Réflexions et interrogations au sujet de cette guerre ukrainienne
Réflexions suite à l’écoute de Conesa chez Thinkerview.
« 45' Non Hitler ne va pas revenir !!"
Non ! ses troupes sont dans le Donbass depuis 2014 !! le bras armé du clown au pouvoir aujourd'hui en Ukraine !!
Question : pourquoi tous les gens qui gravitent autour du pouvoir s'en tiennent-ils à l'étiquette et respectent-ils l'irrespectable ? Zelinsky est un oligarque corrompu qui a planqué sa fortune hors d'Ukraine, il n'a aucune qualité ni passé politique, quelle légitimité lui donner, sauf évidemment celle de ceux qui agissent comme lui ?
Pourquoi les observateurs professionnels donnent-ils l’impression d’avoir tous la même grille de lecture et n’avoir pas l’acuité réelle de voir ? Monsieur Conesa dit : Poutine a menti, il a dit qu’il allait négocier mais il préparait ses troupes !
Mais Monsieur Conesa n’a-t-il pas vu que Poutine a essayé de négocier pendant huit ans, avec une base solide indépassable d’exigences pour son pays ? Pourquoi monsieur Conesa ne dit-il pas que Poutine prépare ses troupes s’il le veut tant qu’il est chez lui, l'hypothèse de la trahison ou le laisser faire de l'Occident ne lui laissant pas tant de marge ? Qu'il a attendu le temps d’avoir les armes dissuasives assez sophistiquées pour que l’Occident ne se sente pas tout permis, comme il l'a fait de par le monde en tout endroit depuis longtemps, et qu'il est question aujour'hui d’apporter, comme il en était question, des ogives nucléaires dans les pays de l’OTAN tout proches !
Ils auraient fait quoi, eux ? Les gentils de l'Ouest ? Ils auraient laissé faire ? Comme en 62 à Cuba ? Attendre que ça tombe ? C’est insensé.
Quand on observe on voit, quand on voit on comprend, et on comprend surtout que l’autre existe aussi dans ce monde et, surtout s’il en occupe à peu près la moitié, en superficie, on joue pas les fiers à bras. Cette manière de faire ne choque pas les Occidentaux, qui s’étonnent que l’autre se rebiffe, que l’autre contre-attaque… il est oublieux l’Occidental, il ne se souvient plus de 2014, mais pas plus des politiques et guerres menées au Moyen-Orient. Il faut dire que la propagande a fait rage depuis 2001, au moins, mais chez nous, la propagande, c’est de l’information.
Jusqu’à la veille des attaques Poutine demandait que soient respectés les accords de Minsk… et notre adjudant en chef de l’OTAN n’a évidemment rien répondu, tout incapable qu’il est malgré le milliard dépensé chez McKinsey pour être conseillé par de vrais de chez vrais pro. Cela ne l’a pas empêché de rentrer en France vainqueur, s’il avait pu, sur le dos d’un magnifique destrier blanc.
C’est à pleurer, un faux Napoléon en carton pâte, qui l’eut cru plus nuisible que le vrai ?
Nos blancs occidentaux sont si décadents qu’ils ne perçoivent pas la capacité d’anticipation, l’intelligence stratégique, la volonté de négocier qui ne cache pas la faiblesse de céder, mais la détermination à résoudre, bref les qualités d’un chef d’État. On en pense ce qu’on en veut, mais quand on n’est pas anarchiste et qu’on accepte les États, les Nations et tout le toutim, il faut des chefs d’État qui tiennent la route.
Quant aux populations, le cinéma américain a fait beaucoup de mal ! Cinéma happy end sur american way of life, musiques sirupeuses ou faussement rebelles, cucuteries animalières avec comme image du paradis la biche qui dort entre les pattes du loup, ça aide pas à l’intelligence qui comporte dans ses nombreux composants, la capacité de faire face au réel.
Le pouvoir s’appuie sur ces populations ignares, les autres on les éborgne ou les enferme, on les censure ou les moque, aussi moins on en sait plus on est sécurisé par le pouvoir.
On est mal pour faire changer les choses, pourtant il est grand temps.
Je ne vais pas palabrer plus longtemps, mais en vous enjoignant de lire ou écouter ce qui suit ; ainsi, certains de ce site qui ne se reconnaîtront pas parce qu’ils ne lisent pas mes lignes, et pas beaucoup d’autres apparemment, ne pourront pas dire qu’ils ne savaient pas !
Qui va dénazifier l’Ukraine ? | Le Saker Francophone
(1169) Bulletin N°73. Macron fauteur de guerre, chaudrons dans le Donbass. 17.03.2022. - YouTube
(1167) [Ukraine] - Comment en est-on arrivé là ? Résumé des raisons du conflit. - YouTube
Face à la guerre : les scandaleuses exigences d'Emmanuel Macron - Juste Milieu
et bien sûr :
et tant d’autres, à portée de clic !
nota : j'ai volé, donc n'ai pas l'autorisation d'utiliser cette image, chez Charles Sannat dans sa lettre de Insolentiae.
351 réactions
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CATAPULTE
20 mars 2022 18:24
@pipiou2
.Je n’ai aucune haine viscerale des Russes,
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Comment pourrait-on haïr les Russes qui, comme les Ukrainiens, comme nous, sont victimes de flots de propagandes, et qui en plus subissent une répression jamais vue depuis les Grandes purges...
On ne leur fera pas davantage le procès de leurs dirigeants qu’on ne l’a fait au peuple allemand après 45... -
pipiou2
19 mars 2022 13:41
Et ça nous diffuse du Xavier Moreau qui prétend que le ministère français est sous l’influence du lobby LGBT (sic) et qui nous annonçait il y a 2 semaines que la « libération de l’Ukraine » était terminée !
Alors c’est gentil de prétendre s’informer et « savoir » .
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Captain Marlo
20 mars 2022 10:10
@pipiou2
et qui nous annonçait il y a 2 semaines que la « libération de l’Ukraine » était terminée !La Plan se déroule comme prévu, l’essentiel a été fait en 15 jours : détruire les aéroports et autres structures de l’armée ukrainienne.
Maintenant, l’armée russe passe le balai pour les finitions...
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CATAPULTE
20 mars 2022 17:42
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En fait, c’est pas bien compliqué...
Il suffit de modifier le plan initial chaque fois que ça patauge...
Comme ça, on est sûr de toujours être dans les temps...
Le mieux, c’est de ne révéler le plan initial qu’à la fin, quand tout est perdu...
Comme ça, on est sûr de ne pas dire de bêtise... quoique...
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pemile
19 mars 2022 15:04
@alinea "Mais Monsieur Conesa n’a-t-il pas vu que Poutine a essayé de négocier pendant huit ans, avec une base solide indépassable d’exigences pour son pays ?«
Non, personne n’a vu ça, mais le contraire, Poutine répétant son »envie" d’expansion d’une grande Russie jusqu’à l’Ukraine !
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alinea
19 mars 2022 15:14
@pemile
liens ?
La Russie ne veut pas de vos cinglés d’amis otanesques sous ses fenêtres, OK, jusque là vous suivez ? Vous lui en donnez le droit ? Ou bien est-ce trop pour vous ?
Donc l’Ukraine étant russe historiquement, conjointe géographiquement, c’est évidemment une lieu névralgique que les US attaquent en dernier !
Ils ont bien fait remarquez parce que, en début, la Russie exsangue n’aurait pas pu réagir.
Ce qui prouve que votre camp est con, et c’est bien tant mieux.
Donc Ukraine neutre, qui continue de se faire aider par la Russie ( sans elle l’Ukraine crève), peut converser avec les autres tant qu’elle veut, mais finish les missiles, les bombes et toutes les pauvres atouts de votre camp à ses portes.
Compris ? -
Francis, agnotologue
19 mars 2022 15:54
@roman_garev
dites moi si je me trompe : vous voulez faire de l’Ukraone la même chose que l’Otan a fait de la Yougoslavie ? -
alinea
19 mars 2022 16:10
@Francis, agnotologue
J’ai ouï dire que l’Ukraine a peu de chance de survivre sans la Russie... la Russie ne lui demande que d’être neutre et ne pas se mettre dans l’OTAN... bon sang, mais si la population a son mot à dire, il est évident qu’elle choisira cette option ! -
alinea
19 mars 2022 16:13
@roman_garev
Le fauteur de troubles, c’est depuis longtemps les US ! Quand ils auront mordu la terre, le reste du monde sera plus heureux.
Car n’importe quel individu, à moins d’être un fou, n’a qu’une envie c’est de vivre et pouvoir épanouir ses talents.
le reste c’est de la merde de malades. -
pemile
19 mars 2022 17:28
@alinea « La Russie ne veut pas de vos cinglés d’amis otanesques sous ses fenêtres »
Ben voyons, les frontières ne font plus loi il faut en plus des no mans lands de centaines de kilomètres pour « sécuriser » ce parano ?
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pemile
19 mars 2022 17:31
@alinea « J’ai ouï dire que l’Ukraine a peu de chance de survivre sans la Russie »
T’as ouï dire ça où ?
Et pour justifier maintenant que l’Ukraine a peu de chance de survivre avec la Russie"
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alinea
19 mars 2022 19:20
@pemile
Ma manière de dire est humble, en réalité, je sais ! sans compter les républiques de l’est qui possèdent toutes les richesses ; votre clown préféré va peut-être se révéler moins con qu’il n’en a l’air, en comprenant qu’il n’y a rien à attendre de l’ouest, et que l’est ne lui est pas hostile, mais nécessaire. -
Captain Marlo
19 mars 2022 20:11
@pemile
Poutine répétant son »envie" d’expansion d’une grande Russie jusqu’à l’Ukraine !
Dans quel discours a-t il dit cela ?
Poutine tient le même discours depuis 2007.
Février 2022:Le discours de Vladimir Poutine que les médias vous cachent -
pemile
19 mars 2022 21:04
@alinea « Ma manière de dire est humble, en réalité, je sais ! »
Une illumination à la bernadette soubirou ?« en comprenant qu’il n’y a rien à attendre de l’ouest »
Il est l’heure de revenir sur terre ?« et que l’est ne lui est pas hostile, mais nécessaire. »
Le fait que c’est bien Poutine qui envahit l’Ukraine prouve le contraire !
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Captain Marlo
20 mars 2022 10:21
@pemile
Ben voyons, les frontières ne font plus loi il faut en plus des no mans lands de centaines de kilomètres pour « sécuriser » ce parano ?Grande opération humanitaire en Europe ! Vous allez être ravi, les néo nazis survivants essayent de fuir vers l’Union européenne !
Quel plaisir d’accueillir, en plus des mercenaires islamistes, les néo nazis !
Je suppose que vous allez en loger chez vous !?
Ainsi que tous vos copains trolls otanesques du site !? -
Captain Marlo
20 mars 2022 10:29
@pemile
Le fait que c’est bien Poutine qui envahit l’UkraineVous enfoncez des portes ouvertes, personne ne le nie.
Mais vous êtes bien silencieux sur les 30 ans de mensonges et de provocations des pays de l’ Otan, qui ont obligé Poutine a prendre cette décision !?
Cacher l’histoire est un grand classique de la propagande de guerre...Cf Les causes profondes de la guerre en Ukraine.
"(...) Sans remonter à l’Ukraine « berceau historique et religieux » de la Russie, on peut faire dater la cause profonde de cette guerre à 1997 quand Zbigniew Brezinski, le plus influent conseiller des Présidents américains pendant trente ans, a publié son livre « Le Grand Échiquier », dans lequel il expliquait que le but stratégique des Etats-Unis consistait à s’emparer de l’Ukraine et démembrer la Russie pour briser sa puissance en Europe et l’empêcher de se joindre à l’Allemagne. -
alinea
20 mars 2022 16:27
@pemile
Il faut suivre un peu pemile !! depuis 2014 qu’est devenu l’Ukraine ? agriculture, industrie au top, héritées de l’URSS..aujourd’hui, quoi ? les turlutins au pouvoir on fait avancer quoi ? -
alinea
20 mars 2022 17:16
@CYRUS
Si seulement... mais c’est vrai qu’il serait capable d’être encore content de lui et d’en rire !
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Durand
19 mars 2022 23:16
Depuis le début de la première guerre mondiale jusqu’à la chute du mur, le Canada a hébergé le national-socialisme ukrainien en exil. Dès le démembrement de l’URSS, dotée de moyens financiers importants, cette engeance (ou sa descendance) s’est alors chargée d’aller ranimer la flamme banderiste dans la mère patrie, avec l’absolution du Canada et n’en doutons pas, des États Unis...
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chantecler
20 mars 2022 08:15
@jjwaDal
Pour qu’il y ait boucherie il faut des combattants des deux côtés .
Et les tchétchènes engagés étaient plutôt du genre islamistes radicaux , tendance terroriste .
Aussi doux , gentils , compréhensifs et pacifistes que les Afghans .
Alors la prochaine fois dans ce type de conflit n’oubliez pas de vous engager .
Avec vos belles paroles vous aurez vite fait de calmer tout le monde . -
jjwaDal
20 mars 2022 09:40
@chantecler
Quand il s’agit de massacrer des humains on trouve toujours une brebis galeuse dans le troupeau pour justifier son abattage. A défaut on l’y introduit (une spécialité des USA). Combien de tchétchènes morts en Tchétchénie victimes d’armes russes ? Combien de russes morts en Russie sous les coups de vos extrémistes tchétchènes ? On n’a jamais justifié une intervention militaire majeure sans abolir les nuances de gris, les fautes réciproques. Cela n’empêche pas que les deux colonnes soient plus ou moins alimentées des deux côtés et qu’il y ait une asymétrie flagrante dans les responsabilités mutuelles. L’URSS puis la Russie ont une responsabilité écrasante dans les dizaines de milliers de morts en Tchétchénie, bien plus que vos radicaux, parfaits boucs émissaires.
Lisez Chris Hedges et tous ceux qui ont vu la guerre de prêt.« Bons ou méchants », les bombes ne font jamais la différence.
Que chaque camp assume ses erreurs. Ce sont bien les USA qui ont massacré gratuitement des centaines de milliers d’irakiens, pas Saddam Hussein par ex. -
Captain Marlo
20 mars 2022 11:34
@jjwaDal
L’URSS puis la Russie ont une responsabilité écrasante dans les dizaines de milliers de morts en Tchétchénie, bien plus que vos radicaux, parfaits boucs émissaires.
On se croirait à la télé française ... Commencez donc par lire le petit livre de Xavier Moreau « La Nouvelle Grande Russie » !! C’est un français qui vit à Moscou depuis plus de 20 ans. Il est chef d’entreprise, il conseille les entreprises qui veulent s’installer en Russie ou en Chine. S’il racontait des salades, il perdrait rapidement ses clients.Son site est STRATPOL. Xavier Moreau explique ce qui s’est passé après l’effondrement de l’URSS. Et les politiques de Poutine et de son équipe.
Il remet les pendules à l’heure, ça va vous changer des mensonges occidentaux. -
pipiou2
20 mars 2022 11:42
@Captain Marlo
Moreau, de stratpol, est un guignol qui prétend que le ministère français de la défense est sous influence du lobby LGBT ; il avait aussi annoncé que la guerre en Ukraine était terminée au bout d’une semaine.C’est un catho conservateur fanatique qui idéalise la Russie parce qu’elle serait l’ultime défense de la civilisation chrétienne contre la décadence.
Vos sources sont toujours aussi faisandées !
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Durand
19 mars 2022 16:08
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alinea
19 mars 2022 16:15
@Durand
C’est un gentil qui a tout compris lui... dîtes-moi ça vous prend souvent d’en dénicher des comme ça ? -
Pie 3,14
19 mars 2022 17:03
@Durand
Vous avez des sources d’information remarquables.
Le média 442 est dirigé par un complotiste soralien. Il a été crée deux mois après la fermeture de la chaine égalité et réconciliation et constitue son « faux nez ».
On a donc affaire comme d’habitude aux délires des adeptes de Soral, mélange peu ragoûtant d’antisémitisme, d’amour pur pour les régimes dictatoriaux, celui de Poutine est adulé, Meyssan y a son rond de serviette, de fascination pour la violence et de défense de Dieudonné.Crédibilité zéro.
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alinea
19 mars 2022 19:09
@Pie 3,14
Vous êtes parfaitement partial et débile ! Soral fait des diagnostiques qui semblent assez justes ; quand on le lit ( ce que je ne fais pas, faute de temps sûrement !) on n’est pas obligé d’épouser ses opinions.
Meyssan est hyper bien informé sur le MO, une mine, ce qu’il est dans sa vie, on s’en fout ! Du reste je ne le sais pas, sauf les racontars de gens qui se sentent sûrement péteux.
Ce que vous écoutez à BFM ou ailleurs vous est fourni par des gens dont vous épousez tout ?
Vous n’êtes pas capable de vous faire une opinion qui ne serait pas guidée par la doxa ? Je crois plutôt que vous épousez celle-ci, on se demande pourquoi. -
alinea
19 mars 2022 19:12
@roman_garev
Si on croit aux bonnes énergies, vous y parviendrez ; j’y crois !
l’empire us n’a jamais rencontré de véritable opposant ; il a chopé tout le monde « par derrière ». Il est temps que ça change ; la Russie est là, pour ça ; j’aimerais que tous les peuples se liguent contre leur empire pour l’accompagner... -
Lynwec
19 mars 2022 19:34
@Pie 3,14
Aaaah ! L’anathème suprême : complotiste soralien . Après ça, le gars peut toujours affirmer que le soleil brille en plein ciel sans nuage, personne ne le croira plus jamais, même avec 40 degrés et une rétinopathie solaire avérée.
Je suggère une modification urgente de pseudo, par exemple Pie 0,00 plus en adéquation avec la qualité récurrente de vos arguments.
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Pie 3,14
19 mars 2022 19:49
@Lynwec
Venant d’un complotiste antivax complètement cramé comme vous je prends ces réflexions pour un bouquet de compliments. -
Durand
19 mars 2022 19:55
@alinea
« Vous n’êtes pas capable de vous faire une opinion qui ne serait pas guidée par la doxa ? Je crois plutôt que vous épousez celle-ci, on se demande pourquoi. »
En effet, on a du mal croire que quelqu’un puisse être assez con (ou désespéré...) pour le rémunérer !..
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Pie 3,14
19 mars 2022 20:20
@Durand
Vous, en matière de connerie on voit que vous êtes un spécialiste.
Chapeau bas ! -
Captain Marlo
19 mars 2022 20:26
@alinea
C’est le site de Marcel D le Média en 4/4/2
Des vidéos intéressantes, mais je préfère les textes. -
Attila
19 mars 2022 23:57
@Pie 3,14
Vous résonnez comme Dugenet :
« Vous avez des sources d’information remarquables.
Le média 442 est dirigé par un complotiste soralien. »
Que cette vidéo soit diffusée par un « soralien » ou par le Pape, ne change rien aux propos tenus par ce « journaliste » qui cite Eichman.
Vous essayez misérablement d’effacer ces propos en dénigrant la personne du diffuseur : cela s’appelle un sophisme, une malhonnêteté intellectuelle, le sophisme primaire des imbéciles qui porte le nom d’attaque ad personam !
Cela nous révèle que vous n’avez rien à opposer aux déclarations de cette vidéo..
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Pie 3,14
20 mars 2022 09:38
@Attila
Le dérapage verbal de ce journaliste n’a aucun intérêt et aucune incidence sur les faits. Il est infiniment moins grave que les délires verbaux que tient Poutine à propos de l’Ukraine qui eux ont des conséquences matérielles immédiates.
Qu’un média d’extrême-droite pro kremlin monte ce fait minuscule en épingle est révélateur.
Un journaliste ukrainien a dit une idiotie guerrière puis a dû s’excuser. La belle affaire ! Aussitôt les pro-Poutine crient ouh le vilain nazi, comme si cela justifiait le bombardement du pays.
Rappeler qui parle, qui diffuse, à savoir un site proche d’égalité et réconciliation« n’est pas un sophisme ni de la malhonnêteté intellectuelle. C’est le b.a ba de la vérification des sources.
Dans cette guerre de l’information toutes les images font sens. Comme le Kremlin n’a pas grand chose à opposer aux images de destructions et de bombardements qui sont dévastatrices en terme de communication il fait feu de tout bois. Il affirme contre toute évidence que ce sont les ukrainiens qui bombardent, il tente de mettre en scène des populations »libérées« mais le résultat sonne faux. Il saute sur toute information qui pourrait illustrer l’agressivité »nazie" de l’Ukraine.
En réalité, ce fait sans importance mis en exergue par la propagande russe, incapable de générer un débat dans la sphère médiatique globale et qui tournera seulement quelques jours sur les sites amis d’extrême-droite en Europe illustre la défaite de Poutine dans la guerre de communication.
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Durand
19 mars 2022 17:16
par Erwan Castel...
https://reseauinternational.net/le-combat-de-lempire-contre-limperialisme/
Ouvrez les liens dans les commentaires...
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Pie 3,14
19 mars 2022 17:59
@roman_garev
C’est en effet très rassurant de voir que vous êtes très à l’aise avec les sbires d’égalité et réconciliation. Au moins les choses sont claires. -
Captain Marlo
20 mars 2022 11:49
@Pie 3,14
C’est en effet très rassurant de voir que vous êtes très à l’aise avec les sbires d’égalité et réconciliation. Au moins les choses sont claires.Pour vous, le messager est donc plus important que le message, qui est clairement nazi. Surtout ne changez rien, vous êtes le Mickey des hôtes de ces bois.
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Pie 3,14
20 mars 2022 18:54
@Captain Marlo
Vous devriez la mettre en veilleuse.
Vous passez votre vie à dégainer des liens plus vite que votre ombre mais relayez n’importe quoi.
Ce n’est pas nouveau mais vous en êtes tout de même à citer Xavier Moreau comme une source fiable. On croit rêver !
Contrairement à ce que vous pensez, pour toute information on commence par vérifier qui est le messager. Cela s’appelle la vérification des sources et c’est le b.a ba de tout travail intellectuel.
On voit passer sur ce fil les noms de Meyssan, Hillard, Soral, Moreau, ce n’est pas anodin. Cela dessine une extrême-droite complotiste, plutôt antisémite, extrêmement marginale au sein même de l’extrême-droite
Cela pose la question : Captain Marlo ne seriez-vous pas en train de dériver avec les caves de ce site ?
Parce que si je suis un Mickey, vous êtes le roi des Charlots.
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CATAPULTE
19 mars 2022 19:57
Mais Monsieur Conesa n’a-t-il pas vu que Poutine a essayé de négocier pendant huit ans,
.
Ah...
L’invasion de la Crimée était une tentative de négociation...
L’invasion du Donbass aussi...
Ben non, on n’a pas vu...
La prochaine fois, on sera plus attentif...
Et cette prochaine fois est arrivée !
Cette fois ci, l’invasion de l’Ukraine tout entière !
Une grosse envie de négocier, cette fois ci, le Vladimir !
Et l’Occident qui ne voit rien...
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Pie 3,14
19 mars 2022 20:13
@CATAPULTE
Vous voulez dire l’Occident qui ne fait rien qu’à énerver cette colombe de la paix.
Déjà la Géorgie était un cri pour la négociation.
Depuis Vladimir clame son amour envers ses voisins qui ne veulent rien comprendre.
Et ils se plaignent aujourd’hui de recevoir des bombes, quelle ingratitude ! -
alinea
19 mars 2022 20:59
@CATAPULTE
Vous devriez effectivement ! l’Ukraine toute entière, eh ben dites donc, vous ne jouez pas en votre faveur !
Vous pouvez nous expliquer votre haine, de quelqu’un que vous ne connaissez pas, sur des problèmes que visiblement vous ne connaissez pas... c’est intéressant comme cas. -
Aita Pea Pea
19 mars 2022 21:08
@alinea
C’est sur ! Toi tu connais ! Dame Néant qui porte bien son nom t’a informée . Mais que disent les astres , la numérologie , etc , de tout ça ? Pourtant c’est ton niveau d’expertise habituel . Un coup de mou ?
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CATAPULTE
19 mars 2022 20:07
Pourquoi monsieur Conesa ne dit-il pas que Poutine prépare ses troupes s’il le veut tant qu’il est chez lui ?
.
Peut-être parce qu’en principe, il faut un motif plus sérieux et plus valable que le fait « d’être chez soi » et de « faire ce que l’on veut » pour préparer ses troupes à la guerre...
Et le seul motif valable pour ça, c’est la guerre...
Du reste, on observe nulle part ailleurs dans le monde une telle concentration de forces sans autre intention que d’y faire la guerre...
Qu’avait-on besoin de s’entendre dire que Poutine prépare ses troupes parce qu’il est chez lui et qu’il y fait ce qu’il veut ?
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alinea
19 mars 2022 21:01
@CATAPULTE
Parce que le reproche lui avait été fait il ya longtemps, de faire des manœuvres, hors Siibérie !!
Mais les Américains, quand ils font des manœuvres, qui vient les emmerder ?
Il faudrait voir à arrêter de se prendre pour le nombril du monde hein. -
titi
19 mars 2022 21:18
@alinea
Vous avez beau répêter les éléments de langage que vous fournit la propagande russe, il n’empêche que les russes n’ont rien à faire en ukraine.
L’armée russe est obligée de raser les villes car elle est incapable d’avancer.
Poutine va mettre la main sur un pays en ruine.
Il a ligué l’Europe contre lui.
Il a réssucité l’OTAN.
Et les glandus Poutinolâtres continue de dire que c’est un joueur d’échec ?
Bah un très mauvais joueur d’échec alors. -
berry
19 mars 2022 21:58
@titi
C’est Zelensky et BHL qui n’ont rien à faire en Ukraine.
L’Ukraine n’a jamais existé, à part ces trente dernières années ou elle est devenue un repère de mafieux et une base de déstabilisation de la Russie, au détriment de ses propres habitants. -
alinea
19 mars 2022 22:07
@berry
Ils gobent tout ce qu’on leur fait croire ! ils ne savent même pas ce que pensent les Ukrainiens ! c’est vraiment le complexe de l’occidental dans toute sa splendeur. façon de parler évidemment. -
titi
19 mars 2022 22:15
@berry
"L’Ukraine n’a jamais existé,
«
Il y a plein de pays qui ont émergé de la décolonisation de l’Afrique.
L’Ukraine émerge avec la décolonisation russe.»au détriment de ses propres habitants.
"
Bah si vous voulez dire qu’ils auraient du courber l’échine devant leur voisin, et ancien colonisateur, alors certainement. -
titi
19 mars 2022 22:16
@alinea
"ils ne savent même pas ce que pensent les Ukrainiens
"
Parce que vous vous le savez forcément...
Bah oui c’est Poutine qui vous l’a dit. -
CATAPULTE
20 mars 2022 08:42
Mais les Américains, quand ils font des manœuvres, qui vient les emmerder ?
.
Sauf que les Américains ne font jamais de manoeuvres...
Jamais en entassant autant d’hommes et d’armement le long d’une frontière sensible...
A quand les dernières ?
Les exercices de l’OTAN sont bien plus discrets et bien moins durables...
Ou bien, les Américains ne font que se préparer à la guerre et annoncent généralement leurs intentions dès le départ...
Et qui vient les emmerder ? Les Russes !
D’ailleurs, sur ce coup là, les Russes n’ont pas été emmerdé par les Américains... tout juste quelques émois... Les Russes n’en font pas moins lorsqu’un tank de l’OTAN parcours quelques kilomètres le long de la frontière soviétique...
Cette habitude puérile de chercher la paille dans l’oeil de l’autre trahit un comportement immature de la psychologie pro-russe... -
Lynwec
20 mars 2022 08:51
@CATAPULTE
Effectivement les USA font peu de manœuvres, ils n’en ont le plus souvent pas le temps, on ne peut pas être au four et au moulin :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_%C3%89tats-Unis_dans_le_monde
Wikipedia, un site éminemment infiltré par Poutine, un repaire de propagandistes éhontés...
Je me régale à l’avance des esquives et double saltos spectaculaires (et amusants) qui vont s’ensuivre pour tenter d’invalider les faits. -
chantecler
20 mars 2022 08:51
@CATAPULTE
« Les américains ne font jamais de manoeuvres »
Ca , c’est la meilleure .
Vous pourriez ajouter c’est un peuple foncièrement pacifique qui n’agresse ni n’envahit ni ne détruit jamais un pays .
...
Bon j’arrête là .
Sans doute une petite paille ? -
CATAPULTE
20 mars 2022 08:51
Parce que le reproche lui avait été fait il ya longtemps, de faire des manœuvres, hors Siibérie !!
Et à juste titre !
Une nation aussi vaste que la Russie n’a que de mauvaises raisons de conduire des exercices militaire à ses frontières...
Un acte malveillant à l’encontre des états environnants dont il ne faut pas s’étonner de récolter les fruits...
Jamais les Etats-Unis n’ont eu la mauvaise idée de masser leur forces à la frontière mexicaine...
Pour la Russie, rassembler autant de moyens militaires à la frontière ukrainienne depuis des mois relevait évidemment de la malveillance... malveillance qui s’est d’ailleurs vérifiée...
Les « reproches » adressés à la Russie quant aux manoeuvres militaires le long de ses frontières étaient donc bien fondés... -
CATAPULTE
20 mars 2022 09:10
« Les américains ne font jamais de manoeuvres »
Ca , c’est la meilleure . !
.
Puisqu’il faut tout expliquer...
Il s’agit là de ne pas confondre les manoeuvres telles que les pratique la Russie et les simples exercices militaires....
Tous les pays conduisent des exercices militaires, même la Chine... seulement la Chine n’amassent pas ses forces à ses frontières pour ce faire...
Ainsi donc, de même, les Etats-unis, de leur côté, et l’OTAN, du sien, n’implémentent que des exercices dont ils se gardent bien de faire des instruments d’intimidation à l’encontre d’un ennemi préalablement désigné...
Rien que de très légitime dans tout ça...
Et l’OTAN, qui n’a guère besoin aujourd’hui de pratiquer l’intimidation par de quelconques manoeuvres, veille manifestement dans ses entraînement coordonnés à ne pas froisser la décidément très susceptible Russie...
Attention : Voler le long de la frontière Otano-russe au risque d’être intercepté n’est pas une « manoeuvre » d’intimidation... juste un acte routinier de surveillance du territoire...
La Russie tentera-t-elle de nous convaincre qu’elle avait entassé 100 000 hommes, et les équipement qui vont avec, à la frontière ukrainienne pour assurer la surveillance du territoire ?
On peut s’y attendre... et on s’en amusera... -
CATAPULTE
20 mars 2022 09:33
.Sauf que les Américains ne font jamais de manoeuvres...
Jamais en entassant autant d’hommes et d’armement le long d’une frontière sensible...
C’était donc pourtant clair...
Mais... on retrouve dans les mauvaises réponses qui ont suivi cette remarque la caractéristique de la tactique rhétorique des pro-russes, ce qu’ils appellent eux même « dénoncer le double standard »...
On prétend ainsi montrer que les mêmes faits sont interprétés de façons différentes selon qu’ils ont été commis par les uns ou par les autres...
Or, la plupart du temps, on ne fait que travestir les faits pour faire croire à une similitude...
Ainsi, on peut observer ici comment on a soigneusement omis de considérer la seconde phrases de la remarque initiale, « Jamais en entassant autant d’hommes et d’armement le long d’une frontière sensible... », pour convaincre d’une égalité des faits et, par conséquent, d’une différence de traitement selon que la Russie ou l’OTAN en est l’auteur...
Or, les faits sont bel et bien que La Russie a entassé des hommes et des moyens militaires à la frontière ukrainienne et que l’Otan ne s’est jamais rendu coupable d’actes similaires..
Il n’y avait donc aucun « double standard » à dénoncer... mais une distinction de taille à observer... -
CATAPULTE
20 mars 2022 10:04
@titi
.L’armée russe est obligée de raser les villes car elle est incapable d’avancer.
.
Une ignominie qu’il convient de mettre en évidence...
Faute de pouvoir conquérir l’objet de sa convoitise, Poutine le détruit, l’anéanti...
Evidemment criminel, un comportement qui relève d’une psychologie déséquilibrée... et qu’on retrouve dans les histoires d’amour qui finissent mal... « en général »... -
titi
20 mars 2022 10:49
@CATAPULTE
"qu’on retrouve dans les histoires d’amour qui finissent mal
«
Exactement.
Il agit comme un erotomane enfermé dans son délire, qui se prendrait un rateau.Persuadé que l’Ukraine attendait son »libérateur", et finalement l’éconduit.
-
Captain Marlo
20 mars 2022 12:04
@CATAPULTE
Sauf que les Américains ne font jamais de manoeuvres...
Que diraient les Américains si la Russie et la Chine faisaient des exercices semblables aux frontières du Canada ou du Mexique ??— Ouest France / Décembre 2020 L’armée américaine prépare son plus gros exercice militaire en Europe depuis 25 ans
Le premier navire transportant plus de 800 véhicules à roues, dont des transports de troupes et une grande quantité de matériel est arrivé vendredi à Anvers en provenance des Etats-Unis.
-
Captain Marlo
20 mars 2022 12:14
@CATAPULTE
Une nation aussi vaste que la Russie n’a que de mauvaises raisons de conduire des exercices militaire à ses frontières..Les actes malveillants vis à vis de la Russie ont duré plus de 30 ans et durent encore !! Mais comme vous semblez atteint, comme tous les trolls otanesques, d’un début d’Alzheimer, je vais vous aider...
— 1/ « Les causes profondes de la guerre en Ukraine ».
— 2/ Le rapport rendu public de la Rand Corporation pour provoquer la Russie :
"L’institution Rand Corporation se vante d’avoir aidé à développer la stratégie qui a permis aux États-Unis de sortir victorieux de la guerre froide, forçant l’Union soviétique à consommer ses ressources dans l’affrontement militaire exténuant. Le nouveau plan élaboré en 2019 s’inspire de ce modèle : “Overextending and Unbalancing Russia. Assessing the Impact of Cost-Imposing Options” (Étendre et déséquilibrer la Russie. Évaluation de l’impact des options coûteuses), c’est-à-dire obliger l’adversaire à s’étendre à outrance pour le déséquilibrer et l’abattre. Telles sont les principales lignes d’attaque esquissées dans le plan de Rand, sur lequel les États-Unis ont en fait évolué ces dernières années. -
alinea
20 mars 2022 17:24
@titi
J’en ai parlé à une copine ukrainienne installée et mariée ici... comme je lui demandais comment ça allait chez elle, elle m’a répondu « oh ça va, il ne se passe rien, on est à Odessa »
Regarde la carte quatre vingt pour cent de la superficie de l’Ukraine est tranquille... et vous excitez les gens avec « une invasion de l’Ukraine ». Je ne veux pas minimiser les drames qui se jouent là où ils se jouent, mais juste suggérer que l’idée qu’on s’en fasse soit plus proche de la réalité que ce que vous palabrez
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Fanny
19 mars 2022 21:34
Pourquoi les observateurs professionnels donnent-ils l’impression d’avoir tous la même grille de lecture et n’avoir pas l’acuité réelle de voir ?
Cette guerre me dégoûte, plus que toute autre, sans doute du fait de mes connexions familiales avec ces régions, connexions qui remontent toutefois à plus d’un siècle. Cette caserne de conscrits transformée cette nuit en abattoir par des missiles russes, c’est insupportable.
Me désole en plus la débilité des experts militaires ou autres qui pérorent sur nos écrans.
Cela me désole de constater qu’un colonel US apparaît comme une lumière face à nos généraux blablateurs.
Pour les anglophones, suffit d’écouter (coller le lien dans la recherche google et ouvrir Mcgregor — realclearpolitics.com).
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titi
19 mars 2022 22:22
@Fanny
C’est une évidence que cette guerre sert les USA.
Poutine comme un con est tombé dans ce piège.
Et l’intérêt des USA c’est que cette guerre dure.
Et l’intérêt des USA ce n’est certainement pas que Poutine échoue : il faut que la Russie sorte affaiblie,mais pas trop, car Poutine a son rôle de père fouettard à remplir. -
Lynwec
20 mars 2022 09:01
@titi
« Poutine comme un con est tombé dans ce piège. »La finesse exceptionnelle de ce commentaire est un modèle du genre.
Un commentateur neutre aurait écrit « Poutine est tombé dans ce piège. »
Vous décidez (c’est votre droit) d’y ajouter une touche personnelle ( un fumet ? un relent ?...) et affichez ainsi clairement la couleur.
Bien sur, vous évitez d’évoquer la possibilité (effroyablement inquiétante pour la Cabale) que l’armée russe libère le peuple ukrainien."Les médias sont les entités les plus puissantes sur terre. Ils ont le pouvoir de rendre les innocents coupables et de faire des coupables des innocents. Et c’est ça le pouvoir. Parce qu’ils contrôlent l’esprit des masses." Malcolm X.
Toujours d’actualité...
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CATAPULTE
20 mars 2022 09:51
.C’est une évidence que cette guerre sert les USA.
Poutine comme un con est tombé dans ce piège.
Ca fait pourtant déjà quelques années qu’on nous sert ici, sans même qu’on ait eu à le demander, que Poutine est un type à l’intelligence hors normes... intelligence face à laquelle la bêtises des Occidentaux est manifeste... et dont il n’a en réalité rien à craindre, son intelligence lui assurant quoi qu’il arrive la victoire finale et la chute tant attendue de l’Occident, etc, etc...
On est donc aujourd’hui en position de s’étonner de ce qu’un type aux capacités prétendument si grandes soit tombé dans un piège aussi grossier...
Poutine se serait-il laissé guider par un orgueil démesuré et l’illusion d’une Russie puissante et menacée ?
-
chantecler
20 mars 2022 09:59
@CATAPULTE
Oui, enfin un avis exprimé ne fait pas un savoir .
Ca s’appelle une opinion .
Et comme dit l’autre chacun a un avis comme un trou du cul ...
Et ça n’engage pas à grand chose .
Un peu comme une radio où n’importe émettrait en permanence disant ce qui lui passe par la tête .
Une sorte de chaos .
Notez bien que nous en sommes quasi arrivés là : une information chaotique peu crédible tenu par des propagandistes .
Qui y fait vraiment attention ?
Disons , ça occupe .... -
titi
20 mars 2022 10:40
@Lynwec
"Vous décidez (c’est votre droit) d’y ajouter une touche personnelle ( un fumet ? un relent ?...)
«
Au contraire le commentaire complet a de l’importance.
Je vois tellement de commentaires sur agogovox qui louent l’intelligence supposée supérieure de Poutine, qu’il est tout à fait opportun de rappeler qu’il s’est fait avoir comme un con.J’en suis même à me demander si le retrait d’Afghanistan aussi soudain qu’inattendu ne fait partir d’un plan pour inciter »le jour d’échec" à passer à l’acte.
N’étiez vous pas le premier, vous et vos amis émargeant au PropagandaStaffel russe, a venir nous dire que les USA abandonnaient leurs alliés, signant ainsi leur perte d’influence ? -
titi
20 mars 2022 10:45
@Lynwec
"vous évitez d’évoquer la possibilité (effroyablement inquiétante pour la Cabale) que l’armée russe libère le peuple ukrainien.
"
Si le peuple ukrainien attendait sa libération, alors il profiterait du chaos ambiant pour descendre dans la rue demander le départ de Zelensky.
Or il ne le fait pas.
Si le peuple ukrainien voyait dans l’armée russe un libérateur, alors il se réfugierait derrière ses lignes.
Or il ne le fait pas.
Vous pouvez continuer de croire au Père Noël. Moi j’ai passé l’âge.
-
Lynwec
20 mars 2022 17:40
@titi
Auriez-vous l’obligeance (je vous en donne ici l’autorisation) de publier sur le site les photocopies des virements effectués sur mon compte bancaire, preuve d’émargements mythomaniaques probablement aussi véridiques que les célèbres 7 000 messages disparus du simpliste ?
Si vous pouvez vous arranger, après autorisation, pour publier aussi les documents (probablement secrets, mais vos services spéciaux personnels devraient y pourvoir aisément...) d’affiliation au Propagandastaffel russe, ça nous ferait un peu de lecture distrayante.
Par avance, je vous en remercie.
-
Lynwec
20 mars 2022 17:47
@titi
Les Gilets Jaunes sont descendus dans la rue pour demander,entre autres, le départ de Macron (et sans le support d’une armée de libération en action), on a vu ce que ça a donné « dans une grande démocratie »....
En Ukronazie avec des milices de fous furieux tatoués à la svastika et surarmés, on comprend l’enthousiasme des ukrainiens normaux à...rester à l’abri ...De là à en conclure qu’ils soutiennent le pianiste à queue, il y a un monde....
Ah oui, se réfugier en Russie,l’argument de poids ; ben c’est pareil que pour descendre dans la rue, pas plus dangereux, vous traversez (non, pas la rue pour trouver du boulot) le pays direction l’est, évitez de vous faire massacrer pour manque de patriotisme, ou réquisitionner comme bouclier humain, la Marmotte vous ouvre le chemin et c’est tout bon, vous êtes en Russie.
On passe toujours de bons moments en lisant ce genre de prose... -
slave1802
20 mars 2022 18:45
@Lynwec
Il y a aux dernières nouvelles 4 à 5 millions de réfugiés Ukrainien en Europe. Vous en avez entendu beaucoup demander le départ de Zelinski et féliciter St Poutine ?
Bon, il faut être honnête Néantovich en a trouvé quelqu’un dans les ruines de Marioupol dont certains même sans avoir besoin de leur coller un fusil au creux des reins.
-
-
Durand
19 mars 2022 22:30
Comment les nationalistes ukraignos réécrivent l’histoire...
https://www.monde-diplomatique.fr/2007/08/CHAUVIER/15047
..
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titi
19 mars 2022 23:02
@Durand
Les Ukrainiens ont subi durement la politique de l’URSS.
Il ne faut pas s’étonné qu’ils aient vu dans l’arrivée des allemands une possible libération.
Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois. -
Durand
20 mars 2022 09:03
@titi
Même si l’on peut comprendre que les Ukraignos aient considéré les nazis comme des libérateurs il y a 80 ans, il y a tout aussi longtemps que le Canada, les États Unis et certainement les Britanniques, utilisent et financent la diaspora ukro-nazie (réfugiée chez-eux depuis 1941) comme ”proxi” pour assoir leur domination sur le monde en empêchant toute alliance entre la Russie et l’Europe de l’Ouest.
Exactement comme la résurgence des mouvements islamistes violents au Proche-Orient, l’ukro-nazisme n’existe encore que par la volonté hégémonique des anglo-saxons. La Russie a été menacée par les premiers en Tchétchénie et par les seconds en Ukraine...
C’est à la politique hégémonique des anglo-saxons que l’on doit la résurgence de ces extrémismes violents et de toutes les guerres dans lesquelles la Russie – qui n’attaque personne – est obligée de défendre sa propre existence.
Vous inversez les rôles et vous développez une vision de l’Histoire qui ne correspond ni à la réalité, ni aux intérêts de l’Europe et encore moins aux intérêts de la France.
..
-
Lynwec
20 mars 2022 09:04
@titi
Certains aveugles (ou borgnes) ne voient d’ailleurs pas que la Révolution bolchevique et le nazisme furent financés et organisés par les mêmes contre les mêmes.
Ils détestent les conséquences mais en admirent les causes... ça me rappelle un peu Bossuet, cette histoire...
-
Géronimo howakhan
20 mars 2022 09:37
@Lynwec
Salutations, tout à fait, j’aime énormément le fond et la forme chez Bossuet
"Mais Dieu se rit des prières qu’on lui fait pour détourner les malheurs publics quand on ne s’oppose pas à ce qui se fait pour les attirer. Que dis-je ? Quand on l’approuve et qu’on y souscrit."
-
titi
20 mars 2022 10:25
@Lynwec
"Révolution bolchevique et le nazisme furent financés et organisés par les mêmes contre les mêmes.«
La révolution bolchévique est un pur produit de la politique Allemande du Kaiser.
C’est lui qui a laissé Lénine retourner en Russie.
Lénine a été finalement un agent allemand à l’origine de la plus grande victoire militaire allemande.Et pour le financement du nazisme, c’est un financement »à kroum".
Le réarmement a été financé par du papier, la mise en place d’une monnaie parallèle au mark.
Les nazis et l’argent | ARTE - YouTube -
titi
20 mars 2022 10:30
@Durand
« La russie qui n’attaque personne ».
Bah celle là, il fallait l’oser et vous l’avez fait."est obligée de défendre sa propre existence.
"
Comment croire qu’un pays de 17 millions de km2, se soit senti encerclé par son voisinage avec l’Ukraine ?
Comment croire qu’’un pays à plus de 6000 têtes nucléaire, se soit senti menacé par son voisin qui n’en a aucune ?Et vous, comment pouvez vous encore colporter la propagande russe ?
-
Durand
20 mars 2022 10:40
@titi
Vous êtes dans la même position que les Ukro-nazis qui s’abritent derrière les populations civiles des villes ukrainiennes : vous vous êtes condamné à maintenir vos positions jusqu’à la mort.
Quand on soutient le nazisme, on finit toujours par en mourir.
..
-
titi
20 mars 2022 10:54
@Durand
"qui s’abritent derrière les populations civiles des villes ukrainiennes
"
Rappeler moi de quoi et de qui ils doivent s’abriter ?
N’inversez pas les rôles : l’agresseur c’est la Russie.
Le dictateur qui a du sang sur les mains, c’est Poutine. -
titi
20 mars 2022 10:57
@Durand
"uand on soutient le nazisme,
"
En récitant comme un âne la propagande russe, vous galvaudez le mot.
Fascisme, nazisme, ont des définitions très claires.
Et aujourd’hui celui qui remplit le mieux celle du fascisme c’est bien le régime de Poutine.
-
Lynwec
20 mars 2022 11:09
@titi
Inversion accusatoire classique : bien essayé.
Dites moi, à cinq litres de sang en gros par personne, 14 000 morts dans le Donbass en huit ans, honnêtement (ça va être difficile, concentrez-vous), ça fait combien de sang et sur les mains de qui en fait ?
S’abriter de qui ? Une suggestion par l’image :
https://yandex.com/images/search?from=tabbar&text=n%C3%A9onazis%20en%20Ukrainehttps://images.bfmtv.com/Y17bLU9YZ32mxon8FArOGA5os30=/0x0:1256x708/1200x0/images/Le-logo-de-la-2eme-division-SS-Das-Reich-et-le-symbole-utilise-par-le-regiment-d-Azov-en-Ukraine-sur-un-ecusson-vendu-sur-Amazon-1369540.jpg
Cherchez et vous trouverez. Mais vous ne voulez pas chercher, de peur de ce que vous pourriez trouver... -
chantecler
20 mars 2022 11:14
@titi
Bof,
J’ai le sentiment que ce sont les mêmes qui applaudissaient aux succès d’Hitler et de ses alliés en Russie ,dans les année 42 ...
Les mêmes qui hurlaient contre les résistants , qui acclamaient P Pétain , P Laval , qui dénonçaient à la Gestapo les « traitres » et sans doute les juifs et qui armaient la milice .
Jusqu’à juin 44 .
L’admiration publique dans des grandes manifestations , les ovations au Maréchal se sont éclipsées discrètement ...
Et les fières armées allemandes ont arrêté les beaux défilés , au pas de l’oie , pour des courses un peu plus sportives .
En ce temps là il était possible de penser que les Américains étaient des alliés , des amis .
Ensuite on a vu ce qu’ils étaient en réalité : des prédateurs .
Et après avoir payé très cher la boschie , on a commencé à payer la pax américa. -
jjwaDal
20 mars 2022 11:33
@titi
Comment croire qu’un pays qui a des milliers de tête nucléaires et n’a jamais été agressé par son voisin dans toute son histoire se soit permis d’installer une base militaire dans ce pays sous blocus économique depuis 50 ans ? Regardez sur une carte des USA ou se situe « Guantanamo bay » ? L’ukraine dans l’OTAN pourrait se voir doter d’installation de missiles à 7 minutes de vol de Moscou. Où serait l’équivalent Russe pour les USA ? Au hasard cuba ? Vous vous souvenez de la crise des missiles en 1962 ? Vous avez entendu parler de la doctrine « Monroe » ?
Faites ce que je dis pas ce que je fais !... C’est pratique. -
titi
20 mars 2022 11:46
@Lynwec
"14 000 morts dans le Donbass
«
Donc je reprend les chiffres de l’ONU
Sur 14000
4000 soldats ukrainiens
5000 miliciens pro russes
2000 soldats russes (tient ? ils faisaient quoi là ?)
3000 civils (je ne sais pas si les passagers du MH17 sont dedans ?)Donc déjà les victimes sont autant les ukrainiens que les pro russes.
Et pour ce qui est des prétendus »nazis", il y a aussi des gens ouvertements nazis parmis les fondateurs de Wagner, l’officine aux ordres de Poutine.
Et il est également à noter que la Svatiska était le symbole d’Oleg le Sage, prince de Novgorod et de Kiev, au 9ème siècle.
-
titi
20 mars 2022 11:58
@jjwaDal
"d’installer une base militaire dans ce pays sous blocus économique depuis 50 ans ? Regardez sur une carte des USA ou se situe « Guantanamo bay » ?
«
La base de Guantanamo est une emprise américaine depuis 1903, donc bien antérieure à l’arrivée de Castro.
Faites l’effort de vous renseigner avant d’écrire.»L’ukraine dans l’OTAN pourrait se voir doter d’installation de missiles à 7 minutes de vol de Moscou
"
Pourrait ? Donc vous justifiez que la russie rase un pays en le justifiant par une supposition ?Tout ça ce sont des éléments de langage que vous récitez gentillement.
Et visiblement puisque le temps de vol de missile justifie pour vous une invasion militaire.
Combien mais de temps un missile hypersonique russe (mach 10) pour parcourir les 1500 km qui séparent Kalilingrad de Paris ? Et les 550km qui séparent Kalilingrad de Berlin ?
Et là je ne parle pas d’hypothèse puisque Moscou a annoncé avoir prépositionné des Mig 31 porteur de missiles.Sérieusement qui menace qui ?
-
Legestr glaz
20 mars 2022 12:14
@titi
Vous faites beaucoup de déductions. Alors, que déduisez vous de la décision du Président ukrainien Viktor Ianoukovitch, en novembre 2013, de ne pas signer l’accord d’association avec l’Union européenne ? Y a t-il un lien entre ce refus et les évènements de Maïdan et le coup d’Etat en Ukraine au cours du premier trimestre 2014 ? Que pensez vous du soutien de l’ambassadeur US à Kiev, de celui de Victoria Nuland et du rapporteur spécial John McCain, aux putchistes ?
Et la suite de cet épisode nous apprend : « L’accord d’association aurait dû être signé à Vilnius, les 28 et 29 décembre 2013, lors d’un sommet où étaient aussi conviés l’Arménie, l’Azerbaïdjan, la Géorgie, la Moldavie et la Biélorussie. Mais, une semaine avant ce sommet, le président ukrainien Viktor Ianoukovitch avait annoncé son refus de signer. C’est suite à cette volte-face que les manifestants investirent la place de l’Indépendance, à Kiev. »Un Président élu régulièrement en Ukraine, reconnu par la « communauté internationale », a donc été destitué sous la pression des US et de l’UE parce qu’il ne voulait pas faire collaborer son pays avec eux ?
Plus c’est gros et plus ça passe !
-
titi
20 mars 2022 12:22
@chantecler
"Et après avoir payé très cher la boschie , on a commencé à payer la pax américa.
"
Mon avis c’est plutot que nous nous sommes bercés d’illusions, et que seuls les américains ont gardé la tête froide de ce qu’est le monde et de ses dangers.Les européens pensaient vivre dans un monde en paix, ou du moins sans menace sérieuse à proximité.
Trente ans qu’ils tirent les dividendes de la paix.
Petit rappel sur un débat de 2012 : La vérité sur... le prix de la dissuasion nucléaire - ChallengesC’était il y a 10 ans... Là on parle de Rocard, mais même certains militaires portaient ce discours.
-
alinea
20 mars 2022 12:24
@Legestr glaz
Et pourquoi ne voulait-il pas signer ? Parce qu’il avait lu attentivement les exigences du FMI pour pouvoir entrer dans la cour des grands uesques !
Et quand on prend connaissance du contenu de ces exigences, oh combien on le comprend !
Mais Titi, soit n’a pas lu, soit a lu et, comme il ne fait pas partie du petit peuple mais de la haute sphère financière du monde, trouveque c’est vraiment con et méchant de n’avoir pas signé : ceux qui ont fait Maïdan avaient quand même toutes les bonnes raisons de le faire. Non mais.
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titi
20 mars 2022 12:25
@Legestr glaz
"a donc été destitué sous la pression des US et de l’UE parce qu’il ne voulait pas faire collaborer son pays avec eux ?
"
C’est vous qui faites des déductions.Questions, 8 ans plus tard...
Au jour d’aujourd’hui, l’Ukraine fait elle partie de l’OTAN ? Non.
Au jour d’aujourd’hui, l’Ukraine fait elle partie de l’UE ? Non.Vous êtes un joueur de pipeau et vous jouez la musique de Poutine.
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Captain Marlo
20 mars 2022 12:25
@titi
Et aujourd’hui celui qui remplit le mieux celle du fascisme c’est bien le régime de Poutine.
Ce n’est pas l’avis du gouvernement d’Israël !
"Israël se trouve confronté pour la première fois à ce qu’il n’a jamais pu imaginer : le soutien de son protecteur US à son ennemi historique, le nazisme."(...) Zelensky accusa la Russie d’avoir bombardé le mémorial de Babi Yar où 33 000 juifs furent massacrés par les nazis. Non seulement, il ne soutenait pas les nazis, mais les Russes effaçaient leurs crimes.
C’est alors que des journalistes israéliens se rendirent sur le lieu du crime pour constater qu’il n’avait jamais été bombardé. Le président ukrainien avait menti. Puis, le porte-parole du Kremlin, Dmitry Preskov, invita le Mémorial Yad Vashem à envoyer une délégation en Ukraine pour constater de visu, sous la protection de l’armée russe, ce dont le président Poutine parle.etc
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