Quand va-t-on se décider enfin à reconquérir ces territoires perdus de la république ?
Ces territoires perdus de la république appelés quartiers de non-droit sont des quartiers laissés pour compte où la police ne peut intervenir, laissant la délinquance s'installer.
Ces territoires font tache d'huile et se multiplient.
Ces quartiers de non droit sont classés en 4 groupes par degré de dangerosité
Niveau 1 : QSN (QUARTIERS SENSIBLES DE NON-DROIT) : Quartiers où règnent les bandes et la délinquance avec des faits de violences urbaines, fusillades ou règlements de comptes et trafics en tout genre. Ce sont les quartiers les plus chauds de France, considérées comme des zones de non droit.
Les spécialistes de la petite et grande délinquance estiment leur nombre à une centaine. Ils vivent principalement du commerce de la drogue, le chiffre d’affaires global de ces zones est estimé à environ 5 milliards d’euros par an.
Les 3 autres groupes sont, les quartiers très difficiles, les quartiers difficiles et les quartiers sensibles, qui représentent plusieurs centaines de quartiers.
http://magoturf.over-blog.com/2018/08/france-liste-des-zones-de-non-droit-a-eviter-totalement.html
Les derniers chiffres sont alarmants.
Depuis le début de l'année 2019, les violences à l'encontre des dépositaires de l’autorité publique ont augmenté de 23%.
''Depuis janvier 2019, ce ne sont pas moins de 17.000 outrages à agents qui ont été enregistrés, soit une augmentation de 10% par rapport à 2018. Quand aux faits de violence, ils ont augmenté de 23% et culminent à 23.000 depuis le début de l'année. Un chiffre qui correspond à environ
110 agressions par jour à l'encontre des pompiers et des forces de l'ordre. ''
On parle même de commandos de guerre
"Nous devons protéger les Marseillais de ces commandos de guerre", a insisté la sénatrice socialiste des Bouches-du-Rhône.
À Marseille, une "scène de guerre" entre policiers et commando de malfaiteurs armés
On peut voir plusieurs hommes mettre en joue des policiers venus sur place après la signalisation de coups de feu.
Premières victimes les habitants de ces quartiers.
Cet aveuglement des pouvoirs successifs condamne les habitants de ces quartiers, du moins ceux qui ne peuvent en fuir, à rester soumis aux caïds qui les dominent, les obligent à planquer leur drogue et les terrorisent.
Dénoncer cet état de fait n'est pas stigmatiser les quartiers, comme certaines bonne âmes le laisseraient entendre, mais vouloir protéger en priorité ses habitants et faire que l'état de droit règne à nouveau sur ces territoires.
La souveraineté d’une Nation repose, entre autres, sur sa capacité à assurer la sécurité de ses citoyens.
Dès l’antiquité, Platon et Aristote voyaient déjà la nécessité de mettre en place des pouvoirs pour assurer la sécurité et éviter les conflits dans la Cité.
En effet, les individus ont abandonné leurs droits naturels notamment de se défendre, au profit de l’État, sous réserve qu’il assume correctement ses missions.
Ce n'est pas le cas, depuis des décennies l'état n'assure pas ses missions sur une partie du territoire.
Si des mesures ne sont pas prises en amont, et si le peuple en vient à assurer sa propre sécurité ce serait le chaos.
Nous assistons à un ensauvagement grandissant de la société en général et particulièrement dans ces quartiers.
Les pouvoirs successifs veulent soigner ce cancer qui a de nombreuses métastases avec de l’aspirine, et des incantations.
Alors les causes de ce laisser faire, de cet abandon, on les connaît, on ne cesse de les rabâcher,
L'erreur de base, on a cru acheter la paix sociale en n'intervenant pas et en laissant se développer le trafic d'armes, de drogue, les violences quotidiennes.
Le laxisme de la justice, qui fait grandir le sentiment d'impunité.
La peur de déclencher des émeutes, la phobie de la bavure, le syndrome Malik Oussekine.
les compromis et compromisssions, pour des raison idéologiques ou par calcul éléctoral.
Des solutions existent, elle ont été appliquées ailleurs, mais il faudrait une main de fer, la tolérance zéro.
New York est parvenue à endiguer le fléau de l'insécurité qui sévissait notamment au cours des années 90 (2245 homicides contre 286 en 2017)
La devise, les criminels ne s'arrêtent que quand on les arrête.
Le drame est que si rapidement on ne prend pas les mesures difficiles et à risques qui s'imposent, cette situation peut déboucher soit à une guerre civile comme le prévoient G, Collomb et de nombreux observateurs politiques, soit à la partition comme le craignait Hollande.
Ces problèmes sont est donc vitaux pour notre avenir, mais ignorés par le pouvoir. Faiblesse, incompétence, résignation, compromis, compromissions, refus de voir les réalités ? Un mélange de tous ces éléments peut-être.
https://www.ouest-france.fr/reflexion/commentaire/commentaire-la-tentation-de-l-homme-fort-6045434
Alors comme d'habitude, devant l'inquiétude générale, le pouvoir s'agite, le pouvoir ose avouer qu'il y a des problèmes qu'il n'a pas voulu voir.
Problèmes sur l'immigration, problèmes de sécurité. On va réunir des comités Théodule qui comme toujours ne débouchent sur rien. On vient d'envoyer le ministre de l'intérieur et ses adjoints à Marseille, comme cela a été fait à chaque fois dans les quinquennats précédents.
55 mesures contre la drogue annonce Castaner, 55 de trop, car aucune ne sera appliquée comme depuis des décennies.
Pour préparer sa réélection en 2022 Macron découvre, contrairement à tous ses discours précédents, comme celui où il félicitait Merkel d’accueillir
1 MILLION de migrants, que l'immigration actuelle pose des problèmes.
Macron homme intelligent qui suit et commande des sondages sait que
« 2022 se jouera sur la sécurité et l’immigration », alors,
barre à droite toutes.
Alors il va sur le terrain de Marine le Pen, histoire de la désigner comme adversaire officielle et de disqualifier par avance les LR.
Opportunisme ou cynisme, on a le choix .
La lutte contre la délinquance, les agressions, les cambriolages ou l’immigration illégale relèveraient même, selon lui, d’un « enjeu social » pour les quartiers défavorisés. « Les bourgeois de centre-ville, eux, ils sont à l’abri ! », et il appelle chacun à se défier des « bons sentiments ».
Il va plus loin,
« La gauche n'a pas voulu regarder ce problème pendant des décennies. Les classes populaires ont donc migré vers l'extrême droite.
« On est comme les trois petits singes : on ne veut pas regarder »
C'est bien Macron qui affirme cela, il faut se pincer pour y croire
Cette pantomime, cette façon de se servir du RN autrefois FN qui date de Mitterrand va-t-elle encore amuser et abuser les français ?
Entre les paroles et les actes il y a la volonté d'agir, nombreux sont ceux qui doutent de la réalité de cette volonté.
Comme disait le Général De Gaulle
« L'essentiel ce n'est pas ce que peuvent penser le comité Gustave, le comité Théodule ou le comité Hippolyte, l'essentiel c'est ce qui est utile au peuple français, ce que sent, ce que veut le peuple français »
IL faudrait sûrement lui donner enfin la parole à ce peuple
Que le pouvoir se méfie,
Ne rien faire c'est grave, mais dire qu'on va faire et ne rien faire, c'est pire.
La dernière étude de l'Ifop sur les Français et le pouvoir, réalisée pour le compte d'Ouest-France, publiée ce jour, nous apprend que 59 % des Français seraient d'accord pour confier la direction du pays à des experts « non élus » qui « réaliseraient [les] réformes nécessaires mais impopulaires ».
Et 41 % pour la confier à un pouvoir politique autoritaire, « quitte à alléger les mécanismes de contrôle démocratique s'exerçant sur le gouvernement »
Attention, les français se désespèrent, ils sont de plus en plus nombreux à souhaiter l'élection d'un homme fort.
Pour 77% des Français, « l’arrivée d’un leader fort, capable de casser les règles » serait une « solution pour améliorer la situation du pays »
Fait-il pousser les français à bout au point qu'ils en arrivent un jour à choisir une solution à la brésilienne ?
328 réactions
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Buzzcocks
20 septembre 2019 11:55
Les français veulent des reformes et un homme fort mais à condition de ne par toucher leur prébende.
Tout le monde veut une réforme du retraite mais pas les chauffeurs, les médecins, les avocats, les fonctionnaires, les députés, les indépendants, les amateurs de rollmops, les champions de kung fu....
Tout le monde veut vivre entre français mais personne ne veut ramasser les poubelles à la Défense après 20 heures, ou faire la cuisine pour 1000 balles par moi dans un restau, et casser des cailloux pour faire une route, oula, c’est bon pour les « bicots ».
Tout le monde en a marre des dealers, tout en allant chercher son shit récréatif à la cité du coin.
Et j’en passe.
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Waspasien
20 septembre 2019 22:47
@Buzzcocks
Dans une économie de marché, quand il y a trop de demande, on augmente les prix : morale : si l’on veut des gens à des tâches pénibles ou pas valorisantes, il faut augmenter les salaires !
Seulement, certains veulent le beurre et l’argent du beurre... Ils veulent bien une économie de marché mais pas pour les salaires !
Nous sommes dans un système où des gens revendiquent des salaires uniquement en fonction des années d’études qu’ils ont faites...
et non les gars ; il y a un marché de l’emploi ; s’il y a pénurie, il faut faire grossir la carotte !
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moderatus
20 septembre 2019 12:04
Tout le monde veut vivre entre français mais personne ne veut ramasser les poubelles à la Défense après 20 heures, ou faire la cuisine pour 1000 balles par moi dans un restau
===========================================================
Tant qu’on fera venir des migrants pour le plus grand bénéfice du patronat, qu’on pourra les exploiter et les payer avec des clopinettes, on ne trouvera pas de français pour accepter d’êtrevexploités de la sorte, c’est certain.
Vous êtes pour un retour de l’esclavage, ou patron d’une grande entreprise ?
Vous vous étonnez ensuite que tous les ouvriers se soit barrés au RN ?
Vous êtes de cette gauche comme dit MACRON qui qui fait comme les 3 petits singes ?
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moderatus
20 septembre 2019 12:18
@Eric Havas
« Toute vraie civilisation repose sur l’esclavage » (Nietzsche), à commencer par « la belle totalité de la cité grecque » (Hegel), celle des « enfants enviés de l’Humanité » (Marx)*
=============================================================J’ai comme vous sûrement lu de nombreux philosophes, mais refusant d’avoir des Gourous, j’essaie de me forger ma propre philosophie.
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Aimable
20 septembre 2019 13:03
@moderatus
Je suis d’accord avec vous , il faut penser par soi-même , pour ne pas faire du sur place . -
moderatus
20 septembre 2019 14:07
@Aimable
Je suis d’accord avec vous , il faut penser par soi-même , pour ne pas faire du sur place .==========================================================
je pense que c’est une solution, se documenter le plus possible , lire des avis divergents et se faire sa propre opinion.
j’essaye de fonctionner de la sorte. -
Buzzcocks
20 septembre 2019 14:51
@moderatus
>Vous êtes pour un retour de l’esclavage, ou patron d’une grande entreprise ?Suis patron de moi même car je ne supportais plus d’avoir un patron sur le dos. Mais moi, je bosse, et j’ai quitté ma région natale pour trouver du boulot. Je ne reste pas dans mon village pourri en attendant que le messie m’apporte un travail tout en maudissant les « bougnoules » de piquer le travail que je ne veux pas faire.
>Vous vous étonnez ensuite que tous les ouvriers se soit barrés au RN ?Si ces cons lisaient moins l’Equipe et plus les amendements que les sénateurs FN avaient voulu glisser dans les lois travail sous Hollande/Macron, ils changeraient peut être d’avis.
>Vous êtes de cette gauche comme dit MACRON qui qui fait comme les 3 petits singes ?Là, c’est moi qui lis trop l’Equipe car je ne sais pas de quoi vous parlez.
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moderatus
20 septembre 2019 16:22
@Buzzcocks
Là, c’est moi qui lis trop l’Equipe car je ne sais pas de quoi vous parlez.
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La je parle du discours de Macron qui tape sur la gauche qui a fait comme les 3 petits singes de la figurine mondialement connueun singe qui se cache les yeux,
un autre qui se bouche le oreilles
Le troisième qui met la main devant sa bouche.« La gauche n’a pas voulu regarder ce problème pendant des décennies. Les classes populaires ont donc migré vers l’extrême droite.
« On est comme les trois petits singes : on ne veut pas regarder »
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foufouille
20 septembre 2019 16:29
@Cyrus (TRoll de DRame)
Il y a juste quelques années, c’était 2000 au moins avec les primes pour 4 à 6h de boulot.
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moderatus
20 septembre 2019 16:40
@Eric Havas
La pensée dominante du tps présent où la pensée dominante des tps anciens.
C’est pourquoi le RN, Zemmour, Buisson sont des crétins qui réussissent, ils parlent le vieux patois.
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Les cons d’un côté , et les gens intelligents parmi lesquels vous vous comptez de l’autre.Vous voyez la vie en noir et blanc, cela réduit votre champ de vision je crois.
Vous avez le droit d’avoir vos convictions , mais croire que les autres , ceux qui pensent différemment sont des imbéciles est une erreur de jugement sur les autres et sur vous même, ’’connais toi toi même.’’
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Désintox
20 septembre 2019 17:28
@moderatus
« Tant qu’on fera venir des migrants »Quel clichés !
Loin de « faire venir des migrants », les états européens font tout ce qui est possible et imaginable pour les arrêter, à tel point que lorsqu’un bateau arrive avec une centaine de migrants (pour toute l’Europe), ça fait la Une des journaux !
Il est impossible d’empêcher totalement les migrations. Il y aura toujours des gens qui se marieront avec des personnes de nationalité étrangère par exemple. Le problème de nos sociétés n’est pas l’immigration , mais la pauvreté, fille de l’inégalité.
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moderatus
20 septembre 2019 17:45
@Désintox
Loin de « faire venir des migrants », les états européens font tout ce qui est possible et imaginable pour les arrêter, à tel point que lorsqu’un bateau arrive avec une centaine de migrants (pour toute l’Europe), ça fait la Une des journaux !========================================================
Continuez à tenir ce langage vous alimentez les partis de droite ,
le deni de réalité ne fair rien avancer, et l’idéologie brouille la vue
Les ouvriers se sont déjà barrés au RNMême macron a compris ;
Loin de « faire venir des migrants », les états européens font tout ce qui est possible et imaginable pour les arrêter, à tel point que lorsqu’un bateau arrive avec une centaine de migrants (pour toute l’Europe), ça fait la Une des journaux !Emmanuel Macron a affirmé lundi soir à sa majorité qu’il fallait regarder le sujet de l’immigration « en face » et ne pas être « un parti bourgeois » car ce sont les classes populaires « qui vivent avec » et ont migré vers l’extrême droite.
"La gauche n’a pas voulu regarder ce problème pendant des décennies. Les classes populaires ont donc migré vers l’extrême droite. On est comme les trois petits singes : on ne veut pas regarder", a-t-il encore ajouté. "Vous n’avez qu’un opposant sur le terrain : c’est le Front national (devenu Rassemblement national, ndlr).
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Le421
21 septembre 2019 07:57
@moderatus
Et notez bien que « le patronat » n’est pas vraiment une organisation gauchiste.
Ce même patronat qui répands la légende de la gauche laxiste pour éviter que celle-ci ne prenne le pouvoir et casse le bizness.
Et tant que certains abrutis — ou trop conscients du fait — répandrons cette légende, le merdier que vous dénoncez continuera encore et encore.
Point, barre. -
moderatus
21 septembre 2019 08:05
@Le421
Et notez bien que « le patronat » n’est pas vraiment une organisation gauchiste.
Ce même patronat qui répands la légende de la gauche laxiste pour éviter que celle-ci ne prenne le pouvoir et casse le bizness.==============================================================
Bonjour421
il y a un certaine gauche qui est l’idiot utile de ce patronat.Quand par idéologie elle prône l’ouverture complète des frontière, et l’accueil sans contrôle des migrants, elle fournit au patronat une main d’oeuvre de petits esclaves taillables et corvéables à merci. En plus elle fait fuir les ouvriers qui se réfugient au RN.
C’est le résultat du jeu des 3 petits singes.Macron vient de le reconnaitre.
Emmanuel Macron a affirmé lundi soir à sa majorité qu’il fallait regarder le sujet de l’immigration « en face » et ne pas être « un parti bourgeois » car ce sont les classes populaires « qui vivent avec » et ont migré vers l’extrême droite.
"La gauche n’a pas voulu regarder ce problème pendant des décennies. Les classes populaires ont donc migré vers l’extrême droite. On est comme les trois petits singes : on ne veut pas regarder", a-t-il encore ajouté. "Vous n’avez qu’un opposant sur le terrain : c’est le Front national (devenu Rassemblement national, ndlr). Il faut confirmer cette opposition car ce sont les Français qui l’ont choisie. Il y a deux projets : celui du repli, tout faire peur ou bâtir une solution ouverte mais pas naïve", a-t-il conclu.
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mmbbb
21 septembre 2019 11:06
@Buzzcocks c est tres bien et continuez a payer plein pot la CSG RDS charges sociales et j en passe imposition exceptionnelle sur votre BIC de 2018 si vous avez bien bosse alors que cet impôt aurait du etre efface par l annee blanche . L aide medicale gratuite aux personnes en situation irréguliere en france avoisinant les 970 millions d euros en 2018 , il faut bien la financer .
Quant aux « bougnoulles » leurs parents ont bosse il est vrai, dans les banlieues leurs enfants ont cree une autre economie de l offre et de la demande De surcroit , il y a une radicalisation dans ces territoires Hollande dans son bouquin craint a terme une sécession des territoires
L incoherence des politiques ont mene a cet extraordinaire resultat .
De temps a autre, un migrant , une chance inouie pour ce pays comme a l arret L BONNEVAY a Lyon , fait ex nihilo une lecon d anatomie sur un jeune de 19 ans .
Belle civilisation ya pas c est incontestable -
Ouam
23 septembre 2019 01:44
@Désintox
"Loin de « faire venir des migrants », les états européens font tout ce qui est possible et imaginable pour les arrêter, à tel point que lorsqu’un bateau arrive avec une centaine de migrants (pour toute l’Europe), ça fait la Une des journaux !«
Deja tu parles de queele migration, te connaissant ce n’est pas la légale que tu nous cause la, sinon tu l’aurai précisé.
Whouhihi houhou hihi , c’est la meilleure de l’année celle ci
Tu cause de qui ? de la Hongrie, Pologne (visegrad) la oui c’est vrai ...
Mais tu nous cause pas de mme »Wilkommen« et la c’est à coup de millions ou elle à fait le miracle de ressuciter l’afd.
remarque cela te fait un moulin a vent , un peu comme le fn crée par mite-errant.
Tu est au courant que le commandeur que tu à élu, cad monarc 1er des qu’il est arrivé en »poste« a diminué de 7% la somme déja ridicule destinée au raccompagnement des irréguliers
(cad des envahisseurs, j’appelle un chat un chat moi)»Il est impossible d’empêcher totalement les migrations.
«
Dit le collabo, comme Pétain avec les chleus
Ou comme la »de Beauharnais" avec les esclaves.
J’ai une question comme cela que je te pose :
Les pays de l’est ils fonts comment ?
Poutine il fait comment ?
Le Gvt Chinois il fait comment ?
Le Gvt Algérien il fait Comment ?
Israel fait Comment ?
L’autralie fait comment ?
L’angola fait comment ?
Le Japon fait coment ?
etcetcet...j’arrette ici la liste car bien trop longue.... des pays NORMAUXs -
Ouam
23 septembre 2019 01:52
@mmbbb
" L aide medicale gratuite aux personnes en situation irréguliere en france avoisinant les 970 millions d euros en 2018 , il faut bien la financer .«
Si il n’y avait que ca
Tu a les DEUXS millards des mineurs qui onts 30 ans ou + dit »isolés"
Tu a les 14 millards de la sécu
Tu les (liste 100 fois posée ici) il suffit de chercher un peu...
Ce qui est colll c’est que la réforme des retraites que les abrutis vonts subir (pardon les citoyens ca m’a échappé lol) ca se résume à faire une économie de ...
4 malheureuxs millards par an...
sisisi renseignez vous.
Je note et les historiens noteronts plus tard que le peuple Francais est particulièrement généreux, il est pret à renoncer au aquis sociaux que leurs ancetres onts cherment obtenus pour acceuillir la planète entière
l’abnégation à l’etat pur...lorsqu’ils causeronts dans leurs manuels d’histoire que comme les Amerindiens (ou le dodo) il n’en reste plus...ou si peu -
Ouam
23 septembre 2019 02:00
@moderatus
salut a toi
"La gauche n’a pas voulu regarder ce problème pendant des décennies. Les classes populaires ont donc migré vers l’extrême droite. On est comme les trois petits singes : on ne veut pas regarder", a-t-il encore ajouté. "Vous n’avez qu’un opposant sur le terrain : c’est le Front national (devenu Rassemblement national, ndlr). Il faut confirmer cette opposition car ce sont les Français qui l’ont choisie. Il y a deux projets : celui du repli, tout faire peur ou bâtir une solution ouverte mais pas naïve", a-t-il conclu."
En fait que ce type la nous cache t’il ?
Il sort une nouvelle fois le chiffon rouge pour que l’on, se détourne du sujet des retraites.
Je ne puis me l’expliquer autrement de la part d’un type qui juste avant :
— Signe le pacte de Marraquesh
— Baisse les subventions des expulsions des irréguliers
— N’a jamais autant ouvert les portes de la France à la planète entière
Enfin si tu y crois à son baration propagandiste c’est bien ,
pas moi du tout de chez du tout et tu t’en doute.
C’est un peu comme si Gattz m’expliquais demain que les cotisations sociales etaient trop basses
Puis si c’etais vrai
tu aurai le patronnat et la gauche bien pensante unie qui crierait en choeur
au scandale, a l’extrèèèmme drouattte, au pire moments de l’histoire, au racisme, a la xénophiobie, a bas du front(isme), à l’islamophobie, etc...
(comme d’ab quoi )
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Désintox
20 septembre 2019 12:08
Il y a trois politiques possibles :
- Augmenter les inégalités et accepter l’augmentation de la délinquance (politique libérale de droite)
- Augmenter les inégalités et pratiquer une répression féroce de la délinquance, avec l’explosion de la population carcérale (politique d’extrême droite).
- Diminuer les inégalités pour diminuer la délinquance (politique de gauche).
Tout le reste n’est que jérémiades et gesticulations.
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Séraphin Lampion
20 septembre 2019 12:17
@Désintox
jusqu’à maintenant, la « gauche » a fait très attention à accompagner la « diminution des inégalités » par la courbe des étapes due deuil d’Elisabeth Kübler-Ross. Il s’agit d’arrêter juste au moment où l’on pense avoir atteint le seuil qui permettrait la paix sociale, avec les mêmes effets pervers que dans le management d’entreprise grand utilisateur de la méthode : sacrifice des cas qui ne rentrent pas dans le moule et pérénisation du système.
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foufouille
20 septembre 2019 13:29
@Désintox
commentaire de bobo.
en campagne, les pauvres ont toujours existé sans tout exploser.
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moderatus
20 septembre 2019 13:52
@foufouille
en campagne, les pauvres ont toujours existé sans tout exploser.
=================================================================== Exact, foufouille, les campagnes sont les endroits les plus défavorisés , mais par de voitures qui brulent et d’attaques physique, pour l’instant de la part de délinquants.
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Buzzcocks
20 septembre 2019 15:09
@Désintox
A Corbeil Essonne, le maire de droite (un avionneur bien connu qui a cassé la pipe dernièrement) filait des enveloppes pour acheter la paix sociale, il menait donc une politique de gauche ? -
Buzzcocks
20 septembre 2019 15:30
@Désintox
Et ? Il faut lire tout l’article monsieur, et visiblement, y a que dalle. -
Désintox
20 septembre 2019 15:44
@foufouille
Encore votre vocabulaire d’enfant : bobo toto caca pipi... -
moderatus
20 septembre 2019 16:27
@Cadoudal
Adama Gassama, 43 ans, a été interpellé à son domicile mardi matin à 6 heures dans le cadre d’une affaire de tentative de vol en bande organisée et association de malfaiteurs.
Son frère Machiré, patron de la direction de la jeunesse et sport de la ville de Corbeil
=============================================================
l’escroquerie la malhonnêteté sontun fléau qui n’épargne aucune catégorie de la société.
nous vivons dans une drôle de société, mais le grand danger est l’ensauvagement. -
Désintox
20 septembre 2019 17:19
@Buzzcocks
"A Corbeil Essonne, le maire de droite (un avionneur bien connu qui a cassé la pipe dernièrement) filait des enveloppes pour acheter la paix sociale, il menait donc une politique de gauche ?«Non, vous confondez »justice« et »corruption".
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Garibaldi2
21 septembre 2019 11:43
@foufouille
Ce ne sont pas les campagnes, qui se sont battues pour la sécu, les alloc et autres redistributions.
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Ouam
23 septembre 2019 01:30
@Désintox
"Diminuer les inégalités pour diminuer la délinquance (politique de gauche)."
dit il tout content de lui en ayant veau-té monarc 1er qui pourtant à bien expliqué la politique du 1er de cordée
dieu se rit (etc...) bis
- Augmenter les inégalités et accepter l’augmentation de la délinquance (politique libérale de droite)
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moderatus
20 septembre 2019 12:14
Diminuer les inégalités pour diminuer la délinquance (politique de gauche).
==============================================================
Bonjour désintox.
Macron est de gauche non ? il était ministre chez Hollande ?
C’est lui qui affirme que la gauche s’est plantée depuis des décennies et n’a pu voir les réalités.
Que la violence et les problèmes de l’immigration
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Séraphin Lampion
20 septembre 2019 12:19
@moderatus
si Hollande est de gauche, moi je suis archevêque, mais si Macron était de gauche, alors je serais un héros de science fiction, n’importe lequel !
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Désintox
20 septembre 2019 16:28
@moderatus
Macron est un néo-libéral. Il a été mis au pouvoir par les ultra-riches. Sa politique est celle de Pinochet, Thatcher et Reagan, elle aggrave les inégalités et détruit le code du travail ainsi que les conquêtes sociales. Je ne vois pas où est la « gauche » là dedans.Les politiques néo-libérales, menées en occident depuis le milieu des années 70, après avoir été expérimentées au Chili sous Pinochet, ont provoqué une augmentation progressive des inégalités, qui commencent à atteindre des niveaux insoutenables.
Plus la société est inégale plus il y a de délinquance. En effet, les classes supérieures diffusent des standards de vie que les classes inférieures ne peuvent absolument pas approcher. Il en résulte une frustration sociale généralisée qui conduit au développement de la délinquance et des trafics.
Si on veut améliorer la sécurité, il n’y a pas d’autre voie que de faire baisser les inégalités.
C’est l’intérêt du plus grand nombre. Une telle politique devrait donc l’emporter aux élections. Pour empêcher une telle issue, la grande bougeoisie se sert de l’extrême droite pour faire croire aux gens modestes que les problèmes sont provoqués par ceux qui sont encore plus pauvres qu’eux. Quand les plus pauvres appartiennent à une ethnie différente de la majorité, ça fonctionne encore mieux, car les gens ne s’identifient plus à eux.
L’utilisation politique de l’extrême droite est un jeu dangereux pour les libéraux. La plupart du temps, ça marche plutôt bien : le fascisme constitue un choix tellement détestable que les gens préféreront laisser au pouvoir un néo-libéral tel que Macron. Il est donc très important que le choix à faire soit entre lui et MLP. Si la campagne présidentielle avait tourné un peu autrement, le second tour aurait été entre Macron et Mélenchon. Cela aurait été une catastrophe pour la grande bourgeoisie, car JLM aurait mis le sujet des inégalités au coeur du débat. Mais heureusement, on a eu droit au « débat » entre Macron et MLP, dans lequel cette dernière a démontré l’absence de propositions du FN. L’extrême-droite permet donc aux néolibéraux de « stériliser » le vote populaire et d’empêcher la construction de toute alternative. Mais de temps en temps, ça déraille et le fascisme arrive réellement au pouvoir. Il applique alors son seul véritable programme : guerre et génocide.
Pour conclure, mon cher « Moderatus », vos articles, qui se ressemblent tous, font donc de vous un des macronistes d’Agoravox les plus enragés.
À votre manière, vous dépassez même Rokotoarison, ce qui n’est pas un mince compliment !
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foufouille
20 septembre 2019 17:15
@Désintox
« Plus la société est inégale plus il y a de délinquance. En effet, les classes supérieures diffusent des standards de vie que les classes inférieures ne peuvent absolument pas approcher. Il en résulte une frustration sociale généralisée qui conduit au développement de la délinquance et des trafics. »
donc tu es responsable en tant que bobo ................
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Désintox
20 septembre 2019 17:21
@foufouille
« donc tu es responsable en tant que bobo ................ »Faites un effort. Apprenez quelques vrais mots.
Et je vais vous apprendre un autre truc : on ne tutoie pas les gens qu’on ne connaît pas. C’est malpoli. -
foufouille
20 septembre 2019 17:27
@Désintox
le tutoiement est d’usage sur internet depuis le début, compuserve, aol, etc. tu as appris quelque chose.
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moderatus
20 septembre 2019 18:44
@Désintox
Il a été mis au pouvoir par les ultra-riches. Sa politique est celle de Pinochet,
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je crois que vous vous égarez, je n’ai jamais soutenu Macron, j’ai dit même votez pour n’importe qui ou blanc mais pas pour Macron, mais le traiter de Pinochet, vous m’obligez à prendre sa défense. -
Fifi Brind_acier
20 septembre 2019 20:51
@Désintox
Macron est un néo-libéral. Il a été mis au pouvoir par les ultra-riches. Sa politique est celle de Pinochet, Thatcher et Reagan, elle aggrave les inégalités et détruit le code du travail ainsi que les conquêtes sociales.Macron ne fait qu’appliquer les décisions prises au niveau européen, en application des Traités qui sont néolibéraux, y compris pour l’immigration, gérée aussi par des textes européens, pour favoriser le patronat européen.
La France Insoumise suit le même chemin que Syriza, qui a pourtant démontré que sans sortie de l’ UE, aucune proposition de vos merveilleux programmes ne peut voir le jour.
Car vos programmes ne peuvent s’appliquer que dans un pays souverain. Comme tous les européistes, vous vendez « Une Autre Europe » , pour faire patienter les mécontents.
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njama
20 septembre 2019 12:28
La fin de la police de proximité, des îlotiers qui connaissaient très bien la population des quartiers, c’était le coup de karcher de Sarkozy
Toulouse : quand Sarkozy fustigeait la prévention
Samedi, 12 Novembre, 2005 — L’Humanité —
Retour dans la Ville rose, là où, en février 2003, lors d’une sortie fameuse, l’actuel ministre de l’Intérieur était venu remettre en cause les missions préventives de la police de proximité.« Votre rôle n’est pas de jouer au football avec les jeunes des quartiers, mais de vous mettre au travail. » Ce coup de gueule contre les policiers toulousains poussé un 3 février 2003 par Nicolas Sarkozy devant caméras et micros devait sonner le glas de la police de proximité. Des années de travail et des liens patiemment tissés avec les habitants dans des quartiers difficiles de la Ville rose ont ainsi été balancés d’un revers de main.
Peu de monde, à Toulouse, a oublié cette sortie du ministre de l’Intérieur. Ni les policiers ni les gens des quartiers. Il est fréquent ces derniers temps d’entendre du côté de la Reynerie, de Bagatelle ou de la Faourette des personnes, des mères, particulièrement, regretter la disparition des îlotiers et de policiers attentifs aux inquiétudes ou plaintes exprimées. « On connaissait des policiers, on savait à qui on pouvait s’adresser. »
Les missions fixées aux commissariats ont donc rapidement changé. Moins de proximité et de prévention pour plus d’opérations de contrôle, de police-secours, de chasse aux délits routiers. « On s’occupe plus du chiffre que du travail en profondeur, les gens nous font remarquer que l’on nous voit moins à l’écoute. Avec des plages horaires toujours plus étendues mais avec moins d’emplois, on tire sur la couenne et nous n’en pouvons plus », témoignaient déjà, il y a deux ans, des fonctionnaires de police du commissariat de Bagatelle (l’Humanité du 18 octobre 2003).
lire la suite : http://www.humanite.fr/node/338432
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moderatus
20 septembre 2019 13:35
@njama
Bonjour,
Il ne peut y avoir dans ces quartiers de police de proximité, puisque leur présence est interdite.La seule chose qui m’importe c’est libérer les population de ces quartiers du joug des caïds,et que l’état y assure de nouveau la sécurité., que la France n’ait pas de partition.
Cela ne se fera pas par des incantations ou des demi mesures ou des dénis de réalité .
C’est un travail immense, dur, et où il va y avoir des dégâts. Il faut les assumer.
il n’y a pas d’autre choix. -
Désintox
20 septembre 2019 16:34
@moderatus
« C’est un travail immense, dur, et où il va y avoir des dégâts. Il faut les assumer. »Des dégâts ? Que voulez-vous dire par là exactement ? J’ai bien peur de trop bien comprendre !!!
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moderatus
20 septembre 2019 17:18
@Désintox
Des dégâts ? Que voulez-vous dire par là exactement ? J’ai bien peur de trop bien comprendre !!!
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Si on n’a peur d’affronter la rivalité on n’avance pas , ou alors on choisit la soumission ;les caids sont lourdement armés , il faudra les affronter, et les risques pour les forces de l’ordre sont grands. Il faudra les assumer, il faudra faire changer la peur de camp.
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paulau
20 septembre 2019 20:39
@moderatus
"Il ne peut y avoir dans ces quartiers de police de proximité, puisque leur présence est interdite.
"
Vous avez raison
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Fifi Brind_acier
20 septembre 2019 21:03
@moderatus
Il faudra les assumer, il faudra faire changer la peur de camp.
Cela ne servira pas à grand chose, et ne durera pas. Dès que la police démonte un réseau de drogue, le lendemain, un autre réseau prend sa place. Il y a trop d’argent en jeu, 3 ou 4 milliards d’euros par an. Et les gouvernements, incapables de créer des emplois en nombre suffisant, ont acheté la paix sociale.Mais vous pourriez lancer un appel aux consommateurs de drogues, sans acheteurs, il n’y a plus de marché de la drogue... Ce sont les consommateurs qui créent le marché, et tant qu’il y aura des consommateurs, il y aura des dealers.
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Garibaldi2
21 septembre 2019 11:55
@njama
Alors que quelques minutes avant que les caméras ne se mettent en route il leur passait de la pommade. Ils ont été estomaqués en entendent sont discours devant les médias : https://www.ladepeche.fr/article/2010/11/15/948257-ex-patron-police-regle-comptes-sarkozy.html
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agent ananas
21 septembre 2019 13:52
@Fifi Brind_acier
Il y a trop d’argent en jeu ...
Essayez de supprimer le trafic de drogue et le système financier international s’écroule.
Il est bon de rappeler que l’Empire Britannique s’est développé grâce au commerce d’opium en Chine et des guerres de l’opium qui ont permis ensuite l’ouverture des ports chinois aux occidentaux et le legs de Hong Kong à la Grande Bretagne. 70% du fret maritime à Hong Kong concernait l’opium venu des Indes. C’est dans ce contexte que la banque HSBC à prospéré avec le commerce de drogue et son blanchiment.
Plus près de nous en 1999, Richard Grasso, le boss du NYSE (la bourse de New York) rencontrait les leaders du FARC dans la jungle colombienne. Pour convertir les narco-guérilleros anti-capitalistes aux joies du marché en recyclant leurs narco-dollars ?
Et passons sur Hamid Karzai qui en 2006 a visité le NYSE. La production d’opium en Afghanistan a atteint un niveau record depuis la chute des talibans qui l’avaient quasiment éradiqué.
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njama
20 septembre 2019 12:33
Pour 77% des Français, « l’arrivée d’un leader fort, capable de casser les règles » serait une « solution pour améliorer la situation du pays »
Un leader moralement fort, ce n’est pas celui qui ira foutre des claques aux cailleras, mais celui qui rétablira la police de proximité.
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Aimable
20 septembre 2019 13:17
@njama
Envoyer la police a l’intérieur de ces quartiers ne sers a rien, il faut tout simplement en organiser le siège, ni eau , ni électricité , ni ravitaillement , boucher les égouts , quand les fruits seront mûres il n’y aura qu’a les cueillir , s’il y a des personnes qui ont besoin de soins qu’ils les amènent a un point de contrôle ou elle seront prises en charge . -
moderatus
20 septembre 2019 13:39
@njama
Un leader moralement fort, ce n’est pas celui qui ira foutre des claques aux cailleras, mais celui qui rétablira la police de proximité.
==============================================================la police de proximité est impossible et vous les savez, les commissariats seront incendiés avant la fin de leur construction.La seule solution est la tolérance zéro,On ne fait pas ami— ami avec les caïds,. -
norbert gabriel
21 septembre 2019 17:29
@Aimable
Créer des ghettos en somme ... ça s’est fait en d’autres temps ...
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Aimable
21 septembre 2019 18:01
@norbert gabriel
Il y a ghettos et ghettos et je refuse toute comparaison honteuses avec ceux qui nous concernent en ce moment , qui eux sont des ghettos de malfrats et d’assassins qui ont transformé des quartiers entiers en état auto-proclamés .
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foufouille
20 septembre 2019 13:27
"L’erreur de base, on a cru acheter la paix sociale en n’intervenant pas et en laissant se développer le trafic d’armes, de drogue, les violences quotidiennes.
Le laxisme de la justice, qui fait grandir le sentiment d’impunité.
La peur de déclencher des émeutes, la phobie de la bavure, le syndrome Malik Oussekine."
Il y a assez de flics pour défendre les quartiers bourgeois mais pas assez pour les pauvres.
La justice n’est pas laxiste, elle défend les « riches », 3 mois ferme pour vol de sandwich ......
Il suffirait d’embaucher des blacks et arabes pour les quartiers sensibles ce qui réglerait une partie des « bavures ».
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moderatus
20 septembre 2019 14:10
@foufouille
Il suffirait d’embaucher des blacks et arabes pour les quartiers sensibles ce qui réglerait une partie des « bavures ».
============================================================================ je n’en suis pas sur. les caids se foutent de la couleur.
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foufouille
20 septembre 2019 14:12
@BERNARD
Si c’est une solution qui évite toute tentative de manipulation « raciste » qui fonctionne très bien dans le métro pour les agents de sécurité.
Ce n’est pas ça qui va faire cesser le trafique de cannabis mais pourrait calmer les dealers.
Pour info, les DOM -TOM sont français avec peu de blancs.
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pallas
20 septembre 2019 13:27
moderatusBonjour,
Vous ne comprenez pas, les descendants d’immigrés vivants en France (bientot population majoritaire) leurs Aieux ont participé lors des deux guerres mondiales.
De la chair à canon ni plus ni moins.
La France a été des plus laches, c’est le prix à payer, normal.
Chose encore le cas, les fameux travailleurs détachés, l’esclavage moderne déguisé, dans le bâtiment.
Il n’y a plus de savoirs faire, car il ni a plus d’artisans réels, la messe est dite « amen ».
Il suffit de voir le classement de la ville de « Paris », la derniere européenne.
Notre nation n’est rien d’autre qu’un tas de vermine, inculte, lache, moqué du monde entier.
Nous assistons en France à une mini guerre mondial entre les différentes ethnies, Afghan contre Marocains, etc etc.
C’est beau le multiculturalisme à la française, le purgatoire.
De nombreux dirigeants Africains il y a plus de 40 ans prévenaient.
C’est terminé, echec et mat.
Qu’elle belle journée, fait beau
Salut
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Olivier Perriet
20 septembre 2019 13:44
@pallas
La France a été des plus laches, c’est le prix à payer, normal.
Alors que les boches étaient très courageux, on sait, amen -
pallas
20 septembre 2019 13:48
@Olivier Perriet
Helas,
C’est la loi de la nature, le plus fort survie et le plus faible périe.
C’est le destin de la france, j’y peut rien moi.
Je n’est que faire des laches, traitres et autres faibles.
Salut
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moderatus
20 septembre 2019 13:49
@pallas
C’est beau le multiculturalisme à la française, le purgatoire.
De nombreux dirigeants Africains il y a plus de 40 ans prévenaient.
C’est terminé, echec et mat.
Qu’elle belle journée, fait beau
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Le constat est terrible, d’accord, mais la différence entre vous et moi ; c’est que vous croyez que tout est joué alors que je pense qu’il y a encore des solutions.
Verre à moitié vide ou à moitié plein, l’éternel débat.
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moderatus
20 septembre 2019 15:49
@Cadoudal
« Kofi, c’était quand même mieux du temps des blancs »J’ai déjà vu cette vidéo, il y a des voies dissonantes, il faut tout écouter.
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Olivier Perriet
20 septembre 2019 13:43
En gros, tout c’est la faute à Macron ?
Un peu léger, mais pourquoi pas !
Jair Borsalino n’a pas encore été réélu, alors on ne sait pas s’il a des solutions. Il paraît même - d’après des mauvaises langues - qu’il n’est pas si populaire que ça.
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moderatus
20 septembre 2019 13:56
Un peu léger, mais pourquoi pas !
Jair Borsalino n’a pas encore été réélu, alors on ne sait pas s’il a des solutions. Il paraît même - d’après des mauvaises langues - qu’il n’est pas si populaire que ça.
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Vous savez Macron vient de faire le constat que le déni, la position des 3 petits singes conduisaient les gens à choisir les extrêmes.La tentation de l’homme fort grandit en France , grâce à qui ?
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Olivier Perriet
20 septembre 2019 14:18
@moderatus
donc vous faites un texte pour en appeler à des moyens musclés contre la délinquance, tout faisant mine de regretter que « la tentation de l’homme fort grandisse en France » ?
Vous vouliez Le Pen Melenchon en 2017, et on a eu Macron.
Vous en êtes encore là, et comme Macron vient de vous couper l’herbe sous le pied, et ça ne vous plait pas ?
Sinon, à quoi sert votre texte ?
Sinon, je vous rassure, Macron aura une fin bientôt ; dans même pas 3 ans.
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moderatus
20 septembre 2019 15:47
@Olivier Perriet
donc vous faites un texte pour en appeler à des moyens musclés contre la délinquance, tout faisant mine de regretter que « la tentation de l’homme fort grandisse en France » ?
Vous vouliez Le Pen Melenchon en 2017, et on a eu Macron.
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Vous me lisez régulièrement, je vous en remercie.
J’ai toujours dit que MLP ou JLM ne seraient jamais présidents de la république , pour une raison simple,
En ce qui concerne MLP , elle n’a pas d’alliance et sert d"épouvantail pour faire élire celui qui est au deuxième tour. en ce qui concerne JLM sa conception de l’immigration le coupe de la ,majorité français.
Je vais même plus loin, à aujourd’hui Macron serait encore réélu.
SI le revirement de Macron en ce qui concerne l’immigration et la sécurité étaient sincères, et qu’il prennent les mesures qui s’imposent je serais réjoui pour la France, mais je n’y crois pas.
Ce qui m’importe ce n’est pas le personnage ni ses discours ,mais sa ligne politique ses actes.
A ce jour il n’y a pas de personnalité pour le remplacer en 2022 ;
quand on pose la question aux français sur un successeur qui ayurairvune chance de l’emporter
les réponses sont sur certains journaux ;
Et pour vous, quelle serait la personnalité politique la mieux placée pour battre Emmanuel Macron ?
1 Marion Maréchal
2 Le général P. De Villiers.
On pense à un militaire, vous voyez !
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Olivier Perriet
20 septembre 2019 16:14
@moderatus
Enfin bref, des gens qu’on aime parce qu’on ne les connaît pas
Si on avait testé De Gaulle, il aurait fait 98%, non ?
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moderatus
20 septembre 2019 17:12
@Olivier Perriet
Enfin bref, des gens qu’on aime parce qu’on ne les connaît pas
Si on avait testé De Gaulle, il aurait fait 98%, non ?
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Non je crois que les gens connaissent
Marion Maréchal c’est la droite mais libérale
l’autre est un militaire respecté donc l’autorité.
Ce n’est pas idiot, je n’ai pas dit réalisable ;
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rogal
20 septembre 2019 14:10
Le trafic de drogue doit son maintien à celui de la demande. À quoi bon des organismes de Police comme-ci comme ça, solutions purement technocratiques, si la société et ses pouvoirs publics n’entreprennent rien contre les usages de stupéfiants. S’être attaqué au tabac a été une bonne chose. Maintenant vient le tour de l’alcool. Quelle stratégie, quelle philosophie dirai-je même, à l’encontre des drogues dures ?
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moderatus
20 septembre 2019 14:13
Le trafic de drogue doit son maintien à celui de la demande.
======================================================
C’est le rôle de la loi
définir ce qui est licite et ce qui est interdit.
Pour l’appliquer après , une seule solution,
tolérance Zéro.
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foufouille
20 septembre 2019 14:39
@moderatus
Sauf que ça ne marche pas.
La légalisation fonctionne et rapporte.
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moderatus
20 septembre 2019 16:10
@foufouille
La légalisation fonctionne et rapporte.
==============================================================================
Cela ne fera en rien disparaitre le trafic des caïds, ils fourniront la cocaïne, l’héroïne,et d’autres produits
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foufouille
20 septembre 2019 16:23
@moderatus
Le trafic diminue de 50% pour ceux qui l’ont fait.
Le cannabis est une drogue light qui ne conduit pas vers autre chose la plupart du temps comme l’alcool qui ne te donne pas envie de boire de la gnôle à 90°.
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Désintox
20 septembre 2019 16:44
@foufouille
La légalisation n’est pas une réponse aux problèmes sociaux. Elle est simplement nécessaire.La prohibition actuelle du cannabis est une hypocrisie, qui ne fonctionne pas mieux que celle de l’alcool aux Etats-Unis de 1919 à 1933. Bien sûr, la prohibition de l’alcool ne résolvait aucun problème et ne faisait que développer les trafics et le crime organisé.
Aux États-Unis, la vraie solution a été le « New Deal » de Roosevelt.
Aujourd’hui, en France, nous avons avant tout besoin d’une politique de « new deal ». La fin de la prohibition du cannabis viendra avec, mais elle ne saurait constituer une politique à elle seule.
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foufouille
20 septembre 2019 16:58
@Désintox
Il ne s’agit pas d’un problème social mais culturel, l’islam interdisant l’alcool, il a été remplacé par le cannabis.
cette culture est présente depuis 1960 chez nous.
Le taudis de ZUS est juste deux fois moins cher que dans le privé, des bus toutes les heures au minimum le dimanche, zéro en campagne et pas dix minutes pour atteindre CAF, etc. Ce sont juste des tarés jamais content.
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Désintox
20 septembre 2019 17:13
@foufouille
J’ai simplement voulu dire que la légalisation du cannabis est une nécessité, mais qu’elle ne résoudra pas les problèmes de délinquance. -
moderatus
20 septembre 2019 18:40
@foufouille
Le cannabis est une drogue light qui ne conduit pas vers autre chose la plupart du temps comme l’alcool qui ne te donne pas envie de boire de la gnôle à 90°.
==============================================================================Je ne connais pas de drogue light, mais c’est votre avis je le respecte. Pour avoir de ennemis médecins qui se sont occupés de gens addicts à ces drogues ’douces’ leur avis est qu’elles détruisent des neurones à la pelle. Ensuite quans on voir ce que certains fpnt pour s’en procuer, empoisonner les autres, vols , prostitution, je crois qu’il n’est pas très sage de les banaliser.
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moderatus
20 septembre 2019 18:50
@Cyrus (TRoll de DRame)
On ne peut pas tout legaliser ... mais c’ est ridicule de « presque » legaliser la pedophilie (voir epstein brunel ) , et d’ envoyer en taule un fumeur ocasionel pour un ans .
==================================================
Ne me faites pas dire ce que je n’ai jamais dit, je n’ai même pas prononcé le mot de fumeur occasionnelni de peine de prison.
je n’ai jamais entendu parler de peine de 1 an de prison, pour des fumeurs occasionels, cela n’existe pas.
La seule chose que je propose c’est de décapiter les réseaux en arrêtant les caïds qui tiennent entre leurs mains les quartiers .
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pallas
20 septembre 2019 14:33
moderatusBonjour,
Il ni a presque plus de naissances en france des autochtones, les rares enfants ont d’énormes tares, problèmes cognitifs.
Le syndrome du « pied plat », devient banal chez les jeunes filles.
Les fondations s’occupant des enfants et adolescents soont au bord de la rupture, saturé les fameux enfants malades.
Voyez vous, je connais la réalité.
C’est une belle journée.
Salut
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Désintox
20 septembre 2019 16:54
@pallas
« Il ni a presque plus de naissances en france des autochtones, les rares enfants ont d’énormes tares, problèmes cognitifs. »Regardez la liste des prénoms les plus donnés et vous verrez bien que vous délirez complètement.
Quels propos de comptoir !
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Désintox
20 septembre 2019 17:11
@Cadoudal
L’article que vous citez en référence précise que "Au niveau national, les prénoms les plus donnés l’an dernier sont Emma, Jade et Louise pour les filles, Gabriel, Raphaël et Léo pour les garçons.«
Je maintiens donc que l’examen des prénoms donné en France montre que le »grand remplacement" est une pure élucubration.
Si il y a beaucoup de prénoms d’origine étrangère en Seine St Denis, c’est parce qu’on y a concentré des population pauvres, qui sont aussi d’origine étrangère.
Dans une société plus égalitaire, ces populations se répartiront sur tout le territoire et il n’y en aura pas plus en Seine St Denis que dans un petit port breton.
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pemile
21 septembre 2019 16:17
@moderatus "Je ne connaissais pas l’histoire de ce match de boxe. Qu’un policier soit obligé de se battre pour se faire respecter , c’est hallicinant."
C’est moins sûr que le LBD, mais éducativement cela semble 100 fois plus efficace.
Le policier et le jeune se connaissent et ont été dans le même club de Quimper.
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pemile
21 septembre 2019 16:24
@moderatus « Vous voulez que les flics soient obligés de se comporter comme des voyous. »
Non, c’est une pratique sportive avec un jeune, dont le coté impro basique leur parle.
La conduite de voyou c’est plutôt ce policier de Sevran
"Seulement à longueur de journée les flics se font bousculer, insulter défier , menacer cracher dessus dès qu’ils veulent pénétrer dans ces quartiers de non droit "
Oui, c’est le quotidien de Kevin Richard et non, il n’existe pas de quartiers de non-droits en France. -
moderatus
21 septembre 2019 16:25
@pemile
C’est moins sûr que le LBD, mais éducativement cela semble 100 fois plus efficace.
Le policier et le jeune se connaissent et ont été dans le même club de Quimper.
================================================================
Le LBD n’est pas employé dans ces quartiers de non droit, les ordres sont de les laisser faire. cet arme est réservée aux gilets jaunes. le pouvoir est Fort avec les faibles faible avec les forts.
Pour savoir comment fonctionne la sécurité , il ne faut pas aller loin.
A notre frontière l’Espagne,
insultez un guardia civil , rebellez vous, vous allez en taule illico presto.
Là bas il n’y a pas de voitures qui brulent et des quartiers ou des guignols font la loi.
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pemile
21 septembre 2019 17:12
@moderatus « Ce sont des quartiers où il existe des lois celle des caids et des dealers. »
Oui, des lois locales, mais qui n’ont pas les moyens d’empêcher les forces de polices de venir leur passer les bracelets ... quand elles le décident (malheureusement pour la population locale, cela se limite à l’anti-terrorisme et aux banditismes pros)
Comme dans pas mal de foyers, il y a des lois locales qui font que monsieur tape sur sur madame ou sur les gosses
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moderatus
21 septembre 2019 17:20
@pemile
Oui, des lois locales, mais qui n’ont pas les moyens d’empêcher les forces de polices de venir leur passer les bracelets ... quand elles le décident (malheureusement pour la population locale, cela se limite à l’anti-terrorisme et aux banditismes pros)=======================================================
Malheureusement comme vous dites pour la population locale qui elle souffre elle est sous la coupe de ces voyous. c’est pour eux une urgence de rétablir l’ordre,
mais cela empire de jour en jour.
’’Depuis janvier 2019, ce ne sont pas moins de 17.000 outrages à agents qui ont été enregistrés, soit une augmentation de 10% par rapport à 2018. Quand aux faits de violence, ils ont augmenté de 23% et culminent à 23.000 depuis le début de l’année. Un chiffre qui correspond à environ
110 agressions par jour à l’encontre des pompiers et des forces de l’ordre. ’’
Comment rétablir l’ordre, pemile ?
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moderatus
21 septembre 2019 17:33
@Xenozoid
de quel ordre parlez vous ?
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Mais de l’ordre républicain , de la sécurité qie l’état doit à tout citoyen.Dans notre pays, la sécurité est considérée comme la première des libertés, car elle conditionne l’exercice de toutes les libertés reconnues aux citoyens.
La déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789, consacrée par notre Constitution, dispose d’ailleurs que " la sûreté fait partie des droits inaliénables et imprescriptibles de l’homme " (article 1).
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Loatse
20 septembre 2019 14:34
Le tout répressif ne réglera pas le problème, soit il le déplacera soit il renaitra au même endroit avec des acteurs différents.
Les trafics obéissent aussi à la loi de l’offre et de la demande... plus il y a de consommateur de shit, plus il y aura de dealers... (beaucoup sont issu de famille monoparentale pauvre/ dysfonctionnelle)
Contrairement aux idées récues, le moindre village (sans cités) est impacté. Les centre villes aussi.
Jadis la jeunesse paumée picolait, maintenant elle picole et elle « fume »...
inconvénients de ces trafics : squat de parties communes d’immeubles, de parvis de gares, de bouts de rues, va et vient permanent jusqu’à pas d’heure des clients, surveillance du quartier/rue (qui y rentre et vient perturber le business donc) et également problèmes liés au manque et à la surconsommation.
c’est avant tout un problème de société dans son ensemble. Il nous faut donc pour nous en sortir, traiter avant tout les causes. elles sont multiples.
sinon, c’est comme mettre un sparadrap sur une plaie ouverte...
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moderatus
20 septembre 2019 16:08
@Loatse
Le tout répressif ne réglera pas le problème, soit il le déplacera soit il renaitra au même endroit avec des acteurs différents.
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Je ne suis pas d’accord, le problème de fond dure depuis plus de 30 ans et les causes sont multiples, mais là il y a danger à cour terme d’explosion de notre société, donc il faut d’abord éradiquer le problème par la tolérance zéro
cet ensauvagement de société ne peut continuer et les territoires de non droit ne peuvent se multiplier, on veut quoi, la libanisation de la France ?et bien sur après l’accompagner de mesures de long terme pour que cela ne se reproduise pas . L’excuse permanent et la faute des autres ne donne aucun résultat.
C’est ce qui a été fait à New York et cela a marché.
New York est parvenue à endiguer le fléau de l’insécurité qui sévissait notamment au cours des années 90 (2245 homicides contre 286 en 2017) -
njama
20 septembre 2019 16:43
@moderatus
Les États-Unis détiennent la palme d’or mondiale en matière d’incarcération, plus de 2 millions de personnes incarcérées !
700 prisonniers / 100.000 hab environ, 0,9 % de la population adulte, presque 1 personne sur 100 !!!
C’est pas une gloire ! ça veut dire qu’il y a qqch de vraiment pourri chez eux, que
l’American Dream" est un vieux mythe, la démocratie un faux-nez, une dictature soft en fait.
La France est petit joueur à côté, 100 prisonniers pour 100.000 environ, 7 fois moins !
et donc même s’il y a(urait) un laxisme judiciaire chez nous (excusez du peu mais le budget de la justice est un des plus bas des pays de l’U€, les magistrats n’y peuvent rien) la proportion de délinquants et criminels dans la population n’a rien à voir avec celles des USA
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prison_aux_%C3%89tats-Unis
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carc%C3%A9raleTolérance zéro, une bonne réponse ?
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Désintox
20 septembre 2019 16:46
@moderatus
« il faut d’abord éradiquer le problème par la tolérance zéro »La « tolérance zéro » est un slogan creux. La justice actuelle ne « tolère » pas la délinquance. Si on ne règle pas les problèmes sociaux en amont, il est impossible de l’éradiquer.
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moderatus
20 septembre 2019 16:52
@njama
Les États-Unis détiennent la palme d’or mondiale en matière d’incarcération, plus de 2 millions de personnes incarcérées !============================================================
Et nous nous manquons de prisons. Les délinquants se baladent en toute liberté.
Certains sont passées plus de trente fois devant les juges et n’ont jamais fait de prison Bizarre non ?Toujours à botter en touche njama ; l’incorrigible,
je vous parle d’un cas précis New York qui a fait chuter de façon incroyable la criminalité et vous me payez des vacances aux USAAux Usa il y a des états qui fonctionnent différemment, certains ont la peine de mort , d’autres pas.
ne sortez pas du sujet constamment SVPLa question est peut-on réduire la criminalité ?
Je répons oui , exemple New York , tolérance zéro. -
moderatus
20 septembre 2019 16:57
@Désintox
La « tolérance zéro » est un slogan creux. La justice actuelle ne « tolère » pas la délinquance. Si on ne règle pas les problèmes sociaux en amont, il est impossible de l’éradiquer.===========================================================
je laisserai Macron vous répondre
« La gauche n’a pas voulu regarder ce problème pendant des décennies. Les classes populaires ont donc migré vers l’extrême droite.
« On est comme les trois petits singes : on ne veut pas regarder »
C’est bien Macron qui affirme cela
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Désintox
20 septembre 2019 17:03
@moderatus
« Je répons oui , exemple New York , tolérance zéro. »
C’est la pauvreté qui provoque la délinquance.Il facile de faire baisser la délinquance dans une ville : il suffit d’en chasser les populations pauvres. Si les logement deviennent inabordables, les plus pauvres vont habiter ailleurs et la ville concernée peut afficher triomphalement une baisse de la délinquance. C’est évidemment un biais statistique, car la délinquance s’est simplement déplacée ailleurs.
Il ne faut pas prendre la ville de NY, mais l’ensemble des États-Unis, qui ont des taux de délinquance extrêmement élevés malgré un recours à l’emprisonnement digne du « goulag » soviétique. Cela montre que la « tolérance zéro » n’est que de la démagogie à l’attention des naïfs.
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Fifi Brind_acier
20 septembre 2019 21:14
@moderatus
Les USA ont repoussé les problèmes en banlieues... , sans régler pour autant le problème des drogues. C’est quand même un pays où il y a autant de morts par overdoses chaque année que pendant les 19 ans de la guerre du Vietnam... -
moderatus
20 septembre 2019 22:18
@Fifi Brind_acier
Les USA ont repoussé les problèmes en banlieues... , sans régler pour autant le problème des drogues. C’est quand même un pays où il y a autant de morts par overdoses chaque année que pendant les 19 ans de la guerre du Vietnam...Bon=soir,
je n’ai pas la prétention de faire un bilan complet de la criminalité dans chaque état américain.
Mon but était de voir l’exemple précis de New York où la tolérance Zéro a été un succès total. -
njama
20 septembre 2019 23:03
@Loatse
Il y a aussi un problème les bistrots lieux de rencontre populaire par excellence ont en grande partie disparus, et les quelques qui ont survécu nous sommes nombreux à les bouder, les prix ne sont plus du tout « démocratiques » comme dans les années 70 /80
j’habite juste à côté de la frontière, et de l’autre côté c’est quelques 30 % moins cher, 3 bières pour le prix de 2 en France !
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France Républicaine et Souverainiste
20 septembre 2019 16:06
Jusqu’en 1989 c’était le parti communiste qui encadrait les « quartiers populaires », avec l’aide de l’URSS et de la RDA (associations de quartiers, colonies de vacances etc.). Depuis, les « quartiers devenus difficiles » ont été livrés aux trafiquants qui « encadrent » à leur tour les populations (islamo-délinquance) à qui ils assurent des revenus par les trafics, ce qui permet à l’état de se désengager. Tout cela sur fond de délocalisations et désindustrialisations massives : il n’y a plus de travail pour les jeunes. Il n’y aura jamais de volonté de « reconquête », cela coûterait trop cher à nos princes ; bien au contraire nous nous dirigeons vers l’indépendance des « quartiers » de certaines métropoles...
