Trois jours en immersion dans le Donbass !
Quand deux de mes amis, m’ont proposé de participer à un « Presse Tour » dans le Donbass, j’ai accepté. Rien de tel que d’aller voir sur place, loin des enflures et des mensonges journalistiques quotidiens de la « grande presse ».
Depuis le coup d’état du Maïdan, entre novembre 2013 et février 2014, marquant le début d’une guerre entièrement voulue par les USA et l’OTAN, peu d'Occidentaux se sont décidés à tenter l’expérience d’aller dans le Donbass. (Du fleuve Don, et de Bass, le bassin). Cette région faisait partie de l’Ukraine avant le 24 février 2022, date de l’opération spéciale lancée par le Président Vladimir Poutine. Peuplée à majorité de Russes, cette contrée n’était pas spécifiquement encline à jouer les républiques séparatistes. Mais c’était sans compter la fourberie des Anglo-Saxons et de l’OTAN. Les provocations se sont multipliées dans le Donbass. Interdiction de parler le russe, interdiction du culte orthodoxe russe, et mépris viscéral envers ses habitants. Les bombardements aléatoires ont commencé en 2014 et ne se sont jamais arrêtés.
Plus de 18 000 morts, et plus d’un million de personnes déplacés. L’idéologie néo-nazie à l’œuvre au sein du régime de Kiev, -Bataillons Azov, Pravy Sektor, ainsi que la vénération toujours active de Stepan Bandera, le héros national ukrainien, qui collaborait avec le 3ème Reich et massacrait des gens à tour de bras -, ayant pour but d’exterminer les slaves, qui sont considérés par cette « démocratie exemplaire ukrainienne », comme des sous hommes, voire des animaux. Toute ressemblance avec une situation au Proche-Orient n’est pas du tout fortuite…
Les USA et l’OTAN lorgnent depuis longtemps sur l’Ukraine et ce, pour plusieurs raisons. Terres agricoles fertiles, minerais, terres rares, et surtout, faire de ce pays une tête de pont occidentale permettant d’exercer une pression constante sur la Fédération de Russie. L’obsession non avouée des Anglo-Saxons est, depuis longtemps, d’envahir puis de morceler la Russie afin de la piller sans vergogne. Il faut dire que, de la part des monstruosités financières internationales, telles que Black Rock et Vanguard, les richesses de la Russie sont tentantes. Elles sont évaluées, peu ou prou, à 57 mille milliards de dollars. Heureusement, ce grand pays résiste encore et toujours à l’envahisseur, mais, et vous vous en doutez, ce n’est pas du tout au goût de l’état profond américain et des pays membres de l’OTAN.
À noter que l’Ukraine est en train d’être dépecée, puisque Black Rock a fait main basse sur 28 % des terres cultivables et que, sur les 41 millions d'hectares de terres agricoles ukrainiennes, 2,5 millions sont loués. (Selon l'ONG Ukrainian Agribusiness Club). Car, en Ukraine, un étranger ne peut pas acheter les terres, mais il peut les louer. C’est ainsi que Cargill, Black Rock, (1) (2) (3) et aussi, de grands céréaliers français se sont déjà installés, dans ce pays. Certaines normes environnementales étant plus laxistes qu’en France, les traitements chimiques ont la part belle en Ukraine, et cerise sur le gâteau, l’abolition des droits de douane, des quotas et des contrôles sanitaires, depuis le 24 février 2022, permet à tout un tas de produits alimentaires bas de gamme, d’inonder les pays européens. Le 1er mai 2025, les accords sur les minerais entre les USA et l’Ukraine ont été entérinés. (4) L’Ukraine est assise sur trois minerais stratégiques : le manganèse (8ème producteur mondial), le titane (11ème), et le graphite (14ème). Des entreprises américaines vont donc s’installer en Ukraine et commencer à exploiter ses filons.
Après ce bref rappel historique et économique nécessaire, si l’on veut comprendre un tant soit peu les tenants et les aboutissants, revenons à notre immersion dans le Donbass. Composé de journalistes indépendants, d’écrivains, et d’analystes politiques, venus du monde entier, avec trois francophones que vous connaissez certainement : Lucien Cerise, écrivain et analyste politique, Alexandre Penasse, rédacteur en chef du média belge Kairos, et votre serviteur Claude Janvier, nous avons eu le privilège de pouvoir se rendre sur place afin de constater les ravages du « camp du bien et de la démocratie en marche ». Nous étions encadrés par Olga et Oleg, organisateurs de ce « Presse-Tour », deux belles personnes efficaces et très professionnelles, que je remercie du fond du cœur, pour leur gentillesse et leur disponibilité. Voici, en détails notre périple :
Vendredi 12 septembre 2025. Arrivée dans la ville de Donetsk. Recueillements devant le mémorial des enfants martyrs, - et ils sont nombreux malheureusement à être tombés sous les bombes de Kiev -, puis visite du Mémorial 39/45 et du musée, puis visite du mémorial des héros fondateurs de la République Populaire du Donetsk. Ensuite, entretiens avec des universitaires à l'université et tour de la ville afin de constater les destructions engendrées par les bombardements incessants.
Comprenez que la guerre, depuis quelques années, a changé de visage. S’il y a toujours des armées qui s’affrontent, la mise en service accélérée de drones, toujours plus puissants, plus performants, plus silencieux et plus destructeurs que jamais, font que la mort tombe du ciel sans qu’un civil puisse y échapper. Les drones sont aussi la hantise des militaires sur le terrain, mais ils ont du matériel pour les contrer et les annihiler. (5)
Les drones, sèment la mort et la désolation parmi la population civile. Récemment, une bombe larguée par un drone est tombée sur une banque à Donetsk, tuant plus de 23 personnes. Un client, qui était resté à l’extérieur de l’établissement bancaire, pendant que son épouse était à l’intérieur, a vu, avec effroi et terreur sa conjointe succomber sous ses yeux. Plus loin, une bombe larguée aussi par un drone, a ravagé une partie d’une école.
Nous sommes dans le monde réel. Pas dans les jeux vidéo. Comment peut-on prendre du plaisir à tuer des civils, bien à l’abri derrière son clavier pilotant un drone mortel, tout en sirotant une bière ? J’avoue que ça me dépasse.
Plus loin, j’entrevois une citerne d’eau potable au coin de la rue. Après renseignement, l’eau potable dans les immeubles n’arrive que par intermittence. En cause, les bombardements des infrastructures. Du coup, les habitants se ravitaillent grâce à ces citernes mises à disposition par les autorités.
Voici la vie quotidienne à Donetsk. Vous risquez d’être tué à chaque instant par une bombe larguée par un drone ; vous manquez, de temps à autre, d’eau potable ; vous vivez constamment avec une boule au creux de l’estomac et les familles qui ont des enfants ont en permanence la crainte terrible que leur école, où ils vont chaque matin, soit détruite subitement.
Cela n’empêche pas les habitants d’aller au restaurant et de vaquer à leurs occupations, malgré tout. La résilience, le courage et la ténacité des habitants de la ville de Donetsk forcent le respect.
Samedi 13 septembre. Direction Gorlovka, cité martyr, située à moins de 20 km du front, toujours sous bombardements aléatoires quotidien avec des drones. La ville est sinistrée. La tristesse, l’anxiété sont palpables et l’ambiance est plombée. La joie et les rires jouent les absents. Autant, Donetsk contrebalance les destructions avec des reconstructions rapides et un entretien méticuleux des rues et espaces publics, autant, quand on arrive à Gorlovka, l’ambiance est oppressante. Immeubles détruits, rues mal entretenues, manque d’eau, et peu de monde dehors. Nous sommes reçus par la directrice d’un lycée qui nous explique les bombardements incessants et la vie quotidienne des habitants, avec une projection d’un petit film dédié aux enfants martyrs de Gorlovka. - Le dernier enfant tué dans cette ville date d’avril 2025. Il sortait de l’école et rentrait chez lui quand un missile a explosé près de lui -.
Il est impossible de rester stoïque face à l’indicible souffrance que doivent ressentir les familles. Nous descendons ensuite dans les caves où se réfugient les enfants et les professeurs quand les sirènes retentissent. Plusieurs heures peuvent s’écouler avant le retour à l’air libre. Après des adieux émouvants avec la directrice, qui nous a remerciée vivement d’être venus, nous nous sommes dirigés vers un immeuble à moitié détruit. L’autre moitié de cet immeuble était encore debout, mais avec des planches de bois à la place des vitres. Ces dernières ont été soufflées lors de l’explosion d’un ou de plusieurs missiles.
Je suis allé dans la cage d’escalier encore en état afin de me rendre compte de l’état de l’immeuble. Olga m’accompagne ainsi que d’autres membres du groupe. Stupeur ! Au 1er étage, il y a deux appartements encore occupés. Olga frappe à une des deux portes. Un monsieur, d’un âge certain, ouvre l’air fatigué, et un peu hagard. Il a le visage de quelqu’un qui vient de se réveiller en sursaut, victime d’un cauchemar.
Sauf que, dans son cas, ce n’est pas l’effet d’un rêve pénible. C’est le monde réel, dans toute son atrocité. Il nous raconte qu’en pleine nuit, une bombe est tombée sur son immeuble, tuant tous ses voisins, sauf lui et les occupants d’à côté.
Ses réflexions sont : pourquoi ? Pourquoi tuer des civils qui ne demandent rien ? Pourquoi tant de haine ? Pourquoi tant de souffrance ? Il porte un tee-shirt très explicite. En haut, est écrit « Démocracy », et juste en dessous est dessinée une bombe qui tombe sur un enfant.
La poignée de main que j’ai échangé avec lui restera gravé dans ma mémoire à jamais. Yeux dans les yeux, je lui ai dit : « Courage, vous n’êtes pas seul. Un énorme merci pour votre témoignage. » Je lui ai parlé en français et j’ai vu dans son regard qu’il a compris mon message. Avec de l’intention et de l’attention, pas besoin de mots pour ressentir les choses. Ce qui ne veut pas dire que nous n’avons pas besoin de traducteurs pour discuter. Mais on peut échanger brièvement avec de l’intention.
Nous quittons Gorlovka, le cœur lourd. Quatre heures plus tard, nous arrivons à Marioupol. L’ambiance est tout à fait différente. Même si nous croisons souvent des véhicules militaires en déplacement, la vie a repris ses droits. Nous nous arrêtons dans un restaurant propre et moderne. La cuisine russo-géorgienne est excellente, sous fond de musique techno-disco. Marioupol est hors d’atteinte des bombes. Partout, les petits immeubles sont reconstruits et recouverts de peintures claires, très souvent en dégradé d’Ocre Jaune. Le magnifique théâtre, reconstruit à l’identique, est pratiquement terminé. Un bref moment de douceur dans ce monde tourmenté.
Nous nous dirigeons ensuite vers le bord de la mer d’Azov, et nous nous arrêtons devant la grande usine Azovstal, entièrement détruite. D’âpres combats entre les forces russes et les forces de l’armée ukrainienne ont eu lieu entre le 24 février 2022 et le 20 mai 2022. Nous n’entrons pas dans le site de l’usine, car l’endroit est truffé de mines. Pendant que nous filmons, je remarque un jeune chien sur un talus de sable derrière moi qui jouxte la route. Je me mets à jouer un peu avec lui et j’arrive à le caresser. Quelques instants fugaces de bonheur inconditionnels dans ce monde de fou, loin de la volonté destructrice orchestrée par une poignée de psychopathes dirigeants les nations occidentales.
La fin de cette journée sera marquée par une visite, au fin fond de nulle part et en pleine nuit, d’une section d’un bataillon de forces ukrainiennes. Beaucoup d’Occidentaux ne le savent pas, mais une partie de l’armée ukrainienne s’est engagée au côté des forces russes afin de libérer l’Ukraine de l’emprise des USA et de l’OTAN. Tout en filmant quelques soldats, je remarque un militaire à l’écart, scrutant le ciel constamment. Il surveillait l’arrivée possible de drones. Ces engins sont la hantise des militaires. La mort est silencieuse, implacable. La moindre erreur est fatale.
Nous quittons tardivement ce lieu que je ne dévoilerai pas et nous rentrons, songeurs, à Donetsk.
Dimanche 14 septembre. La matinée est consacrée à la rencontre du Chef de la République Populaire de Donetsk, M. Denis Pushilin. C’était un plaisir et un honneur de pouvoir le filmer et le questionner. Son prédécesseur a été assassiné par l’explosion d’une bombe dans un café près de chez lui. Dangereux d’être séparatiste ukrainien anti-OTAN. Denis Pushilin a expliqué les tenants et les aboutissants de cette guerre insensée en confirmant ce que j’ai exposé plus haut. Si vous voulez en savoir plus sur les origines de ce conflit, je ne peux que vous recommander le livre de Lucien Cerise, « Ukraine. La guerre hybride de l’OTAN ». Éditions Culture et Racines.
L’après-midi fut consacrée à la rencontre du bataillon Krivinos. C’est un bataillon de soldats ukrainiens se battant aux côtés de forces russes afin de libérer l’Ukraine. Ils ne sont pas du tout en accord avec Volodymyr Zelensky obéissant sans sourciller aux USA et à l’OTAN, dont le but principal est de détruire la Fédération de Russie afin de la soumettre à la haute finance internationale anglo-saxonne.
Nous avons endossé une petite partie de l’équipement d’un soldat. Gilet pare-balles très lourd et casque. Nous avons assisté à la puissance de destruction des drones, aux interventions de soldats sur un front, aux échanges de tirs, et aux premiers secours donnés par un soldat sur un de leur camarade blessé. Nous avons partagé leur repas, à base d’une sorte de Boulgour chaud, accompagné de charcuteries froides, de tomates et gros cornichons, de fromages en tranches, de thé et de sodas. Ensuite, tirs à la Kalachnikov et fusils à répétition, et pour finir interviews et rencontres avec des soldats de ce bataillon. Peu de militaires de carrière. Un professeur de japonais, un auto-entrepreneur, un électricien, un agent immobilier… Ils se sont engagés pour libérer leur pays. Ils ont laissé leurs familles pour combattre la folie occidentale. Loin des clichés des médias propagandistes, ce ne sont pas des soldats assoiffés de sang. Ils veulent que les citoyens de leur pays continuent à vivre en paix. C’est ultra courageux. Tout le monde ne le fait pas.
Si je retourne dans six mois au Donbass, combien d’entre eux seront encore en vie ? Leurs engagements forcent le respect. En filmant ces soldats, mon attention fut attirée par un petit nounours-doudou accroché au treillis d’un des militaires. J’ai compris qu’il s’agissait d’un doudou de son fils. Je lui ai fait un signe amical. À la fin des entretiens, les soldats pouvaient nous offrir l’insigne de leur régiment, s’ils le désiraient. Qu’elle ne fut pas ma surprise en voyant ce soldat s’approcher de moi et me l’offrir. Je l’ai remercié la main sur mon cœur en lui souhaitant de rester en vie.
Nous sommes rentrés à notre hôtel à Donetsk. Un excellent dîner nous attendait, commandé par Olga et Oleg. Nous étions fatigués, mais heureux d’être venus, car nous allions pouvoir témoigner très vite sur les médias libres et indépendants. Une bouteille de Vodka était sur notre table. Une des traditions en Russie est de porter des toasts. Et c’est ce que nous avons fait. Quelques six ou sept « nazdorovié », – santé en russe -, plus tard, la soirée s’est achevée. Heureusement, la chambre n’était pas loin…
Ce que nous avons vu et vécu, vous ne le verrez jamais dans les médias propagandistes. Les nouvelles venant de l’étranger et internes à la France sont trop souvent fausses ou biaisées. Vous êtes maintenus dans l’ignorance tout le temps. C’est voulu par les marchands de chaos. Il ne tient qu’à vous de vous informer correctement. Des gens, comme moi, comme d’autres, vous informent correctement. Nous allons sur le terrain. Nous enquêtons, nous réfléchissons, nous analysons et nous essayons de vous rapporter, le plus fidèlement possible, les faits.
Puissiez-vous ne plus être le même à la lecture de ce témoignage. Mon plus grand souhait est que la paix arrive le plus vite possible. Pour le bien de tous les peuples. N’oubliez jamais la citation de Paul Valéry : « La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent, mais qui ne se massacre pas. »
Claude Janvier.
Écrivain, essayiste, chroniqueur, et auteur de sept ouvrages sur l'influence dans le monde de l'oligarchie financière mondiale apatride, sur l'Etat profond Français et Européen, sur la menace de l'OTAN, sur le conflit russo-otanien via l’Ukraine, sur le Proche-Orient et sur la géopolitique internationale.
Depuis une vingtaine d’années, il fouille, déterre, décortique et analyse l'actualité, et n’hésite pas à se rendre sur des lieux de conflits comme en Syrie et au Donbass, afin de mettre à jour les véritables informations, de les prouver, de les diffuser, et de montrer la puissance néfaste ainsi que les mensonges des médias propagandistes.
Connu pour ses « coups de gueule », il intervient, chaque semaine, sur de nombreux médias libres sur le web, tels que Géopolitique Politique Profonde, RT France, sur X, TV ADP – Libres Paroles -, Divergence Politique, Réseau International, TV Libertés, Observateur Continental, Moutons Enragés, Crash de Bug, Agoravox et bien d’autres sites d’informations.
Contacts sur X des membres du Presse-Tour :
@JanCarnogursky @camaradamachado @cynthiamckinney @PearsonSharp @CeriseLucien @Kairos_Presse @NARIKMEC @JANVIERClaude1
Notes :
- https://www.consultor.fr/articles/ukraine-blackrock-mckinsey-et-jpmorgan-chase-au-premier-plan-de-la-reconstruction
- https://jeune-nation.com/actualite/geopolitique/qui-possede-les-terres-a-ble-ukrainiennes-cargill-dupont-monsanto-et-derriere-vanguard-blackrock-blackstone
- https://www.franceinfo.fr/vrai-ou-fake/vrai-ou-fake-les-terres-ukrainiennes-sont-elles-aux-mains-de-multinationales-etrangeres_5544285.html
- https://www.nouvelobs.com/monde/20250501.OBS103436/guerre-en-ukraine-que-contient-l-accord-sur-les-ressources-ukrainiennes-conclu-entre-trump-et-zelensky.html
- https://www.drone-actu.fr/drone/utilisation-anti-drones-forces-armees
127 réactions
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DACH
27 septembre 2025 12:42
« Depuis le coup d’état du Maïdan », ...= Depuis la révolte populaire pour la liberté de s’opposer à une volonté politique non majoritaire de servir la russie de V V Poutine !!!!
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berry
27 septembre 2025 14:48
@charlyposte
Le réservoir d’ukrainiens touche à sa fin, les combats devraient s’arrêter dans les mois qui viennent, faute de combattants.
Les crétins de nationalistes ukrainiens n’auront pas le temps de voir de leurs yeux l’avenir merveilleux que leur prépare Zélensky, à l’image de ce qui existe à Londres et à Paris :
https://www.youtube.com/shorts/G14F9u-CwJc
Ils seront morts avant, c’est ballot .
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DACH
27 septembre 2025 12:48
Voilà donc un témoignage, sincère, partisan mais utile qui ne tient absolument pas compte des volontés de la très grande majorité des Ukrainiens.
Ce témoignage est au service de ce que répète V V Poutine : « l’Ukraine n’existe pas, l’Ukraine est une erreur de l’histoire » !!!!
En cela il est utile puisqu’il démontre l’erreur russe ’’poutinienne’’ de vouloir asservir les Ukrainiens.
A vouloir faire la chasse aux nazis qui sont devenus des fantômes, il n’est pas étonnant que la propagande russe ait un accent de la Provence d’A Daudet....Tartarin....
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DACH
27 septembre 2025 12:50
=... L’après-midi fut consacrée à la rencontre du bataillon Krivinos. C’est un bataillon de soldats ukrainiens se battant aux côtés de forces russes afin de libérer l’Ukraine....=
Donc de libérer l’Ukraine des Ukrainiens !!!!! Article de propagande qui assume. C’est bien de le voir.
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DACH
27 septembre 2025 12:53
=....la citation de Paul Valéry : « La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent, mais qui ne se massacre pas. »=
V V Poutine le sait mieux que quiconque, lui il est aux manettes avec des mains tâchées de sang d’innocents depuis 1999 ! Ce n’est pas le cas des dirigeants occidentaux, puisque eux on peut en changer s’ils ne donnent pas satisfaction.
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berry
27 septembre 2025 14:31
@DACH
Les innocents takfiristes qui voulaient instaurer un émirat islamique en Tchétchénie et dans le Caucase ?
On vous a connu moins sensible aux souffrances des innocents, quand vous défendez le génocide israélien à Gaza. -
Mirlababo
2 octobre 2025 23:59
@berry
Le génocide est un terme juridique. Aucune décision n’a été rendu bande d’abrutis.
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Christian Chevallier
27 septembre 2025 14:38
Merci ! Il est rare et précieux de pouvoir lire un tel témoignage à contre courant de celui autorisé dans les médias français. Certains qui mangent cette soupe de propagande médiatique occidentale fortement russophobe, ne manqueront pas d’y voir une propagande russe. Pas d’inquiétude, la vérité finira toujours par triomphé.
L’analogie entre le phénomène de nettoyage ethnique de la populationPpalestinienne par le régime Sioniste, et le phénomène de nettoyage ethnique de la population russophone en Ukraine mérite attention.
L’OTAN et les puissances occidentales privilégient la défense, si ce n’est l’offensive pour leurs intérêts géostratégiques et impérialistes, que la défense des populations menacés de nettoyage ethnique par le terreur sous des régimes criminels.
Le racket des contribuables européens afin de soutenir le régime maffieux et criminel de KIEV et celui des Sionistes me met en colère.
Une solution diplomatique était disponible au début de ce conflit afin d’assurer la sécurité de la population russophone en Ukraine, de maintenir la neutralité militaire et politique de l’Ukraine, mais de toute évidence ce n’était pas dans les intentions de l’OTAN, et des puissances occidentales. De toute évidence, la Russie de plus en plus affermie dans le bloc militaire, économique, et politique des pays émergeants des BRICS gagneront cette guerre. Il est souhaitable pour les ukrainiens, et pour l’économie européenne qu’elle se termine rapidement !
De même pour le conflit en Palestine, en brisant la perte de mémoire qui consiste à effacer l’avant 7 octobre, pour n’en retenir qu’une sorte de Polgroms, et en contrôlant les Sionistes dans le respect des accords territoriaux établis en 1967 et homologués par l’ONU, en refusant la politique d’annexion des territoires palestiniens accompagné de cette politique de nettoyage ethnique par la terreur, l’Etat de Palestine et l’Etat d’Israël aurait pu vivre et même coopérer en bonne intelligence et humanité dans la PAIX. Mais les puissances occidentales ont elles intérêt à cet apaisement ?
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berry
27 septembre 2025 15:07
@Christian Chevallier
Vivre en bonne intelligence avec les palestiniens, dans la paix ?
Quelle drôle d’idée !
Les israéliens ne veulent pas la paix, ils veulent une planète pour eux tout seuls et des esclaves autour pour les servir. -
DACH
27 septembre 2025 18:02
@Christian Chevallier=...Le racket des contribuables européens afin de soutenir le régime maffieux et criminel de KIEV et celui des Sionistes me met en colère...=
On en attends toujours les effets depuis 1948 et 2014 !
Les Israéliens et les Ukrainiens sont chez eux. Aucun génocide ou intentions génocidaires constatées.
Vous n’avez que l’impuissance de vos moyens pour vous plaindre. -
berry
27 septembre 2025 21:48
@Dach
Dans un commentaire récent à Di Bella, vous parlez de « notre équipe », c’est qui « notre équipe » ?
« Remerciements de notre équipe pour votre démarche et l’ouverture d’esprit apaisant que vous manifestez à chaque occasion. »
israèl envoie des propagandistes sur Agoravox pour fausser les débats ?
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DACH
27 septembre 2025 22:25
@Christian Chevallier=...c’est qui « notre équipe » ?...=
Et vous qui êtes vous ? -
DACH
27 septembre 2025 22:31
@berry=... .israèl envoie des propagandistes sur Agoravox pour fausser les débats ?=
Quelle est votre définition d’un débat ?
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La Bête du Gévaudan
27 septembre 2025 23:05
@berry
Vivre en bonne intelligence avec les palestiniens, dans la paix ? Quelle drôle d’idée ! Les israéliens ne veulent pas la paix, ils veulent une planète pour eux tout seuls et des esclaves autour pour les servir.
C’est plutôt la définition de la religion musulmane que vous donnez là... faudrait vous renseigner un peu, mon vieux. -
La Bête du Gévaudan
27 septembre 2025 23:11
@Christian Chevallier
« rognogno, bla bla bla et l’ONU »... et la reconnaissance mutuelle d’Israël par les pays musulmans, c’est pour quand ?
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Enki
28 septembre 2025 00:19
@La Bête du Gévaudan
Ou les deux : le contrôle mental par la religion juive et le contrôle social par celle musulmane. Du double couche quoi, Charybde et Scylla. On ne voit pas ce qui est derrière, mais cela ne veut pas dire que ça n’existe pas.C’est plutôt la définition de la religion musulmane que vous donnez là... faudrait vous renseigner un peu, mon vieux.
Vous voulez absolument tout voir en gauche/droite : les gauchistes pour les musulmans et les droitistes pour les juifs. C’est justement comme ça qu’on rend chèvres les Français, en imposant une pensée binaire, la roue de hamster qui peut tourner dans un sens ou dans l’autre et qui ne change rien.
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berry
28 septembre 2025 07:57
@Dach
« Quelle est votre définition d’un débat ? »
La recherche de la vérité.
Si vous êtes uniquement dans le mensonge et la propagande, vous ne pouvez pas comprendre.
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zoreol
28 septembre 2025 09:04
@DACH
« Les Israéliens et les Ukrainiens sont chez eux » : savons-nous encore ce que signifie « être chez soi » ? Ma grand’mère était née française en 1858, devenue allemande en 1870, puis française en 1918, redevenue allemande en 1940 (« ciel ! v’là les Prussiens qui reviennent ! » ), et re-française en 1945. Où était-elle chez elle ? -
DACH
28 septembre 2025 13:17
@Enki=...israèl envoie des propagandistes sur Agoravox pour fausser les débats ? ...=
Si vous croyez à ce pouvoir, alors là vous avez intérêt à faire gaffe à vos fesses. Vous devez tirez les conclusions de votre croyance ! Ou alors, c’est que vous ne croyez pas à vos bobards, mais tentez la manip de vouloir nous y faire croire.
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DACH
28 septembre 2025 13:22
@zoreol=...israèl envoie des propagandistes sur Agoravox pour fausser les débats ?...=
Cette bonne et si ancienne question a une réponse toute simple : faire Nation et rendre vivable le territoire sur lequel nous écrivons notre histoire.
Un géographe belge aimait affirmer « que la France est le plus beau pays qui soit sous le ciel. »
Comparons la terre d’Israël de 1948 avec ce qu’elle est devenue en 2025, et comparons avec ce que font les arabo musulmans de leurs territoires depuis 1948.
On peut comprendre qu’avec ce qu’ils en ont fait, ils ne se sentent toujours pas chez eux. -
DACH
28 septembre 2025 13:25
@berry=
@Dach
« Quelle est votre définition d’un débat ? »
La recherche de la vérité.....=
Cette définition commune exige de votre part des affirmations documentées et non des invectives, mensonges et tentatives de propagande, même maladroites comme seules réponses dans le débat que vous souhaitez.
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DACH
28 septembre 2025 13:48
@charlyposte=@DACH
C’est comment un vrai débat ? =
De trouver les sources documentées, faits et témoignages, que vous vous êtes toujours en mal de trouver par vous-mêmes. Cette frustration vous rend robotique.
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charlyposte
27 septembre 2025 16:09
Je demande à MAC Macron BONAPARTE de déposer illico presto toutes les armes Franco-Européenne sur la frontière Russe...merci d’avance.
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Eric F
27 septembre 2025 17:06
Il est toujours nécessaire d’avoir le ’’point de vue d’en face’’, tout en prenant du recul sur les aspects ’’engagés’’, par exemple la lecture du conflit du Donbass (ceci vaut de chaque côté).
On peut en retirer en tout cas un point majeur, c’est qu’il n’y a pas -ou plus- la cohésion d’un peuple unique en Ukraine, mais une scission au sein de la population, un peu comme il y en avait eu au sein de la Yougoslavie il y a quelques décennies.
On peut le constater par exemple dans le passage de l’article évoquant des unités issues de l’armée ukrainienne d’avant 2014 passées du côté séparatiste puis ralliées à la Russie ; c’est du reste un des points qui explique les quelques succès en 2015 des forces séparatistes contre les forces gouvernementales.
La population des régions de combat est clivée et tiraillée, il y a des évacuations et exodes, mais une grande part opte pour l’arrimage russe correspondant à sa langue, culture, église autocéphale de rattachement, à l’encontre desquelles il y a eu des restrictions par le gouvernement post Maïdan, inévitablement renforcées dans le cadre de la guerre, mais induisant le sentiment de ne pas se sentir pleinement reconnu dans son pays natal-. Le ’’retour de bâton’’ anti-ukrainiste est accentué comme cela arrive souvent dans de telles situations.
Dommage que le pré-accord de début avril 2022 n’ait pas été ratifié, du fait de drames liés à la guerre et pressions géopolitiques. Que de morts et dévastations depuis lors, et qui se poursuivent, avec les mêmes drames des deux côtés du front.
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La Bête du Gévaudan
27 septembre 2025 23:00
Concernant le « rappel historique », il va falloir relire vos fiches, jeune homme ! Bandera et ses Ukrainiens ne souhaitaient pas « génocider les Slaves » vu qu’ils sont des Slaves eux-mêmes, ah ah !
Non, Bandera et ses amis souhaitaient génocider les Juifs... oui, oui, les Juifs, vous avez bien lu ! ... Un peu comme vos amis islamistes du Proche-Orient qui souhaitent génocider les Juifs... d’ailleurs Hitler est une véritable vedette dans le monde musulman et arabe... c’était réciproque, car cette andouille d’Hitler admirait la religion débile et sanguinaire de cet andouille de Mahomet... comme quoi ça reboucle.
Apparemment, la safari géopolitique est un business en expansion... ça aurait eu un peu plus de panache d’y aller en 2014-2015 quand ça canardait... Allez, salut les boomeurs !
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Nicolas36
28 septembre 2025 11:53
@La Bête du Gévaudan
Quand on prétend « faire » de l’histoire, il est utile de s’informer pleinement.
Les Bandériste de l’OUM ont procédé à des massacre de masse des pires manières contre la population Polonaise de l’Ouest de l’Ukraine. A partir de Juillet 1942 il y a 10 000 victimes rien que ce Mois là.
Au total on parles en Pologne de 50 000 Polonais d’Ukraine massacrés par les groupes nationalistes de Stépan Bandera , le Héros actuel de l’Ukraine.
Les Gouvernements Ukrainiens ont pudiquement passé sous silence ces affaires pour entretenir de bonnes relations avec leur voisin Ukrainien mais la population est loin d’avoir passé l’éponge.
Simplement on évite d’en parler dans l’UE car cela pue pire que le pogrom des Juifs de Kiev et Kharkiv en 42 par le ersatztruppe SS (Ukrainiens sous uniformes Allemands).
Etrangement les massacres des militaires Polonais captif à Katyn par Staline ont fait bien plus de bruit.
Ill semble que certains massacreurs font priorités dans les annales par rapport à d’autres.
Il est aussi vrai que la France a compté aussi ses salopards (le Vol d’Hiv. par exemple) à ces époques. -
charlyposte
28 septembre 2025 13:50
@La Bête du Gévaudan
Y parait que la chasse est ouverte dans le Gévaudan... cool
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La Bête du Gévaudan
28 septembre 2025 22:53
@Nicolas36
eh bien quand on prétend faire de l’histoire, on ne prétend donc pas que les Ukrainiens voulaient tuer « les slaves », vu qu’ils en sont eux mêmes... le fait qu’ils s’en soient pris aux Polonais ne change rien à cet aspect.
La France a en effet compté son ramassis de salopards collabos, notamment des gauchistes... Laval, Mitterrand, Doriot, Bousquet, Déat, etc. Sans compter le PCF et ses militants qui ont activement aidé l’armée nazie à envahir, asservir et massacrer la France... C’est à se demander si Mélenchon va aller fleurir la tombe de Pétain.
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La Bête du Gévaudan
28 septembre 2025 23:00
@ Nicolas36 :
Katyn a longtemps été étouffé par le PCUS et par ses complices gauchards occidentaux...
il faut dire que cet épisode rappelle à chacun jusqu’à quel degré d’abomination le communisme a collaboré avec le nazisme... et cela rappelle également en quoi le communisme est en lui-même une idéologie génocidaire...
donc, ça fiche un peu en l’air le narratif gauchard officiel !
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John
29 septembre 2025 08:22
Salut vilaine Bêbête !
« Sans compter le PCF et ses militants qui ont activement aidé l’armée nazie à envahir, asservir et massacrer la France... »
Je ne suis pas communiste ... Mais de lire ça ... Dire et écrire ça c’est carrément cracher à la gueule d’une grosse partie des 256 fusillés du camp de Souge ... Et c’est aussi cracher à la gueule d’une grosse partie des fusillés de France ... Et je ne préfère même pas dire ouvertement ce que je pense d’une personne capable d’écrire de telles infamies ...
Par contre ce que je sais c’est que si à Yves Guéna tu lui aurais dit ça il t’aurait clairement mis une grosse beigne dans ta gueule !
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La Bête du Gévaudan
29 septembre 2025 17:28
@John : Yves Guéna peut aller se faire cuire un oeuf... ces ordures marxistes étaient alliées aux nazis (pacte Germano-Soviétique)... ils ont aidé les nazis à dépecer et massacrer la Pologne... et ils ont aidé les nazis à massacrer la France... les militants marxistes ont même saboté les installations militaires françaises, afin d’aider les troupes nazies à tuer plus de Français et pouvoir installer leur pouvoir dictatorial raciste en France... Duclos s’occupa de s’aboucher avec les nazis. Voilà la réalité sur ces ordures communistes...
Quant aux fait qu’ils aient eu plus de fusillés, c’est aussi en raison du fait que ce furent largement eux qui menèrent certaines opérations débiles d’assassinat et inutiles militairement. Il fallait être complètement crétin pour réaliser certaines opérations sans effet militaires et exposant inutilement à des répressions nazies sur les civils, qui furent largement décriées par les autres mouvements de résistance.
En outre, les communistes ne se battaient pas pour libérer la France mais pour y établir leur propre dictature... c’était ça le plan... instaurer la terreur rouge à la place de la terreur brune... ils en avaient rien à foutre du pays qu’ils avaient contribué à couler... ils espéraient simplement profiter du désastre national pour instaurer leur propre système... c’est vous dire l’étendue de la crapulerie mentale et morale de ces gens. Au regard du bilan des communistes français pendant la guerre, je pense qu’ils devraient faire profil bas et demander pardon. De Gaulle pensait d’ailleurs que Thorez méritait le peloton d’exécution.
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La Bête du Gévaudan
29 septembre 2025 17:38
@John
d’ailleurs, on observe, peu ou prou, la même stratégie cynique et sinistre aujourd’hui... les marxistes s’allient avec les ordures islamistes, comme ils se sont alliés hier aux ordures nazies...
ils imaginent que le chaos leur profitera, et qu’ils pourront installer leur propre tyrannie à la faveur d’un effondrement national... et pour cela, les marxistes préfèrent passer alliance avec la pègre islamiste plutôt qu’avec la masse du peuple français...
encore et toujours les mêmes chimères... encore une fois, les marxistes commencent la lutte du mauvais côté de l’histoire... mais quand les islamistes se retourneront contre eux (ce qui ne manquera pas d’advenir, comme jadis les nazis se sont retournés contre eux), alors on verra les marxistes couiner et venir rejoindre le camp des démocraties bourgeoises...
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Mustik
27 septembre 2025 23:41
Merci pour ce mémo qui correspond aux reportages de « Christelle Néant » bannie d’Agoravox selon la déclaration qu’elle m’avait faite en ce temps-là.
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Gérard Luçon
28 septembre 2025 03:35
@Mustik
elle n’a pas été bannie, elle a fermé son compte ... notamment après avoir menacé Dugenêt de lui faire fermer le sien dans un échange de commentaires houleux entre eux deux ! -
Julian Dalrimple-sikes
28 septembre 2025 06:38
@Mustik
Salut, on peut la retrouver ici : https://www.ir-press.ru/fr/
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Mustik
28 septembre 2025 23:56
@Gérard Luçon
Je répète ce qu’elle m’a écrit : elle n’est pas partie de son plein gré ?
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Gérard Luçon
28 septembre 2025 03:46
L’Ukraine est une création des bolchéviks en 1917, la toute première République Socialiste Soviétique, donc 5 ans avant la création de l’URSS ...
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Gérard Luçon
28 septembre 2025 04:08
2 extraits du discours de S.Lavrov hier à l’ONU :
-La Russie est prête à poursuivre les négociations visant à mettre fin à la crise ukrainienne, mais celles-ci doivent s’attaquer aux causes profondes du conflit et aux droits des Russes et des russophones en Ukraine, a déclaré Lavrov.
-FRONTIÈRES 2022 : Je ne pense pas que quiconque compte vraiment là-dessus, car compter sur le rétablissement de ces frontières serait politiquement aveugle et démontrerait une incompréhension totale de ce qui se passe en Ukraine, a souligné Lavrov.
Je précise qu’il y avait entre 12 et 14 millions de russophones en Ukraine au moment du « Maidan », la très grande majorité étant basée en Crimée, au Donbass et sur la bande côtière de la Mer Noire et les bords du Dniestr.
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Gérard Luçon
28 septembre 2025 05:21
@Gérard Luçon
et aussi celle-ci :
Lavrov : L’arabe n’est pas interdit en Israël, l’hébreu n’est pas interdit dans les pays arabes et en Iran. Mais le russe est interdit en Ukraine.Je précise que pas à pas les écoles et lycées d’Ukraine enseignant en langue roumaine sont aussi fermés ou interdits d’enseigner dans cette langue ...
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Nicolas36
28 septembre 2025 12:01
@Gérard Luçon
Pour être complet et ne pas discriminer, il faut savoir qu’il existe d’autre minorités ethniques en Ukraine de l’Ouest.
Il y a des Roumains de Bessarabie, des Hongrois de Transcarpathie et des « restes épars » de Polonais en Voynie ( la plupart ont été massacrés en 1942 par le Héros de l’Ukraine Bandera et son groupe nazi de l’OUM).
Inutile de préciser par exemple que la pratique et l’enseignement du Hongrois ont été bannis par Kiev (tout ceci pour montrer le caractère démocrate et humaniste du régime Zelinski et de ses soutiens Occidentaux).
La « minorité Russe » n’est pas seule à être persécutée en Ukraine et depuis avant 2014. L’avantage des Russophones est qu’ils ont Poutine pour les défendre) .
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grangeoisi
28 septembre 2025 07:43
Ce que nous avons vu et vécu, vous ne le verrez jamais dans les médias propagandistes. Les nouvelles venant de l’étranger et internes à la France sont trop souvent fausses ou biaisées. Vous êtes maintenus dans l’ignorance tout le temps. C’est voulu par les marchands de chaos. Il ne tient qu’à vous de vous informer correctement. Des gens, comme moi, comme d’autres, vous informent correctement. Nous allons sur le terrain. Nous enquêtons, nous réfléchissons, nous analysons et nous essayons de vous rapporter, le plus fidèlement possible, les faits.
C’était justement fait pour qu’un propagantiste comme vous ait quelque chose à raconter et puisse le faire dans la presse libre elle ! Doit-on vous rappeler les horreurs qui se passent en Russie et jamais rapportées dans la presse que vous citez ?
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Buzzcocks
28 septembre 2025 09:34
@grangeoisi
Deux russes se rencontrent dans un bar
« dis donc, les français n’arrêtent pas de critiquer leur gouvernement sur internet, nous, on n’a pas le droit »
— Bien sur qu’on a le droit, il suffit de se créer un compte Clojea ou Patrick Bravo et on a parfaitement le droit de raconter des conneries sur le gouvernement français."
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Goldo Du
28 septembre 2025 09:36
« loin des enflures et des mensonges journalistiques quotidiens de la « grande presse ». »
Mais entre les mains de la propagande russonazie...
Hémiplégie critique. Servitude volontaire.
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Nicolas36
28 septembre 2025 12:02
@Goldo Du
Très exactement la situation dans l’UE.
Merci de le reconnaitre .
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xana
28 septembre 2025 09:53
Merci à vous, Claude Janvier.
Et merci aux quelques commentateurs non décérébrés par la propagande atlantiste.
Quant aux inconditionnels de l’impérialisme comme DACH et autres crétins russophobes (Grangeoisi, Buzzcocks etc), qu’importe leur avis ? Ils regrettent le temps béni du colonialisme, comme d’autres regrettent le temps des cow-boys ou celui où on pouvait battre sa femme comme plâtre pour se faire plaisir.
Ils pourriront dans l’oubli demain et ce sera une bonne chose.
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Buzzcocks
28 septembre 2025 10:06
@xana
Je suis vachement russophobe, j’ai une femme Russe... ahahah, pauvre tachon. -
Gérard Luçon
28 septembre 2025 11:20
@Buzzcocks
très belle phrase « j’ai une femme russe » ... superbe sentiment d’appartenance, en vous convertissant vous pourriez en avoir plusieurs ... -
charlyposte
28 septembre 2025 11:22
@Goldo Du
C’est l’heure de l’apéro avec deux trois rails de coke !
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xana
28 septembre 2025 12:20
@Gérard Luçon
Bah. Ces suppôts du fric-roi se croient encore propriétaires de leur(s) femme(s) et enfants... Comme au moyen âge ou chez les Bédouins.
Problème d’éducation. L’Occident va devoir tout réapprendre s’ils veulent encore exister dans le monde de demain. -
Goldo Du
29 septembre 2025 08:34
@charlyposte
Désolé pas pour moi.
Mais visiblement, toi, tu devrais y aller mollo.
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Thot
28 septembre 2025 09:54
Pour répondre aux membres qui s’opposent à (ou trollent) cet article et concernant la liberté d’expression, l’occident n’est pas du tout libre dans le domaine décisionnel et semble au contraire programmé pour gêner le plus possible la Russie. Les articles qui remettent en cause la gouvernance actuelle sont tout-à-fait marginalisés voire interdits. Ainsi, comparer la situation défensive de la Russie à la situation offiensive de l’occident, ce n’est pas du tout fair play et vous êtes les premières personnes â être prises pour des imbéciles par les médias que vous consommez.
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xana
28 septembre 2025 10:24
@Thot
Ces trolls sont très fiers de « s’opposer » à ce qu’ils prennent pour de la propagande pro-russe. Ils n’ont pas le bagage intellectuel pour comprendre à quel point leurs médias se foutent de leur propre gueule.
Ils n’ont pas eu le courage de partir s’engager auprès de leurs bien-aimés nazis ukrainiens, ils tentent de se rattrapper en trollant (ca ne risque rien) ceux qui y ont été et peuvent parler de la situation. Pauvres « combattants » sur Internet !
.
Pour moi qui ai séjourné en URSS du temps du communisme, je dois dire que j’ai une grande admiration pour le peuple Russe malgré toute la haine déversée contre lui par des gens qui n’y ont jamais été. Haine de jaloux et d’ignorants.
On retrouve la même haine méprisante pour les peuples de la Chine. Peuples qui d’ailleurs ont semble-t’il décidé de nous la mettre bien profond, en nous oubliant dans leur nouveau développement. C’est tout ce que mérite l’Occident arrogant...
Mais y a-t’il ici quelqu’un qui ait au moins séjourné en Chine, à part Gérard Luçon ? Non, car on critique mieux ce qu’on ne connâit pas ! -
DACH
28 septembre 2025 13:36
@xana=...Ils n’ont pas eu le courage de partir s’engager auprès de leurs bien-aimés nazis ukrainiens, ils tentent de se rattrapper en trollant (ca ne risque rien) ceux qui y ont été et peuvent parler de la situation. Pauvres « combattants » sur Internet ! ...=
Votre courage de rester assis est admirable, alors que vous savez que votre camp perd.
Ce qui fait gagner une bataille ce n’est pas la haine mais la volonté. Et comme vous nous démontrez que vous n’en avez pas, cela annonce ce que d’autres écrivent : les Ukrainiens sont chez eux et se libèreront de l’invasion nazie russe à ambitions génocidaires. . -
DACH
28 septembre 2025 13:41
@xana=....Pour moi qui ai séjourné en URSS du temps du communisme, ...=
Pour ceux de notre équipe qui ont vécu en Chine, en Inde et en URSS puis après pour leurs raisons professionnelles, nous ne pouvons qu’affirmer qu’il fait bon vivre chez nous en Europe et en France en dépit de toutes nos imperfections et de nos erreurs, Seule l’Inde nous laisse un attachement profond. Vivre dans la russie de V V P ou de la Chine de X, autant vivre dans une cellule de prison avec pour la Russie peu de confort vu la crise économique que les Russes comment à endurer.
Mais les réussites chinoises sont à saluer.
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xana
28 septembre 2025 11:19
Hé les trolls,
il semble que vous perdez un peu de votre mordant ?
Est-ce parce que vous pressentez la prochaine défaite de vos pauvres zombis en Ukraine ?
Il paraît d’ailleurs qu’il n’y a plus que les officiers qui soient Ukrainiens, le reste es composé de Colombiens et même de « soldats de fortune » Africains. Pauvre chair à canon, pauvres misérables venus pour quelques dollars se faire hacher par les Russes...
Malgré cet apport, chacun sait en Ukraine que ca ne durera pas longtemps. Et puis, les rodomontades des Européens ne feront jamais le poids pour « tenir » Odessa, quelqu’envie qu’en aient les Anglais, lorsque les Russes donneront l’assaut. Faire « Camerone » à Odessa, ca serait un beau titre pour un film hollywoodien, mais dans la réalité aucun soldat « Européen » n’a envie de se faire tuer pour les beaux yeux de la perfide Albion.
Alors, messieurs les trolls. Un peu de courage ?
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Gérard Luçon
28 septembre 2025 11:30
@xana
Nous avons actuellement 4.000 soldats français en Roumanie (source sure dont un petit paquet au sud de Medias (Cincu)), voire même quelques uns déjà entrés en Moldavie (source moins sure car j’ai reçu juste une photo (mais pas censurée sur F-Book)...) ...Ne pas oublier qu’Odessa est une ville russe ... y est né mon beau-père entre les deux guerres, lequel a fuit les bolchéviks pour se réfugier avec ses parents en Roumanie ...
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DACH
28 septembre 2025 13:33
@xana=...Est-ce parce que vous pressentez la prochaine défaite de vos pauvres zombis en Ukraine ?...
.... Alors, messieurs les trolls. Un peu de courage ? ....=
C’est long 3 ans pour affirmer tous les jours la prochaine défaite !
Si vous avez du courage, c’est maintenant que vous vous devez de donner un coup de mains aux russes de V V Poutine, car ils manquent de main d’oeuvre africaine et asiatique !
Alors quand vous engagez-vous ? -
xana
28 septembre 2025 15:25
@DACH
« C’est long 3 ans pour affirmer tous les jours la prochaine défaite ! »
.
Oui, plus c’est long plus c’est bon.
.
Surtout la défaite de l’OTAN, que personne en Russie n’a l’intention d’occuper militairement. Cette guerre n’ayant qu’un but : Vider l’Ukraine des groupes armés Otaniens, à raison de quelques milliers par semaine (retour à l’envoyeur pas camions frigorifiques).
La Russie n’a aucun besoin des terres ayant appartenu à l’Ukraine, sauf peut-être les mines du Donbass, mais elle les a déjà conquises...
Pour le moment les russes font simplement de l’extermination : Banderistes, mercenaires et « techniciens » occidentaux assez stupides pour se laisser tirer comme des pigeons au nid, ainsi que tout mercenaire assez idiot pour souhaiter « casser » du Russe.
Dépêche toi, DACH car bientôt tu n’auras plus l’occasion ! -
DACH
28 septembre 2025 17:03
@Gérard Luçon=....Nous avons actuellement 4.000 soldats français en Roumanie ...=
A la demande du gvt roumain et de la majorité des Roumains. -
DACH
28 septembre 2025 17:08
@Gérard Luçon=....Ne pas oublier qu’Odessa est une ville russe ... =
En 2025, nous avons découvert cette ville magnifique. Les Ukrainiens que nous avons rencontrés se veulent farouchement ukrainiens. Ils rejettent tous un retour des russes dans leur ville comme dans leur pays. Les envahisseurs russes de VVP ? Dehors les russes de l’Ukraine.
Contre cela que pouvez-vous faire ?
Tous nous témoignent qu’ils sont parfaitement conscients des ambitions génocidaires des russes de VVP. Dans l’esprit de VVP « l’Ukraine n’existe pas ! ».
Ave c de telles volontés, aucune chance pour que l’Ukraine redevienne russe ! -
DACH
28 septembre 2025 17:11
@xana=Oui, plus c’est long plus c’est bon. ...=
Comme c’est délicieux de vous lire. Vous reconnaissez donc que vous ramez dans la semoule....Et que vous êtes incapable d’aider les russes à éviter leurs défaites devant les volontés ukrainiennes.
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xana
28 septembre 2025 12:09
Et puis Odessa, c’est une belle ville avec ce fameux port où a eu lieu la fameuse « rébellion » du cuirassé Potemkine vers 1905 si je me souviens bien.
Et oui, je suis vieux mais j’ai encore bon espoir d’y aller pour descendre les escaliers (ceux de la scène du landau) lorsque la ville sera libérée !
Dès que les Otaniens auront déguerpi je prendrai ma petite auto et viendrai faire du tourisme en Russie : Odessa, Mariupol, etc... J’habite à 500 km à peine, pas la peine de prendre l’avion !
Et j’aurai plaisir à envoyer des photos aux commentateurs d’Agoravox !
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Gérard Luçon
28 septembre 2025 12:26
@xana
Rébellion du cuirassé, exact, 1905 ... puis1925, Eisenstein, pour immortaliser cet événement ! -
DACH
28 septembre 2025 13:29
@xana=...Dès que les Otaniens auront déguerpi je prendrai ma petite auto et viendrai faire du tourisme en Russie : Odessa, Mariupol, etc... J’habite à 500 km à peine, pas la peine de prendre l’avion ! ...=
Méfiez-vous de votre ignorance. Les Ukrainiens sont chez eux, et le resteront. Si vous leur affirmez que vous êtes dans la russie de V V Poutine, vous allez au mieux recevoir un coup de pied eau cul, au pire ils vont vous expédier en russie près d’une raffinerie....
Mais bien sûr, vous n’aurez jamais le courage d’aller le leur dire en face !!!!!! -
Gérard Luçon
28 septembre 2025 14:41
@xana
en passant par Cincu, Brasov puis franchir le Prut (se prononce prout pour les non initiés à la langue roumaine), ensuite traverser la Moldavie , pays connu pour son vin et ses caves (par précaution faut prendre un chauffeur musulman) mais c’est vrai que, même à Odessa, il y a encore beaucoup de roumanophones donc pas besoin d’apprendre le russe ni le patois ukrainien ... Mon épouse m’a dit qu’à Odessa existe une rue portant le nom d’un de ses grands oncles (Protenco), un officier de marine révolutionnaire, donc pour les photos, ce serait un plaisir de recevoir ça (la plaque de cette rue) .... par contre 500 km, c’est 50 km/h de moyenne, plus les douanes ... 2 jours aller et 2 jour retour ... -
xana
28 septembre 2025 14:56
@Gérard Luçon
Je connais bien les routes en Roumanie et j’ai déjà conduit en (République) moldave. C’est sûr qu’on n’y roule pas à 90 km/h ! Mais une fois la paix (Russe) installée ca devrait redevenir un plaisir, et je suis en retraite alors je prendrai mon temps. Reste à voir combien de temps il faudra pour reconstruire les ponts et les routes, Odessa ce n’est pas Marioupol, hélas.
.
Je retiens ta demande pour la photo de la plaque de rue Protenko, j’espère que le quartier n’est pas occupé par des usines d’armement otanesque, car je ne sais pas si la plaque résisera à un missile d’ici la fin de la guerre.Par contre je ne passerai pas par Cincu car ce n’est pas mon chemin. D’ailleurs le site risque de recevoir la visite d’un Oreshnik avant mon voyage, car il est utilisé par l’OTAN pour y cacher des missiles américains, et les Russes pourraient y faire un peu de ménage...
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xana
28 septembre 2025 14:31
Pauvre DACH...
Il vit dans le déni.
Les Russes écrasent chaque semaine des milliers de (soi-disant) Ukrainiens, mais il continue d’espérer la victoire de l’OTAN. C’est bien triste pour ces mercenaires, mais c’est pathétique de trouver quelqu’un qui continue de s’accrocher à son rêve lorsque la réalité s’impose.
Il est persuadé que la côte de la mer Noire est peuplée d’Ukrainiens... Et surtout pas par des Russes ! Parce qu’il voit les nationalités comme on les voit en Occident. Dans les pays de l’Est elles sont tellement intriquées, et d’ailleurs il y a certainement plus de’Ukrainiens en Russie qu’en Ukraine même... Et nettement plus de Russes dans les oblasts du Sud et de l’Est de l’Ukraine que d’Ukrainiens à proprement parler. Mais bon, DACH n’en sait rien, il n’a jamais vécu dans ces pays.
La Russie n’a pas besoin de mon aide, surtout à mon âge. Elle au moins ne manque pas de volontaires, comme dans le camp Otanien où on n’arrive même plus à forcer les habitants à se battre pour l’Otan, au point qu’on recrute des pauvres Colombiens, faute de Polonais ou de Baltes (ils ont déjà donné).
Par contre, toi DACH tu seras bienvenu aux FAU, même avec une jambe de bois et le peu de cervelle qui te reste. De toutes façons ils n’auront besoin de toi que pour justifier le trafic d’armes avec l’OTAN, après tu crèveras dans ta tranchée...
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DACH
28 septembre 2025 17:16
@xana=...La Russie n’a pas besoin de mon aide, surtout à mon âge. ...=
Surtout qu’il manque l’intelligence de l’esprit qui manque aux russes de VVP pour convaincre quiconque d’adhérer à la bien portante et glorieuse Fédération de Russie, avant qu’elle ne se déglingue.
Un plaisir de vous lire. Cela nous rassure sur la puissance de conviction d’un troll prorusse.
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xana
28 septembre 2025 14:35
Quant au tourisme, si tu veux DACH je te dédicacerai une photo de moi sur les escaliers d’Odessa, avec un tee-shirt de Poutine pour te montrer que les « Ukrainiens » d’Odessa, s’il y en a eu en 2014, ne seront plus à craindre dans la ville libérée !
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Gérard Luçon
28 septembre 2025 14:48
@xana
Odessa est aussi une ville « juive » et très connue pour sa mafia askhénaze (donc prétendue juive mais non croyante) ... -
xana
28 septembre 2025 15:06
@Gérard Luçon
Odessa a reçu la visite des armées roumaines lors de l’assaut sur la Russie. Toute la population juive de la région a été déportée vers les camps d’extermination nazis. En Roumanie ce n’est pas bien vu de parler de cette seconde guerre mondiale, où les Roumains ont d’abord servi de supplétifs aux nazis allemands (avant de finir au Goulag après Stalingrad) puis se sont retournés contre l’Axe pour tenter d’échapper à la vengeance des Russes. Ca ne leur a pas servi à grand-chose, les Russes ne se sont pas laissé berner... D’où la haine des Roumains contre les Russes, antérieure à la russophobie actuelle. -
Gérard Luçon
28 septembre 2025 15:37
@xana
avec une nuance... les massacres de civils roumains et de juifs (époque WW2) ont été effectués par des ukrainiens lesquels géraient « la frontière » et leur pays (RSS d’Ukraine) mais c’est plus simple de généraliser en disant « les russes » ... Ceci étant je comprends cet amalgame depuis le temps que je suis en Roumanie, mais quand je leur explique que pour moi l’ennemi c’est l’allemand ...ça change l’ambiance ... -
Mirlababo
28 septembre 2025 16:45
@Gérard Luçon
Permettez vous ?
Les protocoles des sages de sion c’est ukrainien ?
Les persécutions contre les juifs entre 1881 et 1921, certes en partie « ukrainienne », n’étaient elles pas alimentées parl’antisémitisme tsariste ?Ce contexte a favorisé l’émergence du sionisme. Voir Léon Pinsker puis Herzl.Qu’en pensez vous ? -
DACH
28 septembre 2025 17:24
@xana=... je te dédicacerai une photo de moi ...=
Merci. Nous avons déjà celles, entre autres, de l’écrivain ukrainien qui publiait aussi en Russie, et qui maintenant n’écrira plus en russe après les atrocités de « Butcha ». Nous avons aussi d’autres photos d’Ukrainiens de la région connus pour leur résistance à l’invasion russe, et de « Kherson ».....La votre montrera l’imposture que vous représentez pour les Ukrainiens. A ce titre elle sera précieuse. Mais quand comptez-vous la prendre, car depuis 2014 ? Vous vous faites désiré ! Il faudra attendre encore longtemps ?
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Gérard Luçon
29 septembre 2025 03:35
@Mirlababo
exact concernant l’attitude des Tsars envers les juifs (les khazars), notamment interdits de vaquer à leur occupation traditionnelle qui était l’usure, et cette interdiction s’est déplacée vers l’ouest au fur et à mesure de leur départ de Russie (Mihai Eminescu a étudié et écrit sur ce sujet) -
Mirlababo
3 octobre 2025 03:28
@Gérard Luçon
Les Khazars étaient un peuple turc semi-nomade (VIIe–Xe siècles) dont l’élite s’est convertie au judaïsme vers 740, formant un État tampon entre Byzance et les Arabes. Leur empire s’est effondré en 965–969 sous les coups des Rus’ de Kiev, sans migration massive vers l’Europe de l’Est.La théorie d’une descendance khazare des Juifs ashkénazes (90 % des Juifs modernes) est une hypothèse discréditée, réfutée par la génétique (origines levantines et européennes) et l’histoire. Elle émerge au XIXe siècle et sert souvent d’outil antisémite pour nier l’identité juive et justifier des théories conspirationnistes (ex. : « faux Juifs colonisateurs »).
Lien avec les tsars : Les tsars ne reliaient pas les Juifs aux Khazars ; leurs persécutions visaient les Juifs ashkénazes d’Europe de l’Est (issus des partitions de Pologne), pas des « descendants khazars ». Cette idée est une invention postérieure, popularisée par des auteurs comme Arthur Koestler (1976), mais exploitée par des antisémites (ex. : en URSS ou par des nationalistes russes actuels).
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xana
28 septembre 2025 16:03
Non, pour ma part je parle bien des armées roumaines, celles du maréchal Antonescu, qui ont d’abord « reconquis » la Moldavie (autrefois roumaine) mais se sont laissé entraîner dans la guerre contre la Russie. C’est un des rares cas où les Roumains ont montré qu’ila pouvaient se montrer aussi féroces que les Oustachis dans le nettoyage ethnique de la région d’Odessa. Ensuite ils sont repartis terminer leur guerre à Stalingrad. Ceux qui n’y ont pas péri ont dû faire le voyage à pied vers l’accueillante Sibérie en février... Peu en sont revenu, et aucun n’a osé se vanter de ses faits d’armes, car à leur retour les Russes occupaient la Roumanie !
Le gouvernement roumain a cru intelligent de changer de camp en été 44, et du jour au lendemain les soldats roumains ont commencé à tirer dans le dos de leurs ex-alliés allemands. Si les Finlandais s’en sont tirés avec honneur (après avoir soutenu la guerre d’huiver contre les Russes) la volte-face des Roumains les a fait percevoir comme des alliés peu sûrs par les uns et par les autres. D’où la férocité des réquisitions russes lorsqu’ils ont occupé la Roumanie et en ont fait un état vassal. D’où la haine des Roumains pour les Russes, que la mode occidentale n’a fait qu’utiliser.
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Gérard Luçon
29 septembre 2025 03:38
@xana
Quand le maréchal Antonescu a annoncé au roi Mihai qu’il s’alliait au Reich et allait attaquer l’URSS, le roi lui a dit « sa nu treceti Nistru » (ne traversez pas le Dniestr) ... on connait la suite ... -
Eric F
30 septembre 2025 14:37
@xana
« la haine des Roumains pour les Russes, que la mode occidentale n’a fait qu’utiliser »
Ayant été plusieurs fois en Roumanie au début des années 90 en déplacement professionnel, j’ai été stupéfait par la proportion de gens qui parlaient -fort bien- le français. Je me souviens notamment de la conversation d’une commerçante avec une cliente sur des considérations grammaticales sophistiquées qui passeraient bien au dessus du niveau des actuels bacheliers de chez nous.
En route en taxi vers l’aéroport avec un collègue, je lui faisais part de mon étonnement, sur quoi le chauffeur roumain du taxi est intervenu en français impeccable pour expliquer que sous Ceaucescu, l’anglais était mal vu car la langue des capitalistes et le russe mal vu car langue des staliniens.
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Mirlababo
28 septembre 2025 16:39
Ce cher « agoravox » n’a t-il pas banni ou fait fuir CHRISTELLE NÉANT ?
Rien de nouveau...
Je suis à 100 articles refusés à la publication. Je vise un record.
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DACH
28 septembre 2025 17:34
@Mirlababo=....Ce cher « agoravox » n’a t-il pas banni ou fait fuir CHRISTELLE NÉANT ? ...=
Ah cette grand journaliste qui habillait ses textes en costumes de Kapo....Elle s’avère toujours incapable de réaliser son rêve : aller à Kyiv pour y parler russe. -
Gérard Luçon
29 septembre 2025 04:30
@Mirlababo
La dernière capture d’écran que j’ai faite de la page de C.Néant montre qu’elle avait mis un avis défavorable à plus de 2.300 articles ...
Son départ est probablement lié au fait que certains d’entre nous avions mis en ligne un article de streetpress dans lequel elle dénonçait des gars luttant au Donbass aux côtés des « russophones », notamment Erwan Castel, A.M. Chanclu, Alain Benajam, X.Moreau ... avec photos à l’appui ... -
Gérard Luçon
29 septembre 2025 09:27
@Mirlababo
votre dernier article « en lice » (du 25/12) est à l’instant à +5 et -4 ... c’est pas gagné ...
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xenozoid
28 septembre 2025 17:15
j’ai deja vu plusieur documentaire et d’article d’européen de l’ouest qui sont allés au donbass, des groupes anti faschiste italien et espagnol,tres émouvant ce que la population du donbass a reçue sur la gueule et endurée de la part d’un gouvernement qu’ils n’accepetaient plus, on leur a refusé cela alors qu’a l’ouest on acceptait le kossovo sant l’assentiment des interressés pour installer une base de l’otan
mais bon ...c’est triste en fait,ce jeu de quilles
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Gérard Luçon
29 septembre 2025 08:27
@xenozoid
Côté français nous avons des reportages (faits sur place) de Anne-Laure Bonnel !
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