Réflexions et interrogations au sujet de cette guerre ukrainienne
Réflexions suite à l’écoute de Conesa chez Thinkerview.
« 45' Non Hitler ne va pas revenir !!"
Non ! ses troupes sont dans le Donbass depuis 2014 !! le bras armé du clown au pouvoir aujourd'hui en Ukraine !!
Question : pourquoi tous les gens qui gravitent autour du pouvoir s'en tiennent-ils à l'étiquette et respectent-ils l'irrespectable ? Zelinsky est un oligarque corrompu qui a planqué sa fortune hors d'Ukraine, il n'a aucune qualité ni passé politique, quelle légitimité lui donner, sauf évidemment celle de ceux qui agissent comme lui ?
Pourquoi les observateurs professionnels donnent-ils l’impression d’avoir tous la même grille de lecture et n’avoir pas l’acuité réelle de voir ? Monsieur Conesa dit : Poutine a menti, il a dit qu’il allait négocier mais il préparait ses troupes !
Mais Monsieur Conesa n’a-t-il pas vu que Poutine a essayé de négocier pendant huit ans, avec une base solide indépassable d’exigences pour son pays ? Pourquoi monsieur Conesa ne dit-il pas que Poutine prépare ses troupes s’il le veut tant qu’il est chez lui, l'hypothèse de la trahison ou le laisser faire de l'Occident ne lui laissant pas tant de marge ? Qu'il a attendu le temps d’avoir les armes dissuasives assez sophistiquées pour que l’Occident ne se sente pas tout permis, comme il l'a fait de par le monde en tout endroit depuis longtemps, et qu'il est question aujour'hui d’apporter, comme il en était question, des ogives nucléaires dans les pays de l’OTAN tout proches !
Ils auraient fait quoi, eux ? Les gentils de l'Ouest ? Ils auraient laissé faire ? Comme en 62 à Cuba ? Attendre que ça tombe ? C’est insensé.
Quand on observe on voit, quand on voit on comprend, et on comprend surtout que l’autre existe aussi dans ce monde et, surtout s’il en occupe à peu près la moitié, en superficie, on joue pas les fiers à bras. Cette manière de faire ne choque pas les Occidentaux, qui s’étonnent que l’autre se rebiffe, que l’autre contre-attaque… il est oublieux l’Occidental, il ne se souvient plus de 2014, mais pas plus des politiques et guerres menées au Moyen-Orient. Il faut dire que la propagande a fait rage depuis 2001, au moins, mais chez nous, la propagande, c’est de l’information.
Jusqu’à la veille des attaques Poutine demandait que soient respectés les accords de Minsk… et notre adjudant en chef de l’OTAN n’a évidemment rien répondu, tout incapable qu’il est malgré le milliard dépensé chez McKinsey pour être conseillé par de vrais de chez vrais pro. Cela ne l’a pas empêché de rentrer en France vainqueur, s’il avait pu, sur le dos d’un magnifique destrier blanc.
C’est à pleurer, un faux Napoléon en carton pâte, qui l’eut cru plus nuisible que le vrai ?
Nos blancs occidentaux sont si décadents qu’ils ne perçoivent pas la capacité d’anticipation, l’intelligence stratégique, la volonté de négocier qui ne cache pas la faiblesse de céder, mais la détermination à résoudre, bref les qualités d’un chef d’État. On en pense ce qu’on en veut, mais quand on n’est pas anarchiste et qu’on accepte les États, les Nations et tout le toutim, il faut des chefs d’État qui tiennent la route.
Quant aux populations, le cinéma américain a fait beaucoup de mal ! Cinéma happy end sur american way of life, musiques sirupeuses ou faussement rebelles, cucuteries animalières avec comme image du paradis la biche qui dort entre les pattes du loup, ça aide pas à l’intelligence qui comporte dans ses nombreux composants, la capacité de faire face au réel.
Le pouvoir s’appuie sur ces populations ignares, les autres on les éborgne ou les enferme, on les censure ou les moque, aussi moins on en sait plus on est sécurisé par le pouvoir.
On est mal pour faire changer les choses, pourtant il est grand temps.
Je ne vais pas palabrer plus longtemps, mais en vous enjoignant de lire ou écouter ce qui suit ; ainsi, certains de ce site qui ne se reconnaîtront pas parce qu’ils ne lisent pas mes lignes, et pas beaucoup d’autres apparemment, ne pourront pas dire qu’ils ne savaient pas !
Qui va dénazifier l’Ukraine ? | Le Saker Francophone
(1169) Bulletin N°73. Macron fauteur de guerre, chaudrons dans le Donbass. 17.03.2022. - YouTube
(1167) [Ukraine] - Comment en est-on arrivé là ? Résumé des raisons du conflit. - YouTube
Face à la guerre : les scandaleuses exigences d'Emmanuel Macron - Juste Milieu
et bien sûr :
et tant d’autres, à portée de clic !
nota : j'ai volé, donc n'ai pas l'autorisation d'utiliser cette image, chez Charles Sannat dans sa lettre de Insolentiae.
351 réactions
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Mélusine ou la Robe de Saphir. 19 mars 2022 08:50
Le jour où le tigre affamé ne mangera plus de biches, craignez de ne plus être défendu.... S’armer, c’est accepter que la paix ne se gagne pas à coups de boisous sirupeux... Dans les film de Walt Disney, demandez-vous pourquoi les histoires se terminent au mariage. Parce que le Prince di charmant en pinçait pour UN autre. Trop beau ou narcisse pour être vrai. Préférons encore Riquet à la Houppe ou la belle et le bête... car l’amour ne se gagne qu’à la guerre.... Pas contre un autre, mais par rapport à notre propre ombre... Z est arrivé....
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Joséphine 19 mars 2022 08:54
Sublime Alinéa ! Merci de partager ces réflexions avec tes humbles lecteurs. Excellent l’image du paradis où la biche dort blottie contre le loup, ce n’est pas pour rien que Poutine désigne l’Occident comme « L’Empire du mensonge ». C’est la meilleure définition que j’aie pu entendre de ma vie quand je ce que sont devenues nos démocraties occidentales dirigées par de Global Young Leaders . Tous hypnotisés qu’ils sont par ce menteur, ce clown, ce petit acteur , ce saltimbanque va-t’en guerre qui veut précipiter les européens dans sa guerre contre la Russie. Par la tignasse de nos cheveux, il nous trainera coûte que coûte dans l’infamie avec l’aide de son Maître et frère BHL.
Comment nos semblables peuvent-ils être fascinés par cet usurpateur , marionnette de l’OTAN ? Cela reste un mystère pour moi. Ne voient-ils pas son jeu pervers et fourbe ? Pourquoi tous ces Tartuffes qui brandissent des drapeaux ukrainiens occultent-ils les milliers de morts russophones tués par la politique brutale de dérussification menée par l’Ukraine depuis tant d’années ?
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Fergus 19 mars 2022 09:32
Bonjour, Joséphine
« ce n’est pas pour rien que Poutine désigne l’Occident comme « L’Empire du mensonge » »
Il a raison.
On peut donc en conclure qu’il y a donc au moins 2 empires du mensonge avec la Russie impérialiste et ses dirigeants criminels (le peuple russe qui va beaucoup souffrir n’y est pour rien) !!! -
mac 19 mars 2022 09:45
@Fergus
Il y a effectivement deux empires du mensonge, le problème c’est que nos médias n’en voient qu’un.
Les russes vont sans doute beaucoup souffrir mais les européens aussi, nous sommes les idiots utiles des américains mais ne sommes globalement ni autonomes sur le plan alimentaire ni sur le plan énergétique.
Rien n’est joué, on ne sait pas ce que fera la Chine, l’Europe et l’Amérique ne représentent plus que 30% du PIB mondial en PPA, calculer le PIB mondial dans une monnaie de singe victime de la planche à billets n’a aucun sens... -
Joséphine 19 mars 2022 09:50
@Fergus
Peut être que tous les puissants empires sont basés sur le mensonge ? Mais quand Biden traite Poutine de « criminel de guerre », il oublie les centaines de millions de morts sous ses bombes, la fameuse opération de « pacification démocratique en Irak », puisque c’est comme ça que ça qu’ils appelaient cette guerre. J’ai pas souvenir que les bombes russes aient fait un jour autant de morts. Dans l’échelle du mensonge, je décerne la palme d’or à Biden et à tous ses prédécesseurs.
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charlyposte 19 mars 2022 10:49
@Joséphine
Youpi...j’amène les petits fours et du champagne Russeon va s’éclater comme des fous de guerre... pour un monde uni sans arme quoi qu’il en coûte
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alinea 19 mars 2022 12:14
@Joséphine
Vous ne devriez pas faire ça !! elle sert à ça depuis qu’elle est sur avox ; c’est malsain, et ça a mal fini une fois ! -
serge.wasterlain 19 mars 2022 18:00
@mac
« Les russes vont sans doute beaucoup souffrir mais les européens aussi... » à la différence que les russes eux ont une perspective d’avenir meilleur ! Nous, dans le meilleurs des cas nous resterons prisonniers de notre grand protecteur US et de ses sbires européens ! -
Captain Marlo 19 mars 2022 19:02
@Fergus
On peut donc en conclure qu’il y a donc au moins 2 empires du mensonge avec la Russie impérialiste et ses dirigeants criminels.Poutine est un joueur d’échecs, il n’a pas besoin de mentir.
Cf Intéressante analyse de Bertrand Scholler à partir de 15 minutes, sur la différence de stratégies d’un joueur de Go (la Chine), d’un joueur d’échecs (Poutine) et d’un joueur de poker (les USA). -
Captain Marlo 19 mars 2022 19:08
@Fergus
(le peuple russe qui va beaucoup souffrir n’y est pour rien) !!!Vous ne comprenez rien en géopolitique, mais la méthode Coué vous va si bien au teint !! Répéter 1000 fois que l’économie russe va s’effondrer ne devient pas pour autant une réalité. Ce dont il est question, c’est la fin de la domination du $, et l’émergence d’un monde multipolaire...
— 1/« Les contre sanctions russes. »
— 2/ Achats de pétrole : la Chine et l’Arabie Saoudite veulent remplacer le roi dollar par le yuan.Pékin et Riyad travaillent sur des contrats pétroliers libellés en devise chinoise pour s’émanciper de "l’exorbitant privilège" du dollar. Les sanctions économiques imposées à la Russie accélèrent le mouvement chez les économies émergentes.
— 3/ La Chine et la Russie mettent en place un nouveau système financier mondial L’existence de deux systèmes économiques et financiers concurrents devrait marquer un coup d’arrêt à la globalisation et diviser le monde en deux.
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alinea 19 mars 2022 19:48
@Captain Marlo
Ne pas oublier les négociations avec l’Inde !
C’est fou comme un complexe de supériorité est long à disparaître, un siècle quasi que nous ne sommes plus rien, et il y en a encore pour cocoricorer ! -
Captain Marlo 19 mars 2022 20:44
@alinea
C’est fou comme un complexe de supériorité est long à disparaître, un siècle quasi que nous ne sommes plus rien, et il y en a encore pour cocoricorer !Pour sauver le pétrodollar, les USA sont prêts à tout.
Les USA sont un pays de colonisateurs XXL, qui a acquis sa puissance en pillant le reste de la planète. Je rigole quand j’entends les Indigénistes qui critiquent la colonisation d’autrefois, mais qui ne regardent pas les colonisations des USA depuis 70 ans.
The bombing list- Korea and China 1950-53 (Korean War)
- Guatemala 1954
- Indonesia 1958
- Cuba 1959-1961
- Guatemala 1960
- Congo 1964
- Laos 1964-73
- Vietnam 1961-73
- Cambodia 1969-70
- Guatemala 1967-69
- Grenada 1983
- Lebanon 1983, 1984 (both Lebanese and Syrian targets)
- Libya 1986
- El Salvador 1980s
- Nicaragua 1980s
- Iran 1987
- Panama 1989
- Iraq 1991 (Persian Gulf War)
- Kuwait 1991
- Somalia 1993
- Bosnia 1994, 1995
- Sudan 1998
- Afghanistan 1998
- Yugoslavia 1999
- Yemen 2002
- Iraq 1991-2003 (US/UK on regular basis)
- Iraq 2003-2015
- Afghanistan 2001-2015
- Pakistan 2007-2015
- Somalia 2007-8, 2011
- Yemen 2009, 2011
- Libya 2011, 2015
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doctorix, complotiste 19 mars 2022 22:57
@Captain Marlo
Poutine ne ment pas.
A quoi bon ?
Il a les meilleures stratégies, les meilleurs atouts, la plus grande intelligence de jeu.
Le mensonge c’est pour les nuls.
macron et les USA n’ont que le mensonge pour seule arme.
Ca ne marche qu’un temps. -
Captain Marlo 20 mars 2022 08:01
@Mirlababo
L’Angola peut-être, mais c’était une guerre civile avec le Portugal, non ?
Le Chili est dans la liste des coups d’Etats.- China 1949 to early 1960s
- Albania 1949-53
- East Germany 1950s
- Iran 1953 *
- Guatemala 1954 *
- Costa Rica mid-1950s
- Syria 1956-7
- Egypt 1957
- Indonesia 1957-8
- British Guiana 1953-64 *
- Iraq 1963 *
- North Vietnam 1945-73
- Cambodia 1955-70 *
- Laos 1958 *, 1959 *, 1960 *
- Ecuador 1960-63 *
- Congo 1960 *
- France 1965
- Brazil 1962-64 *
- Dominican Republic 1963 *
- Cuba 1959 to present
- Bolivia 1964 *
- Indonesia 1965 *
- Ghana 1966 *
- Chile 1964-73 *
- Greece 1967 *
- Costa Rica 1970-71
- Bolivia 1971 *
- Australia 1973-75 *
- Angola 1975, 1980s
- Zaire 1975
- Portugal 1974-76 *
- Jamaica 1976-80 *
- Seychelles 1979-81
- Chad 1981-82 *
- Grenada 1983 *
- South Yemen 1982-84
- Suriname 1982-84
- Fiji 1987 *
- Libya 1980s
- Nicaragua 1981-90 *
- Panama 1989 *
- Bulgaria 1990 *
- Albania 1991 *
- Iraq 1991
- Afghanistan 1980s *
- Somalia 1993
- Yugoslavia 1999-2000 *
- Ecuador 2000 *
- Afghanistan 2001 *
- Venezuela 2002 *
- Iraq 2003 *
- Haiti 2004 *
- Somalia 2007 to present
- Honduras 2009 *
- Libya 2011 *
- Syria 2012
- Ukraine 2014
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alinea 20 mars 2022 11:22
@Captain Marlo
Ça a enrichi la Chimie et le nucléaire ! après on s’étonne que les Coréens du nord restent fermés comme une huitre !
Moi je m’étonne que les Vietnamiens soient ouverts au point d’avoir intégré la société américaine !! Une aide financière sûrement, comme au Japon ! -
CATAPULTE 20 mars 2022 12:43
@doctorix, complotiste
.Poutine... il a la plus grande intelligence de jeu...
.
Tiens... Tiens, tiens...
Comment alors Poutine a-t-il pu « tomber dans le piège tendu par l’OTAN, les USA, la CIA, l’Etat profond et tant d’autres » ?
Comment ?
A moins qu’en réalité, l’agression de l’Ukraine ne soit que le choix mal assumé d’un individu irresponsable... -
chantecler 20 mars 2022 12:47
@CATAPULTE
Conservez votre puanteur .
Vous ne pouvez plus vous en passer . -
doctorix, complotiste 20 mars 2022 18:07
@CATAPULTE
le choix mal assumé d’un individu irresponsable...N’essayez pas de comprendre Poutine : vous n’êtes pas outillé pour ça.
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Mélusine ou la Robe de Saphir. 19 mars 2022 09:00
La paix n’existe QUE parce qu’il y a eu une bataille... Comme le soleil ne brille jamis aussi bien qu’après le pluie. Ou le jour après la nuit. Ce n’est pas du « en même temps », mais l’apprêt pour le jour d’après. Vous qui ne participez pas à cette guerre, craignez de ne pas goûter au fruit savoureux de la victoire. Car le fruit pour arriver à maturité doit franchir bien des épreuves, l’éclosion de la graine commence déjà par une fractale ou brisure (hors du cocon), ensuite la poussée de la branche, la taille et le tuto« rage » de dents. le soleil, mais pas trop, la pluie, mais pas trop... Que d’effort pour ensuite au mieux disparaître dans un palais gustatif. Un pomme par jour, la vie pour toujours....
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Mélusine ou la Robe de Saphir. 19 mars 2022 09:03
Mon conseil de lecture pour « initiés ». Jean PARVULESCO. Vladimir Poutine et L’Eurasie.... Minia Veritas...
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chantecler 19 mars 2022 09:05
Salut alinéa ,
J’ai pas encore lu ton article ...
Mais je viens de me prendre une crise de rigolade de dingue .
Je suis parti sur Causeur , que je n’ai pas fréquenté depuis des lustres , histoire de trouver d’autres points de vue .
J’ai cliqué sur un article :
https://www.causeur.fr/europe-russie-independance-energetique-226849
Pas lisible en entier car faut être abonné ...
Alors je me suis contenté des commentaires et je les ai trouvés franchement drôles spirituels .
Et je me suis dit que si l’on pouvait rétablir un peu d’humour sur notre site , ce serait fameux .
Après tout au troquet il peut y avoir des engueulades mais aussi des crises de fou rire .
Je referme la parenthèse .....« »
Excuse-moi , mais je reviendrai sur ton article plus tard .
J’ai le temps et c’est le WE .
Mais après tout une bonne bouffée d’oxygène , ça fait du bien et c’est gratuit .
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Joséphine 19 mars 2022 18:04
@chantecler
Tu fréquentes Causeur ? Bienvenue au Club ! J’y étais très active, un peu moins maintenant car je préfère le concept citoyen d’Agoravox. C’est bien plus libre ici. Tu ne verras par exemple jamais un tel article sur Causeur (je parle de celui d’Alinéa bien sûr).
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Mélusine ou la Robe de Saphir. 19 mars 2022 09:06
Dents de laits, dents de sagesse. Pourquoi dit-on que le dentiste (Dent, c’est SHIN en hébreux...) ment comme un arracheur de dents. Parce que la vérité ne se révèle qu’en ayant du mordant... Merci alinéa...
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nemesis 19 mars 2022 09:09
Transposé en politique intérieure :
à chaque occasion critique, l’Oligarchie occidentale montre son vrai visage et chaque fois, les populations ignorent la leçon !
Zemmour n’est qu’une immense arnaque de Roteuch pour garder la main sur l’Élysée... quel savoir-faire, quel talent, que de cordes à son arc !
Il est vrai que depuis l’époque napoléonienne, il a eu le temps de fourbir son attirail. Comment le français primaire peut-il s’en sortir ?
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alinea 19 mars 2022 09:59
@nemesis
Je ne sais pas, parce que le Français primaire, qui ne se croit pas tel surtout s’il a des diplômes ou des responsabilités, ne croit qu’en une parole autorisée, adoubée par un pouvoir quelconque ; aussi les trois quarts de la réalité lui échappent-ils !
On peut apporter toutes les analyses, les preuves, brailler tant qu’on peut, nous ne seront jamais que de vulgaires complotistes ( ils ont trouvé un mot, c’est épatant !) à leurs yeux. Et puis au bout du temps, quand la vérité éclate, plutôt que dire, ah ben ça, j’aurais pas cru, je me suis fourvoyé... non il passe son chemin en longeant les murs...
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Opposition contrôlée 19 mars 2022 09:09
« Un peuple instruit est un peuple ingouvernable » disait Adolphe Thiers, fondateur de la république moderne en France.
Concernant Conesa, il fait parti de ces « intellectuels médiatiques » qui prétendent pouvoir parler librement, qui sortent parfois quelques faits un tantinet subversifs, mais qui ne touchent jamais aux « infrastructures » du système. C’est la recette thinkerview d’ailleurs. « ils filtrent la mouche, et ils avalent le chameau », ou le font avaler.
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alinea 19 mars 2022 09:42
@Opposition contrôlée
C’est tout à fait ça ; je ne le connaissais pas et j’ai vite remarqué que c’était le genre de type qui donne caution au système parce qu’intelligent et très impartial !!
C’était dur pour moi avant mais depuis deux ans je trépigne devant ce genre d’individus ; la parole neutre est un leurre si visible qu’on se demande pourquoi peu le voient ! -
nemesis 19 mars 2022 11:07
@Opposition contrôlée
qui sortent parfois quelques faits un tantinet subversifs, mais qui ne touchent jamais aux « infrastructures » du système
C’est ce que je me dis à propos du 911 !
Même Poutine qui doit avoir des preuves tangibles, n’ose pas les sortir, il parait qu’il est fasciné par le film horrible des dernières minutes de Kaddafi.
S’il attend d’en être réduit là pour sortir ses preuves (compréhensibles par le populo) sur l’arnaque de la CIA, j’ai bien peur qu’il sera trop tard -
alinea 19 mars 2022 12:28
@nemesis
Oui mais bon... il a la responsabilité de la paix dans le monde... on y réfléchit à deux fois dans ces cas là ! -
Opposition contrôlée 19 mars 2022 14:23
@nemesis
Même Poutine qui doit avoir des preuves tangibles, n’ose pas les sortir,
« Poutine cherche-t-il à manipuler davantage les complotistes ? Notre expert conclue que la criminalisation des fake-news doit s’accélérer.
— Ces faux grossiers que le tyran russe a présenté font rire l’ensemble de la communauté internationale.
— Je crois qu’il est inutile de chercher à les commenté, ce serait une pure perte de temps.
— Nous l’avons dit pas le passé, le complotisme tue. Les complice du criminel de guerre Poutine doivent êtres punis en tant que tel. »« La propagande Russe à son plus bas niveau
— Désemparé, désespéré devant les sanctions occidentales, dans un dernier acte de folie, le dictateur Poutine tente d’activer sa cinquième colonne, les complotistes. Le ministre français de la Vérité à décrété de nouvelles mesures contre les propagateurs de fausses nouvelles, ainsi qu’un numéro vert permettant aux citoyens de les signalés.
»ETC.
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Opposition contrôlée 19 mars 2022 14:25
@Opposition contrôlée
Avec les fautes d’orthographe en moins, ce sera leur seul crédibilité concrète. -
serge.wasterlain 19 mars 2022 18:03
@alinea
Tout à fait et rien qu’au ton de sa voix, on comprend que l’interviewer a une haute opinion de lui et la certitude de détenir la vérité ! -
alinea 19 mars 2022 19:30
serge.wasterlain
oui, ça a un côté pénible quand on n’est pas tout à fait, ou du tout, d’accord ! -
Ruut 22 mars 2022 14:34
@Opposition contrôlée
Si un peuple instruit est difficile à gouverner, il a toujours un avenir radieux, à l’inverse un peuple non instruit court toujours à la catastrophe faute de vision contradictoire, construite et argumentée pour éviter les écueils...En ce sens, la propagande contribue à l’abrutissement de la population et des tristes
comiques qui les gouvernes.
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alinea 22 mars 2022 15:17
@Ruut
Ce n’est pas que l’instruction je crois : la preuve a été donnée avec cette histoire de pandémie. L’instruction elle est donnée par le pouvoir en place, elle cible les bons éléments.
Il est des connaissances plus justes et vraies qui ne font pas des hommes qui les possèdent, des instruits, au sens habituel du terme.
la liberté est un espace laissé ouvert à l’enfant pour qu’il devienne lui-même et se garde d’appartenance dogmatique, même idéologique.
les rétifs sont plus souvent des paysans, des travailleurs manuels, qui sont dans le réel, que des instruits profs ou conseillers.
(je n’ai pas fait de statistiques, mais je le constate, et ça me paraît logique.)
Ce qui peut être vrai c’est que l’instruit la ramène avec ce qu’il sait et rameute et excite ; mais c’est bien souvent qu’un feu de paille, car l’instruit a généralement une haute opinions de lui-même et préfère les ors et les congratulations aux bouges et aux privations.
À moins de s’appeler Marx, mais bon, il n’y en a pas deux par siècle !!
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Mélusine ou la Robe de Saphir. 19 mars 2022 09:12
Au tarot, la 21ème carte est le SHIN (dent-coronachine). La suivante est la 22ème ou le zéro (le Fou) est dite celle de la vérité... TAV ou TAU. Fin d’un cycle.... Amen. Docteur, je n’ai plus d’UTERUS. Mais madame, prenez du thé à la menthe (amante)...
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Lynwec 19 mars 2022 09:30
Une interrogation qu’on peut aussi se poser, c’est l’opportunité de la mort d’un journaliste qui révèle qu’il a menti sur ordre pendant des années. Pur hasard, bien entendu, un peu comme quand une adolescente de 14 ans fait un arrêt cardiaque, fait commun bien connu depuis l’Antiquité. Ce journaliste menteur repenti est bien sur un cas unique (pour le mensonge comme pour la repentance...), nul doute que nos journaux relatent purement et simplement les faits bruts...
journaliste : https://reseauinternational.net/ce-que-personne-ne-vous-a-dit-sur-lukraine-et-les-journalistes/
adolescente : https://www.profession-gendarme.com/covidisme-fanny-14-ans-victime-dun-malaise-cardiaque-en-sortant-du-college-est-decedee/
(Par pure taquinerie, j’ai utilisé ce lien qui sent le soufre et fera souffrir plus d’un membre de l’escadrille car j’ai aussi) :
qui en était la source...
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alinea 19 mars 2022 09:44
@Lynwec
C’est vrai que c’est insupportable ces sites qui donnent la parole à tous les mécontents... moi j’adore les lire !
merci pour les liens -
nemesis 19 mars 2022 11:11
@alinea
Idem pour ce médecin qui a menti pendant 13ans et 6 mois sur la santé de La Mitte et qui a été poursuivi après la mort de son « illustre » patient pour avoir enfreint... quelque chose, je ne sais plus quoi, puisqu’en l’occurrence le secret professionnel était levé par le patient lui-même dès le départ...
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alinea 19 mars 2022 11:21
@nemesis
Je n’avais pas suivi ça... on ne craint pas la duplicité chez nous !! -
nemesis 19 mars 2022 11:33
@alinea
Tu dois être assez jeune... La Mitte est celui de la Vème qui compte le plus de casseroles, d’ailleurs aucun de ses enfants ne porte jamais plainte pour diffamation... il y a eu tellement de livres. Même Pierre Marion fondateur de la DGSE !!!
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alinea 19 mars 2022 11:44
@nemesis
Non non !! il a été mon premier vote ! je n’avais pas suivi l’histoire du médecin, j’avais su pour son cancer, mais je trouve qu’il donnait bien le change !
C’est curieux dans ce monde où la chimie est donnée fortiche pour nous soigner, la moindre maladie est bonne à dénoncer chez l’ennemi ( tiens, ennemi, il y a hostile dedans, la Russie nous aurait-elle fait un mauvais coup ? en nous libérant des fascistes ? parce que, à bien y réfléchir, les Américains ont recyclés les fascistes, scientifiques il est vrai, ( la science n’ayant pas de morale) mais sont restés hostiles à ceux qui nous ( Français) avaient défendus ; ils ont réussi à bluffer ( c’est leur mot) et à faire croire au monde entier que ce sont eux les sauveurs !! soixante dix ans, quatre vingts ans oui, plus tard, des millions de couillons qui n’étaient pas nés y croient encore !!).
Il n’y a pas à dire, c’est un constat : le bluff appâte plus que la vérité !!
Et ça se dit libres... -
nemesis 19 mars 2022 13:36
@alinea
Une fois qu’on a décompté :
— les prédateurs et leurs complices en tous genres,
— les consommateurs aveugles,
— les dogmatiques rêveurs,
— les paumés,
— les je-m-en-foutistes,je m’interroge sur le taux de gens de bonne foi avec lesquels construire une société basée sur le triptyque de la République française... ?
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alinea 19 mars 2022 14:23
@nemesis
Il faut que quelques-uns se transforment , confrontés à une autre réalité plus vertueuse, c’est plus que faisable, c’est logique !donc, à part les premiers de votre liste, on devrait tous pouvoir trouver à s’épanouir.. ! et carrément juguler les malfaisants !! ( ou entraver si juguler vous paraît violent !!) -
nemesis 19 mars 2022 22:25
@alinea
Encore une rêveuse... c’est bien, c’est bien, sinon à quoi bon continuer à vivre ?
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alinea 19 mars 2022 22:29
@nemesis
!
mais ce n’est pas un rêve, c’est réel la transformation des gens quand on change de conditions. Le rêve est peut-être que l’on pourra voir de nos yeux voir la transformation !!
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Francis, agnotologue 19 mars 2022 09:30
alinea, aux articles que vous citez en prolongement du vôtre, j’ajouterais celui-ci :
« Le spectacle de la fin du monde ancien »
« Le fait que nous soyons à ce point surpris par l’invasion russe de l’Ukraine, témoigne de la perte d’une capacité d’analyse obscurcie par l’arrogance inconsciente de ce que l’on appelle « l’occidentalisme ». Et également par un rapport au temps, envahi par ce que l’on appelle le « présentisme », c’est-à-dire limitation de notre mémoire à ce qui s’est passé la semaine dernière. Et nous avons pris l’habitude de plaquer sur le réel une morale unilatérale et utilitaire qui nous fait oublier le caractère tragique de l’Histoire. »
Leur « morale unilatérale et utilitaire » est ce que les tyrans nomment la réalité.
« Comme ils ont en poche les clés des prisons Et qu’ils font métier de mentir Ils s’appellent les réalistes. » (Marcel Martinet, militant révolutionnaire socialiste et pacifiste et écrivain prolétarien)
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alinea 19 mars 2022 09:53
@Francis, agnotologue
C’est exactement ça, une couche d’a priori qui transfigure le monde !! C’est risible que beaucoup de ces gens-là soient voyageurs, à force de les observer, voir leurs comportements semblables quand ils déboulent chez vous, j’en ai déduit qu’il faut être très narcissiques et peu enclins aux découvertes, pour « voyager » !!
merci pour l’article
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot 19 mars 2022 10:04
Là c’est pour demain, Chronique d’un massacre messianiste juif ou la haine des autres ...qui ne sont pas ?
CHRONIQUE - Il voit les présidents, envoûte les lecteurs, séduit les entrepreneurs. Fin logicien, l’essayiste israélien multiplie les prédictions apocalyptiques. Vous n’êtes pas obligés d’y croire.
La guerre en Ukraine est aussi raciste .
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alinea 19 mars 2022 12:26
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
à propos de la liberté :
Devise : es-tu toujours la plus belle ? - AgoraVox le média citoyenBien sûr que la liberté existe, elle est le pile de la face « responsabilité ». Elle implique l’attention, donc la mémoire ; personne ne nous la doit : nous la prenons, alors, elle implique le courage...elle n’est pas le paradis, elle est notre condition animale...sinon, nous sommes esclaves.
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Francis, agnotologue 19 mars 2022 15:50
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Pour ce type qui nie l’a réalité du libre arbitre, qui déclare que la liberté n’a aucun sens, la compréhension serait une réalité et celle de l’esprit ayant accès à la plus grade connaissance et disposant de la plus grande puissance de calcul (sic !) fut-il artificiel, serait la meilleure.
La compréhension n’est jamais qu’une adéquation à une intention. Par conséquent, sauf à décréter qu’il existerait une hiérarchie des intentions, seul celui qui a l’intention d’imposer la sienne peut soutenir une telle thèse.
Aveuglement ? nihilisme ? sottise ? Satanisme ? Luciférisme ?
Quoi qu’il en soit, il s’agit là d’un totalitarisme, par conséquent un anti-humanisme.
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nemesis 19 mars 2022 11:20
Finalement, l’espèce humaine n’est qu’un troupeau d’animaux parmi les autres groupes de la Planète.
Notre groupe se caractérise par une échelle sociale infiniment plus complexe que celle de n’importe quel animal mais, la part intellectuelle n’est pas aussi importante qu’on serait tentés de le croire pour... se faire plaisir.
Les exemples sont pléthoriques sur la part du sexe dans les préoccupations profondes des mâles dominants...
Maintenant que les femmes sont à la porte du Pouvoir... je regrette de ne pas survivre assez longtemps pour ajuster mon raisonnement à ce nouveau contexte..
PS : on a coutume de dire « l’homme bande depuis le regard, la femme avec l’ouïe... »
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alinea 19 mars 2022 11:49
@nemesis
Ah oui on dit ça ? Je ne savais pas !
Si nous n’avions pas perdu volontairement notre animalité ( comme nous avons perdu volontairement, avec mépris et dédain, nos racines paysannes ), nous n’en serions pas là. Nous aurions droit à la violence, même la cruauté qui fait partie du monde, mais pas à ce qui rend fou : l’arbitraire, le mensonge, la tromperie, la duplicité, l’artifice, bref, tout ce qui relève de la pathologie psychique...tout ce qui excite ce monde en rendant tout compliqué.. ; -
nemesis 19 mars 2022 13:46
@alinea
Ah oui on dit ça ? Je ne savais pas !Et pourtant en y réfléchissant 2 secondes, cela parait cohérent :
un homme sera plus souvent tenté d’aller vers une inconnue à l’apparence avenante que l’inverse. On ne peut plus dire que c’est une question d’éducation...
Par contre, une étudiante ira plus volontiers aborder son professeur dont elle a pu apprécier la posture en public ( je parle d’expérience... ) -
alinea 19 mars 2022 14:32
@nemesis
Vous ne dîtes pas la même chose : l’homme tombe amoureux d’un cul ( excusez ma vulgarité, je l’ai toujours trouvée plus sobre !!!) tandis que la femme tombe amoureuse d’une position sociale ?
je ne dis pas que c’est faux... mais ne pas oublier lady Chatterley !! ( je serais plutôt là !)
mais je ne vois pas le rapport entre le regard et l’ouïe ! c’est vrai que des femmes s’attachent à des hommes moches...mais intelligents(! ! ou riches ?) mais les hommes aussi !! enfin, je ne sais pas... !!
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alinea 19 mars 2022 15:04
@eau-pression
« Un soir, « dans le violent désordre d’un plaisir contraint » ( Camus, « La chûte »), nous en avons été réduit à la fameuse phrase de la chanson paillarde : « si quand moi j’avance, toi tu recules , comment veux-tu, comment veux-tu que je t’en..le ». »
Tu as relu ? Parce que c’est exactement ce qu’il faut faire si le but avoué est celui (non) énoncé !
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njama 19 mars 2022 12:30
Les Russes appellent leur intervention en Ukraine « opérations militaires spéciales »
pour démilitariser l’Ukraine généreusement militariser par l’OTAN et l’U€ en dépit des accords passés en 1989 entre Londres, Berlin, Paris, Washington,...de non extension de l’OTAN à l’est
en France depuis le 21 juillet 2008, modification de l’article 35 de la Constitution
http://larevolutionencharentaises.teznet.fr/spip.php?article278 ...
ça s’appelle des OPEX opérations extérieures, comme celles faites en Libye en 2011, ou au Mali en 2013 pour ne parler que des dernières...
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alinea 19 mars 2022 14:43
@roman_garev
C’est bien pourquoi j’ai compris l’intervention des tchétchènes, aguerris aux méthodes, qu’a l’air d’apprécier votre visiteur du dessous qui pense que c’est Poutine le nazi !! c’est un comble que les franchouillards n’hésitent pas à brandir !! -
njama 20 mars 2022 16:02
@roman_garev
Bonjour, je voulais simplement noter le choix des mots fait partie de la propagande.
On peut très bien concevoir l’analogie ÉVIDENTE entre « opérations militaires spéciales » (version russe) et OPEX opérations extérieures (version ouest du moins Made in France), sauf que suivant le narrateur (journaliste, ou politicien) pour l’un c’est une guerre, et pour l’autre non... juste une « opération (militaire) (chirurgicale ?) pour rétablir la »démocratie"... comme en YougoslavieDe ce point de vue juste sémantique crucial pour relater un événement militaire, et à entendre la propagande qui précède l’hagiographie la France n’a mené aucune guerre depuis 1945... (OUPS ! ) mais seulement quelques opérations spéciales (crise du Canal de Suez, guerre d’Algérie, Irak, Libye, Mali... et dsl pour ces conflits de basse intensité que j’oublie au passage...)
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alinea 20 mars 2022 16:38
@njama
C’est tellement humiliant d’appartenir à un monde comme ça, hypocrite, faux jusque dans le vocabulaire qu’il impose, que j’ai du mal à comprendre que les gens s’en foutent.
Que des salauds adhèrent, hélas on s’en doute... -
njama 20 mars 2022 19:22
@alinea
bonjour
j’ai tellement de mal à comprendre cela aussi...
j’en souffre parfois, cela me transperce que simplement les mots (et/ou leurs échos) permettent ces dérives... funestes, mortifères
bien à toi, belle impénitente sœur d’âme pacifiste..
@mour et plus... -
Legestr glaz 19 mars 2022 14:02
@pipiou2
Parce que le nombre de morts ukrainiens, comptabilisé par « la communauté internationale », est aussi précis que le nombre de morts dû au covid19, qui nous était égréné jour après jour pour, finalement, comprendre que le covid 19 n’avait pas tué autant de monde que la propagande nous annonçait.
Relire à ce sujet le rapport de l’ATIH 2020, qui a pris tout le recul nécessaire.
Réjouissons nous, les chiffres transmis par les médias de masse, les gentils médias de masse, sont, avec certitude, honnêtes, en ce qui concerne les morts en Ukraine et l’origine de ceux-ci. Et le Donbass n’a pas été bombardé par les forces ukrainiennes.
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pipiou2 19 mars 2022 14:50
@Legestr glaz
Ah ben voilà , le comptage des morts n’est pas bon : les Ukrainiens ne meurent pas des bombes, mais d’accidents de trottinette et de déshydratation !
C’est juste un problème de statistiques.
Decoder-l’eco va nous expliquer tout ça. -
alinea 19 mars 2022 15:08
@pipiou2
On vous dit que les bombes ce ne sont pas les Russes qui les lancent ; et il suffit de réfléchir deux secondes pour savoir que c’est vrai... seulement, réfléchir, c’est difficile hein ? -
pipiou2 19 mars 2022 15:20
@alinea
Ah mais bien sûr, quand les Russes attaquent l’Ukraine, ce ne sont pas les Russes qui lancent les bombes mais les ukrainiens qui s’auto-bombardent !!Et c’est cela que vous appelez « réfléchir » ?!
Qu’est-ce que vous n’êtes pas prête à dire pour nier qu’en ce moment les Russes massacrent les Ukrainiens ?
Que l’opération spéciale russe c’est une distribution de fleurs et de bonbons ? -
Clouz0- 19 mars 2022 15:29
@pipiou2
Faudrait réfléchir !
Bof, il y a un brave moment qu’on l’a définitivement perdu, alinea !
Elle est passée de l’autre côté du miroir et elle s’éloigne maintenant des rivages de la raison à la vitesse de la lumière, en route vers le « Néant ».
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Francis, agnotologue 19 mars 2022 15:57
@alinea
’’La vérité est exactement l’inverse de ce que vos médias vous disent’’
Nos médias sont la Pravda de l’UERSS dirigée par Ursula la hyène. -
alinea 19 mars 2022 16:06
@pipiou2
Vous pensez que les nazis ukrainiens qui sévissent dans le Donbass depuis huit ans, vous pensez que l’armée ukrainienne aux ordres d’un bouffon, ont quelque chose à foutre du peuple ?
Pourquoi partagez vous avec eux cette haine viscérale des Russes ? C’est incompréhensible, ne repose sur rien d’autre qu’une propagande US.
Réveillez-vous, le gouvernement US n’est pas démocrate, il est aux mains de État profond !! et je ne vous fais pas un dessin en ce qui concerne notre pantin à nous !Nous devrions, peuple de ce pays, sauter sur cette occasion pour virer les malfrats qui ont usurpé le pouvoir démocratique en France... mais non, vous les encensez.
Allez au diable. -
Legestr glaz 19 mars 2022 16:23
@pipiou2
Celui fait huit ans, que le temps est long, que les Ukrainiens meurent sous les bombes ukrainiennes. Il s’agit bien de morts ukrainiens. Mais, selon l’aveu même du président ukrainien, ces morts ukrainiens « ne savent rien faire », autant les tuer par des bombardements. Mais, c’est vrai, Porochenko parlait seulement des « séparatistes », alors tout va bien.
Et donc, pipiou2, il n’y a pas eu de morts ukrainiens dans le Donbass ces 8 dernières années ?
Votre fuite en avant, dans votre réponse, agrémentée de « smiley », nous montre toute votre rigueur intellectuelle.
Et, évidemment, il n’y a pas eu d’ingérence US lors des émeutes de la place Maidan à Kiev en 2014. Et la marmotte enveloppe le chocolat dans le papier d’aluminium.
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pipiou2 19 mars 2022 17:06
@Alinea,
Je n’ai aucune haine viscerale des Russes, mais je dénonce cette « opération spéciale » qui a déjà fait plus de morts en 3 semaines que 8 ans de guerre au Donbass, guerre d’ailleurs alimentée elle-même par Poutine.
Ce scandale vous êtes incapable de le dénoncer tellement vous avez la tête bouffée par votre obsession des américains qui vous ferait soutenir les nazis russes... que vous encensez.
Car moi, je n’encense personne.
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Legestr glaz 19 mars 2022 18:25
@pipiou2
Il faudra attendre quelques semaines de plus pour atteindre le niveau des USA en Irak avec un million de morts. Pour le moment les Russes font figure d’amateurs devant la professionnalisme guerrier des USA et de leurs bombardements « pacifiques ».
Ce sont des grands « spécialistes », vraiment, ces Américains.
« Les bombardements »alliés« ont fait, en France, de 50 000 à 70 000 morts, ce qui représente environ le quart des victimes du conflit pour la France, dont le total est évalué à 264 000.
Après la présentation d’une grille d’analyse des silences en société élaborée par certains historiens, il sera question de l’absence du sujet dans l’historiographie française et, dans une perspective plus large, de la même omission dans la littérature, le cinéma et les manuels scolaires.... »
Circulez, il n’y a vraiment rien à voir, les USA sont nos alliés !
Vous avez l’indignation « sélective » pipiou2. Si vous êtes passé à côté des bombardements « alliés » sur le France durant le 2ème conflit mondial, un peu plus près de nous vous avez les bombardements sur la Serbie. Vous vous en souvenez ou pas ? Et vous avez les bombardements sur l’Irak de triste mémoire. Vous vous en souvenez ? Tout ça, évidemment, sans « mandat » de l’ONU. C’est un fait : vous avez l’indignation sélective.
Vous avalez « goulûment » les prétextes de l’OTAN, avec pas moins que les « armes de destruction massive » pour l’Irak et la « purification ethnique » au Kosovo. Plus c’est gros et plus ça passe !
https://www.erudit.org/en/journals/histoire/2019-v36-n2-histoire05089/1066850ar.pdf
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Captain Marlo 19 mars 2022 19:54
@pipiou2
les Ukrainiens ne meurent pas des bombes, mais d’accidents de trottinette et de déshydratationRéfléchissez deux minutes. Pourquoi voulez vous que l’armée russe tire sur les civils qu’elle vient libérer du gouvernement otanesque et des néo nazis !?
Répéter des âneries n’en font pas une vérité.
Le Courrier des Stratèges : « Bilan vendredi soir 18 mars »PS : Si les dirigeants européens n’avaient pas un cerveau de bulot, ils éviteraient de se fâcher avec les pays dont nous sommes dépendants : pour l’énergie, les pièces détachées, le blé et autres céréales, les terres rares , les exportations etc
Mais bon, quand on accepte de passer sous la coupe des néocons américains comme Nuland, il ne faut s’attendre à ce qu’ils défendent (comme Poutine) les intérêts de leurs pays. Cette pauvre Nuland est allée au Congrès reconnaître l’existence des labos militaires US en Ukraine !!
"(...) Elle semblait non seulement reconnaître l’existence de ces laboratoires biologiques ukrainiens, mais craignait également que leur contenu dangereux ne tombe entre les mains de l’ennemi, semblant ainsi confirmer complètement ces accusations russes choquantes. Je n’ai jamais considéré les néocons comme particulièrement brillants, mais le but contre son camp qu’elle a marqué sur une question de la plus haute importance internationale a peut-être établi un nouveau record de connerie totale.etc"
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pipiou2 19 mars 2022 20:04
@Captain Marlo
Et pourquoi l’armée russe à tué plus de 100 000 tchétchènes qu’elle venait « libérer des méchants terroristes » et pourquoi qu’elle a inondé la tchétchénie d’un million de mines antipersonnel ??
Arrêtez de répéter des âneries sur Agoravox : vous faites ça depuis des années et vous n’avez produit aucune vérité.
Je vous informe que Trump n’a pas été ré-élu, des fois que l’information ne vous soit toujours pas arrivée
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Clouz0- 19 mars 2022 20:07
@Captain Marlo
« Réfléchissez deux minutes. Pourquoi voulez vous que l’armée russe tire sur les civils qu’elle vient libérer du gouvernement otanesque et des néo nazis !? »
Vous marchez sur la tête !
Félicitations c’est un réel exploit physique.
Dommage que cela vous ait gravement endommagé le cerveau.Je me demande quel intérêt il y aurait de discuter avec des gens comme vous, et vous avez remarqué que je ne cherche personnellement à aucun moment à entrer en discussion avec vous, ni avec alinea, ni avec tous les allumés de votre espèce qui fleurissent sur Agogo : « Le site le plus désespérant de la planète ».
Mais instructif malgré tout... d’un certain point de vue. -
Captain Marlo 19 mars 2022 20:49
@pipiou2
Et pourquoi l’armée russe à tué plus de 100 000 tchétchènes qu’elle venait « libérer des méchants terroristes » et pourquoi qu’elle a inondé la tchétchénie d’un million de mines antipersonnel ??Ce sont les islamistes tchétchènes, au service d’oligarques russes et de firmes américaines qui voulaient piquer le pétrole russe.
Vous ne savez rien, et vous répétez des âneries. -
titi 19 mars 2022 21:07
@Captain Marlo faux patriote, et vrai collabo,
En fait vous êtes « aware » comme disais Jean Claude Van damme
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alinea 19 mars 2022 21:10
@Captain Marlo
Ils sont insupportables, ils ont gobé toute la propagande et dieu sait qu’on a dégusté à l’époque !! -
alinea 19 mars 2022 21:14
@Captain Marlo
Ils en ont déjà détruit pas mal !! trente à faire, combien de faits ? je ne sais pas -
Captain Marlo 20 mars 2022 10:03
@titi
Captain Marlo faux patriote, et vrai collabo,En matière de collaboration, vous êtes en première ligne pour soutenir l’Empire américain en déclin ! Rappelez nous quand l’Otan a organisé un référendum avant de dépecer la Yougoslavie et de bombarder 3 villes pendant 78 jours d’affilée ??
Y compris le bombardement de l’Ambassade de Chine, ce que les Chinois ne risquent pas d’oublier... -
Captain Marlo 20 mars 2022 10:06
@alinea
Ils sont insupportables, ils ont gobé toute la propagande et dieu sait qu’on a dégusté à l’époque !!Je ne crois pas, sauf peut-être Fergus qui est toujours du côté du manche, les autres sont probablement des trolls payés pour faire le job. 48 pays ont des « fermes à trolls ».
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alinea 20 mars 2022 16:53
@Captain Marlo
Ah oui ? quel con pourrait payer ce genre de services ? C’est nul comme effet. -
CATAPULTE 20 mars 2022 17:19
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Attention ! Exclusivité ! Discussion au sommet !
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sommet 1
..
A nouveau sommet 2 qui précise
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sommet 1 qui renchérit
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sommet 2 qui conclut... sévèrement !
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sommet 1 qui remonte au front
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sommet 1 qui en remet eune couche
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sommet 2 qui affiche sa déception
Ouch... ça chauffe ! -
CATAPULTE 20 mars 2022 17:36
@Clouz0—.
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« Réfléchissez deux minutes. », vous a-t-on dit...
Et vous y êtes parvenu quand d’autres calent au bout de cinq secondes... ce qui explique en grande partie ce que vous avez été obligé de lire ici...
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Moins exigeant, réfléchissez 10 secondes...
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Pourquoi Poutine s’intéresse-t-il au néonazi d’Ukraine quand il en a plus encore chez lui, en Russie ?
Pourquoi Poutine pourchasse-t-il ceux qui se proposent de « purifier » l’Ukraine quand lui-même déclare vouloir « purifier la Russie et la nettoyer de ses éléments indésirables » ?
Pourquoi Poutine détruit-il à l’arme lourde l’Ukraine tout entière quand il ne s’agit que d’éradiquer quelques groupuscules dispersés au milieu d’une population qui meurent en masse ?
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Vous aviez dix seconde...
Et en moins que ça, vous êtes arrivé au constat qui s’impose...
Comprenez alors que ceux qui se sont fait ici un ministère de justifier tout ça aient besoin d’un peu plus que 10 secondes...
Et quand bien même ils en auraient mille... -
alinea 20 mars 2022 17:43
@CATAPULTE
Votre question est complétement à côté de la plaque, pas besoin de dix secondes pour s’en rendre compte.
D’abord ; détruire toute l’Ukraine à l’arme lourde... rien que ce délire vous vaut la cachot.
Pas la peine de regarder les deux autres qui sont encore pire.
Allez faites une petite pause ! -
CATAPULTE 20 mars 2022 18:12
Rappelez nous quand l’Otan a organisé un référendum avant de dépecer la Yougoslavie et de bombarder 3 villes pendant 78 jours d’affilée ??
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On ne voit pas bien l’intérêt d’organiser un référendum avant un bombardement... mais bon... une manie de nos « promoteur de la démocratie populaire » sans doute...
Du reste, à la question référendaire « Voulez-vous que l’on bombarde la Serbie ? », les Serbes visés par les bombes eût été bien en mal de répondre... « P’têt bien qu’oui, p’têt bien que non »... C’est pas très aidant...
Plus difficile encore, bombarder un état qui n’existait plus en 99, l’OTAN ne s’intéressant alors qu’à la Serbie, pas même à son annexe montenegrine, et qu’à la Serbie de Milosevic... qu’il avait fallu remettre dans le droit chemin, déjà, en 1995... et dont il convenait de précipiter la chute annoncée...
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Alors, organiser une consultation populaire autour d’une question inutile et fondée sur de faux arguments, fatalement, l’OTAN n’y a pas songé...