vendredi 3 juillet 2015 - par morice

Leur silence en dit long...

On ne les a pas beaucoup entendus, et c'est logique. En l'espace d'un mois, deux négationnistes notoires ont à nouveau été condamnés, l'un à 6 mois avec sursis et amende de 10 000 euros, l'autre à deux mois pour récidive le 25 mai dernier et rebelote pour lui, le 18 juin à un an ferme, en appel cette fois d'une condamnation antérieure. Le premier s'appelle Robert Faurisson, il n'est pas historien, contrairement à ce qu'il clame depuis toujours, pas davantage que le second (il n'a fait qu'un court séjour de prof de maths, révoqué un an à peine après ses débuts par Bayrou pour apologie du premier en plein cours (1))... Vincent Reynouard, un homme qui a déjà fait un séjour de 9 mois dans la prison de Valenciennes pour les mêmes faits. Deux récidivistes, deux habitués des prétoires, deux prétendus historiens qui empoisonnent les gens avec leurs thèses ridicules et ignobles. Pour une fois, alors qu'ils ont jusqu'ici toujours (sur)joué la carte du martyr persécuté, il ont fait peu de cas de leur condamnation, et c'est qu'il y a bien une raison... : pour eux, le vent a tourné. Désormais, on ne laisse plus passer leurs ignominies, et ils le savent : ils ne fanfaronnent plus autant en apprenant qu'ils viennent d'être condamnés (2). Le second est d'ailleurs déjà en train de changer de fusil d'épaule... de façon évidente...

Reynouard aura beau maudire la démocratie et la vomir tant qu'il peut, lui préférant ouvertement le système hitlérien, cette dernière essaie de lui démontrer qu'elle n'en fait pas un martyr comme il l'adore le clamer, mais au contraire essaie de juger équitablement ses propos à la hauteur de leur caractère... nauséabond. Car vous ne l'avez peut-être pas suivi, mais notre récidiviste a eu de la chance d'habiter dans un tel pays, contrairement à ce qu'il peut dire, car ce même pays a eu beaucoup de patience avec lui, avant de se décider à sévir véritablement. Le 19 juin 2008, un arrêt de la cour d’appel de Bruxelles l’avait condamné, pour écrit révisionniste, à un an de prison ferme et à 2500 euros d’amende (j'ai aussi lu quelque part 25 000 euros). Enfui en Belgique, il n'avait été rattrapé que 9 juillet 2010, et avait incarcéré à la prison de Forest (Bruxelles), avant d'être extradé et d'être enfermé à la la prison de Valenciennes, d'où il est sorti le 5 avril 2011... pour aussitôt courir se faire interviewer par le journal d'extrême droite Rivarol (Fabrice -dit Jérôme- Bourbon, son directeur vient d'être condamné à 2000 euros d'amende avec sursis pour ces propos de Reynouard) et raconter bêtement qu'il avait auparavant fomenté une autre action négationniste, avec un procédé d'une abjection sans nom...

En 2009, en effet, des établissements scolaires avaient reçu un bien étrange envoi. Un DVD, agrémenté d'un papier à en-tête officielle. et d'une affiche à apposer dans les lycées. Mais laissons-le raconter lui-même sa méthode, qui en dit long sur le personnage, prêt à toutes les veuleries pour tenter de faire passer ces idées malsaines : « Pour contourner la censure, cet envoi de CD révisionnistes dans les lycées a été fait au moyen d’une circulaire avec logo de la Commission européenne de la Santé et de l’Education nationale faisant croire qu’à côté de la grippe H1N1 il y avait la maladie de Fauridel-Zunson (allusion transparente à Faurisson et à Zündel et engageant les proviseurs à apposer dans les bibliothèques des lycées une affichette qui renvoyait à un site révisionniste et à placer les CD dans les CDI ». Non, vous ne rêvez pas. L'ancien enseignant (provisoire, vu le temps passé à enseigner écourté par sa révocation) ne se contente pas de se venger vis à vis de l'Education Nationale qui l'a banni à vie, il a bel et bien tenté de pervertir la jeunesse en essayant de la leurrer. Infame procédé d'un infame individu... qui lève le bras droit depuis toujours :

Reynouard, c'est en effet une longue suite de condamnations depuis la toute première, en date du 8 octobre 1992 (il y 23 ans donc !), où la cour d'appel de Caen l'avait condamné à un mois d'emprisonnement avec sursis et à 5 000 francs de l'époque d'amende pour contestation de l'existence d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité. Déjà, il s'en était pris au concours à des plus jeunes : les lauréats du concours de la Résistance et de la Déportation, en dressant aux vingt-quatre heureux élus des lettres anonymes auxquelles était annexée la photocopie d'écrits contestant l'existence des chambres à gaz en Allemagne durant la Seconde Guerre mondiale. Il fallait oser ! Un jugement cassé par la suite, le 26 mai 1994. On aura noté le procédé, d'une veulerie sans nom : il était allé dénicher les adresses personnelles mêmes des élèves pour ses envois !  Même chose dix ans plus tard, en 2004, où la diffusion d'une cassette remettant en cause Oradour, fabriquée à partir du témoignage d'un officier nazi inventeur de la théorie des armes de résistants cachées dans l"Eglise (celle essentiellement d'Erich Otto Kahn, le commandant nazi de la 3eme compagnie venu raser la cité), le verra condamné à vingt-quatre mois de prison, dont six ferme, un jugement à nouveau cassé par la suite car ceci n'avait pas été considéré comme une apologie de crime de guerre. Sa thèse était pourtant étayée sur les dires des nazis seuls (pour lui, il est vrai, il n'y a de parole que nazie). Deux fois déjà que Reynouard s'en sortait grâce à des arguties juridiques. Mais en juin 2008, le même Reynouard, réfugié en Belgique chez son ami néonazi Siegfried Verbeke était néanmoins et enfin condamné sur place avec son ami belge, à un an de prison ferme par le tribunal correctionnel de Bruxelles pour la diffusion d'une brochure négationniste niant l'existence des camps d'extermination... c'est cette condamnation qui le voyait extradé en France. A peine entré en prison, il demande qu'on lui envoie des dons, à lui, ce martyr de la cause du mensonge. Et comme adresse il donne celle-ci : Siegfried Verbeke, Italiëlei, Anvers. Car si d'aucuns fustigent la Loi Gayssot en France, il faut savoir que dans d'autres pays aussi le négationnisme est aussi punissable. Et puni. L'argument fleuve des poursuivis en France s'effondre.

C'est l'adresse de Siegfried Verbeke (ici avec Reynouard lors d'une réunion négationniste), un négationniste lui aussi, déjà condamné le 4 avril 2005 comme le raconte Resistances.be : "il a été condamné par la Cour d’Appel d'Anvers à un an de prison ferme et une amende de 2 500 euros. En outre, ses droits civils et politiques lui ont été retirés pour une période de 10 ans. Le Centre, partie civile et à la base du procès intenté contre Siegfried Verbeke, reçoit un euro de dédommagement, tout comme la Fondation Auschwitz. Siegfried Verbeke était poursuivi pour ses activités visant à nier le génocide juif commis par le régime nazi durant la Seconde guerre mondiale. Avec son frère, Herbert, il dirigeait le VHO, une organisation dont l’unique but est de diffuser les pamphlets et les ouvrages des principaux négateurs belges et étrangers. Le VHO anime également un site Internet négationniste". Verbeke sera interpellé, le vendredi 5 août, à l'aéroport de Schiphol-Amsterdam, alors qu'il "partait" aux Philippines. Pour beaucoup c'était bien une tentative de fuite... hors du pays. L'homme , il faut le savoir, était également recherché par ... l'Allemagne. Les autorités judiciaires du Bade-Wurtemberg voulaient en effet le mettre en examen pour négationnisme et révisionnisme et ce depuis 2004, pour son site Internet de Vrij Historisch Onderzoek (VHO, la "Recherche historique libre") fondé par Siegfried Verbeke et son frère, et Jeanine Colson, qui vivait avec un vieux nazi, André van Hecke, de l'amicale du "Duc Jean de Brabant - Jeunnesse flamande". Van Hecke a été condamné après guerre à dix ans d’emprisonnement pour avoir appartenu à la SS. 

Reynouard, on l'avait aussi retrouvé lui en décembre 2002 participant à une conférence : celle de la ’’Third International Historical Revisionism Conference’’, un rassemblement négationniste organisé à Trieste (en Italie) par "Nuovo ordine europeo", une organisation néonazie italienne. Reynouard, un antisémite en "fuite" qui, en décembre 2009, venait tranquillement faire son exposé au XIII eme Forum de la Nation auquel assistaient Bruno Gollnisch, Pierre Vial et quelques degrellistes, et Pierre Sidos ! Sans oublier "Georges Theil, le négationniste condamné en 2006 à six mois de prison ferme pour avoir qualifié les chambres à gaz de “bobard” ! L'extrême droite française la plus dure a toujours été antisémite, et la tentation de la négation des camps l'a toujours titillée... tel Bruno Gollnisch,et son soutien affirmé au négationniste Roques. Henri Roques (ici à gauche), un ingénieur agronome français qui avait été secrétaire général du groupuscule néofasciste et raciste la Phalange française, avait en effet réussi à soutenir en 1985 une une thèse négationniste (annulée depuis par Alain Devaquet) proposée en littérature comparée... grâce à des complicités d'extrême droite de la faculté de Lyon, infestée de néo-nazis et un professeur nantais, cofondateur du GRECE. La thèse avait été définitvement annulée par le conseil d'Etat en 1992 (4). Bien entendu, on la trouve disséminée sur le net. Roques était devenu deux ans avant le directeur de la publication de la "Revue d'Histoire révisionniste", en fait la suit directe des Annales d'histoire révisionniste éditées par La Vieille Taupe.

Le site web du VHO est géré par Germar Rudolf (ici à gauche), qui utilise un nombre considérable de pseudos pour répandre ses idées. Condamné en 1997, il s'est réfugié en Angleterre. Verbeke est un récidiviste lui aussi : en 1992, il avait déjà été condamné aux Pays-Bas pour avoir remis en cause le Journal d'Anne Frank... Verbeke est pire encore, côté manipulation. Lorsqu'on l'interroge, il prend un malin plaisir à raconter qu'il vivait enfant dans le quartier juif d'Anvers, "principalement des Hassidim" dit-il, et que sa propre mère avait été accusée par lla Gestapo de cacher des locataires juifs chez elle... ce que personne n'a pu vérifier, bien sûr. Tout est bon pour se dédouaner. C'est surtout un négationniste très actif nous dit Le Monde : "Connu depuis les années 1970 pour sa participation à un groupe paramilitaire flamand aujourd'hui dissous, Siegfried Verbeke avait transformé son travail d'éditeur en une véritable industrie : en 1998, la justice belge avait saisi, au total, 20 tonnes de documents négationnistes lui appartenant." Les ouvrages de Reynouard ont tous été édités chez lui. Vingt tonnes de documents négationnistes !

Ce Verbeke a été condamné en 2005 par des juges belges dont les attendus méritent d'être lus attentivement, car selon la cour belge, la tentative de négation de l'Holocauste de Verbeke était bien "dans le but de rendre le régime nazi acceptable" , et que par conséquent, elle constituait "une sérieuse menace pour la démocratie". Car tout est là chez eux : les chambres à gaz qui n'auraient pas existé selon eux ne sont là que pour servir de prétexte à décrire un Hitler plus sympathique. Ou plus simple encore si on retire les chambres à gaz, le national-socialisme, le nazisme, devient plus... attirant. C'est leur credo depuis le début : derrière les tentatives pour nier ou minimiser au maximum l'extermination, se dissimule bien une réhabilitation d'Hitler, les juges ne s'y sont pas trompés ; derrière la négation il y a une apologie. A ce stade, les chambres à gaz ne sont que le levier d'un projet politique clair : rendre le nazisme plus présentable. Et ce raisonnement tordu, un autre l'a fait et l'a écrit : Vincent Reynouard, bien sûr, comme on peut le lire ici : "mais j’admirais tout de même Hitler pour ses réalisations sociales et je disais : “Il faudra refaire un État national-socialiste sans les camps (5).” Quitte plus tard chez lui à refaire et réécrire l'histoire, vu que ça semble mal parti pour rééditer le nazisme tel quel, malgré la montée des extrêmes actuels... Car Reynouard s'avoue ouvertement nazi, et "même pas néo", comme il l'a aussi dit lui-même !!! On l'a même vu, en uniforme, lever le bras droit... ce qu'il fait depuis toujours, en fait, quand il ne fait pas un autre geste dont certains disent que c'est la même chose, inversée.

Le nazi Reynouard (il le revendique et l'affirme, je ne vais donc pas l'appeler "néo-nazi"), donc, sorti de prison (ici à gauche celle de Valenciennes) en avril 2011, ouvre dès novembre un site qui s'en prend directement à ceux qui l'ont le plus dépeint pour ce qu'il est. : à savoir le site du PHDN (Pratique de l'Histoire et Dévoiements Négationnistes, où l'on explique clairement ses dérives ou celles de celui qui soutient ses idées, à savoir... Alain Soral, son principal soutien sur le Net). Ayant également découvert You Tube, le voilà qui se met frénétiquement à y poster des vidéos, et retombe ainsi sur son plublic favori : les lycéens ou les collégiens, les plus faciles à convaincre, qui entre eux ne parlent que d'Illuminatis et de complots. Entre deux vidéos sur les USA qui ne seraient pas allés sur la Lune et les chemtrails, Reynouard place donc sa camelote nauséabonde ! Toujours le même procédé, celui de s'en prendre à ceux qui en savent le moins sur l'Histoire. : c'est en ce sens qu'on peut déterminer la grande faiblesse argumentaire du personnage. Devant un Badinter, il avait été contraint de reculer : ce dernier l'avait taxé de "falsificateur de l'Histoire", et avait gagné le procès que Reynouard lui avait alors intenté. Obsédé, Reynouard avait continué en répandant sur e-book un ospuscule intitulé "le procès des falsificateurs de l'histoire", qui est toujours disponible sur un site qui se vante de produire "des ouvrages rares et interdits" . Etrange librairie, que celle-là : l'ouvrage est à côté du livre "Les juifs et la vie économique" de Sombart Werner , sorti en 1924, ou "La cinquième colonne juive au sein de l’Islam" du hongrois Bakony Itsvan, auteur également de "Paranoid Judaism" dans la "Library of political secrets N°11", le N°8 de la revue étant intitulé " Jews want to dominate the negroes" !!! On y trouve aussi "A l'intérieur des vaisseaux de l'espace" de George - Adamski , 6 numéros de "Lumières dans la nuit" datant de 1972, une revue sur les OVNIS (celle que je lisais étant étudiant !) "La Revue Antimaçonnique - 1910 - 1914", mais aussi "Soumission" de Houellebecq, ou'Le Livre Vert ' de Moammar Kadhafi - ou encore du Goebbels avec "Combat pour Berlin," aux côtés de Martin Luther King. !!! Quel fatras dans leur tête ! Un autre site, tendance Illuminati, appelé "Stop-mensonges" est du même tonneau : selon lui, voici les grands responsables des malheurs du Monde :

"C’est pour cela que nous avons sur Terre :
– des religions
– des société secrètes (Illuminatis, Bieldergerg, francs macons, Cabale, mafias…)
– les caves du Vatican (contenant de dossiers explosifs remontant avant l’époque christique et pouvant détruire instantanément toutes les religions monothéistes si ils étaient révélés)
– des médias sous controles de ces Illuminatis
– Hollywood
– un système scolaire qui est la pour controler l’information et réduire les consciences"


On notera encore une fois l'appel à la jeunesse. Ces gens là sont vraiment pervers dans l'âme ! Et leur cible est bien à chaque fois la jeunesse !!! Un des sites repéré ici par Rue89 comme complotiste. "Le site existe depuis 2012. Plusieurs indices (photos, cache Google, société amie, etc.) semblent le relier à un certain Laurent G., fondateur d’un site internet d’immobilier (dont l'adresse postale est un boîte à lettres en Suisse, à Fully, dans le Valais) basé à Las Vegas. Il n’a pas répondu à nos e-mails et coups de fil." note le journal. Pour Charlie on atteint des sommets de bêtise crasse : "Stop mensonges semble imputer la responsabilité de l’attentat à Israël (le Mossad...). Il s’agirait de punir la France, qui a appuyé le projet de résolution sur l’Etat palestinien. Tenez-vous bien : il paraît même que les résultats des votes à l’Assemblée nationale à cette occasion sont « des chiffres ou nombres très utilisés par la cabale »..." Sur le site, un dénommé Laurent Freeman nous parle d'OVNIs, avec ce genre de titres "", ou "La France soutient Al-Qaida" mais aussi vient faire la propagande ouverte pour François Asselineau, ou donne la liste des "quenelles d'or" de l'année... dans laquelle figure... Vincent Reynouard (Alain Soral étant glorifié pour son geste au Mémorial de Berlin, qui lui a valu une condamnation à 10 000 euros d'amende) !!!

Le serveur du premier site cité a été enregistré anonymement au Panama. C'est un des paravents de la famille Verbeke. Les mêmes ouvrages se retrouvent vendus chez Amazon USA, décidément fort peu regardant sur les contenus... pas plus chez Jeux-Vidéos.com, site où la modération inexistante laisse les ados venir faire la publicité à des titres nazifiants sans broncher (ou sans connaître ?). Reynouard y est beaucoup aidé... et beaucoup vanté. Un autre site servant de relais : "thesavoisien.com", alias WAWA CONSPI...lui aussi enregistré au Panama et visant les jeunes en priorité, encore une fois. On songe à s'intéresser aux sites jihadistes, on pourrait aussi songer à s'intéresser d'un peu plus près sur le net à ces sites négationnistes déguisés en sites "fun" pour ados en mal de connaissances. Les lecteurs ont le même âge : il suffit pour ça de regarder l'effarante page "histoire" du site..... elle s"ouvre en ce moment sur Joaquín Oriol Bochaca, un négationniste, traducteur de David Duke, du KKK, de "L'ordre SS" d' Edwige Thibaud ; ou des"Journaux de guerre" de Charles Lindbergh... et tout ça est ouvert à tous, y compris aux gamins !!!

En 2013, en octobre, et logiquement, revoici Reynouard à nouveau devant les tribunaux en appel d'une condamnation de 2012 : pour confectionner une bande-dessinée s'attaquant à nouveau à l'existence des camps, il avait "emprunté" 16 dessins de Riss, de Charlie Hebdo, de son vrai nom Laurent Sourisseau, qui n'avait pas apprécié du tout (à gauche un dessin de Luz). Le procureur avait requis 6 mois ferme et 20 000 € d'amende. Il écopera des 6 mois plus la diffusion dans Libération du jugement, entre 5 et 10 000 €, 15 000 € de dommages et intérêts (10 000 à L. Souriceau, 5 000 à Charlie Hebdo), plus 2 000 € encore pour les frais de justice, soit entre 22 000 et 27 000 €. Le voici qui fait bien sûr aussitôt appel... qui perdure toujours... la démocratie leur offre des possibilités, ils en profitent personnellement et vont deux minutes après la vomir, en encensant l'hitlérisme.  Riss, rappelons-le à été blessé dans l'attentat de Charlie-Hebdo, et a failli mourir, lui aussi. Dans un interview, Reynouard, toujours aussi subtil, avouera le nombre d'exemplaires vendus selon lui de son ouvrage : 300. Connaissant le personnage, on peut facilement diviser par 5, voire 10 : ce gars-là parle dans le vide, et seul ses relais Internet comme ceux de Soral entretiennent sa soi-disant notoriété. Il avouera aussi ne pas connaître la jurisprudence sur le droit d'auteur. Un comble, alors qu'il est lui-même édité ou éditeur !

Un ignoble individu, qui profite à chaque fois des appels, pour faire durer, comme Dieudonné le fait, déjà reparti aussitôt depuis sa sortie de prison en croisade hitlérienne en choisissant cette fois le 70 eme anniversaire du débarquement comme objectif. Il y dénonçait bien sûr ce débarquement (qui avait il est vrai entraîné au final la chute de son idole), et le rôle notamment des « Westlake Brothers  », une association française présidée par Christophe Collet, dédiée au souvenir des soldats canadiens de 1944, mais aussi le fait d'organiser des voyages d’études de collégiens et lycéens normands dans les camps de concentration, y voyant selon lui un « embrigadement » et non un devoir de mémoire. La justice, cette fois avait fait vite : dès le dépôt de plainte du responsable des "Westlake Brothers" et d'un directeur d'école de Trévières (dans le Calvados) elle avait diligenté une enquête (comportant une expertise psychiatrique du prévenu), et un procès avait été annoncé au 11 février 2015. Ce procès a bien eu lieu, et il s'est soldé par deux ans ferme, comme condamnation, plus des des dommages et intérêts à plusieurs associations (dont 3 500 euros à la Licra, la Ligue contre le racisme et l’antisémitisme).

On s'acheminait donc à le voir à nouveau incarcéré pour deux ans quand un procureur respectueux des lois de la République (vous allez me dire c'est le propre des procureurs, je sais), Renaud Gaudeul, c'est aperçu que la condamnation était... illégale, car excessive... au regard du Droit français. En effet : La loi limite en effet à un an et 45 000 euros d’amende pour des propos ou écrits négationnistes. Le négationniste compulsif hérite d'une seconde chance !!! L'action du procureur étant tout sauf de la mansuétude, et au contraire consiste à montrer à quelqu'un qui ne les respecte pas ce que sont les lois du pays : une très belle leçon je trouve, de démocratie, même si personnellement le premier verdict m'aurait bien plus... Le 17 juin dernier, là encore avec une justice diligente (c'est moins de 4 mois plus tard) le voici qui hérite donc... du maximum prévu, soit un an d'emprisonnement (mais cette fois sans amende). L'application stricte de la loi Gayssot, celle que détestent tous les négationnistes et certaines belles âmes qui voudraient transformer le pays en USA, où on peut se balader habillé en nazi dans les rues (et flinguer des noirs si on est policier blanc) sans nécessairement aller en prison.

On aurait pu croire Reynouard recommencer aussitôt pareil, la peine juste prononcée et pourtant... un changement évident est apparu depuis, en effet. Les amendes à payer ou les condamnations à répétition pour négationnisme semblent avoir un peu refroidi les ardeurs uniquement négationnistes de Reynouard. Le voici donc qui enfourche un autre cheval, ou plutôt chez lui un autre fixation. Au sortir de sa première des deux condamnations fermes, il avait en effet soudainement changé son fusil d'épaule, dans une interview promue sur le site de... Dieudonné, condamné récemment lui aussi. Au milieu de ses habituelles lamentations "on veut me faire taire, c'est évident", est en effet apparue chez lui autre analyse : pour lui, sa condamnation de Coutances était la résultante avant tout du choc de deux mondes, "le monde laic" d'un côté et le "monde des croyants" de l'autre. Car Reynouard l'est, croyant, et c'est aussi et surtout un catholique intégriste d'une espcèce bien spéciale ; c'est un sédévacantiste, et on aurait eu tendance à l'oublier. Une façon bien étrange de voir la catholicité : selon eux, depuis 1958 er la mort de Pie XII, celui du temps d'Hitler, tous les papes sont des usurpateurs !!! Toujours cette fixation autour de la Seconde Guerre mondiale !!! Des admirateurs de Pie XII, dont le rôle demeure trouble vis à vis des juifs, pendant la guerre : tout tourne autour de cela chez eux !

Selon Reynouard donc, c'est Dieu qui mène la barque, pas les hommes. Un Dieu partisan de l'ordre, avant tout : "pour l'ordre établi, mes idées représentent un grand danger (il donne ainsi raison à sa condamnation sans même s'en apercevoir !) mais en revanche pour l'ordre naturel, l'ordre voulu par la providence absolument pas. "mes idées servent à réhabiliter les idéologies d'ordre, qui sont conformes à l'ordre naturel, voulu par Dieu"... Voici le créateur enrôlé chez les hitlériens ! Pour nous convaincre, Reynouard, qui n'est jamais à une bourde près va commettre une grossière erreur de sens ses mots : "Il est évident qu'entre la République laïque, athée dans les faits, et ce que je défends, il y a incompatibilité radicale" C'est une lutte entre deux mondes radicalement différents entre deux mondes où il ne peut y avoir aucun compromis possible". N'en déplaise à Reynouard, mais la République n'a jamais été "athée", mais bel et bien laïque. Pour celui qui se targue d'histoire, c'est une grossière erreur : "la laïcité ou le sécularisme est le principe de séparation de l'État et de la religion et donc l'impartialité ou la neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses", par définition même. C'est la liberté laissée à tous de se choisir une religion... ou pas, en fait. Pour le croyant Reynouard, la laïcité n'existe pas, c'est un athéisme ; ça rejoint les idées de l'extrême droite comme quoi tout ce qui n'est pas comme elle est... d'extrême gauche. Reynouard nous révèle en fait son extrémisme en tout. Chez lui, sans Hitler, dieu vénéré, pas de salut !!!

Mais la phrase finale va nous donner une autre piste. Car c'est bien la démocratie et sa disparition qui est leur objectif premier : Le "Mouvement de combat Saint-Michel " créé par Reynouard et le dénommé Jean-Jacques Stormay avait dans une brochure de 14 pages résumé cet objectif. On y trouvait la phrase « La démocratie est radicalement incompatible avec la pensée de droite » (6).  Les juifs ne faisant plus recette, Reynouard s'oriente vers un nouveau filon : pour assurer son propos, il cite en effet dans son interview Martin de Briey, de son vrai nom René Martin... un obscur collaborateur, qui n'a pas laissé beaucoup de traces semble-t-il. L'homme a été arrêté en 1945, il a été condamné à mort pour collaboration, et a ensuite été gracié, mais n'a été libéré qu'en 1951 seulement, en restant toujours frappé d'indignité nationale. Ce quasi inconnu célébré hier par le négationniste avait un autre adversaire que les juifs. Car vous l'avez deviné : le nouveau dada de Reynouard, ce sont désormais les francs-maçons.... Plus il avance, et plus il recule en histoire, ou plus il ressort les vieilles haines de l'entre deux-guerres !!! 

Briey est resté un obscur, mais l'admiration que Reynouard a pour lui s'explique aisément, à relire ces parutions, lisibles en partie ici (et non ses livres insipides, n'est pas Céline qui veut, lui serait plutôt dans la veine d'un Delly).  Des articles retrouvés par un... franc-maçon, venu sur le net exhumer la pensée biaisée qui faisait florès à l'époque. Briey avait en fait été nommé par les nazis à la tête de "l'Echo de Nancy" ; un journal allemand, dirigé par des allemands (et le seul journal de la sorte en France), chargé de faire la propagande d'une collaboration totale. Son directeur n'était autre que Franz Philipps, qui était surtout capitaine de la Wehrmacht et dans lequel René Martin dit de Briey, écrivait la plupart des éditoriaux, note le posteur. Aidé par les allemands et le seul sur la place (ses concurrents ont tous été interdits !), le journal verra ses ventes grimper de 50 000 exemplaires en août 1940 à plus de 130 000 à la fin de la guerre, en juillet 1944. Le premier texte paru annonçait d'emblée le ton : "le 6 août 1940, le lecteur prend connaissance de l'éditorial de Franz Philipps : "Il s'agit, avant tout, de supprimer les plus réputées, les plus anciennes et les plus dangereuses des sociétés secrètes, les Loges de la Franc-maçonnerie". Le ton était donné : cela allait durer quatre ans comme ça (7).

"Le 20 août paraît sur une page complète avec photo de l'entrée du 15 de la rue Drouin d'un auteur inconnu un article intitulé : "La Franc-maçonnerie à Nancy" avec, en sous-titre "Le mystère de la rue Drouin". J'en résume rapidement le contenu : les Franc-maçons y sont, bien sûr, traités de "secte mystérieuse". "Le journal "organise" une visite guidée - peut-être par un ancien maçon - du Temple avant qu'il ne soit définitivement fermé. Briey y va aussi de son couplet ajoute notre posteur : "Le 30 avril nous donne un exemple de la prose de Martin de Briey : "Qu'entendons-nous ? Des formules usagées, des slogans abstraits. Droit, Justice, Liberté, Respect de la Dignité Humaine... Lieux communs sans valeur active, trop souvent prostitués et qui ne parlent plus à l'imagination populaire". "Un juif n'est jamais responsable de ses origines. Un franc-maçon l'est toujours de ses choix", répète le maréchal Pétain. Orchestrée par Vichy avec le soutien des Allemands, la répression contre les Franc-maçons est redoutable". On notera le rejet chez lui du Droit, de la Justice, de la Liberté, du Respect de la Dignité Humaine...., jugés par lui comme étant vides de sens : le propre du nazisme (on a la même chose chez la formule des "Droits de l'Hommisme" d'un LePen). Les juges belges ne s'y étaient pas trompés : c'est bien avant tout la démocratie, que vomit Reynouard, lecteur admiratif du plumitif collabo !!! Les francs-maçons, eux aussi ne sont que prétexte, pour s'en prendre aux fondements de la démocratie.

Depuis le 13 août l940," les associations secrètes " avaient été" interdites par Vichy, à savoir les obédiences maçonniques avaient été dissoutes, les franc-maçons eux-mêmes recevant le statut des juifs : la loi du 11 août 1941 leur interdira par exemple l'exercice des fonctions publiques, des fonctions énumérées à l'article 2... du statut des juifs du 2 juin 1941, rappelle le posteur précis. Pendant 4 années, pas une journée sans s'en prendre aux "maçons" comme dit Vichy. Mais cela aura bien une fin, comme l'explique notre intervenant : " Le 30 juin, enfin, dernier éditorial de Philipps, le jour où Philippe Henriot est abattu par les Résistants, il écrit : "Ne pas défendre le Juif, demander à être libéré des Franc-maçons, est-ce être un agent de l'Allemagne ? Dans la préface du livre de Lucien Botrel Histoire de la Franc-maçonnerie française sous l'occupation, Didier Le Masson écrit : "Jamais, dans un territoire occupé, le nazisme n'avait rencontré pareille aide, collaboration, organisation systématique et scientifique de la part d'un gouvernement, comme en France, pour chasser et détruire la Franc-maçonnerie". Dans cet acharnement à vouloir anéantir tout ce qui était Franc-maçon, l'Echo de Nancy a tenu une place prépondérante, a joué un rôle de tout premier plan. Si ses diatribes n'ont pas eu le succès escompté auprès de nos compatriotes, ce n'est pas faute d'avoir tout tenté. "Au Pilori", "La Gerbe" ou "Je suis Partout" s"en étaient pris aux juifs en priorité, Briey avait occupé le créneau suivant. Sans nul doute le créneau que va occuper désormais à outrance le négationniste, arrivé visiblement au bout de la corde de ses mensonges négationnistes à répétition.

Le texte paru le 27 mai 2011 sur Rivarol était particulièrement insidieux, dans la droite ligne de la pensée tortueuse de Reynouard : intitulé "Lettre ouverte aux défenseurs de DSK", un prétexte de plus, il avait fait un parallèle conspirationniste entre les accusations d'agression sexuelle contre Dominique Strauss-Kahn, en mettant en avant les "anomalies dans la version officielle", et la Shoah. Tout est prétexte chez lui, on le sait, et cette remarque allait être celle de trop :  "le révisionnisme m'a appris qu'il peut y avoir des apparences trompeuses et des versions officielles dont la solidité reste illusoire", avait alors écrit Reynouard, en enchaînant sur l'histoire des camps d'extermination. Retors il est, tordu il restera : le tribunal ne s'y est pas trompé, cette fois, en jugeant que . "L'auteur de l'article suggère que l'extermination des juifs européens par les nazis pourrait (...) ne pas avoir eu lieu". C'était bien du négationnisme, en effet, et non du simple "révisionnisme" comme il le prétendait. La "Quenelle" devant le Palais de Justice de Paris, ils n'ont pas trop apprécié non plus (à part ça le geste n'aurait rien à voir avec le nazisme ?).. En fait, la stratégie nouvelle de Reynouard s'explique par la base de sa pensée, fort marquée religieusement, et ses approximations historiques flagrantes, comme l'a fait remarqué un intervenant, correcteur sur Wikipédia... (8)

Chez le second, celui qu'avait osé inviter fin 2009 Dieudonné sur scène (9), une condamnation aussi est tombée, pour une déclaration sans ambiguité. Pas la première non plus : "Il n'a jamais existé une seule chambre à gaz d'exécution chez les Allemands, pas une seule. (...) Par conséquent, ce que des millions de touristes visitent à Auschwitz, c'est un mensonge, c'est une falsification, c'est une tromperie pour touristes", avait déclaré Robert Faurisson sur la chaîne satellitaire iranienne Sahar, en février 2005. C'est pour cela qu'il avait été condamné à trois mois de prison avec sursis et une amende de 7 500 euros. le 7 octobre 2006, par la 17e chambre du tribunal correctionnel de Paris pour "complicité de contestation de l'existence de crime contre l'humanité". Hier (le 16 juin dernier), c'était pour une autre interview, des propos recueillis à l’occasion d’un reportage «  Un homme, Faurisson » réalisé par Paul-Eric Blanrue, à l'antisémitisme déclaré, hélas toujours disponible sur Youtube, ou sur le site de Dieudonné, et sur Croah - fermé depuis. Verdict : six mois de prison avec sursis et à 10 000 euros d’amende.

Faurisson, comme Reynouard, a lui aussi bénéficié pendant 25 ans d'une singulière particularité . Tout est venu d’un arrêt fort maladroit ou ambigu rendu par la cour d’appel de Paris en 1983. Un arrêt qui au final couvrait d'une certaine manière ses thèses (" Les accusations de légèreté formulées contre M. Faurisson manquent de pertinence et ne sont pas suffisamment établies ; il n’est pas davantage permis d’affirmer qu’il a écarté les témoignages par légèreté ou négligence, ou délibérément choisi de les ignorer "), l'empêchant pendant plus de 20 ans d'être taxé de faussaire de l’histoire. Il faudra attendre une ré-interprétation de l’arrêt, en 2007, pour que Faurisson soit débouté de sa plainte en diffamation contre Robert Badinter, qui l'avait ainsi taxé. Depuis, la mansuétude de la Justice, dont il a bénéficié pendant un quart de siècle, est terminée, et Faurisson le sait. Les juges ont même cette fois ajouté qu'un autre passage de l'interview, dans lequel l'auteur commençait par affirmer qu'il pourrait citer "des dizaines" d'"étrangetés et anomalies" était aussi à condamner, car elles n'ont jamais constitué de quelconques preuves de de qu'il affirme.

D'où son profil très bas désormais. C'est d'ailleurs le spectacle de Dieudonné (où JM LePen était dans la salle (9) qui aujourd'hui l'embarrasse et le plombe : cela avait pris trois ans, mais le 17 octobre 2012 Dieudonné avait fini par être condamné définitivement, malgré ses appels, pour apologie du négationnisme et injure à caractère racial. C'était la troisième condamnation, les deux précédentes pour propos antisémites, le 26 juin 2008 à 7 000 euros d'amende pour avoir assimilé en 2005 la mémoire de la Shoah à de la "pornographie mémorielle" et le 15 novembre 2007 à 5 000 euros d'amende pour avoir comparé en 2004 les "juifs" à des "négriers"... 

D'où le double silence actuel : le négationnisme vient d'essuyer son plus gros revers, le mois dernier. Vingt-cinq ans, voir trente ans, que leur relative immunité les avait protégés. Et ça, ils le savent désormais. La Justice et le Droit ne sont plus décidés à laisser s'en prendre aux valeurs de la démocratie par des individus qui prennent prétexte pour réhabiliter l'hitlérisme, les camps d'extermination n'étant pour eux qu'un prétexte (10). Le 26 avril, Reynouard, qui est censé habiter St Lô, dans le Calvados, aurait paraît-il repris la clandestinité, pour à nouveau échapper à l'emprisonnement. Des policiers dépêchés à son domicile l'auraient raté de peu, dit-on. Le retrouvera-t-on à nouveau caché chez les amis de sa femme Marina, à la Fraternité Saint Pie-X, en Belgique, chez Verbeke, ou à Ixelles, dans le sanctuaire de "Notre Dame des Sept Douleurs"..  (celle qui avait caché jadis Olivier Mathieu) ou encore en Suisse, chez un supporter, Urbain Cairat (11) ? Cela se résume à ça, depuis des années, avec lui : la France peut-elle admettre qu'un homme se déclarant ouvertement comme nazi pourisse le net de ses affabulations et cherche à pervertir par tous les moyens, et les plus veules, la jeunesse du pays ? 

 

 

(1) comme prof de maths il avait très vite alerté les parents d'élèves : un de ses premiers sujets donnés étaient des statistiques sur les morts dans les camps... une obsession véritable chez lui...

(2) ils ne sont pas les seuls : le 19 mars dernier, Alexandre Gabriac, exclu du FN, autre leveur de bras droit compulsif et admirateur de Mussolini l'a aussi été à 2 mois ferme et 4 000 euros d’amende pour organisation de manifestation interdite, son groupe ayant été dissous.Son collègue Yvon Benedetti avait déjà été condamné à 5000 euros pour y avoir participé. Gabriac, avec le bon goût qu'on lui connaît avait commenté sur Facebook : "Pendant ce temps la France crève. J'aurais dû être violeur plutôt que nationaliste. On prends moins de placard".... sidérant !

(3) Le plus connu et le plus utilisé étant l'usage du faux grossier des Protocoles des Sages de Sion de Mathieu Golovinski, décrit ici dans une émission d'Arte véritable "brèviaire de la haine" édité jadis en France par Jacques Guionnet (ce qui lui avait valu la prison, le premier en France dans le genre !) : malheureusement, l'amalgame 11 Septembre et Protocoles nuit au documentaire (comme des invités tels que Gilles William Goldnadel, extrémiste de droite lui aussi). Tout bâtir sur un tel faux est.... confondant de bêtise ! Car, en défintive, ce n'est qu'une reprise d'extraits du "Dialogue aux Enfers entre Machiavel et Monstequieu", de Maurice Joly, paru en 1863. Sur l'usage du document, Reynouard s'oppose à Guionnet sur ce point, et parle même de "grosse ficelle" contre les juifs. Reynouard écrit même à leur sujet que" les Protocoles n’ont prévu ni la grande persécution des juifs sous Hitler, ni l’avènement du mythe de l’ « Holocauste », ni la création de l’État d’Israël, ni la banalisation (grâce à la loi) de la contraception et de l’avortement : autant d’événements très importants dans l’histoire du XXème siècle", ou l'on voit bien prendre son fondamentalisme religieux, pour qui l'avortement est aussi fondamental.. que l'holocauste...

(4) "Henri Roques entame son exposé (dont le contenu ne pouvait être étranger aux membres du jury) en déclarant : « Monsieur le Président, Messieurs. Ma découverte du récit de Gerstein remonte à près d'un quart de siècle. J'étais à cette époque, et depuis déjà quelques années, un lecteur de Paul Rassinier ». En effet, en 1962 (déjà), Paul Rassinier, « inventeur » du négationnisme, lui aurait offert son livre « Le véritable procès Eichmann ou les vainqueurs incorrigibles » avec cette dédicace : « A Henri Roques, avec qui j'ai eu le plaisir de faire connaissance et que j'ai mis au travail aussitôt ». Que nous faut-il de plus ? Mais soyons honnêtes, et poursuivons :

La présentation de la thèse (partiellement enregistrée) tourne au scandale. Nous assistons à 3h de propagande nazie « abritée par les murs d'une université française ». Ce scandale dévoile de nombreuses irrégularités :

• Henri Roques ne possède pas les diplômes exigés pour passer un doctorat 
• Son inscription est hors délai. 
• Les pages du registre administratif portant les noms des personnes présentes pour la soutenance de la thèse ont disparues
• La signature d’un membre du jury absent a été falsifiée"

(5)«  Vers quatorze ans, j’ai pu contempler les photos du IIIe Reich. J’ai rapidement compris que le vrai socialisme, celui auquel j’aspirais, avait été réalisé par Adolf Hitler. Ce fait m’apparaissait comme une évidence. Lorsque je m’en ouvrais aux adultes, ils répondaient en invoquant les “atrocités nazies”. Pendant longtemps, j’y ai cru. Mais j’admirais tout de même Hitler pour ses réalisations sociales et je disais : “Il faudra refaire un État national-socialiste sans les camps.” On me répondait que c’était impossible car le national-socialisme menait naturellement aux camps de la mort. Dans ma tête pourtant, je n’arrivais pas à comprendre comment un tel régime, si bon pour son peuple, avait pu mener à de telles atrocités. La franche dichotomie me troublait et m’amenait à douter parfois. Mais tout le monde me le disait… Alors je restais seul, un peu honteux, avec mon “national-socialisme” — sans les camps. (...)
Je me croyais donc seul au monde, seul à avoir compris qu’on pourrait faire un national-socialisme sans les camps, seul avec les petites croix gammées que je dessinais sur des feuilles. Je n’en tirais nulle fierté, mais plutôt une angoisse abyssale. Devrais-je passer toute ma vie sans personne pour partager mes vues ? On comprendra pourquoi la découverte du révisionnisme et la certitude qu’il disait vrai fut pour moi une libération. Ce que je n’osais pressentir était exact. La franche dichotomie était effectivement un symptôme du mensonge ambiant. J’étais enfin décomplexé. », citation de Vincent Reynouard, dans son bulletin Sans concession (n°30, avril 2007).

(6) Dans la brochure, Stormay rendait sans s'en apercevoir Reynouard ridicule, lui, l'opposant à la démocratie : "Beaucoup de gens de droite croient que la démocratie est une sorte de coquille vide qui permettrait l’arrivée de n’importe quel régime, pourvu qu’il remporte les élections. Dans cette brochure, J.-J. Stormay explique pourquoi cette opinion est radicalement fausse. Pour cela, il commence par définir ce qu’est la droite. Être de - vraie - droite, ce n’est pas être ''extrémiste'', brailler ''mort aux juifs et aux Arabes…'' ou faire des saluts le bras tendus ; c’est croire qu’il existe un ordre naturel supérieur dont l’homme ne peut s’affranchir sans provoquer des catastrophes. J.-J. Stormay démontre ensuite pourquoi, fondamentalement, toute personne qui pense véritablement à droite ne peut absolument pas être démocrate, à moins de se trahir...  ». Or on l'a bien remarqué, Reynouard lève depuis toujours le bras droit !! Ce doit être le seul gars au monde a édité des auteurs se moquant autant de leur propre éditeur ! Même à deux, ils n'arrivent pas à s'entendre !

(7 Les juifs et les francs-maçons sont effectivement associés ici au même niveau par un autre collaborateur du journal, Georges Legey dans un article du 21 juillet 1942 , titré "Le rôle des Rothschild dans la préparation de la Guerre - La complicité des Soviets et des organisations anglo-maçonniques -"
 
On y remarquera l'association des "soviets", et de leur "or", l'homme étant aussi anticommuniste ; bien sûr ... 
 
"Avec le recul, on mesure mieux à présent, me dit-il, la gravité des événements et leur cause. Notez-le. De renseignements que j'ai de source sûre et que je vais livrer à votre appréciation, il résulte que la franc-maçonnerie britannique et les soviets sont à l'origine de tous nos malheurs. Dès 1936, ils ont jeté à terre le gouvernement français d'Union nationale et assuré le succès du Front populaire. Nous verrons les maçons à l'œuvre. Pour l'instant, tenons compte de la pluie d 'or qui se déversa sur le monde pour imposer le communisme et pour lutter contre les pays à forme autoritaire. D'abord l'or des soviets. Il se répandit comme une manne inépuisable sur les dirigeants corruptibles, sur les associations ouvrières à tendances moscoutaires et sur les organismes de propagande. D'où provenait cet or ? Des mines du Caucase, de la vente du pétrole, du bois cédé aux pays de l'Europe centrale et à la Scandinavie pour fabriquer la pâte à papier et enfin, du marché des fourrures. Moscou prodigua ses subsides sans compter pour corrompre les hommes et acheter les consciences. Mais il y avait aussi l'or des juifs, ceux de New York, de Londres, les richissimes marchands de la City et ce furent le baron Édouard de Rothschild, les Banques Worms et Lazard qui se chargèrent de sa répartition. Quant à Maurice de Rothschild, deuxième fils d'Edmond de Rothschild, c'était le politicien de la tribu. Il fut député et sénateur en France. Son neveu, Robert était président du Consistoire israélite de Paris et chef des organisations ayant pour but de recueillir et de protéger les émigrants indésirables chassés d'Allemagne. La fille de Maurice de Rothschild, Diane, a épousé en 1932 le juif Anatole Muhlsteim, conseiller d'ambassade de Pologne, tandis qu'une autre Rothschild alliait à Adrien Thierry, ambassadeur de France en Roumanie. C'est encore la nièce d'un Rothschild qui devint la femme du fils de Lord Halifax. Voilà donc la dangereuse camarilla qui, tirant les ficelles de la haute finance et de la politique avait, à coups d'influence et de chèques, abattu notre gouvernement d'ordre et d'apaisement social pour mettre un des siens, Léon Blum à la tête du pays." 
 
On retrouvera plus tard sans trop de surprise Legey comme secrétaire général du Centre et de l'Est pour le "Nouvel Ordre Européen" :  "Le Nouvel ordre européen (NOE) est un mouvement néonazi paneuropéen fondé à l'issue de la conférence de Zurich le 30 septembre 1951 et comprenant alors environ 150 membres1. Elle est issue d'une scission au sein du Mouvement social européen dont elle constitue une tendance plus radicale. Ses principaux dirigeants étaient surtout des néofascistes tels Gaston-Armand AmaudruzErwin VollenweiderRené BinetFritz Rößler (alias Dr. Franz Richter) et Winfried Schneider. Ils diffusaient leurs idées dans le journal d'Amaudruz, le Courrier du Continent, devenu l'organe principal du NOE et Pierre Clémenti - ici à gauche- représentait la section française du NOE. Malgré une diminution importante de ses activités et la perte de la plupart de ses sections nationales à partir des années 1980, le NOE existe encore aujourd'hui. Son secrétaire général, Gaston-Armand Amaudruz, a été emprisonné pour avoir tenu des propos négationnistes. Amaudruz poursuit l'édition du Courrier du Continent, le journal du NOE, et garde une influence idéologique auprès de quelques organisations et publications d'extrême droite en Suisse et en France. Depuis le début des années 2010, le NOE a fait la place à une nouvelle structure, l'Action européenne (AE)."
 
(8) "Mais ce n'est pas ce qui est spécifiquement mis en avant dans son cas par les travaux plus développés à son sujet. En particulier Valérie Igounet dans son Histoire du négationnisme pp. 561-569. Le contraste est frappant avec la manière dont est présenté par exemple Alain Guionnet, chez qui l'antisémitisme est à ce point obsessif que cela lui a valu d'être plus ou moins renié par ses propres comparses négationnistes, qui finissent par le trouver trop compromettant. Ou encore Olivier Mathieu. Ce n'est donc sans doute pas ce qui nécessite le plus d'être mis en avant au sujet de Reynouard. En revanche, le caractère pseudo-historique de certaines de ses publications (Les crimes "libérateurs" contre la paix en 1995, Le massacre d'Oradour sur Glane, un demi-siècle de mise en scène en 1997) est évidemment bien constaté. Surtout, la prétention à un « révisionnisme » élargi à d'autres sujets que les chambres à gaz est beaucoup plus caractéristique de son cas que le discours ouvertement antisémite (voir Milza, ainsi qu'Igounet). C'est également ce qui le distingue de Faurisson. Cela pourrait donc être développé dans l'article. Sans d'ailleurs forcément se fixer sur cette expression de « pseudo-historique » qui semble déranger. Les deux autres traits les plus saillants relevés à propos de Reynouard sont son rôle de passerelle entre intégrisme catholique et négationnisme (Voir Camus, cité dans l'article), ainsi que son profil de « condamné volontaire ». Je ne sais plus quel auteur relevait la satisfaction affichée de Reynouard à la perspective d'une nouvelle condamnation ferme, mais cela peut se retrouver aisément. Cordialement".

http://www.dailymotion.com/video/x8...

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(9) La mise en scène macabre du Zénith n’était nullement un « dérapage », comme semblaient vouloir l’indiquer les premiers titres du Monde et de Libération.

La vidéo de l’évènement et le récit des festivités de l’après-meeting montrent à quel point l’évènement a été pensé et planifié pour obtenir un impact maximum. Dans ce but, ont été exploitées toutes les ressources visuelles et allusives du négationnisme.

Dieudonné commence par chauffer la salle en demandant un « tonnerre d’applaudissements » pour Faurisson ; l’ovation monte de la salle, qui devait être avertie à l’avance de ce « clou » du spectacle. Sur scène, un technicien affublé d’une tenue rayée de déporté juif, et d’une étoile jaune sur la poitrine, lui apporte son trophée de « l’insolence ».

Embrassades et tutoiements de rigueur entre le vétéran négationniste et celui qui aspire à reprendre le flambeau, sous l’œil attentif du parrain de l’enfant du maître de la soirée. Faurisson déclare : 

« Je suis supposé être un gangster de l’histoire ! »

Dans les travées du Zénith s’esbaudit le gratin de l’extrême droite, comme lors de la précédente édition de 2006 : Le Pen et sa famille, Alain de Benoist, Dominique Joly, conseiller régional FN élu sur la liste de Marine Le Pen, Frédéric Chatillon, homme des finances et des relations avec le général et ministre syrien de la Défense Tlass, organisateur en 2006 du voyage de Dieudonné, Soral, et Meyssan auprès du Hezbollah et de la visite de Dieudonné à la fête du FN au Bourget, qui officialisa leur convergence. La négationniste Ginette Skandrani aussi est là, non loin du leader « radical » Kémi Seba, familier des collaborations avec les groupuscules néonazis (ci-dessous le alon VIP du Zénith 2006, avec Gollnisch, Jean-Miichel Dubois, Soral, Dieudonné, Jany lePen, Dumas, et ici avec  »>Chatillon et Joly en plus).

A la fin du spectacle, une trentaine de proches de Dieudonné se sont retrouvés à l’étage, dans la zone VIP, pour partager un « verre de l’amitié ». Un participant raconte : 

« Ça a duré une petite demi-heure. On a bien ri. »

Vers minuit, Dieudonné a accueilli près de quatre-vingt amis autour de sa guest-star, Robert Faurisson, pour réveillonner dans son théâtre de la Main d’Or.

(10) On n'en veut pour preuve l'incroyable vidéo où Reynouard, déguisé en avocat refait Nuremberg pour déclarer Hitler "acquitté". C'est trûffé d'erreurs historiques, en dehors d'être complètement loufoque. Même l'ineffable Alain Guionnet, qui parle de lui-même à la troisième personne - il a un sacré problème, celui-là - l'a confirmé : selon lui Reynouard "est profane en histoire." Le mot semble faible, en effet !

(11) Reynouard, a déjà été hébergé en Suisse et aidé par Urbain Cairat, qui distribue une littérature nazie, dont un ouvrage voulant réhabiliter Rudolph Hess, via un livre signé... Reynouard. Hess est en effet vital pour faire d'Hitler un gars acceptable ! Pensez-donc, il voulait la paix tente de faire croire Reynouard, prêt à tout pour faire passer sa pilule national-socialiste ! "Case postale 1528, Montreux : Le titulaire en est un certain "Urbain Cairat", sans doute un pseudonyme. Cette "case postale" servait autrefois d´adresse à la Collection Etudes aryennes ou au comité de soutien du Français Vincent Reynouard, condamné pour fait de négationnisme. Cette case postale proposait en 2012 des écrits négationnistes, dont le magazine français "Sans Concession".

 



262 réactions


  • Le p’tit Charles 3 juillet 2015 16:41

    Bonjour morice+++++

    Je vois sur deux photos qu’il a la main tendu...comment fait il pour se masturber...(humour..)
    et merci pour l’article sur ces tocards qui veulent réécrire l’histoire....hélas trop nombreux de nos jours.. !

    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 4 juillet 2015 13:03

      @Le p’tit Charles

      L’Histoire n’est,, a tout moment, que le consensus au présent de ce ceux qui la font et la refont , au rythme de leurs préjugés et à la hauteur du pouvoir dont ils disposent. L"ajout des nouveaux faits qui s’imposent fait de l’Histoire une construction vivante qui se révise sans cesse. Interdire cette évolutions est choquant .... et ridicule.

      Pierre JC Allard

    • soi même 6 juillet 2015 01:03

      @ Le p’tit Charles, ne casse pas le tronc, l’article si tu veux êtres dans le tempo, il faut dire aie Moriz  !


  • MagicBuster 3 juillet 2015 17:00

    « On ne les a pas beaucoup entendus, et c’est logique. »

    C’est clair - ils sont vraiment loin d’avoir le début de commencement de maitrise de la pleurniche.

    Nous savons tous qui sont les vrais experts dans le domaine, A bon entendeur ...


  • MagicBuster 3 juillet 2015 17:18

    Bref

    Leur silence en dit long...

  • njama njama 3 juillet 2015 18:14

    @ morice
    Question fondamentale, est-ce à la justice de trancher ces questions ? ou aux historiens ?
    Êtes-vous pour cette si décriée Loi Gayssot ? (votre article la cautionne largement) . Faire de l’antisémitisme un autre racisme n’est pas forcément pertinent. La loi était suffisante, d’autres lois pénalisaient déjà les actes racistes, les calomnies ...
    Si, oui, vous pouvez comprendre que d’autres ne le soient pas, ce qui n’a rien à voir avec le négationnisme. Les historiens sont majoritairement contre cette Loi, et pas que les historiens.
    Par contre la distinction « négationnisme » (néologisme créé en 1987) et « révisionnisme » est sémantiquement très intéressante. Le premier nie des faits, sans apporter de contradictions évidentes, et cohérentes, alors que à l’inverse, le second les reconsidère, en controverse parfois la lecture, la plupart du temps en apportant d’autres faits relatifs qu’il conviendrait de considérer, pour les insérer dans la fresque, juridique, historique, scientifique, religieuse, politique. Le révisionnisme lui est parfaitement logique, et normal, autant en droit, qu’en histoire, qu’en science, que dans la vie en général. Il fait partie du fonctionnement naturel de l’esprit qui cherche à intégrer un nouvel élément, une nouvelle connaissance dans nos représentations,et, en tire des conséquences.
    La difficulté serait de situer est la frontière entre les deux. Est-il pertinent que le législateur la détermine ? L’inquisition ne procédait pas autrement pour qualifier qui était hérétique, qui ne l’était pas. Perso, j’appelle ça la police de la pensée. Ce genre de litige, s’il y a, ne devrait-il être réglé par la société civile, par des controverses publiées, voire par des débats conciliateurs.


  • morice morice 3 juillet 2015 18:30

    tes-vous pour cette si décriée Loi Gayssot ? 


    oh que oui...

    La difficulté serait de situer est la frontière entre les deux. 

    Demandez donc à Soraln Dieudonné et Reynouard, qui n’en font pas.... Dieudonné joue l’euphélmisme « sioniste » car il sait que s’il dit juif il n’est plus suivi. Or en privé il continue à dire juif, comme Soral.. ET Reynouard. J’avais dit ici qu’il y retournerait en prison....

    • morice morice 3 juillet 2015 18:41

      Perso, j’appelle ça la police de la pensée. 


      ah parce que vous croyez qu’il se gênent sur les sites des gamins genre jeux-vidéos.com, perclus de messages négationnistes ?????

      c’est une perversion de quoi ça ????

      vous parlez de « policer » ??? et là , on laisse faire : qui est gagnant à ce jeu de con ? Les négationnistes !

    • 1984 3 juillet 2015 18:43

      @morice
      Alors tu es pour que les états écrivent l’histoire, bref tu es pour le TOTALITARISME !
      Cherche dans le dictionnaire si tu ne connais pas le mot ducon !


    • morice morice 3 juillet 2015 18:56

      Alors tu es pour que les états écrivent l’histoire, bref tu es pour le TOTALITARISME !


      calmez vous donc : le terme réécrire l’histoire est le vocable propre à l’extrême droite...

      aucun état n"a réécrit l’histoire des camps. Reynouard, Dieudonné et Soral SI. EN MENTANT : vos totalitaires son là et nul part ailleurs...


    • njama njama 3 juillet 2015 19:33

      @morice
      c’est parfaitement votre droit de trouver cette loi ... utile dirons-nous, faute qu’elle soit appréciée juste à l’unanimité

      l’euphémisme « sioniste »
      Le sionisme est une idéologie politique, je ne vous l’apprends pas. Il n’est pas plus un euphémisme, qu’un épiphénomène. Quoique à l’échelle historique il est encore bien jeune, et rien ne peut présager qu’il survivra. Le communisme, le colonialisme ont-ils résisté ...
      Comme toute idéologie politique, le sionisme dont l’expression politique est aujourd’hui l’entité sioniste, Israël qui se voudrait un État Juif, est parfaitement critiquable. Même par des Charlie. Seulement voilà, des Manuel Valls et d’autres voudraient tenter d’assimiler antisémitisme et antisionisme, ce qui donne une drôle de salade, sans fondement historique, car ni politique.Surprenant tout de même de trouver l’antisionisme pas catholique, mais que le sionisme le serait lui !!!
      Pourquoi serait-il interdit de rire du sionisme, quand d’autres moquaient le communisme ? deux poids deux mesures ? Je conviens qu’il faut être vigilant à ce que l’on ne raconte pas de conneries aux élèves, mais il convient très bien que l’antisémitisme soit un sous-dossier du racisme, et que antisémitisme et antisionisme n’ont rien à voir ensemble, pas plus que la Shoah a présidé à la création d’Israël qui était entreprise depuis au moins une paire de décennies par les terroristes de l’irgoun et de la haganah.


    • morice morice 3 juillet 2015 19:40

      qui vous a parlé de « sionisme » ? Le sujet est le négationnisme, pas le sort des palestiniens : laissez la CONFUSION dans le fromage blanc du cerveau de Dieudonné...


      Dieudonné dit sioniste car s’il dit juif il se fait jeter. Ça pisse pas plu haut chez lui, et il CONFOND tout EXPRES... en se présentant comme défenseur des palestiniens, ce qu’il n’est pas.

  • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2015 18:33

    Oradour, fabriquée à partir du témoignage d’un officier nazi inventeur de la théorie des armes de résistants cachées dans l"Eglise (celle essentiellement d’Erich Otto Kahn, le commandant nazi de la 3eme compagnie venu raser la cité)
    .
    À propos :
    http://www.parismatch.com/Actu/Societe/Les-criminels-proteges-par-la-CIA-713018
    .


  • morice morice 3 juillet 2015 18:38

    C’est plus compliqué que ça avec les « malgré-nous »


    j’en parlerai un jour, le temps de compulser quelques livres sut la question.

    • Ben Schott 4 juillet 2015 08:35

      @morice
       
      « j’en parlerai un jour, le temps de compulser quelques livres sut la question. »
       
      Donnez-nous directement les références de vos quelques livres en question, on se débrouillera tout seuls.
       


  • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2015 18:39

    Par ailleurs...
    Comment se fait-il que sa page youtube soit encore en activité ??


    • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2015 18:42

      @Pyrathome
      D’autant que la dernière vidéo postée remonte à une demi-heure ?????


    • morice morice 3 juillet 2015 18:58

      parce que You Tube n’est pas français et que le serveur de Reynaouard est enregistré au Panama, comme les autres et que la législation du pays le permet !


    • morice morice 3 juillet 2015 19:03

      même de prison il fera entretenir son site !


      remarquez, plus il le fait, mieux on le le localise s’il est assez bête pour le faire.... 

      mais attendez plutôt une autre réaction qui ne saurait tarder

      ... pas Blanrue, pas Faurisson, pas Dieudonné et pas Reynouard : à votre avis QUI ne va pas se contenir à nouveau sur le net pour venir déverser son tombeau de purin antisémite ????

    • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2015 19:08

      Ben oui, regardez à droite sur la page et les chaînes similaires, avec des auteurs qui postent régulièrement sur AV....ils se cooptent , les guignols...


    • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2015 19:17

      à votre avis QUI ne va pas se contenir à nouveau sur le net pour venir déverser son tombeau de purin antisémite ????
      .

      Ayoub ??


    • morice morice 3 juillet 2015 21:33

      non, un autre, déjà condamné pour antisémitisme.


  • Laurent 47 3 juillet 2015 18:43

    Petite question : Quel tribunal va pouvoir condamner François Hollande, Manuel Valls, ou Bernard-Henri Lévy pour leur soutien inconditionnel aux nazis ukrainiens, lors du putsch du Maïdan, et leur « aveuglement » sur les crimes de guerre commis par ces nazis dans le Dombass ?

    Les négationnistes, que je ne soutiens absolument pas, n’emploient que des mots, eux !
    Mais nos dirigeants, qui les condamnent pour apologie du nazisme, sont ceux qui leur tendent les bras !
    Et ça n’est pas il y a 70 ans, c’est aujourd’hui sous nos yeux !
    Le changement c’est maintenant !
    Ou ces guignols sont totalement incompétents, ou ils sont complices !
    A une époque pas si lointaine, c’était la peine de mort pour haute trahison ( comme Mata Hari ).
    Toute la communauté internationale sait maintenant que l’Ukraine est dirigée par des néo-nazis, mis en place par les Etats-Unis et la milice nazie ukrainienne de Pravy Sektor !
    Cette communauté sait également que le Boeing MH17 de Malaysia Airlines a été abattu par un chasseur Sukhoï Su-25 ukrainien ( on connait même le nom du pilote, la base de laquelle il a décollé, et l’on sait aussi qu’il s’est réfugié en Russie après ses aveux ).
    Alors, il faut vraiment être débile pour croire encore que la Russie est responsable du crash, comme de l’invasion de l’Ukraine par des milliers de chars, ou pour s’imaginer que Kiev est fréquentable !
    A côté de notre capitaine de pédalo, qui veut faire la guerre atomique à lui tout seul contre Moscou, Faurisson n’est qu’un joyeux plaisantin !
    Je serais à la place de Poutine, j’exigerais la livraison des 2 Mistral dans un délai d’un mois, sinon je virerais les 650 entreprises françaises qui sont implantées en Russie !
    A jouer au plus con, on peut le faire à deux, non ?

    • morice morice 3 juillet 2015 18:52

      restons en au sujet voulez vous..


      le propre des négationnistes, c’est d’envoyer sur le net des mecs pour détourner les forums dès qu« ils sont visés.

      vous ne faites pas mentit la tradtition..

      Cette communauté sait également que le Boeing MH17 de Malaysia Airlines a été abattu par un chasseur Sukhoï Su-25 ukrainien ( on connait même le nom du pilote, la base de laquelle il a décollé, et l’on sait aussi qu’il s’est réfugié en Russie après ses aveux ).`

      manque de bol pour vous, même les russes ont dit le contraire et reconnu un missile... après avoir maladroitement lancé l »idée de l’avion....


      renseignez vous donc au lieu de colporter des mensonges ce qui est le propre des négationnistes.... vous allez finir par faire croire que vous en êtes un vous aussi...


    • Ben Schott 4 juillet 2015 08:42

      @morice
       
      « le propre des négationnistes, c’est d’envoyer sur le net des mecs pour détourner les forums dès qu« ils sont visés. »
       
      Ça, c’est l’après-midi ; le matin, ils s’entraînent au tir au canon à laser dans des bases secrètes...
       


  • morice morice 3 juillet 2015 18:47

    ’ai par contre lu le livre du philosophe Roger Garaudy (d’un autre calibre que BHL) : Les mythes fondateurs de la politique israélienne (que l’on peut trouver en téléchargement sur un blog dédié à son œuvre) qui m’a laissé pantois !


    un autre négationniste, initiateur de l"idée : vous aurez donc beaucoup de mal à me faire croire que vous aviez lu Garaudy sans connaître les autres, qui le citent tous....

    Par contre je trouve INADMISSIBLE que l’on envoie en taule des types uniquement pour leurs écrits dans le soi disant pays des droits de l’homme ???

    continuez à le penser, si ça vous chante, mais ici vous êtes déjà venu mentir en parlant de Garaudy.... 

    Ont-ils tué, violé, volé, agressé physiquement, brulé des bagnoles, pédophilé …

    votre phrase en dit long sur vos options politiques : vous êtes d’extrême droite, et vous êtes négationniste. Et comme tout négationnistd, vous venez MENTIR ici encore une fois en jouant à celui qui ne savait pas... qui était Garaudy... 

    Et si vous trouvez qu’en France on puisse se DECLARER OUVERTEMENT NAZI, lever le bras droit comme le fait Reynouard, c’est que vous appréciez aussi le nazisme... tout simplement. Vous venez les défendre, mais c’est fort maladroit de voire part.... 

    • morice morice 3 juillet 2015 19:27

      Mais puisque vous m’insultez et bien je me déclare DIEUDONNISTE pour vous emmerder et je vous fais une grosse QUENELLE


      on s’en était douté depuis le début de votre intervention...
      merci de l’avoir si vite confirmé, le Garaudyen qui s’ignorait...

    • morice morice 3 juillet 2015 19:30

      ah pui j’oubliais... Garaudy, même Dieudonné ne savait pas qui c’était..



      à se demander pourquoi il était allé à son enterrement..


       Plusieurs petits groupes se sont formés devant le crématorium, en attendant l’heure des obsèques de Roger Garaudy, ce lundi.

      Les sujets de conversation permettent d’identifier à quel « Roger » chacun a eu affaire : le chrétien, le communiste orthodoxe, le député, l’intellectuel exclu du PCF, le tiers-mondiste, le musulman, le négationniste.

      Soudain, toutes les discussions convergent. On commente l’arrivée d’un homme : Dieudonné. Ses amis, comme Ginette Skandrani – exclue des Verts en 2005 pour crypto-négationnisme – se précipitent pour le saluer. Il rit fort. Mais du côté de la famille, on tord le nez : « Pas lui, pas eux... »

      Devant le cercueil se suivent ceux qui croient au Christ, à Allah, aux lendemains qui chantent ou à rien de tout cela. Dieudonné, lui, est déjà sorti. Une télé iranienne veut l’interviewer. Sur les registres de condoléances, il laisse ces mots : « Mes respects. Chapeau bas.  » Puis on l’entend rire encore.




    • attis attis 3 juillet 2015 19:32

      @morice
      Et si vous trouvez qu’en France on puisse se DECLARER OUVERTEMENT NAZI, lever le bras droit comme le fait Reynouard, c’est que vous appréciez aussi le nazisme... tout simplement.
       
      Je n’apprécie pas le nazisme, mais je suis pour que ceux qui l’apprécient puissent le dire ouvertement.
      Tout comme ils doivent pouvoir lever le bras droit ( et le gauche même s’ils le souhaitent ).
      Je précise que je pense que la loi Gayssot est une loi scélérate, digne d’un état totalitaire.
       
      Il me semble que ce délire répressif est voulu par nos « amis » américains, qui ont intérêt à criminaliser la pensée pro-nazie pour asseoir leur domination sur l’Allemagne, et donc sur le reste du continent européen.


    • charlie charlie 4 juillet 2015 11:55

      @attis

      « Je n’apprécie pas le nazisme, mais je suis pour que ceux qui l’apprécient puissent le dire ouvertement  »


      Je n’apprécie pas le génocide, mais je suis pour que ceux qui l’apprécient puissent le dire ouvertement.

      Je n’apprécie pas la pédophilie, mais je suis pour que ceux qui l’apprécient puissent le dire ouvertement. 

      Je n’apprécie pas le viol, mais je suis pour que ceux qui l’apprécient puissent le dire ouvertement.

      ...............



    • Mr.K (generation-volée) Mr.K (generation-volée) 4 juillet 2015 12:46

      @charlie


      Je suis pour la liberté d’expresison mais pas pour tout le monde,je suis charlie.

    • soi même 6 juillet 2015 19:24

      @bernard vous n’avez pas compris Mono la seringue est madame solieil du net .
      Il sait tous , il voit tout et se mouche avec son mouchoir qui utilise pour ce torché son cul ...

      C’est le gros dégueulasse........


  • Béo Ulaygues Béo Ulaygues 3 juillet 2015 19:06

    Pour Morice :

    D’où peut bien venir cette inquiétante obsession de vouloir les faire taire ?

    Tu es sur un territoire qui t’a laissé t’exprimer pendant 40 ans, te permet de toucher une confortable retraite et après tout ce temps tu refuses à d’autres le simple droit de faire pareil.  smiley

     « On peut facilement diviser par 5, voire 10 : ce gars-là parle dans le vide »
    Donc ? ...  smiley

    Quand je lis les inepties moralisatrices, revenant en boucles, de zozos tels que Chalot et toi je ne vous vois pas fous à lier, non non, j’en suis à penser que vous n’existez même pas.

    Des avatars, pseudos, faux nez mais pas ce que vous prétendez être ou avoir été.  smiley


  • morice morice 3 juillet 2015 19:14

    D’où peut bien venir cette inquiétante obsession de vouloir les faire taire ?


    ne retournez pas les faits comme un doigt de gant mon cher : ceux qui sont obsédés par le MENSONGE HISTORIQUE, ce sont eux.

    le hic, c’est qu’à chaque fois qu’il essaieront ils tomberont sur des historiens ce qu’ils n’ont jamais été.... l’obsession de MENTIR, c’est bien leur credo....

    j’en suis à penser que vous n’existez même pas.

    vous devez avoir raison : d’ailleurs le mec qui est persuadé que les chambres à gaz ont existé, ce que montre l’Histoire et qui perd son temps à vous répondre, vous le négationniste, ne doit pas exister non plus.... enfin, selon  foireuse. Merci de démontrer en exemple que le mensonge et la négation est de votre côté..

    • Béo Ulaygues Béo Ulaygues 3 juillet 2015 19:28

      @morice

      Tu veux qu’ils se taisent oui ou non ?

      Et oui j’ai un doute sur le fait que tu n’aies jamais été enseignant .  smiley

      Si tu ne réponds pas questions de ceux qui te lisent sans autre forme de pédagogie que « va plutôt te faire enculer sale antisémite », qui te restera-t-il ?


    • morice morice 4 juillet 2015 01:16
      Je tombe sur ce post par hasard en lisant les derniers commentaires et j’y décèle une souffrance.


      pardon ?

    • Ben Schott 4 juillet 2015 08:54

      @morice
       
      « Le hic, c’est qu’à chaque fois qu’il essaieront ils tomberont sur des historiens ce qu’ils n’ont jamais été.... l’obsession de MENTIR, c’est bien leur credo »
       
      Pas un historien pour les contredire, que des tribunaux pour les faire taire.
       
      Momo (qui n’est pas historien non plus), c’est l’obsession de FAIRE TAIRE, c’est bien son credo...
       


    • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque (Courouve) 4 juillet 2015 11:34

      @Ben Schott :


      Déjà en novembre 1950, la réaction venait, non des historiens, mais des politiques : « Maurice Guérin, député du Mouvement républicain populaire, dénonce à l’Assemblée nationale la collaboration et le négationnisme de Rassinier :« [Rassinier fait partie] des responsables de la collaboration avec l’occupant et des apologistes de la trahison. »

      Et, à propos du Mensonge d’Ulysse : « Il paraît, mes chers collègues, qu’il n’y a jamais eu de chambres à gaz dans les camps de concentration […], voilà ce qu’on peut lire dans ce livre » (Journal officiel, 2 novembre 1950), ce à quoi Rassinier rétorque dans une nouvelle édition du Mensonge d’Ulysse, à propos des chambres à gaz « il y en eut, pas tant qu’on le croit. Des exterminations par ce moyen, il y en eut aussi, pas tant qu’on ne l’a dit ».Ses affirmations négationnistes lui valent alors d’être exclu de la SFIO en avril 1951 et d’être traduit en justice en novembre de la même année. Peu à peu, les Juifs deviennent sa cible privilégiée. » (fr.wikipedia.org)

      Il semble bien, et c’est remarquable, qu’aucun historien professionnel n’ait alors pris la peine, sinon de réfuter, au moins de contredire Rassinier.

  • morice morice 3 juillet 2015 19:17

    votre récent commentaire, le réisncrit « Béo »


    Béo Ulaygues (---.---.---.104) 24 janvier 15:08

    « Dieudonné est raciste et antisémite ».....o_O.
    C’est vraiment le degré zéro d’analyse politique.
    Le fric, qui semble tant te dégouter, n’est pas dans son camp mais celui d’en face.

    Charlie Hebdo n’a jamais été qu’un moyen au service d’une fin, à l’instar du FN sponsorisé par Tonton dans les années 80.

    Ton discours ne vaut pas mieux que celui des identitaires apeurés par les méchants barbus enturbannés vus à la télé.
    Et la liberté d’expression, dont tu voudrais être le garant avec Ta France du 11 janvier, elle va finir par en crever de n’être non pas dans un cadre mais un carcan de morale et d’hypocrisie.

    Les 7 millions de bourricots ayant fait la queue pour acheter CH sont bien plus dangereux pour l’indépendance et la liberté de ce territoire que les 7 millions de musulmans qui y vivent aussi.


    franchement, il faut oser écrire ça...


  • morice morice 3 juillet 2015 19:25

    décidément i le fait tout seule le « Béo »


    Béo Ulaygues (---.---.---.151) 21 avril 13:01

    @Tomek

    Arrête le fiel et essaye le miel mec ! O_o .

    Connais-tu vraiment des personnes qui se sont saignés pour Soral ou Dieudo ?

    Tout ce qu’ils proposent m’a l’air tout à fait abordable pour qui possède un PC et nul n’est tenu de s’exécuter.

    Pourquoi reprendre le vocabulaire insultant de Libération et parler d’adoration ?

    Ecouter, lire et apprécier ou non un discours qui force quand même un peu la matière grise à s’activer n’est pas encore considéré du fanatisme.

    La lutte des classes expliquée par Soral , ça a quand même de la gueule non ? o_O 


    un soralien venu nous parler du négationnisme : on croit rêver là..


    allez, une petite démonstration de la connerie soralienne sur le sujet :


    http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140110.OBS1948/soral-a-son-tour-vise-pour-ses-propos-sur-les-chambres-a-gaz.html


    https://www.facebook.com/100000.personnes.contre.le.FN/posts/614934308526356

    http://www.liberation.fr/societe/2014/01/16/contre-les-negationnistes-il-reste-toujours-tout-a-refaire_973391


    https://larmurerie.wordpress.com/2013/08/26/alain-soral-stupidites-sur-auschwitz-malveillances-haineuses/&nbsp ;


    • Béo Ulaygues Béo Ulaygues 3 juillet 2015 19:32

      @morice

      Merci pour l’hommage  smiley

      Que reproches-tu à ces commentaires ?


    • morice morice 3 juillet 2015 21:45

      ça :



      un « bon aryen », quoi.

      passablement névrosé, le mec... presque autant de tics que Sarko...

      des « thèses racialistes nazies »... « hallucinant. ».. le mot est faible !!!


    • Béo Ulaygues Béo Ulaygues 3 juillet 2015 23:01

      @morice
      Tu ne réponds à aucune question.  smiley

      Ensuite,

      Fawkes promeut le révisionnisme en ce qui concerne la version officielle du 9/11.
      Les débunkers quant à eux ont fait un sacré travail pour la propager et la défendre.

      Qui croire ?

      Toi même a fait valoir la tienne, mais quand 2 pégus à l’audience marginale parlent de faits vieux de 70 ans, attention la république est en danger, il faut les faire taire.

      8 ans dis-tu que tu exposes tes vues ici ?

      Et jamais personne pour t’expliquer qu’il te fallait la fermer.
      Personne non plus pour prendre le temps de faire sur toi un long article à charge, car comme ceux sur qui tu vomis, bien planqué derrière ton clavier, ton impact est infime. (voire moins  smiley )

      Si tu n’es pas fou, tu restes un petit péteux maladivement jaloux de Faurisson, Reynouard ou Soral qui ont construit patiemment leurs lectorats et sur lesquels tu reviens cracher régulièrement.

      histoire ( avec un petit h) de montrer que tu respires encore.

      Et réponds aux questions de tes lecteurs, c’est la moindre des choses quand on a suffisamment d’égo pour penser que ce que l’on a à dire est intéressant.  smiley


    • morice morice 3 juillet 2015 23:42

      8 ans dis-tu que tu exposes tes vues ici ?

      Et jamais personne pour t’expliquer qu’il te fallait la fermer. 


      ben si, dont une partie virée en lot en 2010 pour diffamation tous azimut : je VOUS réserve une place pour la prochaine charrette ?


      Si tu n’es pas fou, tu restes un petit péteux maladivement jaloux de Faurisson, Reynouard ou Soral qui ont construit patiemment leurs lectorats et sur lesquels tu reviens cracher régulièrement


      Ah ah ah le super argument : j’agirais par « jalousie ». Pour ça il faudrait un tant soit peu ADMIRER. Or ils sont tellement CRETINS, les trois que vous citez, que ça m’’est impossible, même si je voulais admirer la calvitie de Soral, la bedaine de Dieudonné ou lle bras droit amidonné en l’air de Reynouard. Car pour ce qui est de leurs idées, c’est plus l’image d’une fosse à purin que celle de cerveaux qui me vient à l’esprit....


    • Béo Ulaygues Béo Ulaygues 4 juillet 2015 00:24

      @morice

      « une place pour la prochaine charrette ? »
      Lis correctement mes remarques et tu trouveras tout seul la réponse.  smiley

      « il faudrait un tant soit peu ADMIRER »

       Tu confonds jalousie avec envie  ; un peu de panique peut être ?  smiley

      Pour ton histoire de 2010, je pense que tu mens, au mieux tu nous sors une demi-verité .
       
      Et je maintiens que tu n’as probablement jamais été prof.

      Question :

      Pourquoi tout faire pour faire taire ces fieffés menteurs que personne n’écoute et relevant de la fausse à purin ?  smiley


    • morice morice 4 juillet 2015 00:26

      maintenez si ça vous chante, mais une partie de ma retraite est bien celle de l’EN..


      alors essayez autre chose, à défaut d’avoir des arguments autres que des paris perdus.

    • Béo Ulaygues Béo Ulaygues 4 juillet 2015 00:40

      @morice

      « une partie de ma retraite est bien celle de l’EN.. »

      Je me doutais bien que c’était du flan.  smiley
      Même l’enseignant le plus militant va saupoudrer ses dires d’une certaine pédagogie qui te fait totalement défaut.

      Et je te signale que tu as tjrs des questions toutes simples en suspend.  smiley

      Assume au moins.  smiley

      Bonne nuit quand même.


    • Ben Schott 4 juillet 2015 09:00

      @morice
       
      Oui, momo, mais ce qui serait intéressant, ce serait de savoir QUAND Soral va envahir la Pologne ?...
       


    • Le Poilu Le Poilu 4 juillet 2015 14:47

      @Ben Schott
      Les satellites US auraient des photos de chars russes arborant la svastika et l’étoile rouge planqués derrière un grand canapé rouge, proche de la Pologne et l’Ukraine... Mais chut, je vous ai rien dit... smiley smiley


  • Le Corbeau Magnifique Le Corbeau Magnifique 3 juillet 2015 20:13

    Ah ! La police de la pensée !

    Assurée ça va de soi, par des gens qui visiblement pensent très peu !


  • Le Corbeau Magnifique Le Corbeau Magnifique 3 juillet 2015 20:15

    Je rappelle au passage que le gouvernent français est négationniste puisqu’il nie lui même le génocide vendéen !


    • COVADONGA722 COVADONGA722 3 juillet 2015 20:56

      @Le Corbeau Magnifique
       le génocide vendéen 

      bonsoir les guerres de l’ouest furent terribles mais je prétend qu’il n’y a pas eu génocide.Néanmoins n’étant pas un démocrate comme Morice , je m’insurgerais si
      on vous interdisait de le penser et de le dire .

      Asinus : ne varietur 

    • morice morice 3 juillet 2015 21:34

      ah ça m’aurait étonné tiens que ça ne vienne pas encore une fois ça..


      les négationnistes adorent...

  • charlie charlie 3 juillet 2015 20:26

    morice,

    vous avez une sacrée crapulerie à vous basques sous cet article ! toute la galaxie garaudo-soralo-dieudonniste qui se cache derrière la fameuse liberté d’expression (droit d’être hitlérien, droit de faire le salut nazi, droit de nier l’extermination des juifs et des tziganes, droit d’être antisémite, etc).

    Ça fait gagner du temps ce genre de sujet qui draine la racaille.

    Bon courage


    • Julien30 Julien30 3 juillet 2015 21:50

      @charlie

      Ah, tous les gens qui s’opposent à Momo sur ce papier sont des nazo-soralistes ? En même temps, c’est sûr ça va plus vite de penser comme ça.


    • berry 3 juillet 2015 23:38

      @charlie
      Des insultes et des mensonges pour justifier la répression de la liberté d’expression.
      Le Charlot dans toute sa quintessence.
       
      (au passage Garaudy était un ancien résistant et déporté)


    • morice morice 3 juillet 2015 23:44

      Ah, tous les gens qui s’opposent à Momo sur ce papier sont des nazo-soralistes ? En même temps, c’est sûr ça va plus vite de penser comme ça.


      on ne dit pas nazo-soraliste, on dit Soral est un nazillon qui s’ignore.

    • morice morice 4 juillet 2015 00:07

      au passage Garaudy était un ancien résistant et déporté)


      ça ne l’a pas empêché d’être antisémite... ne confondez pas tout.

    • morice morice 4 juillet 2015 00:28

      http://www.marianne.net/Roger-Garaudy-de-l-URSS-a-l-Iran-et-du-communisme-au-negationnisme_a219685.html


      l se tourne vers le tiers-mondisme, au moment précis où le nationalisme arabe laisse place à l’islamisme. La Révolution iranienne est un choc et Roger Garaudy ne tarde pas à s’y rallier. L’orphelin du communisme et de Staline a trouvé un nouveau père des peuples, en la personne de l’ayatollah Kohmeyni. Enfin une nouvelle église ! 
      Roger Garaudy se convertit à l’Islam. Et il reconsidère sa pensée à l’aune de sa nouvelle croyance. Il ira jusqu’au négationnisme, en écrivant « Les mythes fondateurs de la nation israélienne ». L’ouvrage est condamné en France pour antisémitisme, mais il est publié en Iran et devient best-seller dans le monde musulman. 
      Etrange itinéraire intellectuel ! Il est difficile de faire la part de la sincérité et celle de la blessure narcissique de ce haut dirigeant communiste brutalement devenu solitaire. Peu d’hommes se sont retrouvés aussi isolés en quittant le PCF. Pour avoir été un procureur implacable, Garaudy n’était pas crédible en victime. Ceux qui comme lui croyaient à un socialisme à visage humain ne pouvaient le suivre dans sa fronde, tant il les avait écrasés de sa hauteur, quelque mois plus tôt. Car Roger Garaudy, au temps de sa splendeur, était autoritaire, cassant et pour tout dire odieux. Il pouvait avoir des proches en politique, mais il n’eût jamais d’ami, sauf peut-être, Maurice Thorez ! Persuadé d’être investi d’une mission sur terre, il trouva finalement un rôle, celui d’idiot utile de la révolution iranienne. 
      C’est qu’il lui fallait, aussi, une autre patrie. Ce fut l’URSS, puis l’Iran et le monde musulman. 
      Philosophiquement, il ne laisse rien, sinon quelques essais aujourd’hui obsolètes de réforme du marxisme

    • Ben Schott 4 juillet 2015 09:06

      @morice
       
      « on dit Soral est un nazillon qui s’ignore »
       
      Et, comme vous l’avez prétendu dans un récent commentaire, il serait un homosexuel refoulé, ça commence à faire beaucoup !...
       


    • charlie charlie 4 juillet 2015 12:14

      @berry

      Ravi d’apprendre que tu es pour la liberté d’expression totale, donc celle aussi de Charlie Hebdo, et désapprouves cette liberté qu’on a assassinée….. mmh ?

      clap clap


  • morice morice 3 juillet 2015 21:40

    vous avez une sacrée crapulerie à vous basques sous cet article !


    cela ne fait que 8 ans que ça dure

    c’est venu avec CET ARTICLE : comme des cons, ils s’y étaient tous reconnus... :


    depuis ils reviennent... constamment.

    et ce sont toujours les mêmes, à croire que j’avais tapé dans le mille !!!

    Ça fait gagner du temps ce genre de sujet qui draine la racaille.

    ouais, mais faut se la farcir ; et franchement qu’est ce qu’ils tiennent comme couche !

  • Julien30 Julien30 3 juillet 2015 21:44

    Il reste 3,4 nazis en France et encore, une cible sans danger donc Momo est sur le coup, moi ceux qui m’inquiètent vraiment pour le coup et qui ont encore pignon sur rue, ce sont les communistes et dérivés, mais le communiste est accepté par le système et Momo fait où on lui dit de faire.


  • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2015 22:56

    Ah mais bon sang c’est bien sûr, il est venu le Jo Dalton le corback....  smiley
    Euh non, lui..là.


  • ceddec 3 juillet 2015 23:09

    J’aimerai quand même bien comprendre comment l’auteur arrive à caser un site spécialisé en jeux vidéo sur un article qui parle d’antisémitisme. 

    Par curiosité j’ai été voir le lien. 

    Discussion commencée le 24 aout 2014 à une heure du mat, avec un up une heure plus tard(donc de la part de l’auteurs de la discussion), pour se clore deux minutes plus tard par :« antisémite + j’ai pas lu »

    En 2014 ! avec une réponse… Eh bien… Impressionnant l’antisémitisme sur Jeuxvidéo. 


    Et la conclusion de l’auteur, qui ne connait strictement rien au monde du jeu vidéo, ses codes, ses joueurs etc… en déduis que les joueurs de jeu vidéo sont antisémites. 

    Parce que c’est connu, à 3h du matin, les modérateurs (bénévole, faut il le rappeler) d’un site comme jeuxvidéo, qui possède un énorme trafic, sont sur le pied de guerre à traquer les propos antisémites. 


    Sérieusement, est ce que vous êtes un peu au courant de ce qu’est l’industrie du jeu vidéo avant de venir faire l’inquisiteur et faire passer une énorme communauté d’antisémite ? Le chiffre d’affaire mondiale du jeu vidéo est à égalité avec celui du cinéma. Tous les jours vous avez un nouveau jeu qui sort. Du blockbuster au petit jeu indépendant. Donc si vous croyez, comme les médias mainstream, que les jeux vidéo crée des anti sémites et des terroristes, bah je vous pardonne, parce qu’on peut pas faire grand chose pour vous. 


    Et ce n’est pas parce que dans votre inconnue du jeu vidéo qu’il faut assimiler les joueurs à votre article à du négationnisme et de l’anti sémitisme. 

    Mais que ce soit dans la belote, l’aviron ou dans les jeux vidéo, vous trouverez TOUJOURS quelques crétins antisémites. Je suis sur qu’en faisant une recherche sur Pétanque et antisémite, je vous trouve une discussion au fin fond du webqui parle aussi bien de pétanque que d’antisémitisme. 


    Sérieusement, il faut m’expliquer comment vous arriver à cette haine envers les joueurs de jeux vidéo. 


    Vous voulez voir du troll ? Je met en lien votre article demain matin sur jeux vidéo. com, là vous allez voir du troll débarquer, je crois que la modération d’agoravox va vraiment vous haïr. 

    Les derniers en date qui s’y sont frottés, c’est Naguy et Laure Manaudou. Faites une recherche, vous allez voir ce que c’est que d’insulter la communauté des joueurs de jeu vidéo. C’est pas une menace, c’est juste pour vous dire que je trouve insultant cet amalgame entre antisémitisme et joueur de jeux vidéo par ce que vous avez été déterrer une discussion qui est passé entre les mailles du filet de la modération. Des connards comme vous citer, il y en a tout les jours et sur tout les types de forum. 

    Vous croyez pas que c’est déjà assez de se faire insulter de serial killer ou de terroristes à chaque fois qu’il y a un Breivik ou autre ? C’est quoi la prochaine étape ? Pédophile ? 


    • morice morice 3 juillet 2015 23:58

      J’aimerai quand même bien comprendre comment l’auteur arrive à caser un site spécialisé en jeux vidéo sur un article qui parle d’antisémitisme. 






      regarder les posts



      les modérateurs :

      Fanboy de Léon Degrelle, il voit en lui un héros. Niveau intellectuel plus élevé que la plupart des trolls frontistes peuplant JVC, il est néanmoins assez mauvais pour foutre en l’air un char d’assaut payé par nos impôts. Admirateur des nationalistes hongrois et, en général, de tout ce qui est brun (sauf en ce qui concerne la couleur de peau).

      Ex-modérateur libéral-conservateur-homophobe-homophile-belliciste fier de son apparence aryenne, Darkman01 sait tout sur tout et il donnera une solution à n’importe quel problème... même quand il n’y comprend rien, comme pour la création monétaire. Est passé de communiste à libéral au fur et à mesure qu’il progressait dans ses études et comprenait que le libéralisme l’avantagerait plus tard. Sa censure constante du FoPo est le résultat de plusieurs années de marxisme, encore douloureuses à effacer. Il reste également toujours xénophobe envers les suisses, qu’il traite de voleurs. Tiens, ça rappelle un dictateur qui qualifiait de « voleurs » une minorité...

      Premier fan de Ayn Rand depuis qu’il l’a lu, a même convaincu son ex de la lire. Inventeur du « point JohnGalt », qui consiste à parler du Canada sur un sujet sans rapport. Récent fan de Christine Boutin, la candidate idéale pour 2012. Ou pas.

      Au départ frontiste, défenseur paumé de Le Pen, il est petit à petit devenu libéral quand il acquiert petit à petit grâce aux dieux libéraux une chose ultime qui s’appelle culture générale. Néanmoins, du chemin est encore à faire, il voue une admiration aux États-Unis et son « ultralibéralisme ». On n’efface pas des années de frontisme comme ça, Le Pen c’est comme une cigarette, ça nique le cerveau.

      L’archétype du mec bien lobotomisé par François Asselineau. Jyme défend la doctrine UPRienne envers et contre tout. L’Europe est responsable de tous nos maux, elle nous livre à la mondialisation néolibérale destructrice des nations et, surtout, elle n’a pas de sens : regardez les plaques tectoniques, est-ce que vous voyez une plaque européenne ? Non, hein. Oui, oui, on lui doit vraiment l’argument géologique. Comme tous les UPRiens, Jyme a une vision de de Gaulle qui confine à l’idolâtrie : il souhaite ainsi restaurer la couronne de France et la donner aux descendants du Général. Mais… Mais… N’y a-t-il pas un R à UPR ? :fou : A part ça, Jyme s’implique beaucoup dans la vie du forum, on lui doit notamment l’initiative du Parlement du Fopo.

    • ceddec 4 juillet 2015 00:25

      @morice
      En fait, vous avez vu Hitler et Nazi dans les titres, vous n’avez pas lu les articles, et donc vous en déduisez que ceux qui jouent à ce type de jeu, qui sont des jeux à la première personne où il faut justement buter du nazi, sont des anti sémites.


      Il faut les lire les liens que vous me refiler !! 
      Ceci dit c’est flatteur, suivant votre logique, je joue à space engineers, donc je peux rentrer à la Nasa demain. Vous m’appuyez dans ma candidature ? je compte sur vous !

      Blague à part, le nazi a toujours fait partie du gaming. C’est même expliqué en long et large dans les deux premiers liens que vous donner. Allez les lire. 

      Donc ce n’est pas une tare de ne pas connaître l’univers du jeu vidéo, par contre sortir des faits de leur contexte, c’est soit de la mauvaise foi, soit de la fainéantise


      Et concernant JV :

      Mais il faut remettre tout ceci dans son contexte à travers deux éléments :

      • il y avait, au début, peu de fonctions de modération (kick, blocage et co-modération, entre autres, n’existaient pas), ce qui rendait la tâche du modérateur extrêmement fastidieuse et compliquée. Aujourd’hui, de tels outils simplifient énormément la tâche de modérateur.
      • le forum était très agité à cause des trolls frontistes qui ne faisaient qu’envenimer les choses. Ainsi donc, seule une politique dure et sévère permettait de remettre de l’ordre comme je l’ai dit plus haut, les forumeurs peu disciplinés sont donc réprimés et les nombreuses dérives doivent être supprimées, avec les erreurs que cela occasionne généralement. Tout cela se fait au détriment de la quantité de forumeurs, mais les dérives sont généralement endiguées comme le voulaient les admins et c’est là ce qui compte pour eux. En tout cas, ça explique la méfiance des modérateurs envers les frontistes, aujourd’hui encore.



    • morice morice 4 juillet 2015 00:32

      En fait, vous avez vu Hitler et Nazi dans les titres, vous n’avez pas lu les articles, et donc vous en déduisez que ceux qui jouent à ce type de jeu, qui sont des jeux à la première personne où il faut justement buter du nazi, sont des anti sémites.


      vous n’avez encore rien lu....

      extrait

      Du compte-rendu de la conférence de Wannsee à celui du procès de Nuremberg, en passant par les témoignages des rescapés des camps et les vidéos terribles filmées, enfin mais que te faut-il ?«  

       Procès de Nuremberg ayant eu lieu en 1945, juste après les évènements, faits par les vainqueurs, en outre. Par conséquent, il y a absence de recul doublée d’une subjectivité certaine. 

      Il y a des témoignages (auxquels Faurisson fait référence) qui contredisent l’existence des chambres. 

      Enfin, il n’existe pas (à ma connaissance en tout cas) de vidéo des chambres à gaz en action. 

      Pour répondre à ta question »mais que te faut-il ?", la réponse est la suivante : un DEBAT. 

      Et je répète, je ne suis pas historien. Je suis un profane, et de mon humble point de vue, je constate des arguments tout à fait convainquant dans l’une ET l’autre partie. 

      Afin de les départager et de connaître la vérité, il nous faut donc ... - oh tiens ! - un débat. Décidément !


    • morice morice 4 juillet 2015 00:44

      Vous voulez voir du troll ? Je met en lien votre article demain matin sur jeux vidéo. com, là vous allez voir du troll débarquer, je crois que la modération d’agoravox va vraiment vous haïr. 


      ah ah ah the menace là....

      c’est quoi ce genre de post ?? des insinuations ? des pressions ? des promesses de dézingages de forum car vous vous êtes senti mouché ???

      Vous croyez pas que c’est déjà assez de se faire insulter de serial killer ou de terroristes à chaque fois qu’il y a un Breivik ou autre ? C’est quoi la prochaine étape ? Pédophile ? 

      je laisse ça aux fachos qui en voient partout : si vous êtes incapable de LIRE les frime de jeuxvidéos.com c’est pour des raisons qui vous sont PROPRES, genre vous y bossez :j’ai déjà fait un article CONTRE ces forums, il a été CHARCLE . Pourquoi, je vous laisse juge..


      et ça

      Dans les conclusions de Nuremberg, on parle de bottes, de savons et tout sorte d’objets en peau de juif également, je dis ça, je dis rien.


      Le véritable problème des chambres à gaz c’est le mode opératoire utilisé pour les executions de masses, ainsi que les locaux qui sont considérés comme tels.

      Inversion totale des rôles , se sont les juifs de sioniste qui légitime Israël par la Shoah , non les négationniste qui ne font que répondre a ce mensonge , les premiers a dire que Israël a été crée a cause de la Shoah ce sont des sionistes 


       la Grosse différence c’est que le décompte des morts de la grande guerre , repose sur des preuves tangibles des cadavres etc ...


      Inversion totale des rôles , se sont les juifs de sioniste qui légitime Israël par la Shoah , non les négationniste qui ne font que répondre a ce mensonge , les premiers a dire que Israël a été crée a cause de la Shoah ce sont des sionistes «  

      Pourtant le projet de créer l’état d’Israël était quasiment achevé avant la Shoah.


      ous les arguments des negationnistes ont ete maintes fois demontes
      --------
      Ou ça ? 

       »et leur methode hyper-critique a toujours ete incapable de fournir la moindre explication a toutes les preuves et traces du systeme concentrationnaire nazi. « 
      -------
      Ils ne nient pas les camps de concentration... Si déjà tu n’as jamais essayé de prendre connaissance de leurs arguments, comment peux-tu y répondre ou prétendre qu’on y a répondu ? Bref, réponds à ma première question, montre-moi où on démonte les arguments de Robert Faurisson.


       »Un historien est une personne qui étudie ou communique sur l’histoire. Il a pour tâche de rapporter des faits passés, de les catégoriser, puis d’en proposer une interprétation équilibrée et justifiée par des sources, sous le contrôle du public informé1. Le titre d’historien n’est pas reconnu professionnellement et repose plutôt sur la reconnaissance par ses pairs.« ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Historien ) 

      Faurisson correspond à cette définition d’historien. Je propose donc un débat avec Faurisson et un autre historien »classique« , »reconnu« .


      J’ai été à l’école comme tout le monde, et comme tout le monde j’ai appris que les nazis avaient commis un génocide appelé la »Shoah« et que des Juifs avaient été gazés dans des chambres. Les arguments étaient convainquant et émanaient de profs d’histoire ; je n’avais donc aucune raison de douté de la véracité de la chose, et je n’en doutais d’ailleurs absolument pas. J’étais d’autant plus convaincu que je n’avais PAS accès aux arguments du camp adverse. 

      Jusqu’à ce jour (le 21 décembre 2013, c’est-à-dire hier). J’ai vu cette vidéo de Faurisson (voir lien première page) qui m’avait paru très convainquante. Ajoute à cela la censure légale dont il fait l’objet (Reynouard, dans une de ses vidéos, parle de »menteurs inquiets« lorsqu’on s’obstine à vouloir faire taire ses adversaires ; je ne peux que lui donner raison). C’est CA, qui m’a fait tilt, comme tu dis. 

      Donc mets toi à ma place. J’ai d’un côté des arguments convainquant, qu’on m’a inculqué depuis tout petit de surcroît. Et de l’autre côté, des arguments convainquant aussi, que l’on tente de me cacher via la loi (chose qui m’insupporte). 

      Qu’est-ce que je fais, mh ? Pourquoi je devrais croire plus l’un que l’autre, sachant que je ne suis pas un expert ?


      jusque »à ce sommet


      uca et Tiger  C’est quoi au juste ce site ? Une parodie du site de Reynouard ? C’est vrai qu’ils se ressemblent à s’y méprendre ... 

      http://www.phdn.org/
      http://www.phdnm.org/

      le mec prend le site de Reynouard pour l’ORIGINAL : que voulez vous dire à des cons pareils ?


      et tout ça sur une moitié de forum seulement...



    • ceddec 4 juillet 2015 00:50

      @morice
      oui et la majorité des participants envoie bouler le mec. Mais ça, chuuuut faut pas le dire. 

      Oui c’est vrai que pour un ancien prof, le mot débat et liberté d’expression, ca vous dépasse un peu. 

      Attendez, je vous fait gagner du temps. Je suis un néo nazi fasciste qui se masturbe en lisant Faurisson. 

      Comme la mauvaise foi, c’est un art de vivre chez vous, pas la peine de me donner une réponse, je vous la donne directement. 



    • morice morice 4 juillet 2015 01:00

      ce n’est qu’un des « débats »...


       En fait, ce n’était pas la première fois que le forum de jeuxvidéos avait lâché dans la nature des choses.... irresponsables. Cela avait commencé par en avril 2009, avec la diffusion d’une vidéo d’une agression dans un bus parisien. Au départ, c’était à l’origine une vidéo balancée sur Facebook... par un policier. Et reprise aussitôt par toute la fachoshère, qui se défoulait ainsi sur la « racaille ». Agoravox n’y a pas échappé non plus, hélas... posté par un rédacteur auteur de blog où l’on peut admirer ce questionnement : « Le clivage gauche/droite a t’il encore un sens aujourd’hui ? »... l’auteur répondant... par la négative ! Le leitmotif préféré des « Soraliens » ! Trois mois plus tard, jeuxvidéos.com récidive et sort la rumeur annonçant la mort de « Amandine du 38 », une truculente « rappeuse » amateur, qui s’avère être... fausse. C’est la grande spécialité des « noélistes », l’usage de la rumeur, qui est aussi, comme par hasard on le sait l’arme préférée de l’extrême droite ! En septembre 2009 c’est la justice qui prend l’affaire en mains, et qui convoque (enfin) trois forumeurs du site. Trois provocations une nouvelle fois laissées en ligne : l’une avec un lien vers une vidéo« extrêmement choquante », un autre ayant écrit vouloir se procurer une arme à feu pour « nettoyer son lycée » un troisième ayant surenchéri en parlant de faire « un carnage dans son lycée ». Des propos tous laissés sans modération.

      Le site se retrouve être obligé à écrire le 17 septembre 2009 que « comme vous le savez, les forums de jeuxvideo.com sont non seulement modérés, mais tout agissement illicite peut faire l’objet de poursuites. » Révélant l’étendue du problème... insoluble face à l’entrisme de l’extrême droite : « ces trois internautes ont été identifiés par la Police Judiciaire. Ils ont alors été placés en garde à vue. Leur domicile a été perquisitionné et leur ordinateur saisi. Les deux premiers ont été convoqués par le Tribunal de Grande Instance. Pour le troisième, le Procureur de la République se prononcera prochainement sur la nature des poursuites dont il fera l’objet. J’espère que ces trois cas vous démontreront, si besoin était, notre volonté de ne pas laisser s’installer des pratiques illicites sur nos forums. Nous en profitons pour remercier nos quelques 300 modérateurs bénévoles qui nous aident au quotidien. Et nous remercions aussi l’immense majorité des forumeurs qui postent entre 150 000 à 200 000 messages chaque jour, tout en respectant scrupuleusement notre charte des forums et les lois en vigueur ». Les modérateurs sont « bénévoles » et doivent gérer une masse de post impossible à vérifier, en cas notamment de « post-mining », ou de posts avec liens seulement (on doit ouvrir le lien pour savoir ce qu’il signifie ; c’est l’arme préférée de ceux qu veulent bloquer les forums, car c’est une perte de temps considérable sur le volume à vérifier !). La mise en garde n’a pas suffit , c’est flagrant, et les modérateurs ont vite été à nouveau dépassés : le 19 août dernier, un internaute venait présenter impunément en forum son nouveau « jeu » : 

      Bonjour et bienvenue au camp de concentration pour bronzes d’Austerblitz. Ce camp a été crée suite aux interventions des bronzes sur le forum qui ont été jugées trop nombreuses. Un bronze est un être humain comme tout le monde, il est simplement un peu moins réussi. Il dispose lui aussi bien sûr de capacités intellectuelles, mais celles-ci sont beaucoup plus limitées qu’un être humain dit « normal » (il sera ainsi en mesure de comprendre des mots assemblées de façon cohérente pour former un texte, mais sera dans l’incapacité d’en faire de même par exemple).«  Et comme cela ne semble pas suffir à notre intervenant affichant un racisme évident, il ajoute : La dernière caractéristique de ces individus est leur odeur. Une odeur puissante et nauséabonde qui se dégage de tous les ports de leur peau, une odeur répugnante que seuls eux peuvent supporter, étant habitués à leur propre odeur. Cette odeur ma foi très désagréable se propage sur tous les topics de notre forum, pouvant entraîner malaises et vomissements aux êtres supérieurs »... Le vocabulaire est bien nazi, et il est même clairement formulé  : « C’est pour cette raison que nous devons agir. Le camp d’Austerblitz a pour but de réunir ces sous-êtres pour une communauté de meilleure qualité, pour que jamais nos beaux topics puissent être souillés par leur odeur ». Non, vous ne rêvez pas et cette incitation à la haine raciale et cette glorification à peine déguisée de la solution finale est... toujours en ligne ! Des sites prêts à tout pour récupérer des jeunes, à ce prix infâme là ? 


    • ceddec 4 juillet 2015 01:03

      @morice


      Et allez c’est reparti dans la mauvaise foi, où l on prend une phrase mais on oublie de donner la suite :

      C’est pas une menace, c’est juste pour vous dire que je trouve insultant cet amalgame entre antisémitisme et joueur de jeux vidéo par ce que vous avez été déterrer une discussion qui est passé entre les mailles du filet de la modération. Des connards comme vous citer, il y en a tout les jours et sur tout les types de forum. 





    • ceddec 4 juillet 2015 01:23

      @morice

      je laisse ça aux fachos qui en voient partout : si vous êtes incapable de LIRE les frime de jeuxvidéos.com c’est pour des raisons qui vous sont PROPRES, genre vous y bossez :j’ai déjà fait un article CONTRE ces forums, il a été CHARCLE . Pourquoi, je vous laisse juge..


      Non je n’y bosse pas ! Et je m’en tape complètement de ce genre de débat, parce que sur n’importe quel forum de n’importe quel activité, où il y a un forum ouvert qui parle de politique, vous allez en retrouver des dingues comme ceux là. C’est parce que JV à une grosse influence qu’on tombe facilement dessus. C’est ça que vous refuser de voir ! 

      Pour que les autres lecteurs comprennent bien de quoi on parle, voilà la liste des forums sur le site en question http://www.jeuxvideo.com/forums.htm

      Mais non, vous vous prennez celui qui vous intéresse le plus. Je suis d’accord avec vous qu’il y a du laissé aller. Mais alors postuler pour faire le modérateur.

      Vous, vous ne prenez qu’un seul forum sur toute la liste, et votre conclusion c’est tous les joueurs de jeux vidéo sont des facho négationiste. 

      Je peux faire pareil avec vous sur agoravox et en déduire que vous être un gros con donc tous les lecteurs d’agoravox sont des gros cons ! Par contre, con je ne le pense pas mais je sais que vous êtes de mauvaise foi. 

  • berry 3 juillet 2015 23:12

    Devoir de mémoire.
    A propos de génocides, Henry de Lesquen nous remémore ceux commis par les hébreux dans l’antiquité.
    https://www.youtube.com/watch?t=45&v=BRMH3afpXkQ
     
    Il n’y a pas besoin de loi gayssot pour faire taire d’éventuels négateurs de ces génocides.
    Ils sont parfaitement reconnus par les intéressés et ils figurent à ce titre dans l’ancien testament.
     
    Vous pensez mettre vos adversaires en difficulté mais vous feriez mieux de vous taire au vu de la faiblesse de vos arguments sur le fond et de la facilité à trouver une information de qualité en quelques clics.
    Vous n’avez rien à gagner à ce que les français mettent leur nez dans ces affaires de génocides. En parlant des révisionnistes, vous leur faites en réalité une certaine publicité involontaire.
    Beaucoup de lecteurs vont chercher à s’informer pour se faire leur propre opinion.
     
    Vos seuls alliées sont l’insulte, la censure et la répression.
    Cela peut marcher contre quelques individus désignés comme des boucs-émissaires, mais pas contre des millions de citoyens informés.
     
    Vous êtes coincé.


    • morice morice 3 juillet 2015 23:35

      « Il n’y a pas besoin de loi gayssot pour faire taire d’éventuels négateurs de ces génocides.
      Ils sont parfaitement reconnus par les intéressés et ils figurent à ce titre dans l’ancien testament »


      ah je me disais aussi les juifs, il y en a bien un qui va en parler : bingo, c’est le plus facho du lot ici ! un antigauchiste bien ordinaire :

      « Il est à bonne école. Vous avez vu les petits bras atrophiés et la bedaine d’un Besancenot ou d’un Mélenchon ? C’est pas la carrure de Charles Bronson.... mais lui il avait bossé à la mine, pour de vrai. Le champion c’est sans doute Daniel Cohn-Bendit, celui-là, comme défenseur des travailleurs, il a niqué tout le monde.
      Il a jamais dû bosser de sa vie ! »


    • Julien30 Julien30 4 juillet 2015 08:52

      @morice
      On ne s’en prend pas à une des idoles d’une certaine gauche, le grand Cohn-Bendit, on ne critique pas le « héros » de mai 68, et quand on critique cet abominable salopard on est forcément antisémite. Que Cohn-Bendit soit un pédophile revendiqué ne dérange pas plus que ça Momo, il reste une idole, il est un personnage important de gôche, et quelqu’un de gôche est forcément quelqu’un de bien, quoiqu’il fasse.


  • Jimmy 3 juillet 2015 23:29

    franchement s’en prendre à des nazis imaginaires quand il y a justement des nazis authentiques en action en Ukraine je trouve cela très, très suspect


  • morice morice 3 juillet 2015 23:32

    le lever de bras droit de Reynouard étant sorti aussi de mon imagination, je suppose ? Essayez donc autre chose comme angle d’attaque : là vous vous êtes déjà écrasé.


    • Jimmy 4 juillet 2015 11:19

      @morice
      mais on s’en fout qu’un type a levé son bras, à Odessa ils ont massacré des opposants ceux dont vous partagez les idées (anti Poutine)
      vous voulez faire dans l’amalgame ? allons-y


  • morice morice 4 juillet 2015 00:14

    Morice est un compagnon de route des néo-nazis installés par les gars de la CIA à Kiev ainsi que des djihadistes entrainés et équipés par les mêmes en Syrie et en Libye.


    ah ouais ???


    con pour vous aussi, ça...

    diffamer est facile.Le hic, c’est que vous avez les PREUVES contraires, l’insulteur pro-nazi.

  • Auxi 4 juillet 2015 00:39

    Morice, merci pour cet article. D’abord, ça nous change des n’avions, mais surtout vous avez pris la peine de le construire, ce qui est une heureuse surprise. Comme quoi, quand vous voulez, vous pouvez.


  • morice morice 4 juillet 2015 00:47

    vous avez pris la peine de le construire, ce qui est une heureuse surprise. Comme quoi, quand vous voulez, vous pouvez.


    quand je pneu, ça roule.

    • Ben Schott 4 juillet 2015 09:15

      @morice
       
      « quand je pneu, ça roule. »
       
      C’est pas Dieudonné qui aurait trouvé ça !
       
       
      ah ah ah !
       


  • sls0 sls0 4 juillet 2015 01:24

    Cet article c’est leur faire de la pub à ces tristes sires.

    Mon père ancien résistant et ayant eu un oncle et une tante morts dans les camps pour faits de résistance était contre la loi Gayssot (l’article 9 de la loi), il disait que ça servirait de tremplin pour se faire de la pub et par principe il était contre toutes censures, l’histoire c’est du ressort de historiens et non des politiques.
    Il est dangereux d’empêcher la liberté de la recherche et il est préférable d’affronter les négationnistes dans un combat d’idées.


    • howahkan Hotah 4 juillet 2015 08:08

      @sls0

      un combat d’idée..drôle d’idée !! Il ne s’agit nullement d’idée mais de trouver des faits ..


    • morice morice 4 juillet 2015 11:19

      et article c’est leur faire de la pub à ces tristes sires.


      désolé mais les laisser dans l’ombre les aide aussi : car ils rebondissent juste après. 

      « il était contre toutes censures »

      ce n’est pas une « censure » car la liberté d’expression s’arrête à un principe simple, ici le caïd d’un mec ouvertement nazi. La démocratie peut-elle ADMETTRE une telle revendication et une telle publicité pour un mouvement qu’elle a combattu ? la réponse est NON. Car led camps ne sont qu’une partie de la pensée d’un Reynouard dont le but est la REHABILITATION d’HITLER. ET ça c’est CONDAMNABLE. Ne vous trompez donc pas d’objectif, svp. Le programme du NSDAP en 20 points contient la censure de TOUS LES JOURNAUX ne lui convenant pas : faudrait-il être MASOCHISTE pour accepter à l’un ce que la démocratie lui OFFRE ??? Ces gens sont essentiellement pervers : il utilisent la démocratie pour saper ses fondements. Crient les premiers à la CENSURE alors qu’une fois au pouvoir la première chose qu"ils font c’est en établir une bien pire. Raisonnez donc, et vous finirez par vous dire qu’une démocratie ne peut admettre RAISONNABLEMENT de refiler les couteaux pour se faire elle-même assassiner !!!


  • Mr.K (generation-volée) Mr.K (generation-volée) 4 juillet 2015 01:35

    « Les fascistes de demain se nommeront eux mêmes »anti-fascistes« . »


    Merci Morice de nous en faire la démonstration.


    A quand une condamnation de l’apologie du génocide des cananéens ?

    A l’instar de BHL vous avez l’indignation sélective.




    • morice morice 4 juillet 2015 11:20
      A quand une condamnation de l’apologie du génocide des cananéens ?

      A l’instar de BHL vous avez l’indignation sélective.


      et hop les revoilà ? les antisémites : puant.

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