Under trolls
L’absence de contrôle social, la garantie de l’anonymat et d’une totale impunité libèrent la véritable nature de certains contributeurs. Trop d’entre eux, provocateurs, extrémistes, under trolls, confondent liberté d’expression et liberté de menacer, de diffamer ou d’insulter… au nom de la démocratie.
Ainsi, les « trolls(1) » ou « under trolls » (j’en ai recensé 18 sur AgoraVox et 23 sur Le Post dont certains possèdent une adresse IP commune…) commencent à saturer sérieusement la plupart des sites, blogs ou journaux. La nature ayant horreur du vide ils se sont organisés au fil des années et ont développé une grande capacité de nuisance en occupant l’espace laissé libre par des rédacteurs et des lecteurs qui préfèrent renoncer à contribuer tant ils sont exaspérés par le niveau zéro de débats.
En effet, les esprits haineux ont fait fuir les lecteurs modérés qui auraient aimé donner leur avis, mais préféreront se taire compte tenu de la débauche de violence dont ils seront l’objet à peine leur post en ligne (en règle générale, environ 98% des lecteurs ne s’expriment pas). De plus en plus de rédacteurs renoncent aussi à publier leurs articles quand les commentaires qu’ils suscitent se transforment systématiquement en tentatives d’intimidation pour les faire taire.
Pour avoir choisi de modérer les fils de discussion que je lance quotidiennement sur mon Mur Facebook, je peux témoigner qu’il est possible d’élever le débat et d’échanger dans un climat de relative courtoisie. Je gère près de 5000 « amis ». Une centaine de contributeurs participe régulièrement à des discussions souvent animées sur des sujets de société parfois sensibles. J’ai affiché sur mon Profil une Netiquette très simple (échanges virils mais corrects : pas d’attaques personnelles, insultes proscrites, argumentation fondée sur des sources fiables, discours cohérent) à laquelle je ne souffre aucune dérogation. En cas de non respect de cette charte de bonne conduite, j’invite l’auteur du post à prendre connaissance des règles en vigueur sur mon Mur. Après 18 mois de pratique, je peux certifier que j’interviens de moins en moins souvent pour rappeler à l’ordre. Mes « amis » eux-mêmes régulent les fils de discussion et rappellent ma Netiquette au besoin (du chaos naît l’ordre…). Ils ont compris qu’il était beaucoup plus payant de respecter les autres contributeurs car ils savent que, sur mon Mur, ils ne se feront pas agresser. Ils savent aussi qu’ils doivent fourbir leurs armes car les échanges, pour courtois qu’ils sont, n’en sont pas moins sans concession.
Dans un marché de plus en plus concurrentiel, il est certain que ceux qui sauront modérer leur espace (privé ou public) avec le plus d’efficacité sont ceux qui seront les gagnants de demain. Plus la modération sera de qualité, plus les articles et les débats seront de bon niveau. Alors, ne laissez pas -ne laissons pas- envahir nos lieux d’expression préférés par des under trolls qu’il serait pourtant facile d’éradiquer.
Ces temps-ci, les éditeurs de sites, journaux, blogs, sont de plus en plus nombreux à réfléchir à la manière d’améliorer leur système de modération. Alors qu’ils hésitaient -au nom de l’internet libertaire et du droit à la parole- à modérer les contributions, certains inivitent désormais rédacteurs, lecteurs et posteurs à un débat sur cette question. Ce qui ne fait aucun doute désormais, c’est que les jours des under trolls sont comptés…
(1) "Un troll est une action de nature à créer une polémique en provoquant les participants d’un espace de discussion (de type forum, newsgroup ou wiki) sur un réseau informatique, notamment Internet et Usenet. Le mot désigne également un utilisateur qui a recours à ce type d’action. Par métonymie, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou est excessivement provocateur, sans chercher à être constructif, ou auquel on ne veut pas répondre et que l’on tente de discréditer en le nommant ainsi. Le mot « troll » peut également faire référence à un débat conflictuel dans sa globalité. Dans la majorité des cas, l’évaluation repose sur l’aspect récurrent ou caricatural de l’argumentation, les participants peuvent alors tout aussi bien être qualifiés de « trolls » que de « trolleurs ».". Source, Wikipédia.
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500 réactions
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COVADONGA722
22 mars 2010 20:55
si le captain croit que mr villach vas payer sa tournée pff macache
vrai qu il manque l ancetre qui tenait le bar chez le professeur
o tempora o mores !comme disent les quebecoises -
Jacques Blattivier
22 mars 2010 20:56
Bonsoir Véronique,
j’ai beaucoup apprécié votre article ainsi que la vidéo « La dernière croisade », j’aime les gens comme vous qui ne se prennent pas au sérieux.
Bien à vous,
Jacques
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Takuan
22 mars 2010 20:59
en fait dans cet article,la chasse au troll est un prétexte pour remettre encore une fois l’anonymat en cause sur le web.
ASSEZ DE FLICAGE ! ÇA SUFFIT !!!! -
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Antoine Diederick
22 mars 2010 21:06
wouarfff....excellent
bon, allez, Madame Véronique l’a bien cherché.....mais je ne doute pas que son travail en bien intéressant, et la campagne canadienne semble bien belle....je comprends qu’elle s’inquiète du climat....
"L’absence de contrôle social, la garantie de l’anonymat et d’une totale impunité libèrent la véritable nature de certains contributeurs. Trop d’entre eux, provocateurs, extrémistes, under trolls, confondent liberté d’expression et liberté de menacer, de diffamer ou d’insulter… au nom de la démocratie."
(sic)
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:06
Tain !!!!!!! la fête continuuuuuuue ! youhouuuu !!! joffre la tournée les potos !
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:07
Hé sérieusement : je commence à croire à la « théorie du Troll » ! ca expliquerait tous ces commentaires inutiles, sur un sujet qui l’est également !!! youuuuuuuu !
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Antoine Diederick
22 mars 2010 21:09
Après cet article , je n’ose plus sortir de chez moi, faire faire pipi à médor, des fois que je rencontrerai un Troll....tout puant
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Antoine Diederick
22 mars 2010 21:12
...et cette nuit, je vais dormir la fenêtre fermée, la lumière allumée et le buffet de grand-mère poussé contre la porte d’entrée....
....et je garde le fusil de chasse de pépé à portée de main, sait-on jamais.
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:17
Comme dirait Bilbo :« le pire , c’est quand ils essaient de te troller l’anus »
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Antoine Diederick
22 mars 2010 21:22
j’ai retrouvé aux puces la ceinture de chasteté de Sherezade lorsque son mec est parti aux croisades, l’ai eu pour pas cher, je suis paré....te fais pas de bile...
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:11
Et à tous les cons qui tentent de polémiquer sur le fait que l’auteur est canadienne :.. en fait non no comment. étroitesse d’esprit. Je pensais que l’internet vous aurait permis de vous mettre en contact avec des gens du monde entier et constater que, comme vous, ils évoluent au bon vouloir des gouvernements. Allez tchin.
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:19
Mr Copé, je ne suis pas sûr qu’on soit sur la même longueur d’onde : je ne a classe pas dans une catégorie autre que celle des êtres humains. Rien a foutre des nationalités, puisqu’on est tous sujets de la royale finance mondiale.
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Antoine Diederick
22 mars 2010 21:24
t’inquiète pas non plus, toujours possible de trouver plus con que soi, je trolle là ?
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:26
Vu la teneur des propos, je pense qu’il n’y a plus de troll qui tienne. On a dépassé le cap depuis longtemps.
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:23
Et vu ce nombre incroyable de commentaires pour parler de rien, je commence à croire que beaucoup de gens sont frustrés de ne jamais s’exprimer dans leur quotidien.
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Antoine Diederick
22 mars 2010 21:28
l’impression soudain, ce soir d’une immense solitude....tout cela à cause de trolls.....
je suis assez d’accord....
je ne trouve pas cet article anodin, je pense, que pour vivre heureux, il est bien de vivre caché....
pire encore sur Face Book....
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Cosmic Dancer
22 mars 2010 21:32
C’est sûr, Antoine : pour vivre heureux, vivons caché.
Mais paradoxalement, pour vivre heureux ne vivons pas isolés.
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Alpaco
22 mars 2010 21:41
Gui,
ils ne sont pas frustrés, ils préfèrent juste parler avec des gens qui pensent comme eux.
Sinon il faut se justifier et dire pourquoi on est pas d’accord.
Donc pour parler de rien, ils se retrouvent forcément.
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:27
Allez j’arrête de troller sur cette thread inutile. Mon temps à perdre est écoulé. good night.
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Gui Hottine
22 mars 2010 21:32
Toujours est-il, pour finir (« tout a une fin c’est ptètre ca qu’est bien » comme disait Mano Solo), je trouve qu’on gâche beaucoup d’énergie pour accomplir si peu de choses.
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Cosmic Dancer
22 mars 2010 21:37
« Ce que parler veut dire... »
Te voici, toi.
Tu ne réponds donc plus à tes mails, hum.Et cesse de jouer au con
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Cosmic Dancer
22 mars 2010 21:48
Ulysse, ce grand voyageur, de mémoire d’homme aurait dû écouter Circé.
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Cosmic Dancer
22 mars 2010 21:57
C’est encore même un peu plus très compliqué que ça, Franck2012
Mais je ne suis pas certaine que cela vaille un récit. Quoique... Les épopées du XXIe siècle se déroulent peut-être sous nos yeux, numériques.
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Salsabil 22 mars 2010 22:32Et bien, il s’en passe des choses avec les PC....
Le mien rame, rame, rame...
On dirait Djanel !
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Alois Frankenberger
22 mars 2010 21:57
Bien qu’on puisse se demander si ce n’est pas l’auteur qui est elle même en train de troller ...
... question de point de vue, parce que c’est vachement caricatural et à l’emporte pièce ! -
Alois Frankenberger
22 mars 2010 22:00
Comme je le disais tout à l’heure, je ne puis que vous conseiller de lire ce livre sur les Gnômes, vous y apprendrez des tas de choses utiles et vous remarquerez que les Djiins ne sont pas cités, ce qui prouve que le coran est mensonger.
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Cosmic Dancer
22 mars 2010 22:03
Aloïs, voilà qui semble intéressant sur la mythologie des Trolls !
Pourriez-vous développer ? (Je suis néophyte.)
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Alois Frankenberger
22 mars 2010 22:11
Tout à l’heure, je fis remarquer que l’image utilisée pour illustrer l’article provenait d’un livre :
« Les Gnômes » écrit par Poortvliet et Huygen , paru aux éditions Albin Michel
L’illustration litigieuse fait partie du chapitre : « Autres créatures du crépuscule et de la nuit »
Malheureusement, les auteurs ont oublié de me photographier pour compléter le chapitre ...
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Cosmic Dancer
22 mars 2010 22:43
Thks, Aloïs.
Je n’ai pas lu les Gnomes, et n’y entends goutte en mythologie nordique ou celte. En revanche, si un quelconque magicien pouvait m’indiquer dans quel dossier se sont rangés les morceaux de Dead Can Dance...
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ChatquiChouine
22 mars 2010 22:37
Elle est incroyable cette Madame Anger-de-Friber, en prédisant la disparition prochaine de tous les Trolls, under Trolls et j’ en passe, elle a réussi.....a ressuciter toute la famille !
Pourvu qu’ elle ne nous prédise pas des jours meilleurs !... -
Gui Hottine
22 mars 2010 22:54
A ceux qui parlent de censure sur leurs commentaires : à moins de mettre un « enculé » ou un « gros pd » ou autres acrobaties françaises, je ne vois pas comment vous seriez rayé du barreau.
La preuve, sur une autre thread L’abstention victorieuse mais ignorée , on critique ouvertement ces lobbies corrompus que sont la politique. On y propose même des solutions.
D’aillleurs puisque le sujet ici est le TROLL, voici un élément de solution :
il me semble qu’il faut donner aux candidats une chance de "faire leurs preuves". Comme à tout travailleur lambda. En revanche, de même que pour le salarié lambda, il est jugé au mérite. Ce qui signifie que s’il est jugé inefficace, il doit pouvoir être éjectable.
Une idée : permettre au peuple d’évaluer chaque politicien : après x mandats à des postes importants, le peuple donne son avis sur la compétence, ou l’incompétence dudit politicien. Ce vote, s’il est négatif, aboutissant à l’inéligibilité du politicien=exit.
Une sorte de « licenciement » en somme. Définitif. Après tout ça existe (et c’est normal) pour le salarié lambda. Il me semble logique que ça fonctionne de même pour les postes politiques importants.
Tu vois bien qu’y a pas de censure:p
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Cosmic Dancer
22 mars 2010 23:43
Dis-moi, Arcane, se frotter la tête régulièrement avec du papier toilette, comme tu le préconises, cela signifie-t-il qu’on a une tête de... ? Auquel cas, et bien que l’expression me laisse sans sens et sans nom, comme on dit, je comprends mieux que tu ne retrouves pas le chemin de mon mail, sur mon blog toujours vaillant.
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Peachy Carnehan
22 mars 2010 23:08
Et si le Troll avait pour nom Véronique Anger-de Friberg ?
Curieux qu’un aussi illustre auteur n’apparaisse même pas sur Wikipedia. D’ailleurs Mediapart en vient à douter de l’existence réelle de la damoiselle.
Enlève ton masque Luc Lacombe... Beta Politique t’a confondu.
Techniquement, lorsqu’un troll dénonce les trolls, on appelle ça une mise en abime.
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Peachy Carnehan
22 mars 2010 23:17
Oui et j’en reviens à cet article qui a démasqué le Luc Lacombe qui sévissait sur Agoravox. C’est à méditer pour nous tous : LIEN.
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Peachy Carnehan
22 mars 2010 23:26
Cette vidéo est effrayante. Je vous remercie, Shawford, de nous rappeler avec justesse que depuis le 11 septembre la CIA n’hésite pas à employer les pires méthodes pour tronquer la réalité.
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Peachy Carnehan
22 mars 2010 23:31
Et si on creuse on trouvera certainement des implications extra-terrestres ou du Front de Gauche. Jean-Luc Mélenchon doit être dans le coup.
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Gui Hottine
22 mars 2010 23:09
Merci Humphrey. « A Gay Hotline, ».. vous travaillez pour l’entretien de ce blog non ? à savoir susciter des commentaires supplémentaires au bon plaisir de votre taux d’audience ?
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HELIOS
22 mars 2010 23:12
....Presque 700 reactions, un record, pour un article si court, ce n’est pas banal !...
Je regrette sincèrement, que l’auteur, un « vrai » professionnel s’engage sur une voie polemique connue, avec si peu d’arguments, et surtout des affirmations que personne, nulle part, ne peu ni infirmer, ni confirmer.
A partir de quelles informations, quelles preuves, quelles tendances peut-on dire que les contributeurs effarouchés se refuseraient-ils à publier... et à partir que quoi peut-on affirmer que les trolls fleuriraient-ils plus lorsque la modération est moins exigente ?
Les forums, les sites citoyens sont des reflets des societes qui les portent. La violence, l’integrisme, l’intolerance et la mauvaise education que nous pouvons constater est tout simplement la consequence des comportements sociaux.
Tout ceci, à la sauce des tensions economiques et sociales, n’est donc que le reflets de l’homme tel qu’il est. Regretable ou pan c’est une réalité, inutile de le nier ou d’esperer autre chose..
PS. Le problème de l’anonymat, decrié, est une protection pour l’internaute, qui, rappelons le, n’est pas un professionnel et se trouve donc beaucoup moins protegé que le journaliste. Du fait même de cette position exterieure, qui ne veut nullement dire qu’elle est entachée d’incompetence, le contributeurs sépare son autre vie a laquelle il ferait courir un grand risque s’il y avait transparence totale. Aux termes de la loi, Agoravox se devrait de fournir aux instances judiciaires les identités si le besoins s’en faisait sentir et la responsabilité n’est pas effacée comme certrains l’imagine. -
truffe puante
22 mars 2010 23:26
Under Trolls : Sous les trolls. A défaut d’avoir réussi son texte, elle a réussi son titre
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plancherDesVaches
22 mars 2010 23:31
744 en moins de 12 heures, je suis sûr qu’on aurait pu faire mieux.
Y’en a qui reste cette nuit pour surveiller les 1000... ???
Et à 10 000, seulement, on arrête
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lanatur
22 mars 2010 23:51
Merci M Hotine de m’accompagner en ce début de soirée,vous êtes bienvenu dans not’e seize dizuite où l’on jette un coup d’oeuil sur les tribus otoctones
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lanatur
23 mars 2010 00:02
Frank vous lizez dans les pensées ?! le clip et votre com. sont postées en même temps
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Gui Hottine
22 mars 2010 23:54
Merci bien l’ami lanatur je propose comme premier sujet la polémique « Dorothée ». ET oui : ! comme vous le savez peut être, Zemmour a franchi la ligne d’arrivée en insultant ouvertement Dorothée et son ex club. Qu’en pensez vous ?
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Gui Hottine
22 mars 2010 23:55
Et tinquiète Mr Franck, tu peux tautoplusser y a pas de problème, il me semble que beaucoup de gens le font ici vu leur commentaires pitoyables qui pourtant restent a +1.
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lanatur
22 mars 2010 23:57
une première pauze musicale bien de chez nous je vous rappel le numéro des zauditeurs 0003 25 15 38 45
http://www.youtube.com/watch?v=ssA750Ru5QQ -
Gui Hottine
22 mars 2010 23:59
Merci Lana pour ce très bon choix musical (dont jai principalement écouté l’introduction de 3 secondes) ! place maintenant au rire avec le comique francais number 2 (après Coluche of course) : mista Dupontel !!!
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Gui Hottine
23 mars 2010 00:07
Merki !
cependant : pourquoi « maudit francais » ?comprend po bien la.. ?
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Gui Hottine
23 mars 2010 00:08
ah !! ah ah.. ah. (le petit corbeau qui passe, comme dans nicky larrson pour les connaisseurs)
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Gui Hottine
23 mars 2010 00:03
Dorothée power. Mais regardez plutot Dupontel. C’est plus intéressant passé 15 ans :)
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Gui Hottine
23 mars 2010 00:11
(Bon j’ai déclaré que je quittais cette thread maintes fois, mais maintenant qu’elle est illisible et donc insignifiante, je pense qu’on peut se la faire à la msn)
Lanatur : tu es Québecois ?
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François-Ferdinand De la Friche en Souche
23 mars 2010 00:14
Madame Anger de Friberg,
Il me semble que Dame Mélusine vous siérait bien mieux ; car c’est à un véritable sabbat que vous nous avez convié ; tout le Petit Peuple en un féerique cortège a défilé pour vous rendre hommage Dame Mélusine : trolls, orques, et gobelins, satyres et ondines, fées et sylvains, je crois même avoir vu Puck et Obéron se gamahucher positivement à l’ombre d’un Ent argenté.
Sachez donc Dame Mélusine, que cette question de l’anonymat qui semble tant vous importuner n’a que peu d’intérêt : chacun porte un masque ici ou dehors, d’ailleurs bien plus souvent dehors qu’ici. Est-ce là un mal ?
Moi-même ait eu maintes occasions de considérer les positives,voir magiques, vertus du masque ; en effet à l’occasion (hélas pas assez à mon goût), j’organise en mon philosophique boudoir quelques libertins soupers ; chacun y porte un masque ; moi-même, maître de cérémonie, confesse aimer jouer au divin Priape ou au raffiné Caligula : Mme de … se fait fort de jouer mon fidèle et noble destrier Incitatus pendant que Mr de… se travestit en un gueux autant servile que crasseux au service de Mamzelle Fanny, lavandière de son état, elle-même devenue par la magie du masque, capricieuse autant que vicieuse duchesse ; et ainsi chacun devient l’autre, fout et se fait foutre sans que les différences de rang, nature ou condition n’interfèrent dans l’acte.
Ainsi donc Dame Mélusine, porter un masque est dans notre nature ;et considérez Dame Mélusine qu’en cette virtuelle arène, les masques tombent bien plus facilement qu’en dehors : car ici tous se livrent en pensées, ainsi donc dans ce qu’ils ont de plus intime…nos pensées ne sont que l’ombre de nos sentiments, l’ombre projetée dans le piège de l’Instant ; et si elles vous offensent sachez que celles-ci ne seront que toujours plus sombres, plus vides ou légères, plus simples que ceux-ci.
Ainsi si le Petit Peuple vous importune, rappelez-vous Dame Mélusine que bien souvent est un signe d’humanité qui n’est pas sans importance que de ne pas vouloir juger quelqu’un et de se refuser à penser quelque chose de lui…ou elle.
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Gui Hottine
23 mars 2010 00:19
Et bien mon ami je vous vois bien chagriné. Que point vous ne dites vos pensées avec vos mots plutôt que ceux de vos ainés ? :)
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François-Ferdinand De la Friche en Souche
23 mars 2010 00:25
Monsieur Gui Hottine,
Les mots ne sont aussi qu’un masque ; nous dirons donc que ce n’est là qu’un choix parmi d’autres : chacun son masque selon le gré ou l’humeur.
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lanatur
23 mars 2010 00:14
Y a une certaine VAF du canada qui veut Tchater avec moi sur meetik tu crois qu’elle m’a repéré ?
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Gui Hottine
23 mars 2010 00:27
Mais bravo pour la relecture. Quoique c’est cher payé pour le contribuable quand même. M’enfin.. on a l’habitude tinquiète.
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