étant un muscle, pas besoin de faire un dessin sur les conséquences. Pire encore, le corps s adapte et des la reprise de la nourriture il va augmenter l assimilation et le stockage des aliments sous forme de graisse d ou l effet rebond que l on voit chez tout ceux qui font un régime par privation de nourriture.
      Conclusion : Il ne faut pas faire de jeun mais réduire ses apports caloriques en graisse et en sucre et privilégie les viandes maigres riche en protéine et en tryptophane (filet de dinde par exemple ou poissons maigres). Réduire veut dire réduire et non pas supprimer. Il ne faut pas faire des repas uniquement a base protéine, notre organisme n est pas fait pour ça, d ou les problèmes avec le régime dukan (certains remplaces le a par un o). Privilégier en accompagnement les légumes riches en eau par exemple les courgettes. Un peu de féculent de temps en temps ne fait pas de mal, ce sont des sucres lents. Les pommes de terre vapeur sans graisse apporte peu de calorie et remplisse l estomac. Et surtout manger varies.

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    • BlackMatter 28 juillet 2012 14:37

      J ai oublie de dire que vous pouvez aussi penser comme moi.

      On ne vit qu une fois. Et si la vie consiste pour certains a se priver de tout, c est a dire finalement a ne pas profiter de la vie et donc finalement a ne pas vivre, a quoi elle sert ?
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  • Christian Labrune Christian Labrune 29 juillet 2012 10:24

    Dieu, qui n’existe pas, me prie de communiquer aux lecteurs du forum l’importante déclaration suivante :

    « De six milliards de minuscules crétins que je laisse moisir sur une petite planète perdue de la Voix lactée, à vrai dire je n’ai rien à foutre. De fait, ils se prennent néanmoins pour le centre du monde et s’imaginent que, si peu que ce soit, par exemple une fois tous les milliards d’années, je daigne me pencher sur leurs destins. Les pauvres ! S’ils savaient... »

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