mercredi 25 mars 2015 - par foofighter

Pourquoi des gens sont-ils silencieux - voire pire - � propos du 11 Septembre ? PARTIE 13 : connaissance pr�alable des crimes d’Etat contre la D�mocratie - politiques profondes

Pourquoi les gens (bien) sont-ils silencieux - voire pire - à propos du 11 Septembre ?

C'est en substance la question que se pose Frances T. Shure, psychologue supportrice du mouvement Architectes et Ingénieurs pour la Vérité sur le 11 Septembre, dans une série d'articles, visibles ICI.

Avec l'aimable autorisation de Frances T. Shure, nous vous proposons une traduction de cette série, dont voici la treizième partie.

En répondant à la question posée par le titre de cet essai, le chapitre précédent - la théorie de la détection du signal - a examiné comment le « signal » de la Vérité sur le 9/11 peut être noyé par un « bruit » excessif qui vient de notre monde surchargé d'information, de nos croyances antérieures, et de notre état psychologique du moment.

Dans ce nouveau chapitre, nous allons continuer l'analyse de Mme Shure avec la partie 13 : connaissance préalable des crimes d'État contre la démocratie et politiques profondes, qui explore comment notre connaissance préalable des crimes d'Etat commis par les gouvernements, ainsi que notre connaissance de « l'état profond » (Ndt : parfois appelé « supramonde », notamment par Peter Dale Scott) - par opposition à l'état apparent aux yeux du public auquel nous participons en tant que citoyens - affecte la façon dont nous recevons les éléments qui indiquent que l'on nous a menti à propos du 9/11.

Les personnes ayant une connaissance préalable des délits gouvernementaux et d'entreprise, mais surtout des crimes d'État contre la démocratie (SCADs ^[0]), ont une capacité accrue à accepter les preuves qui contredisent la théorie officielle de la conspiration du 9/11.

Lance DeHaven-Smith

Que sont les SCADs, et comment sont-ils différents des autres crimes politiques ? Lance DeHaven-Smith, professeur d'administration et de politique publique à l'Université d'État de Floride, a inventé [l'acronyme SCAD et] la locution « crimes d'Etat contre la démocratie » pour les distinguer comme des actions illégales ou extrajudiciaires des fonctionnaires ou des élites qui manipulent ou contournent les processus démocratiques et sapent la souveraineté populaire. En d'autres termes, les crimes d'Etat contre la démocratie sont des crimes de haut niveau qui attaquent non seulement les personnes, mais la démocratie elle-même. ^[1]

Par conséquent, selon DeHaven-Smith :

« la falsification des élections, les assassinats politiques, la fraude électorale, la corruption du gouvernement, les opérations scélérates non gouvernementales, les actions d'Etat anti-démocratiques, et la collusion entre entreprises en faveur d'initiatives extralégales peuvent être classés comme des SCADs. » ^[2]

Avant le 11 Septembre 2001, chacun de nous possédait des degrés de connaissances divers sur les intrigues politiques. Si, par exemple, nous avions déjà lu « Les politiques profondes et la mort de JFK » du Professeur Peter Dale Scott, ou si nous avions déjà une sérieuse compréhension de SCADs reconnus, tels que l'Iran-Contra ^[3], les incidents du golfe du Tonkin ^[4], et en particulier l'opération Northwoods ^[5], alors nous avions probablement une résistance minimale confrontés aux éléments désignant le 9/11 comme une opération sous faux pavillon. D'un autre côté, ceux d'entre nous qui ne possédaient aucune de ces connaissances avant le 9/11 aurions été placés devant un énorme changement de paradigme lorsque nous nous serions éveillés face aux faits qui contredisaient l'histoire officielle de cette terrible journée.

Peter Dale Scott

Comme les crimes d'état contre la démocratie, l'expression « politiques profondes » est inestimable en ce sens qu'elle nous aide à appréhender le fait qu'il existe un « état public » et un « état profond » [Ndt : ou « état souterrain »]. L'état public se compose de la république démocratique que l'on nous enseigne, et il est notre système de gouvernement auquel nous participons consciencieusement en tant que citoyens. L'état profond, d'un autre côté, est composé des pouvoirs de la realpolitik ^[6] et des décisions « en coulisses » dont les citoyens ordinaires n'ont pas conscience. ^[7]

Scott définit « l'Etat profond » plus spécifiquement :

Ces éléments du gouvernement correspondent à [les 1% détenant les richesses] ... l'influence que j'appelle l' « état profond » (si elle est cachée) ou « état de sécurité » (si elle est militaire). Les deux représentent le pouvoir vertical ou pouvoir fermé, par opposition au pouvoir ouvert de l'état public. . . qui représente le peuple dans son ensemble. . . . Les pouvoirs verticaux secrets de l'Etat profond sont devenus une menace majeure pour la démocratie. ^[8]

À moins que nous ayons eu une compréhension préalable de l'état profond, il est probable que nous rejetions les preuves présentées par les sceptiques du 9/11. Le précieux livre de Peter Dale Scott, La route vers le 11 Septembre, la richesse, l'Empire et l''avenir de l'Amérique, nous présente ce contexte historique qui fait cruellement défaut. Dans ce document, il écrit :

Dans un sens, le 11 Septembre est un événement sans précédent, et qui menace de déplacer l'Amérique au-delà de l'époque des politiques publiques vers une nouvelle ère dans laquelle le pouvoir, plus que jamais avant, est administré du haut vers le bas. Mais en même temps, le 9/11 doit être considéré comme le point culminant des tendances qui se sont développées à travers un demi-siècle : à l'égard de la prise de décisions verticales secrètes par des petites cabales, à l'égard de la militarisation de l'application de la loi, à l'égard des dispositifs pour l'enfermement des dissidents, à l'égard des opérations, des transactions et des actifs dissimulés du gouvernement, et à l'égard de la gouvernance par ceux [les 1%] qui financent les partis politiques plutôt que par ceux qui y participent. ^[9]

Sans une certaine connaissance de ce contexte historique, nos convictions les plus profondes concernant notre gouvernement et notre république démocratique sont profondément mises à l'épreuve lorsque nous sommes mis pour la première fois face aux éléments qui réfutent la version officielle du 9/11. La même chose se produit lorsque nous découvrons des informations sur des trahisons gouvernementales passées, comme la tromperie qui a conduit aux attaques de Pearl Harbor ^[10] ; l'Opération Northwoods – le complot « sous faux pavillon » de 1962 conçu par les chefs d'état-major afin de commettre des actes de terrorisme dans les villes américaines et ailleurs pour justifier une invasion de Cuba, et qui a été rejetée par le président Kennedy ^[11] ; l'Opération Mockingbird, un complot de la CIA pour contrôler les médias, instigué après la Seconde Guerre mondiale ^[12] ; les atrocités des expériences du Projet MK-ULTRA sur des citoyens à leur insu ^[13] , et le complot de 1933 fomenté par de riches hommes d'affaires pour renverser le gouvernement américain et créer un Etat fasciste, que le major-général Smedley Butler a évoqué lors d'une audience du Congrès en 1934.^[14]

A de rares exceptions près, notre système éducatif évite l'histoire de ces faits et d'autres trahisons commises par notre gouvernement et / ou les intérêts des élites, créant ainsi une population naïve et crédule, prête à accepter passivement la « réalité » dépeinte par les « médias-corporatistes-contrôlés-par- la-CIA ».

En fait, comme le professeur de Floride Lance DeHaven-Smith nous en informe dans son livre révolutionnaire, « La théorie du complot en Amérique », nous avons été conditionnés à reculer psychologiquement devant ces « théories du complot », même si ces théories sont documentées et crédibles.

Notre incapacité actuelle à considérer de façon décomplexée les éléments mettant en évidence une conspiration officielle derrière le 9/11 peut être attribuée à une opération de la CIA très réussie. En 1967, quatre ans après que le président John F. Kennedy ait été assassiné, la CIA s'est inquiétée du nombre croissant d'articles de journaux et de livres rapportant que des preuves dans le rapport de la Commission Warren lui-même contredisaient les théories du tireur isolé et de la balle unique. Les sondages d'opinion ont commencé à indiquer qu'une majorité relative d'Américains n'adhéraient pas complètement au rapport de la Commission, et l'intégrité de la démocratie aux États-Unis a été mise en cause. ^[15]

La CIA a répondu à cette crise croissante en envoyant une dépêche secrète – le mémo 1035-960 - à des agents de la CIA dans le monde entier. Cette directive chargeait ces agents de contacter les journalistes et les leaders d'opinion sur place et de leur demander leur assistance dans la lutte contre l'influence des « théoriciens du complot », qui publiaient « théories du complot », et qui reprochaient la mort de Kennedy aux hauts dirigeants des États-Unis. ^[16]

Les sceptiques de la version officielle du 9/11 ont entendu ad nauseam [Ndt : de façon obsessionnelle et répétitive, littéralement « jusqu'à la nausée »] la réplique « Je ne peux pas croire qu'une conspiration de cette ampleur puisse être vraie parce que les gens ne peuvent pas garder des secrets - quelqu'un aurait parlé ».

Cette croyance provient directement de l'un des points du mémo : « La conspiration à grande échelle souvent suggérée [par les « théoriciens du complot »] serait impossible à dissimuler aux États-Unis.... »

Cette croyance désormais ancrée dans notre société a dissuadé avec succès de nombreuses personnes de considérer sérieusement les éléments sur le 9/11 qui contredisent l'histoire officielle.^[17] Comme cela est expliqué dans la partie 8 sur la recherche sur le cerveau, ce sont ces convictions fortes qui peuvent nous empêcher de prendre en considération même des preuves convaincantes présentées par les sceptiques du 9/11.

Heureusement, le mémo 1035-960 a été déclassifié par un Freedom of Information Act en 1976 et a été libérée en totalité en 1998.^[18] Depuis 1967, le caractère dénigrant du « mème » ^[19] du complot est monté en flèche dans la presse, de sorte que toute personne qui a eu l'audace de remettre en doute la version officielle d'un événement important a été considérée comme dérangée ou instable par la plupart des Américains. Ces sujets de discussion de la CIA sont utilisés à ce jour par les journalistes et les citoyens mal informés pour éviter des recherches sérieuses sur des faits et des éléments de preuve qui contredisent n'importe quelle version officielle, y compris la version que l'on nous a serinée à propos du 9/11. ^[20]

J'étais l'une de celles qui était soigneusement conditionnée. Quelques années avant le 9/11, j'ai réagi comme si je n'attendais que cela envers un ami qui était suspicieux au sujet de l'improbable version du gouvernement concernant un événement (il se peut qu'il s'agissait de l'attentat d'Oklahoma City) avec un désinvolte « Oh ! Je ne crois pas aux théories du complot ! » Mais quelques semaines après le 9/11, j'ai commencé à ouvrir les yeux devant l'évidence même, qui m'a été présentée par le Mouvement pour la Vérité sur le 11 Septembre alors naissant. Après avoir lu un livre sur le sujet à l'été 2002, j'étais complètement délivrée de mon conditionnement passé ! ^[21]

On pourrait idéalement s'attendre à ce que des universitaires fassent des recherches et fassent preuve d'esprit critique - et encouragent également les élèves à faire de même - afin de déterminer laquelle de la théorie du gouvernement ou d'une théorie alternative est la plus étayée et la plus convenable. Malheureusement, la plupart des professeurs dédaignent et même censurent l'information qui pointe vers des complots non encore formellement établis. ^[22]

Heureusement, cependant, les psychologues sociaux ont pris l'initiative d'inverser cette tendance à la censure. Ils reconnaissent que l'expression « crimes d'Etat contre la démocratie » (SCADs) appelle à des investigations, contrairement au mème ^[19] de la « théorie du complot », qui, à cause de nos réflexes conditionnés, favorise la censure.

Dès lors que les psychologues sociaux commencent à enquêter sur des SCADS présumés, alors ils seront en mesure d'identifier « des types de victimes de SCADs, des tactiques, des moments, ceux qui en bénéficient, et d'autres caractéristiques des SCADs » ^[23] écrit DeHaven-Smith. Les psychologues sociaux qui examinent systématiquement les SCADs présumés – de la même manière qu'ils examinent tous autres phénomènes sociaux – comprendront mieux les politiques profondes. Cet examen scientifique les conduira ensuite à identifier les vulnérabilités institutionnelles de notre système. Armé de telles études, ils seront en mesure de recommander la création ou le renforcement de certaines protections. ^[24]

Sans recherche scientifique de la part des chercheurs et d'autres citoyens concernés par les crimes d'Etat contre la démocratie, nous sommes contraints de patauger dans un océan de théories concurrentes, pensant que nous ne saurons jamais la vérité, alors pourquoi même essayer ? Comme DeHaven-Smith observe :

Lorsque des incidents suspects se produisent et qui modifient les objectifs de la nation, qui perturbent les élections présidentielles, qui provoquent une action militaire, ou encore qui impactent l'ordre du jour national, les Américains ont tendance à accepter les versions égocentrées des fonctionnaires publics, et rarement d'envisager la possibilité que de tels incidents pourraient avoir été initiés ou facilités par les fonctionnaires eux-mêmes. Le rôle et la fonction du concept universellement reconnu d' « agent provocateur » est grossièrement négligé dans l'idiome du discours politique américain. Cette crédulité de masse, qui incite en elle-même les SCADs, est peu susceptible de changer tant que la détection et les poursuites judiciaires des SCADs n'auront pas progressé. ^[25]

Le mot « corruption » est beaucoup trop faible pour décrire l'état dans lequel nous nous trouvons à ce jour aux États-Unis. Par exemple, il y a eu un fusionnement des intérêts des entreprises avec des compartiments entiers de notre gouvernement, à la manière des « portes tambours » ^[26], de l'Environmental Protection Agency (Agence de Protection de l'Environnement), du Food and Drug Administration (Ministère de l'Alimentation et des Médicaments), du département américain de l'Agriculture, et d'autres organismes fédéraux censés protéger les citoyens. En conséquence, les fonctionnaires ne prennent même plus la peine d'adhérer à une charte éthique qui leur imposerait de se récuser dans une position de force ou d'influence face à un conflit d'intérêts.

En outre, nos représentants du gouvernement ont accepté un système de corruption légalisée sous forme de campagnes de contributions massives de la part d'entreprises. Ainsi, nous disposons, tel que le journaliste satirique d'investigation Greg Palast le définit, « de la meilleure démocratie que l'argent puisse acheter » ^[27]

Ajoutez à cela le fait étonnant qu'à ce jour, nous n'avons pas encore assisté à la moindre enquête criminelle réelle sur les attentats du 9/11, et alors nous voyons clairement que les États-Unis d'Amérique sont devenus une culture de l'irresponsabilité. Plus précisément, il existe une impunité générale vis à vis des agents d'élite de l'état profond, mais pas pour le reste d'entre nous.

Le rapport du journaliste lauréat du prix Pulitzer Ron Suskind faisant état d'un entretien avec un ancien conseiller de George W. Bush nous donne une idée de l'invulnérabilité relative de ces agents de l’état profond. Dans son article du New York Times, « La foi, la certitude et la présidence de George W. Bush », Suskind a écrit :

À l'été 2002, après avoir écrit un article dans Esquire relatant que la Maison Blanche n'a pas apprécié l'ancienne directrice de la communication de Bush, Karen Hughes, j'ai pu rencontrer un conseiller principal de Bush. Il a évoqué le mécontentement de la Maison Blanche, puis il m'a dit quelque chose qu'à l'époque je n'ai pas complètement saisi - mais dont je crois maintenant qu'il s'agit du cœur même de la présidence Bush.

L'assistant m'a dit que les gars comme moi étaient « dans ce que nous appelons la communauté basée sur la réalité », ce qu'il définissait comme des gens qui « croient que les solutions surgissent de votre étude judicieuse de la réalité perceptible. » J'acquiesçai et je murmurai quelque chose sur les principes des Lumières et de l'empirisme [Ndt : en référence au Siècles des Lumières]. Il me coupa. « Le monde ne fonctionne plus vraiment de cette façon », a t-il poursuivi. « Nous sommes désormais un empire, et quand nous agissons, nous créons notre propre réalité. Et pendant que vous étudiez cette réalité - judicieusement, si vous voulez - nous allons de nouveau agir, créant d'autres nouvelles réalités, que vous pouvez étudier également, et c'est comme cela que les choses vont se régler. Nous sommes les acteurs de l'histoire... et vous, vous tous, vous ne serez bons qu'à étudier ce que nous faisons. " ^[28]

Avec une arrogance flagrante et une clarté remarquable, ce conseiller principal résumait sa participation à l'état profond. En fait, les agents de l'état profond, qu'ils soient fonctionnaires ou les élites des entreprises ou des banques de notre pays, ou leurs mandataires, sont ceux qui seraient nécessairement impliqués dans les crimes d'État contre la démocratie - les SCADs historiques mentionnés ci-dessus aussi bien que le 9/11 et les attaques à l'anth r ax de 2001 qui ont suivi.^[29] Main dans la main, pièce par pièce, ils détruisent la démocratie représentative dont nous avons hérité de nos ancêtres, qui, soit dit en passant, avaient prédit et nous avaient clairement mis en garde contre une telle trahison. ^[30]

Un autre aspect contribuant à la destruction de notre République est l'ignorance (délibérée ou non) et / ou l'acquiescement (volontaire ou non) du citoyen lambda. C'est à ce niveau que l'importance du Mouvement pour la Vérité sur le 9/11, et d'autres mouvements oeuvrant pour la transparence et la démocratie, peut avoir un impact significatif. Il y a de nombreux groupes actifs à travers le monde dont les membres sont maintenant informés sur ces diverses questions. Ils travaillent avec assiduité dans le but d'informer et de transformer les sociétés afin que tous les peuples puissent accéder à des soins, à la prospérité, à la souveraineté, à un environnement durable, et à une information exacte leur permettant de prendre des décisions réfléchies.

Comment notre connaissance des SCADs et des politiques profondes peut influencer la façon dont nous abordons les personnes avec les éléments de preuve qui indiquent que notre gouvernement nous ment à propos du 9/11 ?

Eh bien, cet essai a établi que la connaissance préalable par une personne des graves crimes politiques est la clé qui conditionne s'ils vont rester silencieux ou non – ou pire – à propos du 9/11. Ainsi, nous, militants pour la Vérité sur le 9/11, nous aurons davantage de succès à convaincre les gens d'accepter notre information si nous évaluons d'abord ce que nos auditeurs savent déjà. Ensuite, nous pouvons entamer un dialogue avec eux, basé sur la quantité de connaissances qu'ils possèdent actuellement, plutôt que sur le niveau de connaissances que nous voudrions qu'ils aient.

De toute évidence, la connaissance préalable des crimes d'État contre la démocratie et une compréhension des politiques profondes sont des avantages galvanisants qui nous aident à détecter les signaux qui nous avertissent que nous avons été, une fois de plus, trompés. Cependant, comme nous le verrons dans le chapitre suivant, la détection de tels signaux peut affaiblir certaines personnes, et pas du tout les galvaniser. Ceci peut résider dans le fait qu'ils sont victimes de « l'impuissance acquise. »

Note de la rédaction : à suivre dans le prochain numéro à la partie 14 : l'impuissance acquise.

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Notes :

^[0] SCAD : State Crime Against Democracy

^[1] Lance DeHaven-Smith, « Au-delà la théorie du complot : esquisses des crimes graves au sein du gouvernement américain » American Behavioral Scientist 53, no. 6 (Février 2010) : 795-825 ; toute cette question est consacrée à la recherche sur les crimes d'Etat contre la démocratie.

Lance DeHaven-Smith, « Quand les crimes politiques sont des « boulots intérieurs » : Détection des crimes d'Etat contre la démocratie » Théorie et Praxis administratif, 28, no. 3 (2006) : 330-355.

Lance DeHaven-Smith, « Théorie du complot en en Amérique » (University of Texas Press, 2013).

^[2] Daniel K. Sage, « un aperçu des crimes d'Etat contre la démocratie », 2013. Voir cet article pour d'autres opérations assimilées à des SCADs non mentionnées par DeHaven-Smith

^[3] http://globalresearch.ca/.../LOB308A.html

^[4] http://www.globalresearch.ca/the-tonkin-gulf-war-pretext.../5341718

^[5] http://whatreallyhappened.com/.../northwoods.html

^[6] Le terme « realpolitik » possède plusieurs sens. Il est à prendre ici au sens péjoratif pour souligner l'abandon des principes éthiques au profit d'intérêts nationaux (territoriaux, économiques…) Pour davantage d'information voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Realpolitik

^[7] Mike Lofgren, " Anatomie de l'Etat profond."

^[8] Peter Dale Scott, En route vers le 11 Septembre : Richesses, Empire et avenir de l'Amérique (University of California Press, 2007)

^[9] Ibid. 2.

^[10] Robert B. Stinnett, Jour de tromperie : La vérité sur les FDR et Pearl Harbor (Free Press ; édition Touchstone, 2001).

^[11] http://whatreallyhappened.com/.../northwoods.html

^[12] Alex Constantine, Le Gouvernement virtuel : les opéations de contrôle de l'esprit de la CIA en Amérique (Feral House, 1997), 35-66.

Carl Bernstein, « La CIA et les médias : comment les plus puissants médias de l'Amérique ont travaillé main dans la main avec la Central Intelligence Agency et Pourquoi la commission Church (http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_Church) l'a dissimulé »

William Casey, directeur de la CIA, 1981-1987, a dit naïvement : « Nous saurons que notre programme de désinformation sera terminé lorsque tout le public américain croira que c'est faux. »

^[13] Constantine, Le gouvernement virtuel.

^[14] http://en.wikipedia.org/.../Business_Plot

Un excellent article sur les complots démontrés : http://www.foreignpolicyjournal.com/.../rethinking-conspiracy.

^[15] DeHaven-Smith, Conspiracy Theory en Amérique, 108.

^[16] Ibid.

^[17] Ibid. 200.

^[18] Ibid. 107. Voir toute la dépêche ici.

^[19] Un « mème » est un élément culturel reconnaissable répliqué et transmis par l'imitation du comportement d'un individu par d'autres individus. … (voir htt p ://fr.wikipedia.org/wiki/Mème)

^[20] Un article décrivant l'utilisation continue de plusieurs de ces points de discussion ici.

^[21] le discours de Michael Ruppert sur VHS, Vérité et mensonges au sujet de 9/11 est devenu disponible dès l'automne 2001, et le livre de Nafeez Mosaddeq Ahmed, La guerre de la liberté, a été publié en Juillet 2002

^[22] Adnan Zuberi, Le 9/11 dans le milieu universitaire. Cet excellent film détaille le tabou du 11 Septembre dans les institutions d'enseignement supérieur.

^[23] DeHaven-Smith, Au-delà Conspiracy Theory, 799.

^[24] Ibid. 796.

^[25] Ibid. 811.

^[26] En politique, la « porte tambour » (du nom de la porte fonctionnant selon le principe du tourniquet dans les grands magasins) est une rotation de personnel entre un rôle de législateur et régulateur, et un poste dans l'industrie affecté par ces mêmes législation et régulation. (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Porte_tambour_(politique)

^[27] Greg Palast, la meilleure démocratie que l'argent puisse acheter, (première impression Plume, 2003), 25.

^[28] Ron Suskind : « La foi, la certitude et la présidence de George W. Bush » New York Times Magazine, le 17 Octobre 2004.

^[29] Graeme MacQueen, La tromperie de l'Anthrax en 2001 : le cas d'un complot national (Clarity Press, 2014).

^[30] DeHaven-Smith, « Théorie du complot en Amérique ».

323 r�actions

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Andromede95 31 mars 2015 19:31

@Baasiste 2 : « comme dit plein de vid�os de d�molition contr�l� avec des bruits faiblards dans le m�me cas. »

Dans l’imaginaire conspirationniste, plus les tours sont de taille imposante, plus les explosifs utilis�s sont silencieux...

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Baasiste 2 31 mars 2015 19:35

@Andromede95
« Dans l’imaginaire conspirationniste, plus les tours sont de taille imposante, plus les explosifs utilis�s sont silencieux... »

dans tes d�lires nous avons affirm� cela, mais en effet les explosifs ne sont pas tous les m�mes, les vid�os, non plus etc...

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Baasiste 2 31 mars 2015 19:36

les cam�ras non plus etc...

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Baasiste 2 31 mars 2015 19:42

ah juste un truc faut arr�ter le conspirationnisme aigu� faut arr�ter le grand d�lire du grand complot international islamiste qui vise � perp�trer des attentats partout et imposer au final le grand califat mondial.

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Andromede95 31 mars 2015 19:45

Je te relance sur cette question : Cite nous une seule vid�o o� on est suppos� entendre des d�tonations dignes d’une � d�molition contr�l�e � dans les moments qui pr�c�dent les effondrements des 3 tours du WTC.

Et �vite de te faire du mal en r�pondant : � cherches de toi m�me �.

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Andromede95 31 mars 2015 19:49

@Baasiste 2 « mais en effet les explosifs ne sont pas tous les m�mes, les vid�os, non plus etc... »

Si tu n’entends pas les d�tonations dans le cas de la d�molition de l’hotel Alladin, alors il serait temps que tu consultes un ORL. Personnellement je les entends, contrairement � toutes les vid�os des moments pr�c�dant les effondrements des 3 tours du WTC que j’ai trouv�es jusqu’� pr�sent.

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Baasiste 2 31 mars 2015 19:56

@Andromede95
« Je te relance sur cette question : Cite nous une seule vid�o o� on est suppos� entendre des d�tonations dignes d’une � d�molition contr�l�e � dans les moments qui pr�c�dent les effondrements des 3 tours du WTC.

Et �vite de te faire du mal en r�pondant : � cherches de toi m�me �. »
le troll : cherches toi m�me c’est ultra-facile et comme je l’ai dis selon la cam�ra, le vent, la qualit� du captage du son, les bruits autours, les explosifs utilis�s : on peut rien entendre ou quasiment rien entendre.

« Si tu n’entends pas les d�tonations dans le cas de la d�molition de l’hotel Alladin, alors il serait temps que tu consultes un ORL. Personnellement je les entends, contrairement � toutes les vid�os des moments pr�c�dant les effondrements des 3 tours du WTC que j’ai trouv�es jusqu’� pr�sent. »
on les entend presque pas, tes vid�os bien sectionn�s son les entend vraiment bcp plus.

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Andromede95 31 mars 2015 20:10

@Baasiste 2 : « cherches toi m�me »

Bref, tu n’en as pas. Affaire suivante !

« tes vid�os bien sectionn�s son les entend vraiment bcp plus. »

??? D�j� que tu ma�trises mal le fran�ais, je te rappelle que tes explications dans l’ensemble brumeuses n’ont gu�re convaincu m�me chez tes camarades de reopen911, c’est dire...

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Andromede95 31 mars 2015 20:14

@Baasiste 2 « donc pour toi les gens qui remettent en doute ce que dit le nsdap, ses m�dias, son gouv etc... sont des paranos, dangereux, fanatiques et malades. »

Tu viens de te d�crire. Tu vois la CIA partout, y compris chez ceux qui « osent » te contredire, et tu as prof�r� des menaces de mort ici-m�me.

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Baasiste 2 31 mars 2015 20:20

@Andromede95

??? D�j� que tu ma�trises mal le fran�ais, je te rappelle que tes explications dans l’ensemble brumeuses n’ont gu�re convaincu m�me chez tes camarades de reopen911, c’est dire...«
je n’ai jamais �t� sur reopen 911.

»Tu viens de te d�crire. Tu vois la CIA partout, y compris chez ceux qui � osent � te contredire, et tu as prof�r� des menaces de mort ici-m�me. "
oui je te pr�viens juste que le peuple te trouera pt�t la t�te, je t’appelle � arr�ter de d�fendre l’oligarchie pour ton bien futur.
ensuite sois tus soit pay� par la cia soit un larbin, soit l’un soit l’autre.

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Andromede95 31 mars 2015 20:20

Mea culpa, je me suis tromp� de lien. Les menaces de mort prof�r�es par Baasiste 2 sont ici :
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/pourquoi-des-gens-sont-ils-165052?debut_forums=100#forum4279134

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Andromede95 31 mars 2015 20:22

@Baasiste 2 : « oui je te pr�viens juste que le peuple te trouera pt�t la t�te, »

Quand je disais que tu es un fanatique.

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Andromede95 31 mars 2015 20:26

@Andromede95 : « c’est ultra-facile et comme je l’ai dis selon la cam�ra, le vent, la qualit� du captage du son, les bruits autours, les explosifs utilis�s : on peut rien entendre ou quasiment rien entendre. »

Et 100% des nombreuses cam�ras utilis�es en cette journ�e dramatique du 11 septembre 2001 n’ont pas r�ussi � capter les suppos�es d�tonations pr�c�dant les effondrements des 3 tours du WTC. Les conspis n’ont vraiment pas de chance...

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Andromede95 31 mars 2015 20:34

Baasiste 2 a �crit : � c’est ultra-facile et comme je l’ai dis selon la cam�ra, le vent, la qualit� du captage du son, les bruits autours, les explosifs utilis�s : on peut rien entendre ou quasiment rien entendre. �

Tu pr�tends que j’ai soigneusement s�lectionn� des vid�os silencieuses dans Les secondes silencieuses pr�c�dant les effondrements, ce qui sous-entend qu’il existerait des vid�os nettement moins silencieuses en termes de d�tonation. Mais quand je te demande d’en citer une seule d’entre elles, tout ce que tu trouves � r�pondre c’est « cherche toi-m�me ». Bizarre, bizarre...

R�pondre Lien permanent
Andromede95 31 mars 2015 20:46

@Baasiste 2 : « je n’ai jamais �t� sur reopen 911. »

Ton fran�ais approximatif, tes explications brumeuses, ton niveau au ras des p�querettes en physique et les articles que tu copies/colles ici m�me me rappelle un certain ADBK78 alias « Anti Debunker ».

Mais bon, admettons que tu n’es pas un menteur sur ce coup l�...

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Baasiste 2 31 mars 2015 20:48

le troll ne demande plus des vid�os de wtc7 mais de d�molition contr�l�e, le troll des tonnes et des tonnes que tu peux consulter l� : https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=d%C3%A9molition+contr%C3%B4l%C3%A9e&tbm=vid

mais je peux te donner une vid�o montrant 1 bruit d’explosion avant effondrement du wtc7 https://www.youtube.com/watch?v=q009v-bE0y0

« Et 100% des nombreuses cam�ras utilis�es en cette journ�e dramatique du 11 septembre 2001 n’ont pas r�ussi � capter les suppos�es d�tonations pr�c�dant les effondrements des 3 tours du WTC. Les conspis n’ont vraiment pas de chance... »
oui c’est normal car aucune cam�ra a �t� apport� et bien plac� dans le but de filmer des effondrements inattendus.
l’adepte du complot islamique : il n’y a pas eu bcp de cam�ras qui ont permis de visionner ces chutes et tous �taient de pi�tre qualit� dans leur captage du certaines cams le vent cachaient le bruit, certaines �taient tr�s �loign�es et enfin tu oublies le bruit des bombes qui varie selon les bombes utilis�es, et des fois certaines cam�ras contiennent un bruit de fond bizarre qui camoufle certains bruits. mais l� encore avant d’affirmer cela je te conseille de bouger ton cul pour visionner les vid�os concernant le 11 sept.

d’ailleurs la plupart des vid�os montrent des bruits lors de l’effondrement des wtc mais difficile � capter ce qui est de l’explosion et de l’effondrement dedans. si tu regardes lors des d�molitions contr�l�es sur le web bcp de b�timents s’effondrent t’entends les bruits de d�tonation que lors de l’effondrement.

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Baasiste 2 31 mars 2015 20:49

@Andromede95
« Ton fran�ais approximatif, tes explications brumeuses, ton niveau au ras des p�querettes en physique et les articles que tu copies/colles ici m�me me rappelle un certain ADBK78 alias � Anti Debunker �.

Mais bon, admettons que tu n’es pas un menteur sur ce coup l�... »
= 0 argument

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Andromede95 31 mars 2015 21:11

@Baasiste 2 : « mais je peux te donner une vid�o montrant 1 bruit d’explosion avant effondrement du wtc7 https://www.youtube.com/watch?v=q009v-bE0y0 »

MDR. Alors que le bruit environnant est relativement important, et que rien ne permet d’attester la provenance du bruit « analys� » par Reopen911. Cela me rappelle cette autre marotte d�crypt�e ici :
Tours jumelles - Bruits d’« explosion » avant les effondrements

« oui c’est normal car aucune cam�ra a �t� apport� et bien plac� dans le but de filmer des effondrements inattendus. »

MDR l� aussi. En ce jour du 11 septembre, plus d’une cam�ra �tait dirig�e en direction des « petits » incendies.

il n’y a pas eu bcp de cam�ras qui ont permis de visionner ces chutes et tous �taient de pi�tre qualit� dans leur captage du certaines cams le le vent cachaient le bruit« .

C’est vraiment pas de bol, on ne disposait que de cameras de pi�tre qualit� en ce jour du 11 septembre 2001, contrairement aux autres jours.

»enfin tu oublies le bruit des bombes qui varie selon les bombes utilis�es, et des fois certaines cam�ras contiennent un bruit de fond bizarre qui camoufle certains bruits. mais l� encore avant d’affirmer cela je te conseille de bouger ton cul pour visionner les vid�os concernant le 11 sept.«

C’est toi qui affirmes qu’il existe des vid�os suppos�es avoir enregistr� des d�tonations dans les moments pr�c�dents les effondrements des 3 tours du WTC, mais c’est � moi de chercher... A part �a, c’est moi qui trolles.

»d’ailleurs la plupart des vid�os montrent des bruits lors de l’effondrement des wtc mais difficile � capter ce qui est de l’explosion et de l’effondrement dedans. si tu regardes lors des d�molitions contr�l�es sur le web bcp de b�timents s’effondrent t’entends les bruits de d�tonation que lors de l’effondrement.«

Au fait, quel bruit fait un plancher en b�ton quand il tombe sur un autre plancher en b�ton ? Quoi de plus normal dans ces conditions que d’entendre »boum, boum, boum, boum", comme le disait un pompier ?

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Andromede95 31 mars 2015 21:15

Je pr�cise que celui qui a �crit cette ineptie est Baasiste 2 : « il n’y a pas eu bcp de cam�ras qui ont permis de visionner ces chutes et tous �taient de pi�tre qualit� dans leur captage du certaines cams le le vent cachaient le bruit »

Dommage qu’on ne puisse pas corriger ses commentaires apr�s publication sur Agoravox.

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Andromede95 31 mars 2015 21:19

@Baasiste 2 : � mais je peux te donner une vid�o montrant 1 bruit d’explosion avant effondrement du wtc7 https://www.youtube.com/watch?v=q009v-bE0y0 �

A supposer que ce soit une explosion, je note que selon toi une seule explosion aurait suffi � faire effondrer une tour de la taille du WTC7... Tu n’en as pas marre d’�tre irrationnel ?

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Baasiste 2 31 mars 2015 21:31

@Andromede95
«   MDR. Alors que le bruit environnant est relativement important, et que rien ne permet d’attester la provenance du bruit � analys� � par Reopen911. Cela me rappelle cette autre marotte d�crypt�e ici :

Tours jumelles - Bruits d’� explosion � avant les effondrements »
on s’en bat les couilles il y a des bruits qui peuvent �tres des bruits d’explosion et tous le reste de l’affaire va dans ce sens. et encore le bruit partag� par reopen 911 est clairement d’explosion � l’oreille.
sinon pour ton lien « Les bruits dits d’ »explosion« , se succ�dant de fa�on al�atoire, peuvent-ils avoir une autre explication ? La jet�e de Hoboken est situ�e juste � c�t� d’un terminal ferroviaire, qui peut �tre source de grondements lors de passage de trains. A moins que ces grondements soient tout simplement dus au vent sur le microphone de la cam�ra, auquel cas il n’y pas pas plus d’explosions que dans les hauteurs de la ville de Castellane (malgr� les innombrables assauts des � L�muriens  � et des � Atlantes  � vers le monast�re du Mandarom) :

Il est pratiquement impossible d’avoir des certitudes sur la provenance de ces bruits sourds : trains, le vent, ou tout autre chose. Mais du fait que ces bruits n’ont �t� enregistr�s que par une seule cam�ra, on est au moins s�rs qu’ils ne viennent pas du WTC. »

hahahahahahahaha tous ce que tu �dictes faire des bruits d’explosion !? hahahahaha

« Les images de Rick Siegel sont d’autant plus int�ressantes que, de 01:00 � 01:20, on peut observer des faits invalidant les th�ories conspirationnistes :
- � 01:04, un gros d�bris tombant plus vite que la tour,
- une dur�e totale de chute de la tour nettement sup�rieure � soi-disant 10 s,
- de 01:16 � 01:20, le coeur du WTC1 tenant encore debout, h�las par pour longtemps, mais qui d�ment la th�orie selon laquelle il aurait �t� sap� par des explosifs. »
-non tu vois mal et alors si vrai ?
-http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/tours-jumelles-effondrees-a-la-quasi-vitesse-de-le-chute-libre
-non �a d�ment rien hormis dans ton cerveau et en plus tu as des yeux sp�ciaux

« MDR l� aussi. En ce jour du 11 septembre, plus d’une cam�ra �tait dirig�e en direction des � petits � incendies. »
dsl mais tr�s peu de cam�ras ont visionn� le MOMENT DE LA CHUTE

«  »il n’y a pas eu bcp de cam�ras qui ont permis de visionner ces chutes et tous �taient de pi�tre qualit� dans leur captage du certaines cams le le vent cachaient le bruit� .

C’est vraiment pas de bol, on ne disposait que de cameras de pi�tre qualit� en ce jour du 11 septembre 2001, contrairement aux autres jours.
«
le troll les filmage de chaque sc�ne de d�molition contr�l�e que tu montres dans ta vid�o de merde, �taient pr�vus, organis�s et planifi�s.

»C’est toi qui affirmes qu’il existe des vid�os suppos�es avoir enregistr� des d�tonations dans les moments pr�c�dents les effondrements des 3 tours du WTC, mais c’est � moi de chercher... A part �a, c’est moi qui trolles.«
tu es si handicap� que �a ? ta m�re te lave encore � ton �ge ?

»Au fait, quel bruit fait un plancher en b�ton quand il tombe sur un autre plancher en b�ton ? Quoi de plus normal dans ces conditions que d’entendre �boum, boum, boum, boum« , comme le disait un pompier ? »
�a fait pas des boum boum

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Andromede95 31 mars 2015 21:50
@Baasiste 2 « hahahahahahahaha tous ce que tu �dictes faire des bruits d’explosion !? hahahahaha »

Tu ma�trises le fran�ais aussi mal qu’ADBK78.
« on s’en bat les couilles il y a des bruits qui peuvent �tres des bruits d’explosion et tous le reste de l’affaire va dans ce sens. et encore le bruit partag� par reopen 911 est clairement d’explosion � l’oreille. »

Compare avec �a, et va voir un ORL si tu ne per�ois pas la diff�rence.

« dsl mais tr�s peu de cam�ras ont visionn� le MOMENT DE LA CHUTE »WTC South

Tower collapse compilation
Amazinging 9/11 World Trade Center South Tower Collapse Compilation
WTC North Tower collapse compilation 9/11 : WTC Building 7 collapse video compilation - YouTube

« Les filmage de chaque sc�ne de d�molition contr�l�e que tu montres dans ta vid�o de merde, �taient pr�vus, organis�s et planifi�s. »
Et le 11 septembre, on entendait les bruits d’h�licopt�res, mais aucune des tes « explosions ». Tu as une oreille tr�s s�lective je trouve.
« tu es si handicap� que �a ? ta m�re te lave encore � ton �ge ? »

Tu avoues encore implicitement que tu ne disposes pas de vid�os avec « bruits d’explosion avant les effondrements »

« �a fait pas des boum boum ».

Le b�ton conspirationniste, c’est du velours...
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Andromede95 31 mars 2015 21:54

L’�diteur d’Agoravox a encore boggu� avec les URL. Je remets ici les URL des compilations des « tr�s peu » (dixit Baasiste 2) de vid�os des effondrements des tours :
9/11 : WTC Building 7 collapse video compilation - YouTube

WTC South Tower collapse compilation - YouTube

Amazinging 9/11 World Trade Center South Tower Collapse Compilation - YouTube

WTC North Tower collapse compilation - YouTube

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Andromede95 31 mars 2015 23:00

@Baasiste 2 : � mais je peux te donner une vid�o montrant 1 bruit d’explosion avant effondrement du wtc7 https://www.youtube.com/watch?v=q009v-bE0y0 �

Je viens d’ajouter un article au sujet de cette vid�o ci-dessus qui te ridiculise : WTC7 et imposture acoustique de Reopen911 - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001

Je ne suis pas surpris que tu t’es fait aussi avoir par cette vid�o, vu que, � en juger par certains commentaires de ces derniers jours, tu ne connais pas grand chose non plus � l’acoustique.

Et je constate qu’au fur et et � mesure de nos derniers �changes de cette journ�e, tu en viens � des arguments de plus en plus � tirer par les cheveux pour que tu reste accroch� � ton dogme de la « d�molition contr�l�e ».

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Andromede95 31 mars 2015 23:46

@Baasiste 2 : « tu n’as rien � faire ici avec ta propagande et ton troll, tu m�rites le ban. »

C’est aux administrateurs d’Argoravox d’en d�cider ; et non � toi, sous pr�texte que j’exprime une opinion oppos�e � la tienne.

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Baasiste 2 1er avril 2015 00:20

« Dans ce but, Reopen911 a extrait le son de la s�quence vid�o, puis utilis� un logiciel d’�dition afin de pr�senter une �tude en apparence »scientifique« . Apr�s filtrage des hautes fr�quences, Reopen911 indique un pic blanc isol� et un peu plus large que les autres pics :

Sauf que sans filtrage, le m�me pic (audible � 00:34) est bien loin de ressembler � un bruit d’explosion. »

mdr ton article torche cul c’est simplement de la mauvaise foi �xtr�me n’importe quel auditeur pourra bel et bien entendre que c’est un bruit d’’�xplosion, encore une fois dire que le ciel est vert mais pas bleu n’est pas un argument.

« La seule chose qu’on peut constater, c’est qu’il s’agit d’un bruit � large spectre. »

c’est un bruit d’explosion c’est clair et net arr�tes ta mauvaise foi .

« En plus, l’environnement imm�diat de la cam�ra est plut�t bruyant, ce qui ne permet pas de cerner la provenance de ce bruit isol�. »

non le bruit est largement identifiable. certes il y a du bruit autours, mais ce bruit est unique et assez particulier pour qu’on le rep�re � l’oreil.

« D’autre part, Reopen911 semble croire qu’une seule explosion suffit � d�truire une tour de la taille du WTC7... »

une explosion suffit � lancer le d�part de la d�molition et le d�but de la chute.

« Pour rappel, dans le cas des d�molitions contr�l�es, les bruits d’explosions sont nettement plus flagrants et nombreux, de l’ordre de 130 dB et parfois audibles � des kilom�tres � la ronde : »

pas dans tt els �xplosions contr�l�es

bref andromerde 95 son article de merde se r�sume � : « mais non mais non il n’y a pas de rouge dans le logo d’agoravox » tu te ridiculises avec tant de n�gationnisme et tu n’exploses que dalle ou soit faut que corriges tes oreilles d�labr�s. visionnez la vid�o le son de l’explosion est l� personne peut le nier.

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Andromede95 1er avril 2015 00:21

@Baasiste 2 qui a �crit : « non va faire la lib�ration en te foutant une balle dans le cr�ne et’as compris sous-homme ? »

Propos bien singulier de la part d’un individu qui me traite de « nazi ». Tu files un mauvais coton Baasiste 2.

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Baasiste 2 1er avril 2015 00:28

@Andromede95

« Tu avoues encore implicitement que tu ne disposes pas de vid�os avec � bruits d’explosion avant les effondrements � »
une vid�o et une que tua s comment� dans un lien (que tuas post�) le truc c’est qu’avec des arguments foireux tu nies que ce sont des bruits d’explosion.

« � �a fait pas des boum boum �.

Le b�ton conspirationniste, c’est du velours... »
d�sol� un plancher qui s’�crase contre un autre plancher �a fait pas de boum boum hormis dans tes fantasmes de larbin.

« Compare avec �a, et va voir un ORL si tu ne per�ois pas la diff�rence. »
m�me bruit en plus fort cr�tin.

« Je ne suis pas surpris que tu t’es fait aussi avoir par cette vid�o, vu que, � en juger par certains commentaires de ces derniers jours, tu ne connais pas grand chose non plus � l’acoustique.

Et je constate qu’au fur et et � mesure de nos derniers �changes de cette journ�e, tu en viens � des arguments de plus en plus � tirer par les cheveux pour que tu reste accroch� � ton dogme de la � d�molition contr�l�e �. »
je constate que tu ne t’accroches plus qu’� « lol il y a pas de bruit avant la d�molition contr�l�e » c’est le dernier truc sur lequel tu es pour d�fendre la vo sur tous les autres trucs dont on a d�battu je t’ai mis une racl�e monumentale.

ah pour les bruits d’explosion : des tonnes de t�moignages vont en ce sens et :

« Les Debunkers soulignent aussi que toute d�molition contr�l�e produit des d�tonnations avant l’effondrement, qu’elles doivent �tre entendues � des kilom�tres � la ronde et capt�es par les cam�ras. Mais ce ne sont que des affirmations bas�es sur des d�molitions contr�l�es standards et il suffit de d�montrer qu’il ne s’agit en rien d’une g�n�ralit�. Pour cela, il faut consulter la vid�o intitul�e » Toutes les caract�ristiques d’une d�molition contr�l�e « , afin de constater le manque de rigueur des Debunkers � ce sujet. »

« Premi�rement, les Debunkers pr�tendent que, lors d’une d�molition contr�l�e, les explosions s’entendent � des kilom�tres � la ronde et qu’aucune des nombreuses cam�ras filmant les chutes des WTC n’a capt� des bruits d’explosion d’une telle intensit�.

Ce raisonnement est faux.

Parce que les Debunkers font allusion � la d�molition contr�l�e »classique« , avec un simple exemple de d�monstration, sans chercher plus loin et que leur affirmation n’est en aucun cas une g�n�ralit�. Pour preuve, le ALADDIN H�TEL en est la d�monstration suivante.

Et il est inutile de constater que les bruits d’explosions sont assez discrets.

Autre pr�cision dont les Debunkers omettent de dire, c’est que, dans TOUTES les d�molitions contr�l�es par explosifs, TOUS les �difices, tels que les b�timents, ont tous quelques points communs, avant leur destruction.

1 - plus de fen�tre, ni cloison ou cabines d’ascenseurs, ni aucun mobilier � l’int�rieur du b�timent
2 - pas d’incendie rugissant dans le b�timent
3 - une ambiance ext�rieure relativement calme

Un d�tail au sujet des fen�tres des Tours Jumelles : elles avaient une �paisseur de 6 cm.

Bien que cela ne fut pas du tout le cas pour les Tours Jumelles, le 11 Septembre 2001, la propagation du son des d�tonations, quant � elle, ne pouvait avoir gu�re de chance d’�tre capt� par les cam�ras sur place, compte-tenu de la distance des impacts respectifs, situ�e � une hauteur de plus de 350 m�tres environ.

Pour avoir un exemple, il suffira de se r�f�rer au WTC 7, afin d’en avoir un aper�u.

Toutes les caract�ristiques d’une d�molition contr�l�e ( WTC 7 )

Etant donn� que des explosifs auraient d� s’entendre en permanence au pied des tours et au loin, le grondement continu, lui, n’aurait pas produit des explosions distinctes. Mais les sons sont tr�s certainement entendu des kilom�tres de l�. »

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Baasiste 2 1er avril 2015 00:31

bon voil� andromede95 mis ko d�finitivement sur les bruits d’explosion

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Andromede95 1er avril 2015 00:32

@Baasiste 2 : « C’est un bruit d’explosion c’est clair et net arr�tes ta mauvaise foi. »

Si tu connaissais quelque chose � l’acoustique et au traitement du signal, tu saurais ce qu’est un bruit blanc, et que �a n’a rien � voir avec une explosion. Ce n’est pas parce que Reopen911 a pr�sent� un joli graphique que son �tude est cr�dible. C’est m�me une des plus belles impostures sign�e R�open911. Mais je n’attendais pas moins de toi que tu sautes dedans � pieds joints sans r�serve. Pauvre Baasiste 2...

« une explosion suffit � lancer le d�part de la d�molition et le d�but de la chute. »

Cite-moi une seule vid�o de vraie d�molition contr�l�e dont le d�part n’a �t� d�clench� que par une seule explosion.

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Baasiste 2 1er avril 2015 00:43

@foofighter

« Si tu connaissais quelque chose � l’acoustique et au traitement du signal, tu saurais ce qu’est un bruit blanc, et que �a n’a rien � voir avec une explosion. Ce n’est pas parce que Reopen911 a pr�sent� un joli graphique que son �tude est cr�dible. C’est m�me une des plus belles impostures sign�e R�open911. Mais je n’attendais pas moins de toi que tu sautes dedans � pieds joints sans r�serve. Pauvre Baasiste 2... »
non seulement le graphique montre un pic et en plus le bruit dans la vid�o est digne d’un bruit d’explosion m�me chose faut juste que tu ouvres tes oreilles mais chacun pourra voir la vid�o et �couter ;)

« Cite-moi une seule vid�o de vraie d�molition contr�l�e dont le d�part n’a �t� d�clench� que par une seule explosion. »
https://www.youtube.com/watch?v=waF0SiOMIho

en mati�re de nazisme : quand on soutient l’�laboration du NOM et on collabore avec, on est pire qu’un nazi et on m�rite une balle dans la t�te.

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Andromede95 1er avril 2015 00:48

@Baasiste 2 « bon voil� andromede95 mis ko d�finitivement sur les bruits d’explosion »

Rien que le contact t�l�phonique avec Kevin Cosgrove (voir la 4� vid�o ici) fait �crouler ton argumentaire. Enfin, �crouler c’est beaucoup dire, car c’est de toute fa�on � tirer par les cheveux et un chef d’oeuvre de r�visionnisme ne serait-ce que des ph�nom�nes acoustiques.

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Baasiste 2 1er avril 2015 00:49

« Si tu connaissais quelque chose � l’acoustique et au traitement du signal, tu saurais ce qu’est un bruit blanc, et que �a n’a rien � voir avec une explosion. »

affirmation sans argument une fois de plus

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Baasiste 2 1er avril 2015 00:51

@Andromede95
�a prouve que t’es un troll car � ce lien j’y ai r�pondu d�j� 50 000 x http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/l-effondrement-silencieux-precedant-la-chute-du-wtc7

� ton dernier lien

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Baasiste 2 1er avril 2015 00:55

« M�me si le microphone est unidirectionnel, on peut n�anmoins observer que le journaliste ne l’oriente pas franchement en direction de sa bouche lorsqu’il parle. De plus, on entend �galement le grondement de l’effondrement du WTC2, qui est nettement moins intense que de suppos�es d�tonations dignes d’une d�molition contr�l�e.

Au passage, certains »chercheurs de v�rit�« (qui sont en r�alit� des chercheurs d’explosions), se r�jouissent d’entendre le journaliste dire »a big explosion« , m�me si le microphone n’enregistre pas la moindre d�tonation digne d’une d�molition contr�l�e. C’est une habitude typiquement conspirationniste d’exploiter les r�actions � chaud des t�moins sur place. »

le grondement �tait bien fort.
aussi on va te resortir les explications : � Les Debunkers soulignent aussi que toute d�molition contr�l�e produit des d�tonnations avant l’effondrement, qu’elles doivent �tre entendues � des kilom�tres � la ronde et capt�es par les cam�ras. Mais ce ne sont que des affirmations bas�es sur des d�molitions contr�l�es standards et il suffit de d�montrer qu’il ne s’agit en rien d’une g�n�ralit�. Pour cela, il faut consulter la vid�o intitul�e � Toutes les caract�ristiques d’une d�molition contr�l�e � , afin de constater le manque de rigueur des Debunkers � ce sujet. �

� Premi�rement, les Debunkers pr�tendent que, lors d’une d�molition contr�l�e, les explosions s’entendent � des kilom�tres � la ronde et qu’aucune des nombreuses cam�ras filmant les chutes des WTC n’a capt� des bruits d’explosion d’une telle intensit�.

Ce raisonnement est faux.

Parce que les Debunkers font allusion � la d�molition contr�l�e �classique� , avec un simple exemple de d�monstration, sans chercher plus loin et que leur affirmation n’est en aucun cas une g�n�ralit�. Pour preuve, le ALADDIN H�TEL en est la d�monstration suivante.

Et il est inutile de constater que les bruits d’explosions sont assez discrets.

Autre pr�cision dont les Debunkers omettent de dire, c’est que, dans TOUTES les d�molitions contr�l�es par explosifs, TOUS les �difices, tels que les b�timents, ont tous quelques points communs, avant leur destruction.

1 - plus de fen�tre, ni cloison ou cabines d’ascenseurs, ni aucun mobilier � l’int�rieur du b�timent
2 - pas d’incendie rugissant dans le b�timent
3 - une ambiance ext�rieure relativement calme

Un d�tail au sujet des fen�tres des Tours Jumelles : elles avaient une �paisseur de 6 cm.

Bien que cela ne fut pas du tout le cas pour les Tours Jumelles, le 11 Septembre 2001, la propagation du son des d�tonations, quant � elle, ne pouvait avoir gu�re de chance d’�tre capt� par les cam�ras sur place, compte-tenu de la distance des impacts respectifs, situ�e � une hauteur de plus de 350 m�tres environ.

Pour avoir un exemple, il suffira de se r�f�rer au WTC 7, afin d’en avoir un aper�u.

Toutes les caract�ristiques d’une d�molition contr�l�e ( WTC 7 )

Etant donn� que des explosifs auraient d� s’entendre en permanence au pied des tours et au loin, le grondement continu, lui, n’aurait pas produit des explosions distinctes. Mais les sons sont tr�s certainement entendu des kilom�tres de l�. �

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:00

« Enfin, �crouler c’est beaucoup dire, car c’est de toute fa�on � tirer par les cheveux et un chef d’oeuvre de r�visionnisme ne serait-ce que des ph�nom�nes acoustiques. »

= 0 argument
sinon on voit que tu n’as plus aucun argument que tu as tort partout et donc tu veux faire absolument croire que les bruits d’explosion devaient �tres ultra audibles par les cam�ras micros etc... le seul turc minable qui te reste pour d�fendre la vo

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Andromede95 1er avril 2015 01:05

@Baasiste 2 : « non seulement le graphique montre un pic et en plus le bruit dans la vid�o est digne d’un bruit d’explosion m�me chose faut juste que tu ouvres tesoreilles mais chacun pourra voir la vid�o et �couter ;) »

Mauvaise r�ponse. Tu ne sais manifestement pas ce qu’est un bruit blanc.

« https://www.youtube.com/watch?v=waF0SiOMIho »

Des explosions parfaitement audibles, et parfaitement synchronis�es avec des �jections de fum�es sym�triques. Rien � voir avec les 3 tours du WTC.

« en mati�re de nazisme : quand on soutient l’�laboration du NOM et on collabore avec, on est pire qu’un nazi et on m�rite une balle dans la t�te. »

Je ne soutiens pas le NOM. Je mets en garde contre la b�tise conspirationniste. La paranoia est la base de toutes les dictatures.

Quand tu as �crit que pour moi certains conspis �taient des paranos, dangereux, fanatiques et malades, tu n’imagines pas � quel point ton autoportrait �tait juste.

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:05

et si le journaliste avait clairement le micro unidirectionnel sous al bouche mais bon chacun verra la vid�o... le micro unidirectionnel vers la bouche du journaliste a donc moins bien enregistr� les bruits d’explosion

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:10

� Sur internet et les r�seaux sociaux, il faut ridiculiser les th�ories du complot, les parodier, les multiplier de fa�on artificielle. C’est seulement en produisant au moins autant de contenus parodiques que les contenus conspirationnistes existants que ces derniers pourront �tre neutralis�s � la base. � by licra

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Andromede95 1er avril 2015 01:21

@Baasiste 2 « sinon on voit que tu n’as plus aucun argument que tu as tort partout et donc tu veux faire absolument croire que les bruits d’explosion devaient �tres ultra audibles par les cam�ras micros etc... »

Les squibs sporadiques apparaissant sous les fronts d’effondrement montrent que la solidit� des fen�tres �tait insuffisante pour r�sister � la pression provoqu�e par l’effet piston li�e � l’effondrement des gravats. Elles auraient donc encore moins r�sist� � de suppos�s explosifs. Des �jections de mati�re sym�triques et non sporadiques auraient �t� visibles si c’�tait des d�molitions contr�l�es, en plus du bruit li� � ces �jections.

En plus, il y avait des trous b�ants au niveau des impacts dans les Tours jumelles, et les effondrements se sont pr�cis�ment amorc�s � ces niveaux, sans qu’on entende de bruit d’explosion digne d’une d�molition contr�l�e.

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Andromede95 1er avril 2015 01:32

@Baasiste 2 : « et si le journaliste avait clairement le micro unidirectionnel sous al bouche mais bon chacun verra la vid�o... le micro unidirectionnel vers la bouche du journaliste a donc moins bien enregistr� les bruits d’explosion »

Quand je te dis que c’est vraiment pas de chance... Les journalistes ne disposaient pas de cam�ras de qualit� exclusivement le 11 septembre 2001, malgr� les nombreuses cam�ras braqu�es vers les tours.

En plus, tu viens d’inventer les micros unidirectionnels qui filtrent � plus de 100 dB le bruit ambiant. Ca fait r�ver, mais dans la r�alit� c’est plut�t de l’ordre de 6 dB. Mais heureusement pour le journaliste car on peut observer que son micro n’est pas toujours dirig� vers sa t�te. Un micro undirectionnel tel que tu le d�cris serait en pratique difficilement utilisable, un peu comme les t�l�commandes trop directionnelles des t�l�viseurs.

En r�sum�, tu r�inventes l’acoustique, et tu continues de te tirer dans le pied.

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:33

@Andromede95
« Les squibs sporadiques apparaissant sous les fronts d’effondrement montrent que la solidit� des fen�tres �tait insuffisante pour r�sister � la pression provoqu�e par l’effet piston li�e � l’effondrement des gravats. Elles auraient donc encore moins r�sist� � de suppos�s explosifs. »

ce que tu appelles des « squibs » �taient des explosions.

« Des �jections de mati�re sym�triques et non sporadiques auraient �t� visibles si c’�tait des d�molitions contr�l�es, en plus du bruit li� � ces �jections. »«
des �jections de mati�re sym�triques il y en a eu.

»En plus, il y avait des trous b�ants au niveau des impacts dans les Tours jumelles, etles effondrements se sont pr�cis�ment amorc�s � ces niveaux« r�ponse : http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/tours-jumelles-amorce-inexplicable-des-effondrements
http://9-11-no-debunked.blog4ever.com/les-temperatures-imaginaires-du-nist-dans-la-zone-d-impact
http://www.reopen911.info/News/2009/11/20/wtc-demolition-controlee-par-ab/ (r�pond d’ailleurs aux b�tises de quirant sur richard gage)

»sans qu’on entende de bruit d’explosion digne d’une d�molition contr�l�e. "
r�ponse : � Premi�rement, les Debunkers pr�tendent que, lors d’une d�molition contr�l�e, les explosions s’entendent � des kilom�tres � la ronde et qu’aucune des nombreuses cam�ras filmant les chutes des WTC n’a capt� des bruits d’explosion d’une telle intensit�.

Ce raisonnement est faux.

Parce que les Debunkers font allusion � la d�molition contr�l�e �classique� , avec un simple exemple de d�monstration, sans chercher plus loin et que leur affirmation n’est en aucun cas une g�n�ralit�. Pour preuve, le ALADDIN H�TEL en est la d�monstration suivante.

Et il est inutile de constater que les bruits d’explosions sont assez discrets.

Autre pr�cision dont les Debunkers omettent de dire, c’est que, dans TOUTES les d�molitions contr�l�es par explosifs, TOUS les �difices, tels que les b�timents, ont tous quelques points communs, avant leur destruction.

1 - plus de fen�tre, ni cloison ou cabines d’ascenseurs, ni aucun mobilier � l’int�rieur du b�timent
2 - pas d’incendie rugissant dans le b�timent
3 - une ambiance ext�rieure relativement calme

Un d�tail au sujet des fen�tres des Tours Jumelles : elles avaient une �paisseur de 6 cm.

Bien que cela ne fut pas du tout le cas pour les Tours Jumelles, le 11 Septembre 2001, la propagation du son des d�tonations, quant � elle, ne pouvait avoir gu�re de chance d’�tre capt� par les cam�ras sur place, compte-tenu de la distance des impacts respectifs, situ�e � une hauteur de plus de 350 m�tres environ.

Pour avoir un exemple, il suffira de se r�f�rer au WTC 7, afin d’en avoir un aper�u.

Toutes les caract�ristiques d’une d�molition contr�l�e ( WTC 7 )

Etant donn� que des explosifs auraient d� s’entendre en permanence au pied des tours et au loin, le grondement continu, lui, n’aurait pas produit des explosions distinctes. Mais les sons sont tr�s certainement entendu des kilom�tres de l�. �

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:39

@Andromede95
« Quand je te dis que c’est vraiment pas de chance... Les journalistes ne disposaient pas de cam�ras de qualit� exclusivement le 11 septembre 2001, malgr� les nombreuses cam�ras braqu�es vers les tours. »

pk exclusivement ? pk racontes tu des conneries ? aucune cam�ra n’�tait de la qualit� que tu voudrais que �a soit et c’est un fait que les cam�ras des journalistes n’�taient pas comme dans tes fantasmes, un fait ind�niable

« En plus, tu viens d’inventer les micros unidirectionnels qui filtrent � plus de 100 dB le bruit ambiant. Ca fait r�ver, mais dans la r�alit� c’est plut�t de l’ordre de 6 dB. »
affirmation dans le vide fond�e sur rien et je dirais : et alors , �a minimise les bruits qui ne sont pas dans la direction du micro.

Maisheureusement pour le journaliste car on peut observer que son micro n’est pas toujours dirig� vers sa t�te. Un micro undirectionnel tel que tu le d�cris serait en pratique difficilement utilisable, un peu comme les t�l�commandes trop directionnelles des t�l�viseurs.«
et son micro est dirig� vers sa t�te en permanence chacun en jugera et quand il a gueul� c’�tait dirig� vers a t�te.

»Un micro undirectionnel tel que tu le d�cris serait en pratique difficilement utilisable, un peu comme les t�l�commandes trop directionnelles des t�l�viseurs.«
En r�sum�, tu r�inventes l’acoustique, et tu continues de te tirer dans le pied. »
que des affirmations

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Andromede95 1er avril 2015 01:45

@Baasiste 2 : « tue s un nazi lobotomis� par le reich donc normal je suis parano pour les lav�s du cerveau de l’angsoc qui ne voient rien doutent de rien. tu es un nazi normal.

sinon bien appris ta le�on de propagande »

Les raeliens voyaient aussi des nazis partout parmi leurs contradicteurs. A l’instar de certains raeliens, ton niveau au ras des p�querettes en sciences te pousse � ajouter une nouvelle couche de contorsion intellectuelle en r�ponse � chaque r�futation. Tu es au conspirationnisme ce que les raeliens sont � la secte. Voir Les perles du mouvement raelien pour le d�cryptage d’une autre forme de pseudo-science.

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:50

andromede d�s qu’il traite de r�alien ou fou : il ne sait plus quoi dire, c’est scientifique.

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Andromede95 1er avril 2015 01:51

@Baasiste 2 : « ce que tu appelles des � squibs � �taient des explosions. »

Je fais la diff�rence entre les �jections de mati�re progressives, et celles brutales provoqu�es par des explosifs. Pas toi visiblement...

’des �jections de mati�re sym�triques il y en a eu. "

Tu cumules les handicaps. Il faut que tu consultes �galement l’ophtalmo.

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Andromede95 1er avril 2015 01:55

@Baasiste 2 : « andromede d�s qu’il traite de r�alien ou fou : il ne sait plus quoi dire, c’est scientifique. »

Tu es cingl� et potentiellement un assassin. Cf. tes menaces de mort ci-dessus.

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:57

« Je fais la diff�rence entre les �jections de mati�re progressives, et celles brutales provoqu�es par des explosifs. Pas toi visiblement... »

« mati�res progressives »
« mati�res brutales »
que veut dire ce langage d’amateur d’inculte et de mec qui ne sait pas s’exprimer

« Tu cumules les handicaps. Il faut que tu consultes �galement l’ophtalmo. »
non sinc�rement andromede faut que tu voies un ophtalmo tous ce que tu vois personne le voit tr�s souvent.

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Andromede95 1er avril 2015 01:57

@Baasiste 2 : « les ra�liens sont dans ton camp : satanisme, lib�rations exuelle, uniformit� sexuelle, clonage le camp du NOM. »

D�j� r�pondu : m�me les opposants � la secte raelienne rigoleraient si tu leur racontais que les raeliens « pratiquent le satanisme ».

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:58

@Andromede95

tiens andromede95 refait son O’Neil

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Baasiste 2 1er avril 2015 01:59

euh O’Biren pas O’Neil

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Baasiste 2 1er avril 2015 02:00

« D�j� r�pondu : m�me les opposants � la secte raelienne rigoleraient si tu leur racontais que les raeliens � pratiquent le satanisme �. »

les r�aliens sont des satanistes en effet des h�r�tiques et d�viants puissance 10 000

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Baasiste 2 1er avril 2015 02:01

sinon andromede un ra�lien t’a viol� quand t’�tais petit ?

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Andromede95 1er avril 2015 02:02

@Baasiste 2 : « � mati�res progressives �

� mati�res brutales �
que veut dire ce langage d’amateur d’inculte et de mec qui ne sait pas s’exprimer »

Cela montre que tu lis aussi mal le fran�ais que tu l’�cris. Les adjectifs s’accordaient � « �jections » et non � « mati�re ». Il n’y avait pas d’ambigu�t� grammaticale.

Pauvre Baasiste, tu r�gresses encore, et au niveau de l’�cole primaire.

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Andromede95 1er avril 2015 02:04

@Baasiste 2 : « les r�aliens sont des satanistes en effet des h�r�tiques et d�viants puissance 10 000 »

Compl�tement la ramasse. Tu te mets KO toi-m�me en �crivant �a. Tu es encore plus allum� que les raeliens.

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Baasiste 2 1er avril 2015 02:10

en mati�re d’�jections sinon je vois aucune diff�rence entre une d�molition contr�l�e et la chute des wtc, encore une fois andromede s’imagine des trucs.

« Compl�tement la ramasse. Tu te mets KO toi-m�me en �crivant �a. Tu es encore plus allum� que les raeliens. »
vas parler des ra�liens et de ce qu’ils croient et font � un chr�tien ou un musliml d�bile mental.

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Baasiste 2 1er avril 2015 02:16

« �jection progressive » que cela veut t’il dire ?

�jection brutale" quoi ?

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Andromede95 1er avril 2015 02:17

@Baasiste 2 : « en mati�re d’�jections sinon je vois aucune diff�rence entre une d�molition contr�l�e et la chute des wtc ».

Moi si, et je ne suis pas le seul. Tu n’as aucune de faire avaler tes �lucubrations rien qu’avec indice contradictoire.

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Andromede95 1er avril 2015 02:18

@Baasiste 2 : « � �jection progressive � que cela veut t’il dire ?

�jection brutale » quoi ?"

Mis�re... Il en est � ce point l�...

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Andromede95 1er avril 2015 02:19

@Baasiste 2 : � en mati�re d’�jections sinon je vois aucune diff�rence entre une d�molition contr�l�e et la chute des wtc �.

Moi si, et je ne suis pas le seul. Tu n’as aucune chance de faire avaler tes �lucubrations rien qu’avec cet indice contradictoire.

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Andromede95 1er avril 2015 02:22

@Baasiste 2 : « et son micro est dirig� vers sa t�te en permanence chacun en jugera et quand il a gueul� c’�tait dirig� vers a t�te. »

Chacun jugera en effet : Bruits d’explosions avant l’effondrement du WTC2 ? - YouTube

Pauvre Baasiste...

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Baasiste 2 1er avril 2015 02:22

andromede95 invente des termes incompr�hensibles qui ne veulent rien dire car il est dans le p�trin et andromede voit des trucs que personne ne voit / :

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Baasiste 2 1er avril 2015 02:24

andormede : merci de poster la vid�o qui montre que j’ai raison mais �a t’est d�favorable / :

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Baasiste 2 1er avril 2015 03:32

et toutes les d�molitions contr�l�es ne sont pas exactement les m�mes

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Baasiste 2 2 avril 2015 00:15

ah aussi r�ponse � l’affirmation que les d�molitions contr�l�es ne commencent qu’en bas du b�timent https://www.youtube.com/watch?v=hkUrIoxJyOw

2:30

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Baasiste 2 2 avril 2015 00:17

� 6:12 https://www.youtube.com/watch?v=hkUrIoxJyOw

r�ponse � l’affirmation « le coeur des deux tours �taient encore debout apr�s leur effondrement respectifs »

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Baasiste 2 2 avril 2015 01:14

*le coeur de structure des deux tours �taient encore debout apr�sleurs effondrements respectifs

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Andromede95 5 avril 2015 09:26

@Baasiste 2 : « r�ponse � l’affirmation � le coeur des deux tours �taient encore debout apr�s leur effondrement respectifs � »

Malheureusement pour toi, tu as zapp� ces images :
Effondrement final avec les noyaux des Tours Jumelles - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001

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Andromede95 5 avril 2015 09:29

@Baasiste 2 : « andormede : merci de poster la vid�o qui montre que j’ai raison mais �a t’est d�favorable / : »

C’est toi qui raconte une ineptie, et c’est � moi de trouver la source de ton ineptie... Dr�le de fa�on de dialoguer l� aussi.

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Andromede95 5 avril 2015 09:32

@Baasiste 2 : « r�ponse � l’affirmation que les d�molitions contr�l�es ne commencent qu’en bas du b�timent »

Tu crois apporter une contradiction l� o� il n’y a rien � r�futer. Les d�molitions contr�l�es ne sont pas toujours initi�es par le bas :
Le v�rinage, une technique douce de d�molition contr�l�e - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001

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Andromede95 5 avril 2015 09:39

@Baasiste 2 : « andromede95 le nazi qui d�fend la vo officielle de l’incendie du reich... euh des attentats du 11 sept. »

J’ai bien not� dans un de tes commentaires plus haut aussi que le fanatique conspirationniste que tu es promet une « une balle dans le cr�ne » � ceux qui ont « os� » te contredire. Je n’attendais pas moins d’un d�fenseur du Front National qu’il tienne des propos aussi violents. Pauvre Marine...

Rendez-vous au prochain article de foofighter sur le 11 septembre 2001, si l’occasion se pr�sente.

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Baasiste 2 5 avril 2015 23:10

@Andromede95
je te l’ai dis 50000 x pas parce que tu vas poster tes torches culs 10 jours apr�s que je ne vais pas les voir je surveille tous tes posts :

« Tu crois apporter une contradiction l� o� il n’y a rien � r�futer. Les d�molitions contr�l�es ne sont pas toujours initi�es par le bas :
Le v�rinage, une technique douce de d�molition contr�l�e - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001 »
le v�rinage ne marche que quand la d�molition se fait par le milieu, ce qui n’a pas �t� le cas des wtc atteints tout en haut.

« Malheureusement pour toi, tu as zapp� ces images :
Effondrement final avec les noyaux des Tours Jumelles - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001 »
les th�ories bidons auxquels tu r�ponds je ne le d�fend pas tu fais du hs.

« J’ai bien not� dans un de tes commentaires plus haut aussi que le fanatique conspirationniste que tu es promet une � une balle dans le cr�ne � � ceux qui ont � os� � te contredire. Je n’attendais pas moins d’un d�fenseur du Front National qu’il tienne des propos aussi violents. Pauvre Marine...

Rendez-vous au prochain article de foofighter sur le 11 septembre 2001, si l’occasion se pr�sente. »
les nazis qui d�fendent les puces rfid, le NOM et les camps fema devront �tres fusill�s c’est normal.

«

C’est toi qui raconte une ineptie, et c’est � moi de trouver la source de ton ineptie... Dr�le de fa�on de dialoguer l� aussi. »
« celui qui dit c’est celui qui y est » niveau argumentation=0

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christophe nicolas 26 mars 2015 21:02

On n’est pas silencieux , lisez donc la preuve et m�ditez...

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- Pyrathome 26 mars 2015 21:54
  
  https://www.youtube.com/watch?v=9yeSX-PBnAE
  .
  
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- Pyrathome 26 mars 2015 21:57
  
  ..
  ..
  direct ici
  ..
  
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Pyrathome 28 mars 2015 18:20

Le troll Andromerde a encore s�vit, il barbouille le fil d’inepties sans nom.....

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- Andromede95 28 mars 2015 18:44
  
  @Pyrathome,
  
  Inutile de passer en revue ton b�tisier, tout est ici :
  http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/4-journalistes-americains-liquides-164048
  
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- Pyrathome 29 mars 2015 16:52
  
  Alors petit inquisiteur, tu fais supprimer mes posts ?
  Comme sur ton torchon de blog, v�ritable ode au mensonge et � l’enfumage, les droits de r�ponse et d�bats y sont interdits, les vid�os de youtube priv�s de commentaires...
  �a en dit long sur tes motivations et sur ce que tu oses venir d�fendre.....
  Donc, r�capitulons :
  Le 911 est un complot int�rieur mettant en �vidence plusieurs �tats, ou tout simplement comme le dit le g�n�ral Wesley Clark, un coup d’�tat mondial par une mafia immonde du fric, des armes, de la drogue, de la manipulation et du totalitarisme.....
  C’est ce que tu viens d�fendre ici et ailleurs, le mensonge et l’escroquerie
  Je laisse donc le choix aux lecteurs de caract�riser ce que tu repr�sentes vraiment ! pas beau, pas beau du tout...Regarde-toi dans une glace !!
  
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Analis 29 mars 2015 16:53

Un nouvel article qui d�monte la rh�torique de l’anti-conspirationnisme, qui s’int�resse cependant plus � ses ressorts politiques que psychologiques :

http://www.voltairenet.org/article186986.html

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L’�tat contre la R�publique

par Thierry Meyssan

� la demande du pr�sident Fran�ois Hollande, le Parti socialiste fran�ais vient de publier une Note sur le mouvement international � conspirationniste �. Son but : pr�parer une nouvelle l�gislation lui interdisant de s’exprimer.

Aux �tats-Unis, le coup d’�tat du 11 septembre 2001 a permis d’�tablir un � �tat d’urgence permanent � (Patriot Act) et de lancer une s�rie de guerres imp�riales. Progressivement, les �lites europ�ennes se sont align�es sur leurs homologues d’Outre-Atlantique. Partout, les citoyens s’inqui�tent d’�tre abandonn�s par leurs �tats et remettent en question leurs institutions. Cherchant � se maintenir au pouvoir, les �lites sont d�sormais pr�tes � utiliser la force pour b�illonner leurs oppositions.

R�seau Voltaire International | Damas (Syrie) | 9 mars 2015

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Le 27 janvier 2015, le pr�sident Fran�ois Hollande rendait les � complotistes � d’aujourd’hui responsables des crimes commis hier par les nazis contre les juifs d’Europe. Il appelait � leur interdiction d’expression.

Le pr�sident de la R�publique fran�aise, Fran�ois Hollande, a assimil� ce qu’il nomme les � th�ories du complot � au nazisme, puis a appel� � emp�cher leur diffusion sur internet et les r�seaux sociaux.

Ainsi a-t-il d�clar� le 27 janvier 2015 au M�morial de la Shoah :

� [L’antis�mitisme] entretient les th�ories du complot qui se diffusent sans limite. Th�ories du complot qui ont, dans le pass�, conduit d�j� au pire � (…) � [La] r�ponse, c’est de prendre conscience que les th�ses complotistes prennent leur diffusion par Internet et les r�seaux sociaux. Or, nous devons nous souvenir que c’est d’abord par le verbe que s’est pr�par�e l’extermination. Nous devons agir au niveau europ�en, et m�me international, pour qu’un cadre juridique puisse �tre d�fini, et que les plateformes Internet qui g�rent les r�seaux sociaux soient mises devant leurs responsabilit�s, et que des sanctions soient prononc�es en cas de manquement � [1].

Plusieurs ministres ont �galement conspu� ce qu’ils appellent les th�ories du complot comme autant de � ferments de haine et de d�sint�gration de la soci�t� �.

Sachant que le pr�sident Hollande appelle � th�orie du complot � l’id�e que les �tats, quels que soient leurs r�gimes –y compris les d�mocraties–, ont une propension spontan�e � agir dans leur int�r�t et non pas dans celui de leurs administr�s, on peut en conclure qu’il s’est livr� � cet amalgame pour justifier d’une �ventuelle censure de ses opposants.

Cette interpr�tation est confirm�e par la publication par la Fondation Jean-Jaur�s, think tank du Parti socialiste dont M. Hollande �tait le Premier secr�taire, d’une note intitul�e � Conspirationnisme : un �tat des lieux � [2].

Laissons de c�t� les relations politiques de Fran�ois Hollande, du Parti socialiste, de la Fondation Jean-Jaur�s, de son Observatoire des radicalit�s politiques et de l’auteur de la note et concentrons-nous sur son message et son contenu id�ologique.

D�finition des � th�ories du complot �

Les expressions � th�ories du complot � et � conspirationnisme � se sont d�velopp�es en France � la suite de la publication de mon livre sur l’imp�rialisme �tats-unien post-11-Septembre, L’Effroyable imposture [3]. � l’�poque, nous avions du mal � comprendre ce qu’elles signifiaient car elles renvoyaient � l’histoire politique am�ricaine. Aux �tats-Unis, on appelait couramment � conspirationnistes � ceux pour qui le pr�sident Kennedy n’avait pas �t� assassin� par un seul homme, mais par plusieurs, formant une conspiration (au sens judiciaire). Avec le temps, ces expressions sont entr�es dans la langue fran�aise et se sont superpos�es avec des souvenirs des ann�es 30 et de la Seconde Guerre mondiale, ceux de la d�nonciation du � complot juif �. Ces expressions sont donc aujourd’hui polys�miques, �voquant parfois la loi du silence �tats-unienne et, � d’autres moments, l’antis�mitisme europ�en.

Dans sa note, la Fondation Jean-Jaur�s donne sa propre d�finition du � conspirationnisme �.

C’est � un récit « alternatif » qui prétend bouleverser de manière significative la connaissance que nous avons d’un événement et donc concurrencer la « version » qui en est communément acceptée, stigmatisée comme « officielle » � (p. 2).

Observons que cette d�finition ne s’applique pas qu’aux d�lires de malades mentaux. Ainsi, Platon affirmait avec le mythe de la caverne remettre en cause les certitudes de son temps ; Galil�e avec sa th�se h�liocentrique d�fiait la lecture que son �poque faisait de La Bible ; etc.

Pour ma part et puisque l’on voit en moi le � pape du conspirationnisme � ou plut�t l’� h�r�siarque �, selon le mot du philosophe italien Roberto Quaglia, je r�affirme mon engagement politique radical, au sens du radicalisme r�publicain fran�ais, de L�on Bourgeois [4], de Georges Clemenceau [5], d’Alain [6] et de Jean Moulin [7]. Pour moi, comme pour eux, l’�tat est un L�viathan qui par nature abuse de ceux qu’il gouverne.

Comme r�publicain radical, je suis conscient que l’�tat est l’ennemi de l’int�r�t g�n�ral, de la Res Publica ; raison pour laquelle je souhaite non pas l’abroger, mais le dompter. L’id�al r�publicain est compatible avec divers r�gimes politiques —y compris avec la monarchie, comme l’ont act� les auteurs de la D�claration de 1789—.

Cette opposition, que le Parti socialiste actuel conteste, a tellement marqu� notre histoire qu’en 1940 Philippe P�tain abrogea la R�publique pour proclamer l’� �tat fran�ais �. D�s sa prise de fonction pr�sidentielle, j’ai d�nonc� le p�tainisme de Fran�ois Hollande [8]. Aujourd’hui, M. Hollande se r�clame de la R�publique pour mieux la combattre et son inversion des valeurs plonge le pays dans la confusion.

Qui sont les � conspirationnistes � ?

Les � conspirationnistes � sont donc des citoyens qui s’opposent � la toute-puissance de l’�tat et qui souhaitent le placer sous surveillance.

La Fondation Jean-Jaur�s les d�crit en ces termes :

� [C’est une] mouvance hétéroclite, fortement intriquée avec la mouvance négationniste, et où se c�toient admirateurs d’Hugo Ch�vez et inconditionnels de Vladimir Poutine. Un milieu interlope que composent anciens militants de gauche ou d’extr�me gauche, ex-« Indignés », souverainistes, nationaux-révolutionnaires, ultra-nationalistes, nostalgiques du IIIe Reich, militants anti-vaccination, partisans du tirage au sort, révisionnistes du 11-Septembre, antisionistes, afrocentristes, survivalistes, adeptes des « médecines alternatives », agents d’influence du régime iranien, bacharistes, intégristes catholiques ou islamistes � (p. 8).

On notera les amalgames et les injures de cette description visant � discr�diter les personnes qu’elle d�signe.

Les mythes des � conspirationnistes �

La Fondation Jean-Jaur�s poursuit son d�nigrement en accusant les � conspirationnistes � d’ignorer les r�alit�s du monde et de croire na�vement en des mythes �cul�s. Ainsi, nous croirions au � complot sioniste mondial �, au � complot illuminati � et au � mythe Rothschild � (p. 4). Et pour cr�diter ces trois affirmations, elle ne cite qu’un exemple relatif au seul � mythe Rothschild � : le blogueur �tienne Chouard —dont le travail ne porte pas simplement sur la R�publique, mais va bien au-del� pour traiter de la D�mocratie [9]— affirme que la loi Pompidou-Rothschild de 1973 est � l’origine de la dette de la France. Et la Fondation de r�futer cette affirmation en citant une tribune publi�e par Lib�ration.

On notera ici que l’exemple d’�tienne Chouard nous laisse sur notre faim � propos des deux autres mythes cit�s. Surtout, la Fondation s’adresse � des ignorants qui n’ont pas lu la r�ponse de M. Chouard � la tribune de Lib�ration [10], ni la contribution du � conspirationniste � Michel Rocard [11]. En effet, de ce d�bat, il ressort bien que la loi de 1973 a permis l’explosion de la dette fran�aise au profit de banques priv�es, ce qui aurait �t� impossible auparavant.

> � suivre...

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- Analis 29 mars 2015 17:06
  
  <suite...
  
  La � complosph�re �
  
  Pour la Fondation Jean-Jaur�s, les intellectuels conspirationnistes seraient
  
  � essentiellement Nord-Américains. Citons en particulier Webster Tarpley et William Engdhal (tous deux anciens membres de l’organisation politico-sectaire américaine dirigée par Lyndon LaRouche), Wayne Madsen (WayneMadsenReport.com), Kevin Barrett (VeteransToday.com) ou encore Michel Chossudovsky (Mondialisation.ca). Avec leurs homologues européens, ces derniers forment une sorte d’Internationale à laquelle Thierry Meyssan, le président du Réseau Voltaire, a tenté de donner une forme concrète en novembre 2005, en réunissant à Bruxelles une « conférence anti-impérialiste » – « Axis for Peace » – dont la liste des participants se lit comme un who’s who des auteurs conspirationnistes les plus en vue de l’époque � (p. 8).
  
  Observons d’abord que la Fondation Jean-Jaur�s ne doit lire que le fran�ais et l’anglais, et n’avoir que survol� la liste des participants d’Axis for Peace, pour croire que le ph�nom�ne qu’elle d�crit ne concerne que la France, le Canada et les �tats-Unis, alors qu’il comprend une tr�s importante litt�rature en allemand, en arabe, en espagnol, en italien, en persan, en polonais, en portugais et en russe ; langues qui sont d’ailleurs majoritaires � Axis for Peace.
  
  Notons aussi le caract�re malveillant de l’allusion � � l’organisation politico-sectaire américaine dirigée par Lyndon LaRouche �. En effet, Webster Tarpley et William Engdhal ont quitt� cette organisation, il y a plus de 20 ans. Et � l’�poque o� ils en �taient membres, ce parti �tait repr�sent� en France aux congr�s d’une formation d’extr�me-gauche
  
  Un peu plus loin, la Fondation Jean-Jaur�s ne manque pas de citer l’humoriste Dieudonné M’Bala M’Bala, dont l’�tat tente d’interdire les spectacles, le sociologue Alain Soral, dont le site internet (EgaliteEtReconciliation.fr) obtient des records d’audience en France, et Alain Benajam (facebook.com/alain.benajam), pr�sident du R�seau Voltaire France et repr�sentant du gouvernement Novorossien du Donbass.
  
  En 1989, l’ancien chef du Renseignement �tats-unien en
  
  Europe, Irwing Brown, r�v�lait aux journalistes Roger
  
  Faligot et R�mi Kauffer avoir recrut� Jean-Christophe
  
  Cambad�lis lorsqu’il militait chez les trotskistes lambertistes.
  
  25 ans plus tard, M. Cambad�lis est devenu Premier
  
  secr�taire du Parti socialiste fran�ais.
  
  Les id�es politiques des � conspirationnistes �
  
  Apr�s ces ap�ritifs, la Fondation Jean-Jaur�s en vient au cœur du d�bat, celui des id�es politiques. Il d�finit ainsi celles des � conspirationnistes � :
  
  - � l’effacement de toute distinction de nature entre régimes autoritaires et démocraties libérales (réputées plus � totalitaires � que les pires des totalitarismes) � ;
  
  - � [l’opposition �] toute législation antiraciste sous prétexte de défense de la « liberté d’expression » � ;
  
  - � [le rejet de] la pertinence du clivage droite-gauche, le véritable clivage étant celui qui sépare « le Système » (ou « l’Empire », ou « l’Oligarchie ») de ceux qui lui résistent � ; (p. 8)
  
  - � l’idée que le sionisme est un « projet de domination » du monde � (p. 9).
  
  La Fondation Jean-Jaur�s cible pr�cis�ment les sujets de conflit, mais grossit le trait pour discr�diter ses opposants. Par exemple, personne ne s’est oppos� � la l�gislation antiraciste, mais uniquement et exclusivement � la disposition de la loi Fabius-Gayssot qui punit de prison le d�bat sur l’extermination des juifs d’Europe [12]
  
  Qu’est-ce que le sionisme ?
  
  La Fondation se livre alors � une tr�s longue analyse de mes travaux sur le sionisme. Elle les d�figure puis les commente :
  
  � L’antisionisme revendiqué ici par Thierry Meyssan n’a pas de rapport avec la critique d’une politique conjoncturelle, celle des gouvernements qui ont pu se succéder à la t�te de l’État d’Isra�l. Il ne relève pas d’un anticolonialisme que satisferait le retrait d’Isra�l des territoires occupés à l’issue de la guerre des Six Jours et la création d’un État palestinien. Il ne procède pas non plus d’un internationalisme qui tiendrait en suspicion, par principe, tout mouvement national d’où qu’il vienne puisque, précisément, il ne tient pas le sionisme pour un mouvement national. Cet antisionisme de facture parano�aque ne prétend pas combattre le sionisme envisagé dans la diversité de ses expressions historiques, mais une hydre fantasmatique qui serait à la source du malheur du monde � (p. 9).
  
  En voulant conclure sur ce d�bat et en lui donnant une place consid�rable dans son analyse, la Fondation Jean-Jaur�s en souligne l’importance. Je d�fends en effet une position jusqu’ici absente du d�bat politique occidental [13] :
  
  - Le premier chef d’�tat ayant affirm� son intention de rassembler les juifs du monde entier dans un �tat qui serait le leur fut Lord Cromwell au XVIIe si�cle. Son projet, clairement explicit�, consistait � utiliser la diaspora juive pour �tendre l’h�g�monie anglaise. Ce projet a �t� d�fendu par tous les gouvernements britanniques successifs et inscrit par Benjamin Disraeli � l’ordre du jour de la Conf�rence de Berlin.
  
  - Theodor Herzl lui-m�me �tait un disciple de Cecil Rhodes, le th�oricien de l’Empire britannique. Herzl avait propos� au d�part de cr�er Isra�l en Ouganda ou en Argentine, pas du tout en Palestine. Lorsqu’il est parvenu � faire adh�rer des militants juifs au projet britannique, il a achet� des terres en Palestine en cr�ant l’Agence juive dont les statuts sont la copie int�grale de la soci�t� de Rhodes en Afrique australe.
  
  - En 1916-17, le Royaume-uni et les �tats-Unis se sont r�concili�s en s’engageant ensemble � cr�er l’�tat d’Isra�l, c’est la D�claration Balfour pour Londres et les 14 points de Wilson pour Washington.
  
  Il est donc parfaitement absurde de pr�tendre que Herzl a invent� le sionisme, de dissocier le projet sioniste du colonialisme britannique, et de nier que l’�tat d’Isra�l est un outil du projet imp�rial commun de Londres et de Washington.
  
  La position du Parti socialiste sur ce sujet n’est pas innocente. En 1936, il proposait avec L�on Blum de transf�rer les juifs allemands au Sud du Liban de mani�re � ce que ce territoire soit annex� par Isra�l lorsque celui-ci serait cr�� [14]. Cependant le projet fut rapidement �cart� par le haut-commissaire fran�ais � Beyrouth, le comte Damien de Martel de Janville, parce qu’il violait � l’�vidence le mandat de la Soci�t� des Nations. Aujourd’hui le lobby isra�lien, cr�� en 2003 au sein du Parti socialiste, alors que Fran�ois Hollande �tait Premier secr�taire, s’appelle donc naturellement Cercle L�on-Blum.
  
  Remarques conclusives
  
  En 2008, le professeur Cass Sunstein, conseiller du pr�sident Barack Obama et �poux de l’ambassadrice US aux Nations unies, avait r�dig� une note similaire [15].
  
  Il �crivait :
  
  � Nous pouvons facilement imaginer une s�rie de r�ponses possibles.
  
  - 1. Le gouvernement peut interdire les th�ories de la conspiration.
  
  - 2. Le gouvernement pourrait imposer une sorte de taxe, financi�re ou autre, sur ceux qui diffusent de telles th�ories.
  
  - 3. Le gouvernement pourrait s’engager dans un contre discours pour discr�diter les th�ories du complot.
  
  - 4. Le gouvernement pourrait engager des parties priv�es cr�dibles � s’engager dans un contre-discours.
  
  - 5. Le gouvernement pourrait s’engager dans la communication informelle avec les parties tierces et les encourager �.
  
  En d�finitive, le gouvernement des �tats-Unis avait d�cid� de financer des individus, � la fois chez lui et � l’�tranger, pour perturber les forums des sites internet � conspirationnistes � et pour cr�er des groupes leur apportant la contradiction.
  
  >� suivre...
  
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- Analis 29 mars 2015 17:08
  
  Ceci n’ayant pas suffi, la France est appel�e � prendre des mesures autoritaires. Comme par le pass�, les �lites fran�aises, dont le Parti socialiste forme l’aile pr�tendument de gauche, se sont plac�es aux ordres de la principale puissance militaire de l’�poque, en l’occurrence les �tats-Unis.
  
  Pour la mise en œuvre de ce projet, il reste � d�finir quelle instance, n�cessairement administrative, sera charg�e de la censure et quels en seront les crit�res. Ne soyons pas na�fs, nous nous approchons d’une in�vitable �preuve de force.
  
  Thierry Meyssan
  
  Documents joints :
  
  � Conspirationnisme : un �tat des lieux �, par Rudy Reichstadt, Fondation Jean-Jaur�s, Parti socialiste, 24 f�vrier 2015.
  
  [1] � Discours de Fran�ois Hollande au M�morial de la Shoah �, par Fran�ois Hollande, R�seau Voltaire, 27 janvier 2015.
  
  [2] � Conspirationnisme : un �tat des lieux �, par Rudy Reichstadt, Observatoire des radicalit�s politiques, Fondation Jean-Jaur�s, Parti socialiste, 24 f�vrier 2015.
  
  [3] L’Effroyable Imposture suivi de Le Pentagate, par Thierry Meyssan, Nouvelle r��dition, enti�rement r�actualis�e et annot�e, �ditions Demi-Lune.
  
  [4] L�on Bourgeois, sculpteur fran�ais (1851-1925). Th�oricien du � solidarisme � (que les socialistes actuels confondent avec la Fraternit�). Il fut pr�sident du Parti radical, pr�sident du Conseil des ministres, premier pr�sident de la Soci�t� des Nations et laur�at du prix Nobel de la paix en 1920. Avec l’aide du Tsar Nicolas II, il posa le principe des arbitrages entre �tats, dont la Cour internationale de Justice des Nations unies est l’aboutissement actuel.
  
  [5] Georges Clemenceau (1841-1929). Il d�fendit les Communards face � la droite et combattit la gauche socialiste de Jules Ferry aussi bien contre son projet de colonisation que contre sa vision de la la�cit�. Alors que, durant la Grande Guerre, le pays semblait vaincu, il devint pr�sident du Conseil et le conduisit jusqu’� la victoire.
  
  [6] Alain, philosophe fran�ais (1868-1951), co-fondateur du Comit� de vigilance des intellectuels antifascistes (CVIA). Il milita pour une r�publique protectrice de la libert�, strictement contr�l�e par le peuple.
  
  [7] Jean Moulin, haut fonctionnaire (1899-1943). Il prit le parti des R�publicains espagnols et organisa ill�galement, malgr� le gouvernement socialiste neutre, un trafic d’armes pour r�sister aux Franquistes. Durant l’Occupation de la France, il dirigea le Conseil national de la R�sistance, y incluant toutes les sensibilit�s politiques � l’exception de celle qui s’�tait battue aux c�t�s des Franquistes. Arr�t� par les nazis, il mourut sous la torture.
  
  [8] � La France selon Fran�ois Hollande �, par Thierry Meyssan, R�seau Voltaire, 30 juillet 2012.
  
  [9] La R�publique veille � ce que le Pouvoir serve l’Int�r�t g�n�ral. La D�mocratie exige que le Pouvoir soit exerc� par tous les citoyens.
  
  [10] � Analyse des r�flexions de Monsieur Beitone sur la pr�tendue rumeur d’extr�me droite � propos de la loi de 1973 �, par �tienne Chouard, 30 décembre 2011.
  
  [11] �mission Mediapolis sur la radio Europe 1, le 22 d�cembre 2012, l’ancien Premier ministre socialiste Michel Rocard �tait l’invit� de Michel Field et d’Olivier Duhamel.
  
  [12] De nombreux responsables politiques se sont vainement oppos�s � cette loi, dont l’ancien pr�sident Jacques Chirac, et les anciens Premiers ministres Dominique de Villepin et Fran�ois Fillon.
  
  [13] � Qui est l’ennemi ? �, par Thierry Meyssan, R�seau Voltaire, 4 ao�t 2014.
  
  [14] My Enemy’s Enemy : Lebanon in the Early Zionist Imagination, 1900-1948, par Laura Zittrain Eisenberg, Wayne State University Press (1994). Th�se de doctorat v�rifi�e par Itamar Rabinovitch c�t� isra�lien et Kamal Salibi c�t� libanais.
  
  [15] � Conspiracy Theories �, Cass R. Sunstein & Adrian Vermeule, Harvard Law School, January 15, 2008.
  
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  Peu de choses nouvelles sous le soleil dans ce torchon de la bien-pensance. Ainsi la pratique habituelle de la strat�gie de l’inversion : les responsables de la d�sagr�gation sociale et de la d�fiance envers les gouvernements ne sont pas les gouvernements eux-m�mes en raison de leurs actes malfaisants, mais ceux qui les d�noncent. Quant au passage consid�rant comme stigmatisant l’emploi de � version officielle � pour d�signer la version.... officielle d’un �v�nement, il ne manque pas de sel venant de personnages recourrant syst�matiquement � la stigmatisation de ceux en d�saccord avec eux. L’affirmation selon laquelle le discours conspirationniste pr�ne � l’effacement de toute distinction de nature entre régimes autoritaires et démocraties libérales (réputées plus � totalitaires � que les pires des totalitarismes) �est �mminemment caricaturale, personne ne pr�tendant que les r�gimes occidentaux soient plus � totalitaires � que les pires des totalitarismes ; en revanche, il met bien en doute qu’ils soient vraiment des d�mocraties lib�rales, que la diff�rence soit si grande avec certains r�gimes ouvertement autoritaires,et surtout
  
  que leurs citoyens soient mieux inform�s que ceux de ces pays autoritaires.
  
  Quant � la notion de th�orie du complot, elle ne se d�finit plus pour les r�dacteurs par le fait d’avancer la possibilit� de l’existence d’un complot, mais ne tourne plus qu’autour du fait qu’elles � ne sont pas vraies � ; mais comment diable reconnait-on un complot qui est vrai d’un qui n’est pas vrai ? Nos thurif�raires de la pens�e format�e et indigente proposent un crit�re universel : le premier se reconna�t par le fait qu’ils y croient. Que nous �tions b�tes, et avec nous des milliers d’enqu�teurs et d’historiens qui se sont �chin�s des ann�es de leur vie � diss�quer des �v�nements complexes, en �tudiant mille et mille indices � leur disposition, afin d’�tablir quelle version des �v�nements est la bonne, alors qu’ils auraient pu s’�pargner toutes ces peines s’ils avaient tenu compte de ce simple crit�re : est-ce que les adeptes de la pens�e align�e pr�dig�r�e croyaient en cette version ? Reconnaissons que nos pseudo-rationalistes n’h�sitent pas � donner dans la candeur la plus pure, leurs opinions �tant guid�es par la croyance que leur mod�le id�ologico-politique est d’une essence sup�rieure, croyance de type religieuse.
  
  La fa�on dont la Fondation Jean-Jaur�s d�crit les « conspirationnistes » le confirme :
  
  � [C’est une] mouvance hétéroclite, fortement intriquée avec la mouvance négationniste, et où se c�toient admirateurs d’Hugo Ch�vez et inconditionnels de Vladimir Poutine. Un milieu interlope que composent anciens militants de gauche ou d’extr�me gauche, ex-« Indignés », souverainistes, nationaux-révolutionnaires, ultra-nationalistes, nostalgiques du IIIe Reich, militants anti-vaccination, partisans du tirage au sort, révisionnistes du 11-Septembre, antisionistes, afrocentristes, survivalistes, adeptes des « médecines alternatives », agents d’influence du régime iranien, bacharistes, intégristes catholiques ou islamistes � :
  
  "Militants anti-vaccination, partisans du tirage au sort, révisionnistes du 11-Septembre, antisionistes, afrocentristes, survivalistes, adeptes des « médecines alternatives »" etc... Nos adeptes de la bien-pensance scl�ros�e m�lent en fait sous ce vocable tout ce qui les d�range et ne rentrent pas dans la doxa �litaire et officielle traditionnelle, marqu�e par une indiscutable tendance � partager uine id�ologie rationnaliste dogmatique. N�anmoins je note qu’ils ont commis un oubli impardonnable : ils ont omis de mentionner les ufologues ! Ce n’est
  
  vraiment pas s�rieux, quelle manque d’application de leur part !
  
  La place consacr�e au sionisme dans cet article peut para�tre trop importante, et contestable dans le principe, notamment parce qu’elle peut para�tre verser de l’eau au moulin des anti-complotistes officialistes qui assimilent « conspirationnisme » et antisionisme, mais elle se justifie � mon avis justement parce que la contestation du sionisme est souvent plac�e au coeur de leurs attaques par ces adeptes de la pens�e format�e, l’anti-conspirationnisme se posant en partisan du sionisme ; il est donc utile de remettre les choses au point au sujet de ce dernier.
  
  Le Parti Socialiste fran�ais qui demandait que les juifs soient install�s dans le sud du Liban, en effet il a une h�r�dit� charg�e. De toute fa�on, il �tait colonialiste et volontiers raciste, je ne comprends pas pourquoi certains persistent � en faire une r�f�rence en mati�re d’anti-imp�rialisme.
  
  Du c�t� des menaces juridiques, je ne pense pas qu’il y ait pour le moment des moyens de faire fermer Agoravox, les Moutons Enrag�s, ReOpen 911 ou aucun autre site contestataire, en d�pit de tous les d�montages de maintes versions officielles parfois sanctuaris�es (Syrie, Libye, Ukraine, AZF etc...). Mais la tentation de se doter des outils juridiques pour le faire est bien l�. L’ex�cutif a d�j� obtenu ceux pour fermer les sites � terroristes �, avec tous les risques d’abus ; il reste que le fait de contester la vo du 11-9 ou une autre ne peut en �tre cas �tre assimil� � l’apologie du terrorisme (dans le cas de la Syrie et de la Libye, c’est m�me le contraire et le soutien � la VO qui en constitue) – m�me si un juge complaisant peut toujours pr�tendre en toute mauvaise foi le contraire. Une extension de ces lois est cependant pr�visible. Il est n�anmoins probable qu’elles ne passeraient pas l’�preuve des diff�rentes cours europ�ennes – cependant, c’est l� qu’il faut mettre de c�t� tout nationialisme mal plac�.
  
  La riposte vient plut�t du c�t� sugg�r� en 2008 par le professeur Cass Sunstein. Je dis vient, car elle est d�j� en application, et l’�tait d�j� tr�s probablement avant 2008. � ce sujet, il est essentiel de lire le livre de David Ray GRIFFIN Cognitive Infiltration : An Obama Appointee’s Plan to Undermine the 9/11 Conspiracy Theory, un excellent d�montage de cette op�ration de propagande.
  
  http://www.amazon.com/Cognitive-Infiltration-Appointees-Undermine-Conspiracy/dp/1566568218/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1426515496&sr=1-7&keywords=david+ray+griffin
  
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- Pyrathome 29 mars 2015 17:10
  
  @Analis
  Tout cela est dans l’ordre des choses !!
  « Car au d�but, la v�rit�, on la raille, ensuite on la combat, puis elle s’impose.... »
  En prof�rant des amalgames, des sophismes, des mensonges par la propagande m�diatique, tout cela nous r�v�le le totalitarisme larv� d’une caste d’imposteurs arriv�e au bout du rouleau....
  En fait, c’est un tr�s bon signe !! Leurs jours sont maintenant compt�s !!!
  Il faut continuer � leur appuyer sur la t�te jusqu’� la noyade.... !!
  
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- Andromede95 29 mars 2015 17:29
  
  @Analis : « Un nouvel article qui d�monte la rh�torique de l’anti-conspirationnisme, qui s’int�resse cependant plus � ses ressorts politiques que psychologiques : »Au secours ! C’est du Thierry Meyssan et consorts, grands donneurs de le�ons en mati�re d’esprit critique, et qui savent tout dans tous les domaines, m�me l� o� ils n’ont manifestement rien appris. D�cryptage ci-dessous :
  
  - Lettre ouverte de Perline au R�seau Voltaire
  
  - L’effroyable imposture du r�seau Voltaire
  - L’effroyable imposteur, par Fiammetta Venner
  - L’effroyable mensonge - Th�se et foutaises sur les attentats du 11 septembre
  
  - D�bat avec Fran�ois Grangier, expert Enqu�tes-Accident Le Dissident : La vraie histoire v�ridique de Thierry Meyssan- Les impostures du R�seau Voltaire et des « th�ories du complot »
  
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- Andromede95 29 mars 2015 17:45
  
  @Pyrathome qui �crit : « En fait, c’est un tr�s bon signe !! Leurs jours sont maintenant compt�s !!! Il faut continuer � leur appuyer sur la t�te jusqu’� la noyade.... !! »
  
  Ca fait longtemps que je t’avais pas vu pr�cher comme un t�moin de Jehovah...
  
  Mais techniquement, tu en es o� ??? Je te rappelle que c’est moi qui t’ai montr� comment distinguer une structure d’�chafaudage, une armature de b�ton arm� pour les tours � structure de b�ton, et les colonnes et poutres d’une tour � structure d’acier. Il y a un d�but � tout...
  
  Voir �galement un aper�u de ton b�tisier ici parmi les commentaires.
  
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- Pyrathome 29 mars 2015 18:11
  
  @Andromede95
  Oui, c’est un tr�s bon signe, quand on commence � vouloir � combattre la v�rit�, c’est la deuxi�me phase du processus et que la fin est proche pour les menteurs criminels et complices....
  Et ce ne sont pas les petits debunkers/propagandistes stipendi�s du dimanche qui y changeront quoi que ce soit, ni m�me les petits politiques toutous de l’empire.....
  Commence par r�tablir LA LIBERT� D’EXPRESSION SUR TON BLOG ET TES VID�OS DE MERDE ( que personne ne lit d’ailleurs...ah ah ah !! )....
  Apr�s, tu pourras parler, petit kapo de la pens�e....
  
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- Baasiste 2 29 mars 2015 18:12
  
  @Andromede95
  au larbin de la cia tu fais partie des manipul�s du cerveau par tf1, de la secte des franc-ma�ons et de la cia, ainsi que de la secte des endoctrin�s de l’angsoc. tu es pire que les tj.
  
  quand on d�fend l’esprit critique on ne fait pas de pub pour les torches culs d’agents de l’oligarchie d�fendant par tous les moyens les plus absurdes la version de la propagande de s m�dias de masse et des gouvernements.
  
  enfin tes torches cul en aucun cas prouvent que meyssan et co, font du hs en se contentant pas de simplement r�pondre aux arguments anti vo, ont tort ne r�pondent pas � tous ce qui fut dit et ont �t� an�antis par l’anti d�bunkage.
  
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- Baasiste 2 29 mars 2015 18:14
  
  tj : t�moins de J�hovah
  
  correction :
  quand on d�fend l’esprit critique on ne fait pas de pub pour les torches culs d’agents de l’oligarchie d�fendant par tous les moyens les plus absurdes la *version officielle v�hicul� et d�fendue par la propagande des m�dias de masse et des gouvernements.
  
  enfin tes torches cul en aucun cas prouvent que meyssan et co *ont tort, font du hs en se contentant pas de simplement r�pondre aux arguments anti vo, ont tort ne r�pondent pas � tous ce qui fut dit et ont �t� an�antis par l’anti d�bunkage.
  
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- Pyrathome 29 mars 2015 18:33
  
  Le mec qui vient parler des t�moins de J�hovah n’a vraiment pas honte, vu que c’est lui le t�moin de G�v�or qui vient lire la bible de la VO aux « m�cr�ants »....
  Andromerde, c’est le conspirationniste de la th�orie officielle....l’arracheur de dent du dimanche !!
  
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- Andromede95 29 mars 2015 19:16
  
  @Pyrathome et Baasiste 2,
  
  Quand 2 cancres unissent leurs efforts, le r�sultat est le m�me puisque 0+0=0. L’un comme l’autre n’avez m�me pas le niveau du lyc�e en physique, � en juger par la multitudes de bourdes que vous accumulez.
  
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- Baasiste 2 29 mars 2015 19:37
  
  @Andromede95
  ne nous confond pas avec ta personne.
  
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- Andromede95 29 mars 2015 21:04
  
  @Analis,
  
  Voici d’autres infos au sujet du r�seau Voltaire :
  
  - L’incroyable imposture sign�e Thierry Meyssan. Histoire du d�rapage du R�seau Voltaire, r�put� jusqu’alors s�rieux.
  - Pourquoi la d�monstration de Meyssan est cousue de tr�s gros fils blancs
  - Qui est Thierry Meyssan ?
  
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- Andromede95 29 mars 2015 21:06
  
  @Analis,
  
  Voici d’autres infos au sujet du r�seau Voltaire :
  
  L’incroyable imposture sign�e Thierry Meyssan. Histoire du d�rapage du R�seau Voltaire, r�put� jusqu’alors s�rieux.
  
  Pourquoi la d�monstration de Meyssan est cousue de tr�s gros fils blancs
  
  Qui est Thierry Meyssan ?
  
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- Andromede95 29 mars 2015 21:07
  
  D�sol� pour le doublon. J’ai cru que le commentaire pr�c�dent n’avait pas pass�.
  
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- Baasiste 2 29 mars 2015 21:12
  
  a�e a�e lib�ration de Rothschild, le journal canard encha�n�.. que des m�dias et agents du de l’ordre �tabli.
  
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- Andromede95 30 mars 2015 17:41
  
  @Baasiste 2 : « a�e a�e lib�ration de Rothschild, le journal canard encha�n�.. que des m�dias et agents du de l’ordre �tabli. »
  
  Quand tu auras pris le pouvoir, tu pourras les exp�dier en camp de concentration.
  
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- Baasiste 2 30 mars 2015 20:43
  
  @Andromede95
  comme les camps de concentration fema de bush ?
  
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- Andromede95 30 mars 2015 21:02
  
  @Baasiste 2 : « comme les camps de concentration fema de bush ? »
  
  Tu veux dire Guantanamo ? Je ne te contredirai pas sur ce point.
  
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- Baasiste 2 30 mars 2015 21:48
  
  @Andromede95
  c’est autre chose encore.
  
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- Andromede95 30 mars 2015 22:40
  
  @Baasiste 2 qui �crit : « comme les camps de concentration fema de bush ? »
  
  Quand aux raeliens, ils avaient fantasm� sur des « camps d’internement pour raeliens » � l’approche de l’an 2000. Tous les m�mes ces illumin�s...
  
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- Analis 31 mars 2015 00:00
  
  @Andromede95
  Au secours ! C’est du Thierry Meyssan et consorts, grands donneurs de le�ons en mati�re d’esprit critique, et qui savent tout dans tous les domaines, m�me l� o� ils n’ont manifestement rien appris. D�cryptage ci-dessous :
  
  - Lettre ouverte de Perline au R�seau Voltaire
  
  - L’effroyable imposture du r�seau Voltaire
  - L’effroyable imposteur, par Fiammetta Venner
  - L’effroyable mensonge - Th�se et foutaises sur les attentats du 11 septembre
  
  - D�bat avec Fran�ois Grangier, expert Enqu�tes-Accident Le Dissident : La vraie histoire v�ridique de Thierry Meyssan- Les impostures du R�seau Voltaire et des � th�ories du complot �
  
  La plupart des arguments pr�sent�s dans ces liens sont d�pass�s et r�fut�s depuis belle lurette. En fait, il serait plus int�ressant de se concentrer sur l’argumentation de l’article, tout comme il le serait de le faire sur les deux tribunes sur l’�tat lamentable de nos m�dias que j’ai post�es plus haut.
  
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