Sommes-nous des traîtres ?
Des traîtres à notre Patrie, à notre Culture, à nos frères ?
Nous qui suivons assidûment les nouvelles du Moyen-Orient, qui prenons la peine de chercher les infos et analyses ailleurs que dans les journaux ou médias aux ordres, et nous qui nous réjouissons de l'organisation de « l'autre » monde, à l'encontre du nôtre ? Nous qui soutenons la politique de Poutine, pensons qu'il est bon que Bachar el Assad gagne cette guerre, que l'Iran n'a jamais voulu détruire Israël, en un mot, qui soutenons l'ennemi.
Je pourrais m'arrêter là : nous sommes traîtres. Mais pourquoi donc ?
Je ne connais pas les raisons de tous, mais je les suppute, et je connais les miennes. Nous avons été bercés par le doux chant de nos valeurs universelles, notre culture sans pareil, alors, pourquoi donc ce petit germe d'insatisfaction devant les victoires de Napoléon, la fin de l'Algérie française, sa gégène et ses tortures et puis, bien en amont, le génocide des Amérindiens ? Quelle identification aux victimes, aux perdants nous a amenés à voir les nôtres comme des salauds ? Petite graine de compassion et de curiosité pour les autres que nous ne pouvions pas garder sans réflexion, dans un grand sac d'inférieurs. Qu'est-ce qui nous a fait lire Confucius, et la sagesse chinoise, l'antériorité de la science indienne, d'Inde, la beauté de l'harmonie des peuples « primitifs » ? Qu'est-ce qui nous a amenés à nous intéresser au Bouddhisme, aux chamans, aux rites initiatiques, aux coutumes, à l'étranger ? Qu'est-ce qui nous a attirés dans la musique arabe, dans la complexité et la finesse de leur architecture, la beauté de leurs tissus, de leurs parfums, la beauté de leur pays, le nomadisme de leurs peuples, leurs déserts, leur soleil écrasant ? Qu'est-ce qui nous a conduits à lire la littérature russe, écouter sa musique, rêver de ses steppes, craindre sa taïga, trembler de ses combats et nous approprier un instant « l'âme russe » ? Que n'avions-nous pas chez nous pour nous satisfaire ?
Pendant longtemps, nous rêvions sur des cartes, le nez dans des livres, et certains partaient, découvrir et aimer à la folie l'Afghanistan, la Syrie, l'Afrique et en revenaient avec des images, des livres.
Les premiers furent des Romain Rolland, des Huxley, des Jung, des David-Neel, mais des Lévy-Strauss, des de Foucauld, des Blixen, et tous ces westerns où nous nous identifions aux Indiens face à la grossière force arrogante des cow-boys. Pourquoi n'avoir pas suivi avec avidité les aventures d'un Christophe Colomb, ri de la Vénus Hottentot, s'être réjouis de l'esclavage, s' être esclaffés des plumes des chefs indiens, des peintures corporelles des Africains, mais avoir aimé leurs rites, leurs valeurs, et avoir accumulé au fil du temps les exemples de l'abjection de la suffisance des empires coloniaux ?
Il y a, tout au fond de ce regard, forcément quelque chose qui nous appartient, à nous tous, quelque chose édicté par l'origine chrétienne de notre culture, un respect, une admiration, une curiosité de l'autre, notre semblable. Nous n'avons pas niché dans notre cœur des inventions extra terrestres, des créations ex nihilo, une fantaisie, une contradiction pathologique. Pendant longtemps, nous avons eu le loisir de faire le distinguo entre nous et les autres attrayants ; il nous suffisait de suivre les nouvelles du monde qu'on nous donnait, de faire la part des choses entre les peuples et les politiques modernes toutes de guerres emparées, de tenir loin les abus qui pourtant pointaient.
L' Afghanistan fut un cap important. Là, les méchants Russes attaquaient ce pays mythique, et c'était inconcevable. Mais très vite les choses se précisèrent. Je passe l'Histoire récente que tous les traîtres connaissent. Et peu à peu notre chrétienté de base, même si nous ne sommes pas baptisés, qui nous avaient appris le respect, la non violence et surtout la justice et la tolérance, se faisait jour en nous sous des formes variées et nous poussait au triste constat que les nôtres étaient dans le mauvais camp.
Cette chrétienté bien sûr habite aussi ses traîtres dirigeants qui doivent mentir et abuser les gens. Pourquoi donc, sinon, tracer le portrait des « méchants » ? Nous donner toutes raisons de les abattre ? Le Chrétien détient le monopole de la Justice, Divine, aussi dans une abnégation exemplaire, se doit-elle de mettre tout en œuvre... pour créer le chaos.
Ils sont nombreux ceux qui ont besoin de se sentir dans le camp du bien et prompts à croire ce qui les flatte et les dirige. Ils sont nombreux ceux qui freinent des quatre fers, plissent les yeux pour voir moins loin et garder par devers eux cette dignité que donne le bien.
Ce n'est pas sans dommage, ce n'est pas sans tristesse que les traîtres le sont. Gardant par devers eux les valeurs fondamentales de notre civilisation, faisant figure d'arriérés, obsolètes démodés, ils y restent fidèles.
Quoi ? S'ingérer ? Imposer par la force notre vérité ?
Foutaises.
Plus personne ne peut ignorer aujourd'hui que cet argument, cet alibi cache des intérêts inavouables ; sont-ils pour nous ? Pour notre tranquillité, notre confort ? Nous sommes bien placés pour savoir que non, car dans la folie meurtrière de l'empire, nous, peuples d'occident, aussi sommes atteints. On nous atteint, on nous brime, on nous démunit. De la même manière. La lumière se fait jour quand le mal nous touche, et nous savons que nous ne valons rien, pas plus « qu'eux », les exotiques, logés à la même enseigne, corvéables ou exclus, notre mort serait un plus.
Aussi, nous, traîtres à la traîtrise, avons le devoir, d'abord de dire, d'éclairer, mais de trouver le chemin pour y guider les traîne-savate qui ne veulent pas quitter l'ancre de leur sécurité. Qui se donnent toutes les bonnes consciences pour s'aveugler et nier que nous sommes, traîtres ou pas, dans le même sac.
210 réactions
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alinea
8 mai 2016 00:15
@jaja
Moi aussi ça me fatigue ; j’ai lu ton lien jusqu’au bout ; bon c’est bien de critiquer, mais alors chez vous qui dit des choses intéressantes ?
Si tu n’es pas capable d’accepter que des gens de droite font des constats justes, cela frise le sectarisme psychorigide ! ceci dit, je ne m’y attise pas et tombe dessus par hasard.
Mon « but » étant de trouver le moyen de sortir de notre merde et sachant que pour cela il faut s’y mettre tous, j’essaie de trouver les quelques faits qui peuvent unir les gens du peuple.
Ne détenant aucune vérité, j’avance sans cesse, mais j’en reviens toujours au même point : les critiques hargneuses que j’ai lu sur Michéa m’interrogent ! Quel est pour vous le petit minimum de penseurs acceptables ?
Il serait intéressant de prendre paragraphe par paragraphe cette critique, et d’en discuter. pas faisable ici malheureusement.
la petite liste qu’il fait à la fin ( il oublie Chomsky) contient tous ceux que j’aime bien !!
Vous faîtes apparemment une petite bande fermée et je n’ai pas apprécié cette dérision de la « décence » d’Orwell car elle détient pour moi les clés de la culture populaire. Et quand on lit Mauss par ailleurs, on y associe le donner/recevoir/rendre, cher à mon coeur.
Tu ne sais pas discuter jaja, tu es pétri de ta vérité, tu n’as plus de curiosité ; ça me rend triste infiniment... -
jaja
8 mai 2016 00:29
@alinea
Bon je termine là dessus... je ne sais effectivement pas discuter avec l’extrême droite. Je la combats tout comme elle me combat...C’est une ligne de démarcation très claire. Je ne discute pas avec les racistes et les partisans d’un régime autoritaire voire militaire qui ne ferait que renforcer le pouvoir de l’oligarchie sur les masses populaires...
Plus de curiosité en ce qui me concerne ? Ah bon...Pourtant je suis de près les évènements, vais aux manifs, discute avec les vrais gens...
Tu avais dit que tu allais à Alès à la manif... Et je suis certain que tu n’y es pas allée...Et c’est moi qui n’ai plus de curiosité ? Tu es certaine de ça ? -
alinea
8 mai 2016 00:47
@jaja
Je suis aussi loin de l’extrême droite que toi !mais elle existe et j’essaie de comprendre.
Discuter c’est pas discuter avec ses pairs !
Je ne suis pas allée à Ales, le rendez-vous était à dix heures trente ;je vis seule et j’ai pas mal de belles âmes à nourrir et à m’occuper le matin. À deux heures, j’y serais allée !
J’aime beaucoup te lire jaja, tu as à m’apprendre, mais dans mes quêtes de compréhension, tu as été prompt à me condamner ; c’est comme si un mot, une phrase faisait déclic et te braquait. Je mourrai pas finie, parce que le monde est vaste ! -
jaja
8 mai 2016 01:05
@Ouam2
Besancenot travaille aujourd’hui dans leXVIIIème et les postiers de Neuilly viennent de terminer une grève dure de 82 jours...Donc pas de quoi avoir honte d’être postier à Neuilly...seuls les fachos ont tenté de décrédibiliser OB là dessus. Mais bon l’opinion de crétins :
https://npa2009.org/actualite/entreprises/postier-e-s-de-neuilly-92-la-victoire-au-bout-de-82-jours-de-greveJ’ai toujours vécu dans les quartiers populaires et je suis toujours locataire après une vie militante et si j’ai déménagé c’est parce qu’à la retraite et la baisse de mes revenus le loyer est moins cher à Toulouse qu’en banlieue parisienne....et je vis dans un quartier populaire...
Par ailleurs j’ai soutenu la candidature d’Ilham pour le NPA, femme à l’époque voilée, et je pense que nous avons bien fait de ne pas tenir compte de l’avis des islamophobes et des fachos de tous poils. A partir du moment où elle acceptait les résolutions du NPA il n’y avait aucune raison de l’exclure. Ma position est inchangée à ce jour !
Ton histoire des bourgeois du XVIème qui ont refusé un centre d’hébergement pour SDF dans leur quartier de riches est la manifestation de la haine de classe de ces gens abjects... Je ne comprend pas ton amalgame... Toute la gauche de gauche (et pas seulement) a d’ailleurs protesté contre ces bourgeois d’un des quartiers les plus riches de Paris...
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Fifi Brind_acier
8 mai 2016 08:36
@jaja
C’est ça, continuez dans la désinformation...
L’UPR demande aux Députés de voter en faveur de la reconnaissance de l’ Etat palestinien.
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Fifi Brind_acier
8 mai 2016 08:50
@Ouam2
Le NPA ne veut surtout pas sortir de l’ UE, il est comme tous les autres, pour une Autre Europe, celle des travailleurs. Volontairement ou pas, il fait perdurer l’UE.
S’ils se mobilisent, c ’est pour en sortir. -
jaja
8 mai 2016 11:17
@Fifi Brind_acier
Sur la Palestine c’est bien ce que je disais l’anti US Fifi accepte la colonisation de la Palestine par les américano-sionistes...pour ne laisser aux Palestiniens qu’un mini-État (bantoustan) édifié sur seulement 22% de la Palestine historique. C’est ça les anti-US ?
Pour ma part je soutiens le FPLP et les organisations de la Résistance qui exigent la décolonisation de toute la Palestine historique conquise en 1948 par la terreur... Un État palestinien désionisé unique regroupant toutes les terres palestiniennes volées en 1948 comme en 1967 où juifs comme arabes pourront vivre à égalité de droits ...Dénoncer le sioniste et impérialiste Trump ne veut pas dire soutenir la toute aussi impérialiste et sioniste Clinton... Ce qui échappe à Fifi c’est qu’on n’est pas obligé de choisir entre deux ordures ! Tous les deux sont à la botte de l’appareil militaro-industriel de l’impérialisme US...
« C’est un discours fréquemment entendu à Gauche, plus les citoyens morflent, plus ils feront la révolution ! »
Discours idiot, d’autant plus que pour éviter de morfler le NPA est dans la rue contre la loi El Khomri, contrairement à l’UPR, dont on se demande bien où sont ses soit-disant 10 000 adhérents et ce qu’ils font.
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foufouille
8 mai 2016 11:18
@Ouam2
"2) J’suis surment bien moin raciste que toi, parce que piour habiter un quatier ou il y a plus de diversité que le mien tu peut commencer à bien chercher, et moi, je ne déménage pas !
3) Je suis pas blanc "
c’est plus de la diversité mais une caricature de raciste anti blanc. si tu pars pas, c’est que ça te plait.
des pauvres, tu en as dans beaucoup de coins, mais ils ne sont pas assez débile pour cramer la voiture du voisin.
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jaja
8 mai 2016 11:37
@Ouam2
« Ben juste que lorsque tu vis a neuilly (et son environnement) c’est un peu different de la courneuve, bobigny, etc...
C’est un peu dur de voir les véritables réalitées en face. »Les postiers de Neuilly ne vivent pas à Neuilly pour la plupart....
Pour ce qui est de la laïcité le NPA exige que cesse le financement public de toutes les écoles confessionnelles, quelle que soit la nature religieuse de l’école subventionnée et la fin du Concordat en Alsace-Moselle. Ce que refusent tous les partis politiques qui sont ou ont été au pouvoir et qui subventionnent les écoles privées avec des fonds publics. En ce sens le NPA est clairement laïc
Par ailleurs je laisse Alternative Libertaire, des anarchistes donc, te répondre sur la question du voile... : Tu en fais ce que tu veux mais c’est aussi, en gros, ma position :
« Par ailleurs il n’a jamais été question pour les anarchistes de réprimer les croyant-e-s, ni de restreindre leur liberté de culte ; les anarchistes au contraire se sont souvent battu contre les persécutions subies par les minorités religieuses, et ont même parfois milité au coté de mouvements religieux : les théologiens de la libération en Amérique du sud, des associations chrétiennes en soutien aux luttes sur le logement, pour les sans-papiers, pour les Roms, etc. Être en désaccord et s’opposer à des organisations religieuses, au même titre qu’à des organisations de gauche, est une chose, mais refuser de militer auprès d’elles du seul fait de leur appartenance religieuse, de surcroît quand elles sont stigmatisées et victimes d’un traitement d’exception clairement raciste, cela n’est pas acceptable. L’anarchisme n’est pas, par nature ou par essence, haineux de la religion. L’anarchisme affirme la supériorité de la démarche critique scientifique et s’attache à démonter les argumentations qui, par la croyance en une autorité céleste supérieure et absolue, légitimerait les autoritarismes et hiérarchisations terrestres. Mais anarchisme et croyance religieuse ne sont pas inconciliables pour tou-te-s, hier comme aujourd’hui, et nous rencontrons de plus en plus fréquemment des camarades libertaires et croyant-e-s y compris musulman-e-s, pratiquant-e-s ET même voilées !
Nombre de nos camarades affichent néanmoins une haine, ou du moins une hostilité revendiquée de la religion, conforté-e-s en cela par les discours des Onfray, Fourest et autre Charlie Hebdo, qui ont orienté ce rejet vers l’Islam, syncrétisant ainsi nos belles idées avec le vieux fond chauvin franchouillard, qui a fait sienne une certaine tradition anticléricale française « bien de chez nous ». Il est temps de mettre fin à ces dérives…
En conclusion
A l’image du reste de la gauche, de l’extrême gauche et du mouvement social, certain secteur du mouvement libertaire ont donc été « contaminée » par certain concept de cette « gauche coloniale ». Autrement dit : comment des arguments progressistes ont pu être mis au service de la xénophobie au nom de la « défense de nos acquis sociétaux » face à l’envahisseur immigré aliéné » (13). Nous devons être capables de reconnaître que nous sommes parfois victime de cette instrumentalisation, pour pouvoir décider d’entreprendre le travail nécessaire afin de ne pas reproduire ces logiques d’exclusion.
Les agressions contre des femmes portant le voile se multiplient, des projets de lois d’interdiction d’emploi au femmes voilées, d’exclusion des universités sont à l’étude, et ce sont encore des arguments islamophobes qui sont mis en avant pour refuser le droit de vote aux étrangers aux élections locales, en agitant l’épouvantail du « communautarisme ». (14) Toutes cette offensive idéologique et législative exigent une réponse intransigeantee du mouvement social et une solidarité concrète avec les premier-e-s concerné-e-s, or nous en sommes encore très loin… C’est parce que nous croyons en nos idées et en ceux qui les portent que nous continuerons, comme militants libertaires, à nous mobiliser radicalement contre l’islamophobie. »
(1) http://www.bboykonsian.com/Libertaires-et-sans-concessions-contre-l-islamophobie-_a2635.html -
alinea
8 mai 2016 13:29
ouam,
pour rajouter au post de jaja :
le voile pour une musulmane n’est pas, comme pour un juif en kippa, papillotes et tout le toutim, pour un curé en soutane ou une nonne en habit, afficher qu’ils voient le monde par le prisme de leur religion ; c’est avant tout une distinction culturelle. Aussi elle peut assumer ses origines, ne pas déroger à ses us et coutumes, ni même à sa croyance, et être politiquement engagée.
Les curés militants des banlieues, et ce n’est pas si vieux, étaient en civil ; ils ne portaient qu’une croix discrète à leur veston ; ils ne reniaient pas leurs croyances mais la manière dont ils vivaient ces croyances les incitaient à agir socialement. Ils se posaient en « curé » sans que cela posent de problèmes.
Aussi moi aussi j’ai soutenu cette femme, et dans un article récent, j’évoque ma répulsion à cette ingérence dans la vie des autres. Une femme voilée peut être une bonne accompagnatrice d’un voyage scolaire, ou bien être femme d’affaire, ou bien commerçante !!! -
alinea
8 mai 2016 19:02
@Ouam2
Je sais bien qu’il y a plein de gens qui pensent comme toi ; dans mon propre parti d’ailleurs.( quand je dis « mon » parti, c’est que j’y ai milité, mais je n’ai jamais la foi d’un jaja ou d’un Antoine !)
Je suis particulièrement athée, agnostique, mécréante... mais je me fous d’avoir raison face à ces milliards de croyants !
Je fais en outre la différence entre religion et Églises ! la religion est la culture du peuple depuis longtemps et dans bien des endroits ; et je respecte ceci, et j’enjoins quiconque à le faire.
En revanche les Églises de toutes obédiences ne sont qu’un pouvoir sur ce peuple, donc un pouvoir politique. Je, je le conchie, allez ; et j’enjoins quiconque à le faire !
Aussi, pour des histoires d’églises, je ne supporte pas la stigmatisation des gens du peuple ; c’est maladif chez moi, ce genre d’interdiction me donne des boutons, me fait voir rouge.
Nous vivons aujourd’hui avec une foultitude de lois qui nous interdisent d’être ce qu’on est si on déroge un poil de la voie autorisée.
je maintiens donc que, quelles qu’en soient les raisons : « provoc », respect de la mère ou des traditions, croyance, obéissance, au dieu, à l’homme, coquetterie, « pour avoir la paix », habitude,etc, je ne supporte pas l’interdiction. je me mets deux minutes dans la peau de n’importe laquelle de ces femmes et je sais que je ne la supporterais pas !
C’est sur le comportement qu’on juge les gens ; je ne supporte guère le costard/cravate obligé chez les commerciaux ou autres personnes plus « importantes », ni la tenue de midinette, nouvel objet sexuel qui feint de s’ignorer mais à aucun moment je ne rêve que ce soit interdit !
Dans un monde harmonieux, plus paisible et plus partageux, il n’y aurait plus guère de voiles sur la tête de ces filles, de ces femmes ! C’est plutôt par là que je regarde ! -
alinea
8 mai 2016 19:18
@Ouam2
Si je puis me permettre, tu oublies dans ton argumentaire, qu’on peut être a-religieux, et se rendre à l’évidence que d’autres le sont, religieux, et que notre premier instinct d’humain, c’est d’accepter les autres comme ils sont. Ensuite, si au nom d’une religion,( ce qui sera toujours prétexte) un gus nous gonfle ou nous agresse, c’est une tout autre histoire. En attendant, dans la vie de tous les jours, c’est à chacun d’entre nous d’avoir cette ouverture d’esprit, cette souplesse, sinon de curiosité à la différence, au moins de ne pas nous faire réagir en « raciste » qui catalogue au premier coup d’oeil et rejette.
On ne s’en sort pas, comme ça !
Chacun porte, dans son apparence, son « fond », voile ou pas voile ; il faut juste apprendre à la lire.
Pour tout te dire, je n’arrive pas à concevoir qu’on puisse concevoir d’exclure de toute vie sociale des milliers de gens !
À l’époque de la loi, qui agressait mon « être », j’ai beaucoup écouté et lu des femmes maghrébines, féministes, beaucoup discuté avec des gens d’ici et j’ai conforté ma vision parce qu’elle est évidemment juste.
Ceci dit, si aucune musulmane ne portait le voile, en France, cela voudrait dire qu’elles s’y sentent bien, et alors, tout roulerait pour tout le monde ; on est bien d’accord ; mais cela ne s’impose pas par la force ! -
jaja
8 mai 2016 19:33
@Ouam2 « Le sionnisme est un petit mourceau du peuple juif comme le voile /nikkab etc est un petit bout du peuple musulman). »
Tu as fini de sortir des âneries... Le sionisme n’est qu’une idéologie colonialiste et c’est bien autre chose que la religion juive... Je te rappelle qu’historiquement de nombreux juifs sont antisionistes et déplorent le sort réservé aux Palestiniens par l’armée terroriste installée en Palestine par le force des armes et le soutien de l’Occident... Voir L’UJFP (Union des juifs pour la paix) dont le soutien au peuple palestinien ne s’est jamais démenti...
L’antisémitisme est combattu par le NPA comme toute forme de racisme. Note également que la religion musulmane a la particularité d’être celle des colonisés par la France. Y penser, en cet autre 8 mai 1945, date des massacres de Sétif, Guelma et Kherrata n’est pas un luxe ! Plusieurs milliers de morts sous les balles des soldats français dont les ordres venaient de De Gaulle lui-même ! La religion musulmane a donc la particularité d’être celle des opprimés, des ex-colonisés, et ceci lui confère une place particulière... dans le système politique français qui a bien besoin d’une pensée décoloniale réellement antiraciste et non de soutien à la campagne en cours qui se sert de l’islamophobie pour ne plus avoir à dire ouvertement « dehors les bougnoules » comme le disent pourtant encore à demi-mot certains racistes bien connus de la galaxie Agoravox !
Et oui, pour finir, je suis pour la liberté de circulation et d’installation des hommes et des femmes de cette planète partout où ils le souhaitent ! Pourquoi ces droits seraient exclusivement ceux des riches ?
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alinea
8 mai 2016 19:38
@Ouam2
Je comprends bien, la seule chose que je veux faire comprendre c’est que l’artifice d’un interdit - et encore difficile à faire appliquer-, ne change rien au fond !
moi je trouve que les laineux, les babas cool en jupe longue vague et souple, nattes et foulard sur le front, affichent un peu trop leur appartenance aussi ; tu me diras, en général elle ne cherchent pas un poste d’instit. Et pi, tous ces gus qui se piquent d’être cavaliers et qui se baladent avec leurs bottes et cravache, ou guêtres... au gnouf je te les mettrais ces merdeux !
L’apparence joue un grand rôle dans nos sociétés actuelles ! tu l’avais remarqué aussi ? -
@alinea :
Ah mais le jour ou les gens avec des « bottes et cravache » fligueront a tout va, poseront des bombes sur des inocents, les babas cool en jupe longue vague et souple (pareil)
Ou si une femme se fait siffler ou insulter parcequ’elle, n’en à pas de bottes (ou de jupe longue etc...)
tu pourra compter sur moi ;)
Mais à ce jour, sauf preuve du contraire, ce n’est pas cela.
« ...c’est que l’artifice d’un interdit - et encore difficile à faire appliquer »
Je te rassure ici meme si c’st interdit, les fdo, ils regardent par terre, ils ont trop peur que ca dégénère grave si jamais ils demandaient à une d’enlever son nikab c’est l’émeute direct.
Il me reste un soupçon de lucidité entre l’interdiction et son application
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alinea
8 mai 2016 19:56
@Ouam2
C’est aussi pour cette raison qu’il ne faut y accorder aucune importance.
jaja insiste sur le fait que ce sont d’ex et descendants de colonisés ; s’ils ont une revanche à prendre et qu’ils la prennent comme ça, c’est pas très grave ! mais je ne crois même pas que ce soit ça ; les maghrébines de ma génération ne sont sont pas voilées ! mais là on touche au racisme dû à notre politique internationale et ça complique tout ! -
alinea
8 mai 2016 20:04
@Ouam2
Voilà, tu l’as dit : ces femmes appartiennent, de loin ou de près, à la « communauté » des terroristes !!
Quand je pense qu’il y a eu des terroristes anarchistes ! ça me fait froid dans le dos.
Et c’est là qu’on change de registre... et je n’ai pas l’ombre d’une solution.
Le seul truc qui m’intrigue, c’est pourquoi les descendants d’immigrés, ou leurs femmes et enfants, sont venus s’installer chez le colon !! On en a recrutés, les exploiter chez nous c’est pas mal ; mais d’autres sont venus, comme attirés par les richesses du colon, et là, je suis moins ! -
foufouille
8 mai 2016 20:22
@Xenozoid
ben, sampiero a un pseudo maintenant. mais plusieurs avant et inscrits. -
alinea
8 mai 2016 20:29
@foufouille
je l’ai connu sous le nom d’arobase, puis il s’est transformé en soleil ; peut-être un autre que j’ai oublié !! -
@Xenozoid
Oui je t’ai répondu avec ouam (sans le 2) en mode connecté.
Vous vous etes ridiculisés tout seuls les gars, j’ai bien rigolé,
vous etres des trop bons limirers toi et ton ami, en plus tu n’a meme pas eu la correction de me répondre alors que c’est toi qui m’avait demandé d’aller sur ce topic pour te répondre !
Tu veut que je retrouve le post ou tu le fais ? (ca m’embetes pas que ca à faire, mais faisable)
Le donneur de leçons mdr ^^ qui se fait attrapper lui meme dans son incorrection
Et tu voit dans mon infinie bonté, je vais t’aider un peu (vu le niveau)
je m’appelle « Jpt » sur le blog dO Berruriyer (les crises.fr), vu que j’ai rien à cacher MOI,et il y a meme d’autres la bas qui ont posté ici...
Trop fort hein (rire énorme)
Vous repassez quand ?, parce que ca fut particulièrement drole
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alinea
8 mai 2016 20:52
@Ouam2
Voilà, c’est bon, je vote Marchais... mais au fait quel rapport avec notre sujet ? -
Shawford 8 mai 2016 20:57@Xeno
T’es à la pêche aux sardines ?
Belle prise, et puis elle a pas mis longtemps pour dégorger ses cachoteries.
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Shawford 8 mai 2016 21:09@Xenozoid
Faut l’être, y’a de tels cachalots dans l’agora, en particulier celui au goût de mas-salé
d’Israël et de trognon de pomme.Quel pied quand il tombera ou trouvera enfin la paix et la lumière pour de bon
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Shawford 8 mai 2016 21:13@Xenozoid
arrête, à chaque reload de page que je fais, c’est un nouveau banc qui rapplique, comment tu fais
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@Xenozoid : 2 mois ca va etre un peu court...
remarque ici j’ai été : sioniste, fifi brin d’acier, pro anti blanc pro anti noir ou pro ...
(suivant les projections des différents intervenants la preuve ici)
pas encore pro nucleaire (ca j’y n’y ai pas encore eu droit ?) , mais ca ne saurais tarder
alors je peut etre ce que tu veut, je dois etre qui ? (pseudo) , dis le moi, je m’exécuterai
ca m’emberetais de te contrarier dans tes certitudes
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@sampiero
Merci de confirmer que je ne suis pas toi, en te manifestant ;)
Mais tu sait en fait je me fous de leurs délires d’enqueteurs à trois $
Ou des gens qui ont des pb psycho grave en te projetant dans un monde qui n’est pas le mien.
J’suis un libre penseur (enfin j’essaye) ca me coute d’ailleurs assez.
J’essaye d’avoir l’esprit critique, en ne m’accollant à aucune chapelle idéologique ou religieuse, apres si ca déplait à certains, tant mieux !
j’adore mettre les gens en face de leurs contradictions ,
style l’equeteur a 2 dirhams donneur de lecons la, qui n’a meme pas répondu et qui en plus file le lien ou on remarque son incorrection, mdr ^^^ lorsque j’y penses.
il doit etre sous sa couette à se maudire en tt cas d’avoir été si con en ouvrant sa poire trop rapidement
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Shawford 8 mai 2016 21:27@Xeno
c’est sûr, une question de masque de cire, toujours.
En attendant avec la sardine qui tonne juste au dessus, là tu bouches ou débouches le port de Marseille, de Corte, d’Ajaccio et de Cayenne réunis
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alinea
8 mai 2016 21:35
@Shawford
C’est succulent de t’entendre dire ça, enfin oui, de te voir écrire ça !
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Shawford 8 mai 2016 21:57@alinea
Le moins qu’on puisse dire, c’est que je ne me cache pas pour l’écrire, et besoin d’aucune béquille ni raccrochage de branche, ni quoi que ce soit d’autre, n’est ce pas ?
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alinea
8 mai 2016 22:14
@Shawford
Ben non, on sait pas pourquoi, trois mots d’alignés, on sait que c’est toi !! le pseudo peut-être toujours un peu caricature !!!
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Shawford 8 mai 2016 22:20@alinea
Tu me prends pour une sardine ?
Surtout tu parais bien présomptueuse dans tes prétentions, ça ne te ressemble pas.
C’est que tu dois être bien sûre de là où t’amène les trois mots qui te ferait me reconnaître.
Alors vas y aboule, qui, quand quoi, je suis tout ouïe 
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Shawford 8 mai 2016 22:23@alienea
Au demeurant tu remarqueras que je suis super raccord avec le titre et le sujet de ton article.
Parce que ce pourquoi on a le plus de chances et d’occasions d’être traitre, c’est à et envers soi même
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alinea
8 mai 2016 22:27
@Shawford
je reconnais tes pseudos quand je tombe dessus mais je ne les mémorise pas ; je peux en louper aussi vu que je ne lis pas tout !
zoblard qui traîne ces jours-ci ; tu le sais bien puisque je réponds aux deux en suivant la même conversation ! enfin, conversation, c’est un bien gros mot ! -
Shawford 8 mai 2016 22:35@alinea
zoblar
c’est qui celui là ?Je n’ai pas utilisé d’autre compte ni autre pseudo que celui que j’utilise ici même depuis plusieurs mois.
Mais surtout quand je le fais je ne m’en cache pas, je donne TOUJOURS la clé et la raison de ces autres pseudos, et ce en premier lieu vis à vis de la modo d’AV pour la laisser faire ce qu’elle en veut : suppression ou pas.Bon par contre, je n’ai d’autre choix que de te laisser te complaire ici dans ta chasse aux dahus actuelle, et pour le coup, je vais suivre de plus près certaines de tes conversations si tu croyais m’y retrouver. C’est trop trippant ça
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alinea
8 mai 2016 22:43
@Ouam2
Oui je l’ai lu !! je suis une assidue des crises !!
j’ai justement dire qu’on changeait de paramètre, entre les voiles des immigrées, et la relation faite ( par toi) avec les attentats !! Donc je ne confonds pas attentats et colonialisme ! du reste le plus gros des attentats sont en Irak, Pakistan,etc. -
Shawford 8 mai 2016 22:50@Alinea
Ah si j’ai une possibilité de te démontrer que tu affabules, ce serait justement d’en prendre un pour l’occasion et de te faire tourner en bourrique à ton insu pour ensuite te confondre (et ça y’a des tripotées de rigolos qui jouaient ou voulaient jouer à ces jeux là et qui en ont été pour leurs frais par le passé)
Mais bon, ce serait vraiment tortueux et vain vis à vis de toi, je n’en ferai donc rien, rassure toi -
JMBerniolles
8 mai 2016 23:17
@jajaToujours ce discours stéréotypé, avec l’obligatoire classement à droite de penseurs gênants...Jean-Claude Michéa, qui est assez largement censuré par le système, a eu le mérite de dénoncer clairement un certain nombre de dérives de ceux qui se réclament de la gauche. Je ne sais pas s’il a épinglé les trotskistes... sans doute puisqu’il est soumis à la vindicte de cette minorité qui a toujours raison.Je ne pense pas qu’il encense particulièrement la droite. Il analyse plutôt les positions réelles par rapport à des références et postures idéologiques qui encombrent le discours politique.Il se définit comme orwellien, ce qui dans le contexte actuel me parait très juste.Et il ne me semble pas prétendre détenir une solution aux problèmes de nos sociétés capitalistes mondialisées.Je pense qu’il se définit de gauche en faisant référence aux valeurs de la gauche et à ses racines. -
@alinea
la revue de presse est particulierement bien et les dessins souvents mortel (rire)
tu à pleins d’autres sites extras pour papiolloner et t’informer avec bonheur pour tenter de garder une indépendance de l’esprit et ne pas somber dans la doxa bien pensante (rhahemmm.)
Pour les attentas oui bien sur que je le sait ca va jusqu’a l’indonésie (et ses coins la) et personne n’en parles, la pakistan en à eu un gros il y a peu de temps, sur RFI (radio France International) ca en parles pas mal, tres bien comme source d’info et de temps en temps sur france culture le matin tres tot, france inter..oublie « yaplusrien » et ici & maintenant (sur internet pour toi)
Ceux qui ont le plus « mangé » (hormis peut etre la syrie *), c’est l’algérie 200.000 mort (minimum), qd meme, c’est pas rien.
(*) la syrie c’est ultra compliqué entre toutes les différentes « franges » , les tiers impliqués (turquie erdogan), et les pays occidentaux, les clans, enfin c’est un bordel innomabable pour savoir qui fait quoi qui est avec qui et contre qui, d’ou je préfere garder le silence sur ce point avant d’avoir un peu mieux compris (et c’est pas...gagné
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foufouille
9 mai 2016 14:35
@alinea
soleil, c’est quand il a été possible de changer son pseudo enregistré. django et pastori étaient deux autres pseudo enregistrés. -
foufouille
9 mai 2016 14:42
@Xenozoid
deux pseudos. dont un ajouter pour la période bot de lucilio, époque du repliage automatique par bot libertaryen . -
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ukulele
7 mai 2016 03:05
@Ouam2
Je fais pas de nuances. Je n’irais ni chez l’un ni chez l’autre et encore moins en Sibérie. Si c’est gratos c’est pas pour rien et connaissant le lascar, ça va pas rester gratos très longtemps.Mais si tu veux te geler les couilles entre deux coups de matraque, fais toi plaisir…
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chantecler
7 mai 2016 06:44
Bonjour alinea ,
Je viens de lire ton article .
Je te remercie de l’avoir écrit car je m’y retrouve à 99,99% !
Il est magnifique .
Et j’ai beaucoup apprécié la majorité des commentaires .
Je cite au hasard ceux de ouam 2 dont le dernier avait attiré mon attention , car en ce moment j’ai peu de temps à consacrer à agx , et dans « les derniers commentaires » c’est celui de O.2 de 4h36 qui m’a amené ici ...
Il est permis d’espérer qu’après cette dictature de merde et le chaos installé par une poignée de radicaux religieux et surtout les « marchés » , le monde dit libre ,- libre concurrence et pouvoir exorbitant des multinationales- et l’extrême corruption qui est devenue tout un art ,qui supplante les autres, en lien avec le dieu pognon ,(retour du veau d’or ,quoique je ne sois pas biblique pour un sou ) , un retour de balancier émancipateur , progressiste , humaniste et de justice globale rétablisse l’espoir et le désir de vie et de partager pour disons 98 % ! des terriens .
Et que les 2 % des salopards qui salissent l’humanité repartent dans leurs bunkers .
Je veux bien contribuer à fournir leur béton s’ils ont l’obligeance d’y rester , de fermer leur gueule et de couper leurs micros et leurs relais ...
Bonne journée à tous .-
@chantecler
« ...Je veux bien contribuer à fournir leur béton s’ils ont l’obligeance d’y rester , de fermer leur gueule et de couper leurs micros et leurs relais ... »
Je peut de mon modeste coté te fournir les coffrages et les fers à béton pour participer à cette oeuvre salvatrice qui s’impose
Bref completement d’accord avec ton post, ainsi que le suivant qui parles de nabotléon.
Le tout c’est qu’il va quand meme falloir que l’ensemble en prenne conscience, c’est le seul moyen d’y arriver, si nous sommes trop peu, c’est voué à l’échec.
un peu comme ce qui s’est passé le 14 juillet ou tout le monde qui demandait une veritable démocratie s’est fait arreter en masse parce que pas encore assez nombreux, j’ai pas de lien ni les videos sous la main désolé.
La lutte (efficace) passe en premier par une prise de conscience individuelle, puis collective.
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Fifi Brind_acier
7 mai 2016 21:13
@Ouam2
Il faut avoir un pois chiche à la place du cerveau pour faire un coup d’ Etat le 14 Juillet quand l’armée et la police sont rassemblées à Paris... -
@Fifi Brind_acier
C’est évident
Mais qui t’a parlé d’un coup d’état ???Les gens voulaient une démocratie directe , ils avaient prévenu bien avant, fait les choses en regles (etc..)
Cherche les articles et lis ainsi que les vidéos, tu va comprendre rapidement de quoi il s’agissait.
Si tu ne trouve pas je chercherai pour tous et mettrai le lien à dispo, ca te va ?
Soutenir un coup d’état c’est tout à fait mon genre ca
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alinea
7 mai 2016 23:07
@Ouam2
Merci pour tout ça ! si je creuse un peu ma mémoire, il me semble avoir entendu parler de ça ; mais ils ont manqué de visibilité ces révolutionnaires là ! enfin ça prouve qu’il y a pas mal de gens qui ont envie de se bouger les fesses
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c’est qui celui là ?