mardi 27 novembre 2007 - par Voris : compte fermé

Cavada rate la marche du siècle !

Le pays ne peut plus se permettre de s’enfoncer dans l’endettement, pour deux raisons principales : « La première, c’est l’insulte aux générations futures. Nos enfants, nos petits-enfants paieront encore ce que nous sommes en train de gaspiller depuis trente ans ». « Notre système démocratique ne fonctionne plus ». « Nous vivons dans un pays démocratiquement corrompu au sens où, en face des pouvoirs, il n’y a pas de vrais contre-pouvoirs ». Qui a prononcé ces paroles ? Jean-Marie Cavada !

"Paris vaut bien une messe" : Cette citation apocryphe est attribuée au roi Henri IV qui a dû se convertir au catholicisme pour gagner le coeur de Paris, et donc de la France. Henri IV est un des modèles de François Bayrou. Mais c’est Jean-Marie Cavada qui donne corps à ce mot célèbre en ralliant l’UMP pour les Législatives 2008.

L’ancien animateur de l’émission La Marche du siècle louait chez François Bayrou, "son absolue détermination à répondre aux malheurs de ce pays" et proclamait que quel que soit le résultat de la présidentielle, l’UDF n’abandonnerait pas sa volonté de transformer le pays car "le statu quo, c’est le cancer". Aujourd’hui, la dette peut bien attendre, les contre-pouvoirs aussi : cet homme vient de rejoindre Sarkozy !

On dirait que Cavada a renoncé à porter la démocratie au niveau qu’elle mérite. Alors que le siècle en marche porte un espoir formidable avec le développement d’internet, moyen grâce auquel de nombreux adhérents rejoignent chaque jour le MoDem, et qui ouvre sur une plus grande citoyenneté, Cavada cède aux sirènes du sarkozisme qui a fait "bouger la France et les lignes" et qu’il "allé chercher les meilleurs". Oui, Cavada se classe lui-même parmi "les meilleurs", même s’il reste discret sur les propositions qui lui sont faites. Les collaborateurs du chef de l’Etat parlent d’un poste à la Culture et à la Communication, selon le le journal Marianne.

Bayrou se maintient toujours dans les sondages autour de 17 %. C’est une chose inexplicable pour L’Elysée qui pensait avoir fait éclater la "bulle Bayrou" par sa politique dite d’ouverture. Mais l’UMP s’aperçoit que le phénomène Bayrou et le Mouvement démocrate reposent sur une ferveur constante, qu’un parti nouveau est en train de se constituer. Il fallait donc lui porter un coup sérieux. Le moment était choisi : juste avant le congrès de l’UDF et celui du MoDem qui se tiendront à la fin du mois. Sarkozy est parvenu à convaincre Cavada d’abandonner Bayrou au milieu du gué en ce moment crucial et, dans le même temps, de torpiller la candidature parisienne de sa plus proche conseillère Marielle de Sarnez.

Mais derrière ces enjeux locaux, c’est aussi 2012 qui est en ligne de mire. Sarkozy veut garder son fauteuil et Bayrou le menace directement. Rappelons que tous les sondages (qui se sont avérés assez justes en 2007) donnaient Bayrou vainqueur contre Sarkozy en cas de deuxième tour opposant les deux hommes. La stratégie élyséenne consisterait donc à affaiblir ce dangereux rival et à favoriser la candidature d’opposition de DSK, jugé adversaire moins dangereux et qui saura bien renvoyer l’ascenseur pour le cas où il serait élu, en remerciement de son poste au FMI et des ministères accordés aux socialistes.

La tranquille perpétuation complice de l’état UMPS suit son cours...

"Ralliez-vous à mon panache blanc" : le Béarnais, faute de personnalités marquantes au MoDem, va devoir, au moins durant un certain temps encore, faire reposer l’avenir du mouvement sur ses seules épaules, ce qui ne manquera pas d’alimenter davantage la critique de certains selon lesquels il personnalise trop le pouvoir. Il va surtout devoir marteler davantage les valeurs qui rasssemblent tous ces militants fraîchement sortis de l’oeuf et rappellera sans doute que le modèle de démocratie poursuisi par le MoDem n’est pas celui qui consiste à se partager le gâteau, à distribuer des postes ni à "aller chercher les meilleurs", mais d’aller chercher les citoyens eux-mêmes.

"Gardez bien vos rangs, je vous prie ; si la chaleur du combat vous le fait quitter, pensez aussitôt au ralliement : c’est le gain de la bataille. Vous le ferez entre ces trois arbres que vous voyez là-haut à main droite. Si vous perdez vos enseignes, cornettes ou guidons, ne perdez point de vue mon panache ; vous le trouverez toujours au chemin de l’honneur et de la victoire".

(Henri IV à ses troupes le 14 mars 1590)



90 réactions


  • tvargentine.com lerma 27 novembre 2007 09:43

    Franchement,ils auront bien abusé de François BAYROU pour obtenir des places bien au chaud pour 5 au 6 ans les "amis du MODEM".

    Tous auront trahis françois BAYROU à commencer par les électeurs qui ne voulaient pas de ça dans leur parti en construction.

    Personnellement je veux bien me présenter dans le 12e contre le cireur de chaussure ou la candidat velib du PS

    Une candidature citoyenne,il n’y a rien de mieux pour reprendre son destin en main et écarter les opportunistes en tout genre.

    J’attend donc que le MODEM me contacte


  • morice morice 27 novembre 2007 09:48

    Trop bien le titre !!! je lis plus tard pour poster. Cavada a négocié un ministère dans un prochain remaniement, qui va voir Rachida Dati propulsée premier ministre. Le Top !


  • zOoO zOoO 27 novembre 2007 09:48

    « alimenter davantage la critique de certains selon lesquels il personnalise trop le pouvoir »

    Très bien, mais que va-t-il faire pour attirer auprès de lui des personnalités marquantes avec lesquelles il pourra partager et faire avancer l’avenir du mouvement ?

    Tout cela est bien flou, non ???


  • Nemo 27 novembre 2007 10:07

    Je ne pense pas que cela soit faire injure à vos convictions que de dire que vous reprenez à votre compte la citation de Cavada quant à « [l’]absolue détermination à répondre aux malheurs de ce pays » de François Bayrou.

    Un peu plus loin, vous fustigez ce que vous percevez comme une connivence entre la droite et la gauche, « l’Etat UMPS ». Si vous tenez tant que cela à récupérer des expressions inventées par le FN, libre à vous, ce n’est pas le moyen que j’aurais choisi à votre place pour exprimer cette idée.

    Ce qui est moins compréhensible, c’est que vous ne semblez pas avoir vu la même chose que le reste de la France, entre les deux tours de l’élection présidentielle.

    Vous ne semblez pas avoir vu François Bayrou trahir les idées de « ni droite ni gauche » de sa campagne en allant s’afficher avec Ségolène Royal. Vous ne l’avez pas vu trahir le souhait qu’il avait de renvoyer dos à dos les deux grands partis traditionnels français, en refusant clairement son soutien à Nicolas Sarkozy, tout en restant totalement silencieux vis-à-vis de Ségolène Royal.

    Je ne pense pas que vous soyez aveugle au point de ne pas avoir vu ces symboles. La décision qu’il a prise de s’afficher clairement en faveur d’une alliance avec la gauche, il l’a prise seul, sans aucune concertation avec son mouvement, l’UDF. Ce genre de repositionnement idéologique, cela ne doit pas se prendre sans l’avis des militants - du moins dans un parti politique démocratique.

    Alors voilà, il ne faut pas vous étonner que le Nouveau Centre se soit créé.

    Car c’est bien Bayrou qui a trahi ses idées, ses soutiens, ses électeurs, et 40 ans d’alliance politique entre la droite et le centre. Le tout en l’espace de quelques jours, sur un coup de tête d’antipathie personnelle vis-à-vis de Sarkozy.

    Contrairement à ce que vous affirmez, le Modem est mort-né. La seule chose qui retient encore quelques élus, c’est la question du financement. Quant aux militants historiques de l’UDF, ils quittent par fédérations entières le MODEM.

    L’un des principaux repoussoirs des vieux militants centristes reste Marielle de Sarnez, dont la soeur organise tous les meetings de Bayrou, au travers de sa société d’événementiel.

    Le trucage qu’elle a mis en place lors des élections internes dans le XIVème arrondissement, en organisant la venue en masse de militants du XVIème, et qui a conduit à la saisie des listes par huissier, a été un désastre.

    Vous verrez bien, aux municipales. Vous verrez bien qu’à force de brûler les navires comme il l’avait fait lors de l’adhésion d’une série de centristes à l’UMP, il va finir par se retrouver tout seul, entre deux-trois militants d’ATTAC, des verts qui ont trouvé un nouveau parti dans lequel il vont pouvoir apporter leur mode de gouvernance, et Marielle de Sarnez.

    Quand on regarde qu’est-ce qui fait le lien entre tous ces gens, c’est la détestation de Sarkozy. Et c’est un peu court comme programme politique...


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 10:19

      Nemo : Je n’ai aucun problème avec l’expression « UMPS » car c’est bien ainsi qu’est la France d’aujourd’hui : « un coup j’ai le pouvoir, un coup c’est toi, mais on s’arrange toujours entre nous et on en fait profiter l’autre avec renvois d’ascenseur ». L’expression est très bien trouvée et je l’emploie donc. Les minorités ne sont pas représentées à l’Assemblées. Si vous avez des doutes sur ma qualités de démocrates hostiles au FN, lisez mes précédents articles dont « L’Europe extrême ». Enfin, Bayrou ne « s’affiche » pas. C’est Sarkozy qui prend des poses sans cesse. Bayrou affirme ses convictions et défend un projet de société. J’aimerais connaître le projet de société que propose Sarkozy en-dehors de sa vénération de l’argent, de la richesse, des paillettes, de l’Amérique, de sa détestation de catégories dont il fait des boucs-émissaires...


    • PageNotFound 27 novembre 2007 13:14

      D’ailleurs on peut bien se demander à qui profite les idées du FN ?


    • Félure Félure 29 novembre 2007 10:20

      Bravo pour cette magnifique réponse !!! Je tiens de préciser que la soeur de Marielle de Sarnez est une crème de femme. Egalement que les exemples de népotisme à l’Udf façon Bayrou sont légions, tant des pans entiers de gens valables désertent au bout de six mois ou un de présence au sein du mouvement. C’est déchirant humainement.

      (Dsl, je me suis trompé, c’est bien ce commentaire auquel je voulais répondre, pas à l’article, dont les citations sont tirées d’un article que j’ai écrit pour le site bayrou.fr.)


    • KPM Karim-Pierre Maalej 29 novembre 2007 13:38

      Faire croire que la stratégie opérée par Bayrou à la présidentielle tient d’un caprice personnel est une escroquerie. Elle est le fruit d’un long cheminement, comme en témoigne la campagne de 1999 où déjà Sarkozy et Bayrou portaient un projet de société fondamentalement différent. Elle s’est poursuivie tout au long des années qui ont suivi, avec la création du Parti démocrate européen en 2004 (aux côtés d’un parti de gauche), la motion votée à plus de 90% au Congrès de Lyon, le refus de participer aux gouvernements UMP (ainsi que la motion de censure votée contre lui), etc.

      Vous citez par ailleurs Giscard qui aurait tenu loin de lui les socialistes... encore une relecture de l’Histoire ! Giscard voulait associer UDF et PS au gouvernement, cela a été rendu impossible par... le RPR ! L’ouverture au centre s’est d’ailleurs concrétisée sous Mitterrand, en dépit de l’hostilité communiste.

      Quoi que vous en pensiez, même au temps où l’UDF était une confédération de partis de la droite et du centre (alors que depuis 2002, la composante de droite est partie à l’UMP), le PS n’avait rien d’infréquentable.

      D’ailleurs, si on ne laisse comme alliance possible au PS que celle avec sa gauche, il ne faut pas s’étonner que le pays aille mal. Il serait temps que les démocrates-sociaux et les sociaux-démocrates reconnaissent que ce qui les unit est plus fort que ce qui les sépare.

      Oui, nos différences sont fondamentales avec le projet de Sarkozy, alors qu’elles ne sont que méthodiques avec le projet de Royal. Quant à M. Strauss-Kahn, je ne vois pas bien ce qui nous sépare de lui, à part des nuances qu’on retrouve de toute façon en interne.

      Vous vous dites de centre-droit, mais à lire vos commentaires j’aimerais bien savoir ce qui vous différencie de la droite.


    • CAMBRONNE CAMBRONNE 30 novembre 2007 10:13

      NEMO

      Votre analyse est excellente et j’y adhère en tous points .

      Salut et fraternité .


  • mylena mylena 27 novembre 2007 10:28

    Sarkozy se fout totalement du 12ème, il continue à dépeupler le centre pour faire le vide autour de Bayrou.

    Et comme les nouveaux adhérents démocrates sont des déçus de gauche, Bayrou pourra pas compter sur eux pour affaiblir Sarko au premier tour.

    Bayrou = danger pour le PS ! mais, comme tout le monde roupille au PS, personne ne s’occupe du cochon dans le maïs !


  • toubakouta 27 novembre 2007 10:32

    Que Cavada en ai assez de servir de marchepied à un type comme Bayrou ça n’ a rien de très surprenant.

    Bayrou et son Modem vont bientot tenir dans une cabine téléphonique. Y serez-vous Taverne ?


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 11:01

      J’y serai encore au MoDem et je n’ai pas l’intention de baisser les bras car je suis pour un projet de société plus juste et plus démocratique. Pas pour cette politique à la va-vite de Sarkozy qui ne s’inscrit dans aucune durée ni profondeur ni perspective, une politique égoïste, inégalitaire, qui sacrifie des gens pour en favoriser d’autres (toujours les mêmes). Sans parler de la méthode : absence de débats, pensée unique, propagande et paillettes...


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 02:51

      Bayrou a su faire porté haut et fort la révolution centriste aux dernières présidetielles. Son électeurat, une partie de gauche trouvant Ségolène trop socialo-communiste et de l’autre, celui de droite, trouvant Sarkozy trop conservateur et bonaportiste. Je pense que beaucoup de gens commencent à se rendre que Bayrou est un sacré opportuniste, celui qui soutient Balladur en 1995, le gouvernement raffarin vers 2002-2003, alliance avec Xavier Darcos et l’UMP au second tour des régionales et depuis aux présidentielles, il refuse de voter Sarkozy au second tour, tout en sachant qu’il a voté beaucoup de lois des gouvernements raffarin jusqu’à sa motion de censure contre le gouvernement Villepin. Le fait que le Modem n’est que quatre députés à l’assemblée nationale n’est vraiment pas un hazard.

      Bayrou navigue entre la bien-pensance et la contestation à la limite du poujadisme quand il s’en prend aux médias et aux grandes fortunes (aime bien se montrer VIP en mangeant dans des restos et pose même sur Paris Match ça rappelle un peu Sarkozy), mais n’a pas d’idées. Voilà tout. Et ses amis élus des Pyrénées Atlantiques, Borrotra et Lassère que je connais peu comme essaient d’avoir les faveurs de l’électorat de gauche alors qu’ils sont très opposés localement sur de nombreux sujets.

      Là c’est le degré zéro de la politique.

      Morin, Dionis, Leroy et quelques autres savaient très bien qui était réellement François Bayrou. Intelligent, stratégique et opportuniste aussi. Ceux qui le connaissent très bien sont Doust-Blazy et Borloo aussi.

      Cavada n’a jamais considéré Sarkozy comme un ennemi contrairement à Bayrou.

      Cavada ne sera pas le dernier à s’apercevoir de l’égoisme, du carriérisme et de l’opportunisme de Bayrou. Le faux prétexte que ça soit Sarkozy qui était le seul à lui proposer un truc ne tient pas une seconde. D’ailleurs, des rumeurs stipulent que Cavada pourrait adhérer au courant Gauche Moderne de Bockel auxquels les idées correspondent le mieux.


    • toubakouta 28 novembre 2007 13:46

      D’accord avec vous Mysticman. Bayrou star d’Agoravox mais pas du reste des Français qui flairent l’escroquerie et la démarche égoïste du « bonhomme »


    • toubakouta 28 novembre 2007 13:50

      @ Taverne

      Je suis d’accord avec vos objectifs de société mais je suis sûr que vous misez sur le mauvais « cheval »


  • Yves Loiseau Yves Loiseau 27 novembre 2007 10:59

    Je crois que les seules sirènes auxquelles Cavada a répondu sont celles de son avenir personnel. Ce serait lui faire trop d’honneur que de croire qu’il a réagi au soi disant pas en avant de Bayrou vers SR. Raisonnons seulement sur les faits. Bayrou n’a rien d’un gauchiste !


    • Nemo 27 novembre 2007 11:14

      Je ne disais pas que Cavada a trouvé un accord avec l’UMP en raison du rapprochement de Bayrou et du PS.

      Mais c’est sans consteste l’une des nombreuses conséquences de cette démarche.

      Je raisonne sur des faits : Le micro-débat entre les deux tours avec Ségolène Royal et François Bayrou et le « je ne voterai pas pour Sarkozy », je ne les ai pas inventés.

      Et je crois Bayrou suffisamment intelligent pour savoir ce qu’il faisait.

      Quand on donne des signes symboliques aussi marqués de rapprochement avec le PS (qui ne sont pas forcément tous des gauchistes), alors que cela fait 40 ans que le centre est allié avec la droite, il faut s’attendre à ce qu’une grande partie, et des militants, et des électeurs l’aient en travers de la gorge !

      L’UDF, pour ceux qui ont la mémoire courte, a été créée par Valéry Giscard d’Estaing. Et je ne crois pas qu’il ait été très proche de Mitterand, ni en 1974, ni en 1978, ni en 1981. Ségolène Royal n’a eu de cesse de se revendiquer de Mitterand durant toute la campagne électorale.

      L’alliance du Modem avec le PS est donc une alliance contre-nature. Et lorsque les masques seront tous tombés, le Modem se sera vidé de toute la base UDF d’élus, de militants et d’électeurs qui sont pour leur grande majorité du centre-droit.


    • Massilia 27 novembre 2007 11:39

      Vous semblez avoir la mémoire courte...Bayrou a aussi proposé à Sarkozy un débat entre les deux tours, débat que ce dernier a refusé quand Royal l’a accepté.

      Après son choix de ne pas voter pour sarkozy (ce qui ne veut pas dire qu’il a voté pour Royal, on en sait rien sur ce point il ne l’a jamais dit) peut largement se comprendre étant donné le mépris le plus total affiché par ce dernier pour la démocratie et le débat.

      Ca ne veut pas dire que le modem soit fondamentalement proche des idées du PS (c’est même pas vraiment le cas de manière générale) mais sur le coup de 2 maux il a bien fallu choisir le moindre...


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 11:47

      Nemo : un signe ? Cecilia elle-même n’a pas voté pour Sarkozy. Le rapprochement de Giscard et Mitterrand n’était pas possible du temps de l’union de la gauche. En revanche un rapprochement sur certaines idées (réformes des institutions) avec les socialistes d’aujourd’hui n’a rien de choquant ni de « contre nature ». Lors du débat avec Mme Royal, Bayrou a cependant rappelé les différences sur l’approche de l’économie et sur l’Etat-Providence.


    • PageNotFound 27 novembre 2007 11:49

      En déplaise à Nemo, je ne crois pas que l’on puisse reprocher à Bayrou de vouloir créer son propre parti. En effet, c’est bien parcequ’il ne correspondait plus à l’idéologie UDéFaitiste qu’il a décidé de s’en éloigné. Libre à M. Bayrou de diriger son parti comme il l’entend, seul l’avenir nous montrera s’il a eu raison ou tort. En l’état actuel des choses et comme vous le dites si bien, je ne comprends pas pourquoi vous dépensez autant d’énergie à vouloir décridibiliser un parti qui ne comprend que 4 députés ? Mon cher Nemo, devrait-on y voir par là un brin d’envie, voire de jalousie de votre part qui, ne pouvant pas s’exprimer dans son propre parti vient le faire pour le MoDem. Votre démarche démontre, si tant est qu’il ait besoin de l’être, le bien fondé du MoDem. Alors continuez à aboyer, la carvane ne s’arrêtera pas....


    • seespan 27 novembre 2007 11:50

      C’etait pas du mepris c’etait un choix strategique, si il avait accepté le debat il aurait donné une legitimité et une tribune a bayrou. A ce moment de la campagne bayrou n’avait rien a perdre et sarkozy etait sur le mode surtout pas dire de connerie. Un debat a ce moment la aurait etait potentiellement risqué. Segoléne a accepté parce que ça logique etait inverse elle n’avait plus rien a perdre a ce moment et tout a gagner a ce rapprocher du centre.


    • Nemo 27 novembre 2007 11:57

      A ce que je sache, la coutume démocratique française veut que le débat entre les deux tours de l’élection présidentielle soit organisé entre les deux candidats encore en lice.

      C’est Bayrou qui a cherché à brouiller le jeu, probablement dépité par sa victoire qu’il croyait acquise.


    • PageNotFound 27 novembre 2007 12:03

      Ouaf ouaf...


    • Massilia 27 novembre 2007 12:07

      Je ne parlais pas du mépris de Sarkozy pour ce débat en particulier mais pour tout débat en général.

      Concernant le débat entre 2 tours, on peux toujours argumenter pour ou contre ce n’était pas l’objet de mon post. La seule chose que j’ai voulu souligner c’est que la supposée connivence entre Royal et Bayrou entre les 2 tours (votre cheval de bataille) est complètement infondée dans la mesure ou Sarkozy aurait tout aussi bien pu y participer.


    • Nemo 27 novembre 2007 12:08

      Ce rapprochement est justement contre-nature quant à la question de l’économie et de l’Etat-Providence ! Bayrou a mené une grosse partie de sa campagne sur deux thèmes : la réduction du déficit et les deux premiers emplois d’une entreprise sans charges sociales.

      Outre que le second thème me semble d’un certain point de vue incompatible avec le premier (il faudrait faire une étude d’impact sur ce sujet), le candidat le plus éloigné de la réduction des déficits, c’est quand même Ségolène Royal. Avec en sus, un SMIC à 1.500 euros auquel elle ne croyait pas elle-même, et sans compter le raccompagnement des policères à leur domicile.

      Contrairement à ce que vous semblez croire, pour moi aussi il s’est agi de choisir entre deux maux, et je crois que la France a eu la chance de choisir le moindre.

      Le paquet fiscal est -à mon sens- dans son ensemble une grosse connerie, et s’il voulait relancer le pouvoir d’achat, il aurait pu commencer par payer les heures supplémentaires des policiers et des infirmières, plutôt que d’accorder d’aussi larges cadeaux fiscaux, sans contreparties.

      Ce que je reproche à Bayrou, c’est d’avoir cherché à forcer son parti à s’ancrer à gauche, pour un calcul politique personnel à 5 ans.

      Mais les suites du Congrès de vendredi apporteront sans aucun doute ce sujet un nouvel éclairage...


    • seespan 27 novembre 2007 12:11

      @ nemo

      Depité non je crois pas, il venait d’acquerir un poid politique qu’il n’avait jamais eu et tout le monde s’accordait a dire qu’il detenait une partie des clefs du second tour. Ensuite il a essayer de faire le plus gros buzz possible autour de l’evenement. Mais sarkozy c’est pas laissé impressionner et a tres bien compris que le score du centre etait un accident et ne refleté pas une force politique avec laquelle il fallait compter sur le long terme.


    • PageNotFound 27 novembre 2007 12:22

      Mais où voulez-vous en venir ? Dire que démocrate s’oppose à conservateur a en effet un sens, de même que libéral à capitaliste. De là à nous replonger dans la période de la guerre froide où tout ce qui ne suivait pas l’idéologie américaine était soviétique, soit, en transposant, tout ce qui ne suit pas l’idéologie sarkozyste est de gauche, socialiste, voire communiste, c’est un peu fort. Pour bien vous faire à l’idée, Bayrou suit la 3ème voie, celle du non alignement.


    • Zalka Zalka 27 novembre 2007 14:06

      Nemo : l’UDF de Giscard comprenait les centristes sans être totalement centriste. Hors, les unions gauche et centre ne sont pas une nouveauté en France : Front populaire par exemple.

      Beaucoup de centristes n’ont jamais accepté les liens entre le PS et le PC pro soviétiques de l’après guerre. Dans ces conditions ils ne pouvaient admettre une alliance indirect avec les pro sovietiques.

      Aujourd’hui, le PC n’est plus qu’une ombre, l’urss est morte et enterrée, et l’extrême gauche ne soutient pas le PS. Ce parti est donc suffisament libre de ces vieux liens, pour que des centristes ne se reconnaissant pas dans la « droite décomplexée » de Sarko, trouvent des intérêt à une alliance avec la gauche sociale démocrate.


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 03:11

      Exact, c’est Bayrou qui au second tour a brouillé le jeu notamment en critiquant Sarkozy, les grandes puissances et les médias. Sarkozy aurait très bien le débat si Bayrou lui avait proposé.

      Bien qu’il y ait des gens intéressants comme Corinne Lepage ou Jean-Luc Benhammias, je ne pense pas que le Modem dure indéfiniment quand on voit un Bayrou de plus en plus constatataire, mais surtout carriériste et opportuniste malgré son intelligence et le courage qu’il peut avoir sur certaines prises de positions.

      Je pense qu’il sera probablement élu maire de Pau je n’en doute pas. Ce sera un bon maire.

      Je tiens rappeler que le vote Bayrou était aussi un vote plus ou moins contestataire tant chez les déçus des Verts ou du PS que de l’UMP.

      Le Modem a aussi la conccurence du Nouveau Centre.

      Ses copains Borrotra et Lassère dans le 64 draguent aussi à gauche. A vrai dire ça devient risible ces gens opportunistes qui font tout pour conserver leur siège de maire. Surtout que la gauche locale est carrément opposé à leurs idées. Donc ça peut changer aussi. Jean Lassale a quand même été réélu député sans problème dans ma circonscription c’est déjà cela aussi.

      Le coup de Cavada n’est qu’un signal. Il se dit proche du Modem mais a bien avoué ne pas en être adhérent. Des rumeurs circulent comme quoi il irait dans le courant Bockel.

      Car d’autres avant Cavada connaissent très bien l’ambition opportuniste de Bayrou. De Charette, Borloo et Doust-Blazy en ont fait les frais. Alain Minc reconnait que c’était une connerie qu’il avait faite en votant Bayrou. Bayrou a sans doute fait pas mal d’adhérents avec son Modem, mais a fait aussi beaucoup de déçus.


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 03:35

      Je suis en désaccord avec l’idée selon laquelle ceux qui ont laché Bayrou même dans le passé sont des hypocrites ou des traitres qui ont renié leurs convictions. Doust-Blazy et de Robien ont encore des très bonnes choses à nous apprendre sur Bayrou.

      Je n’ai pas vraiment vu quand Bayrou a proposé à Sarkozy. C’était le CSA qui voulait organisé ce genre de débat que Bayrou a du refusé implicitement.

      Aux yeux de certains au PS, Bayrou parait risible dans ses discours quand il s’adresse aux électeurs de gauche en faisant croire qu’il n’est plus de droite alors qu’il soutenait Balladur en 1995.

      Quand Bayrou se dit proche du peuple, c’est faux surtout lorsqu’on le voit dans Paris Match par exemple ou lorsque l’on apprend qu’il va régulièrement dans un resto chic très mondain.

      Sinon je le saurai très bien. Parmi ses copains élus dans le 64, certains sont issus de la droite dure conservatrice. Et quand Borrotra et Lassère draguent à gauche, c’est à pisser de rire. Alors après les traitres sont plus ceux qui trahissent le peuple, ou qui n’ont rien renier de leur conviction mais quitte leur partie ou s’en éloigne quand il trouve qu’il y a de l’opportunisme ou

      Bayrou s’entend bien avec Juppé malgré les différences idéologiques. Mais pas d’accord malgré la rumeur qui circulait pour les municipales.


    • La Taverne des Poètes 28 novembre 2007 07:16

      Mysticman : Vous dites que Bayrou au second tour a brouillé le jeu notamment en critiquant Sarkozy, les grandes puissances et les médias. Il a bien fait d’exprimer cette critique qui est conforme à ses convictions personnelles et à ce que beaucoup de français pensent. Vous le décrivez comme carriériste et opportuniste mais ne soyez pas si naïf : Fait-on dela politique sans l’être un peu ? Vous semblez apprécier Douste-Blazy qui est, selon moi, l’exemple même de l’incompétence, de la bêtise et de l’opportunisme : Le Monde racontait comment à la fin de la campagne présidentielle de Sarko, il cherchait à tous moments à s’en faire bien voir pour obtenir un poste de ministre, n’importe lequel. Et comment il se faisait repousser comme un toutou qui court après un nonos. Il n’eut pas son nonos et comble du mépris : Sarko lui refusa l’entrée du Fouquet’s ! C’est ça votre modèle d’homme politique ? Passons sur toutes les bourdes qu’il a commises...Cette façon de faire de la politique, toujours à la recherche d’un portefeuille pour arrondir sa carrière même si l’on se sait incompétent ne correspond plus à ce que les français veulent. Ils veulent l’union des compétences et non le casting des « meilleurs » par maître Sarko.

      Enfin, vous dites « je ne pense pas que le Modem dure indéfiniment ». Merci pour vos prédictions, monsieur le grand astrologue. smiley


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 07:37

      « Vous le décrivez comme carriériste et opportuniste mais ne soyez pas si naïf : Fait-on dela politique sans l’être un peu ? »

      Je suis d’accord avec vous là-dessus. Ce qui me déçoit chez Bayrou ce sont certaines de ses contradictions et aussi trop avoir tapé sur les médias et les grandes puissances. A force d’être trop dans la contestation il se discrédite quand même et là-dessus je comprends pourquoi Cavada va vers l’UMP sans pour autant y adhérer. J’ai pu croiser une fois son meilleur ami Jean Lassale qui est aussi mon député mais pour qui je n’ai pas voté aux législatives.

      Je m’intéresse à l’astrologie mais je ne suis ni médium, ni astrologue et je ne compte sûrement pas le devenir. En revanche, je pense que beaucoup plus de politiques qu’on ne le pense ont affaire a des astrologues à l’instar de Mitterrand.

      J’apprécie Bayrou, il est intelligent, tolérant et courageux par les idées qu’il a pu porté durant la présidentielle. J’ai voté pour lui aux présidentielles mais aussi quand aux régionales 2004.


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 07:54

      Les politiques démocrates de gauche et de droite ont tous leurs défauts malgré leurs qualités qu’on les admire ou qu’on les déteste. Sarko, c’est clair tout le monde tae dessus parce-qu’il est président maintenant aussi. Je n’approuve pas toujours ce que fait et ce que dit Sarko mais y a pas que sur lui qu’il faut « taper » pour avancer si vous voulez que votre candidat fétiche de 2012 (peut-être le même que le mien qui sait ?) gagne. Sur l’ouverture, il a bien choisi les personnes dont il connait les convictions mais aussi les divergences idéologiques j’ai toujours approuvé.

      Je ne pense pas que le Modem va forcément s’éteindre mais quand j’écoute Bayrou toujours contester sans presque jamais avoir des propositions concrêtes et crédibles c’est ce que ça me laisse penser désolé. Quatre députés à l’assemblée nationale, c’est peu aussi pour faire porter les idées Modem dont certaines peuvent être bonnes.

      Je pense que le coup de Cavada est un signal. D’autres risquent de suivre.


    • Félure Félure 29 novembre 2007 10:25

      Mais enfin, il y a une chose qu’on oublie, c’est que Bayrou n’avait pas à proposer de débats à quiconque ! Il avait perdu, il fallait qu’il se retire ! C’est simplement parce qu’il a eu ce comportement de diva que tous ses comparses sont partis. Remettons un peu les choses d’aplomb.


    • Mysticman Mysticman 30 novembre 2007 12:43

      Je suis d’accord avec vous Felure, Bayrou n’avait pas à proposer de débat au second tour et devait accepter sa défaite. Il me semble qu’il n’a jamais proposé de débat à Sarkozy aussi.


  • Wlad Wlad 27 novembre 2007 11:06

    Tant qu’on en est là, on fait le parallèle avec les aventures de Sarko sans Rama en Chine ?


  • seespan 27 novembre 2007 11:30

    @ la taverne

    Je ne suis pas un spécialiste du modem, mais il me semble que le poid supposer du centre en se basant sur les resultats de la presidentielle est biaisé. Le soutient a bayrou etait plus un rejet des deux autres candidats qu’une adesions a ces these.


    • PageNotFound 27 novembre 2007 13:19

      Vous avez raison. Et c’est bien avec les idées du FN que les gens ont voté Sarkozy, et c’est bien par l’appel au vote utile que les gens ont voté Ségolène. Aprés ça, tout est dit, je crois.


  • Voltaire Voltaire 27 novembre 2007 11:56

    Votre analyse est essentiellement correcte à mon sens. Le calcul politique de l’UMP et de son président était plein de logique, et JM Cavada, qui a bien indiqué ne pas être intéressé par un mandat local, lorgnait vers un maroquin depuis longtemps.

    Cela ne doit pas empêcher de conserver un esprit critique en ce qui concerne le fonctionnement souvent brouillon de l’UDF-MoDem et l’absence de prise en compte de l’avis des élus par François Bayrou. Les (rares) élus UDF qui sont demeurés fidèles au MoDem, par conviction et contre vents et marées, mériteraient parfois un peu plus de considération. D’autre part, F. Bayrou a besoin de faire émerger des personnalités de dimension nationale à ses côtés pour crédibiliser son offre d’alternance. Or, ces personnalités doivent acquérir des postes à responsabilité politique, fusse cela par le biais d’alliances. Le bâton sans la carotte, c’est perspective peu engageante, même pour le plus idéaliste des fidèles. Et les français ne sont pas si naïfs, qu’ils ne pardonneraient aux élus MoDem des alliances pourvus qu’elles s’accompagnent de la mise en œuvre du projet démocrate.

    Il faut en convenir, le chemin de l’autonomie est étroit pour François Bayrou, entre soumission et isolation. Sa vision et son projet sont sans doute les plus estimables, mais sa méthode hoquetante. S’il arrive à s’adjoindre un talentueux organisateur, et à lui laisser la bride sur le cou, il fera alors d’une pierre deux coups, rassurera ses troupes et convaincra ses électeurs. Faute de cela, ces derniers hésiteront toujours au dernier moment, entre griserie du large et peur de l’inconnu.

    Dans tout cela, la défection Cavada ne peut être que broutille, un épiphénomène qui disparaitra de lui-même, puisque dépourvu de l’aura MoDem, il n’exercera plus d’attrait pour l’électeur du XIIème qui souhaitait un changement. Mais pour cela, il faut que ce nouveau mouvement, et son leader en premier, aille de l’avant et cesse de tergiverser. La composition du futur comité exécutif du MoDem fournira une indication précieuse : composé de personnalités d’envergure, reconnues pour leurs compétences, façonné à l’image d’un gouvernement alternatif, avec des membres pleinement responsables de leur attributions devant le public et les média, ce comité sera le fer de lance d’une reconquête crédible. Formé de proches, uniquement politique, sans envergure et sans liberté de parole, alors le nouveau mouvement manquera de souffle et de hauteur.

    François Bayrou ne se fera t-il pas une fois de plus dépouiller de ces membres, une fois ceux-ci adoubés ? La trahison n’aura t’elle pas de fin ? A François Bayrou d’être habile, et surtout libéral : à ces portefeuilles qu’il ne peut donner, il doit proposer en échange la liberté d’action ; à l’absence de reconnaissance médiatique, il doit offrir la confiance. Vite dit ? Pas si sûr... Ne vaut-il parfois pas mieux être roi en son pays que vassal outre-terre ?


  • MaxF 27 novembre 2007 11:58

    Faut-il rappeler que le CSA a autorisé le débat Royal-Bayrou à condition que le débat Bayrou-Sarkozy soit aussi possible. Mais Sarkozy n’en a pas voulu...

    Bayrou ne cherche pas le rapprochement avec le PS, il veut l’indépendance.


  • Le péripate Le péripate 27 novembre 2007 12:04

    3bayrou se maintient à 17% dans les sondages".. ;

    Que veut dire ce genre de phrase ?

    Que 17% des français connaissent le nom de Bayrou ?

    Que 17% des électeurs voteraient Bayrou si peut-être ?

    Que 17% de gens qui ont bien voulu répondre au téléphone ont dit que c’était un type super cool ?


    • Voltaire Voltaire 27 novembre 2007 13:06

      Je pense que l’auteur fait référence à un récent sondage au sein duquel on demandait aux sondés quel serait leur vote s’ils avaient à revoter pour l’élection présidentielle (avec les mêmes candidats). Le résultat avait donné 35% pour N. Sarkozy, 22% pour S. Royal, 17% pour F. Bayrou et 7% pour JM Le Pen je crois. A la marge d’erreur près, un score assez proche du premier tour donc, avec une augmentation logique du président (c’était avant les grèves), et une chute normale de JMLP (il se fait vieux...). Les 17% de Bayrou, malgré sa très faible exposition médiatique, avaient effectivement indiqué (comme sa côte de popularité dans les sondages TNS-Sofres mensuels) que le leader du MoDem conserve une popularité forte.


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 14:56

      Oui, c’est bien à ce sondage que je fais référence. Malgré les agitations médiatiques de Sarko, ses gros moyens de com’, ses ralliements et sa politique dite d’ouverture, les Français confirment leur quête d’autre chose, et continuent de placer leur espoir dans l’alternative que propose le MoDem, alternative qui ne veut pas dire que le MoDem veut régner seul...


  • crew.koos crew.koos 27 novembre 2007 12:06

    Il est interressant et, a mon humble avis, tres juste de denoncer le système UMPS (l’expression vient en effet du FN mais elle est tellement bien trouvée que je ne vois pas de raison de ne point l utiliser).

    Mais en poussant plus avant le raisonnement, que trouve t on en plein milieu du dit système ? ... oui, exactement, un centre, centre dont le nom est MoDem...

    Alors arrétons de nous voiler la face, l’opposition au système UMPS ne viendra pas du centre....la preuve en est ce triste sire dont l opinion de lui meme est inversement proportionnelle au nombre d adhérent du modem.


  • Rébus Rébus 27 novembre 2007 12:32

    Quelle surprise, Cavada rallie Sarkozy.

    Ben , ce brave Jean Marie a toujours été un homme de droite, suffit de revisionner quelques Marche du Siècle.

    Alors, c’est de l’opportunisme, comme un vulgaire Kouchner et peut être Valls bientôt. Rien de nouveau ni de surprenant


  • Gzorg 27 novembre 2007 12:34

    C’est quand même curieux le fait que c’est tous des lâches et des traitres autour de Bayrou.

    Ce type ne cesse de se faire lâcher par tout les gens qui le fréquentent dans ses différents partis. Hors je sais pas vous mais quand on s’aperçoit que personne ne vous suit autour de vous c’est peut être que le problème viens de vous , non ?

    Enfin de l’UDF au Modem tout ceux qui s’approchent de François Bayrou finissent par partir avec souvent des propos amères...il doit bien y avoir une raison.

    Pourquoi ne pas soulever ce point dans votre article, cette absence d’impartialité dans le traitement de cette information me semble assez peu démocratique Mr l’auteur...

    Peut être que l’autocratisme du chef commence à déteindre sur ses ouailles...


    • PageNotFound 27 novembre 2007 12:47

      Au fait, c’est dans quel parti qu’on retrouve le plus de corrupteurs ? Allez, c’est facile, de toute façon, pour qu’il existe des corrupteurs, il faut bien qu’il y ai des corrompus, n’est-ce pas ?


  • Le péripate Le péripate 27 novembre 2007 12:43

    Le phénomène des vases communicants prouvent à minima que les vases communiquent.

    Le centre est pris durablement par Sarko qui a réussi à coaguler de l’extrème droite à la gauche compassionnelle « réaliste ».


  • LE CHAT LE CHAT 27 novembre 2007 12:49

    Cavada risque pas de se faire mal en ratant une marche modem , il tombera pas de haut ! smiley


  • Manuel de Survie Manuel de Survie 27 novembre 2007 13:15

    Cavada faisait partie de la commission d’investiture du mouvement. Celle-ci s’occupait de toutes les tractations secrètes et des marchandages divers en vue des municipales. Ceux qui l’avait mis là ont commis une grosse erreur. Elle manifeste leur profonde inaptitude au jeu politique.

    Contre Chirac, on pouvait y survivre. Contre Sarkozy, ce sera plus difficile.


  • chris chris 27 novembre 2007 14:00

    Où l’on s’étonne en jouant les vierges effarouchées qu’un type brillant comme Cavada, et sans doute loin d’avoir brûlé toutes ses cartouches, veuille quitter un navire qui sombre toujours plus dans le néant politique, avec à sa tête un capitaine mégalo qui a laissé passer sa chance d’une façon magistrale en refusant de voir certaines évidences. Bayrou est un type fondamentalement de droite, ce serait mentir que de prétendre le contraire, sa seule chance était d’éliminer Sarkozy, mais il aurait fallu pour cela qu’il passe clairement et sans ambiguité à gauche, et il ne l’a fait qu’à moitié. C’était insuffisant et en même temps c’était nul.

    En conclusion, c’est pathétique. Bayrou n’est rien de mieux qu’un tocard sans envergure et surtout sans projet, si ce n’est celui d’être contre Sarkozy depuis qu’il lui a piqué le joujou qu’il convoitait depuis 2002. Vilain Nicolas !

    17% dites vous, c’est un bon score ? C’est au contraire plutôt minable compte tenu du fait que l’UDF est mort et que le PS est exsangue...


  • tvargentine.com lerma 27 novembre 2007 14:10

    Ici nous pourrions lancer une liste citoyenne face à la candidature du cireur de chaussures et du candidat du vélib.

    En aurez vous le courage ?

    En etes vous capables ?


  • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 14:50

    Sarko, c’est zapping et casting dit Bayrou qui en appelle à « la conscience des citoyens ». Le citoyens n’est pas un simple consommateur politique mais il doit être au coeur, au centre d’un projet politique en étant un acteur à qui l’on dit la vérité.

    Voir ici : http://www.bayrou.fr/evenements/bayrou-roussillon-4.html

    Pour Cavada, il a déclaré que : « comme cela ne grandit pas la politique, tout cela échouera. » Il a par ailleurs précisé qu’il ne pouvait être question de sanction ou d’exclusion puisque l’on ne peut « exclure quelqu’un qui n’est pas membre » précisant que Jean-Marie Cavada « n’a jamais adhéré ni à l’UDF, ni au Mouvement démocrate. »


  • olivier 27 novembre 2007 16:10

    Ca fait du bien à Bayrou que les Morin et Cavada aillent voir chez Sarko. Le problème c’est que ces deux lascars étaient ses proches en 2007. Ce qui donne rétrospectivement raison à ceux qui n’ont pas voté Bayrou cette année. Alors, rendez-vous en 2012 !


  • Bahal 27 novembre 2007 16:43

    Dans les sondages récents, la côte de popularité de Bayrou continue à tourner autour de 17%. Etrange n’est ce pas ? Alors que son nouveau parti a du mal à décoller, que la plupart des personnalités de l’UDF n’y sont pas, qu’il n’a presque pas de députés ect...

    Etrange ? Pas tant que ça, l’électorat de Bayrou se contrefout que Cavada ou autres soient là ou pas, des personnalités présentes, seul les idées et le programme que défend Bayrou l’intéresse. Son électorat se contrefout de la politique politicienne. Ce sont des gens qui ont été convaincus par son discours qui ont voté pour lui pour ses idées pas pour son parti.

    Son électorat lui restera fidèle quand bien même il se retrouverait tout seul.


    • Axel_J 28 novembre 2007 01:22

      (Bahal le 27 novembre 2007 à 16H43) Tout-à-fait d’accord. Ceux qui ont voté Bayrou sont généralement des gens qui savent ce qu’ils veulent et qui savent ce que l’alternative démocratique Bayrou apporterait à la France, sans avoir besoin qu’on leur formate le cerveau avec de la démagogie ou du bourrage de crâne. C’est pourquoi ce chiffre de 17% sera probablement un socle difficile à influencer/manipuler/détourner. L’envers de cette médaille, c’est peut-être justement la difficulté de faire accéder à la conscience et à la responsabilité, une masse plus importante de citoyens, sans avoir recours à la démagogie, et aux différents lavages de cerveaux « à la TF1 » dont se servent allègrement les deux grands partis « uniques ».


  • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 17:05

    Marielle de Sarnez interviewée par Libération :

    En résumé : « Le départ de Cavada prouve que Sarkozy veut empêcher la création d’un parti démocrate libre et indépendant. (...) Il est donc bien placé pour savoir qu’en prenant la décision de conduire la liste UMP, il se désolidarise de notre stratégie d’indépendance. (...) Nous allons présenter une liste Modem dans le XIIe comme dans tous les autres arrondissements de Paris. A la différence de la droite parisienne, nos listes seront composées de femmes et d’hommes implantés dans les arrondissements, proches des habitants, à même de comprendre leurs attentes et leurs préoccupations. Je refuse l’idée même de parachutage. Je veux des élus de terrains, capables de dépasser les clivages partisans et politiciens. Qui seront là pour servir les parisiens et non pour se servir de Paris. »

    L’interview ici : http://www.liberation.fr//actualite/politiques/294030.FR.php?utk=0007410e


  • bilbo59 27 novembre 2007 17:35

    Bravo Bahal, vous avez parfaitement exprimé ce que peut ressentir celle ou celui qui a choisi François Bayrou, et qui n’a rien à y gagner personnellement. C’est un choix de société que je veux défendre avec lui !


  • Aspiral Aspiral 27 novembre 2007 18:25

    La démocratie est devenue démocrature. Comme chaque fois, C’est la pierre rejetée qui va devenir la pierre d’angle. Tant pis pour les traitres et les transfuges. La démocratie doit se refonder à partir de sa base. Au delà de 100 personnes, le lien démocratique se pervertit au profit des séducteurs. Les leaders sont déjà disqualifiés. Osons une démocratie nouvelle, pyramidale.


  • vivelecentre 27 novembre 2007 18:54

    gzorg nous dit :

    «  »"C’est quand même curieux le fait que ce soit tous des lâches et des traitres autour de Bayrou. Ce type ne cesse de se faire lâcher par tous les gens qui le fréquentent dans ses différents partis. Hors je sais pas vous mais quand on s’aperçoit que personne ne vous suit autour de vous c’est peut être que le problème vient de vous, non ?«  »"

    très pertinent

    Et dire que M. Bayrou aurait pu être président !!

    Le gouvernement aurait donc forcement été formé de lâches et de traites compte tenu de sa faculté à bien s’entourer !

    On l’a échappé belle !!

    quand on voit ce qu’il a fait de l’UDF en 10 ans , on frémit de penser qu’il aurait pu avoir les clés de la maison France pour 5 ans........


    • PageNotFound 27 novembre 2007 19:29

      Vu ce qu’il y a maintenant, on va avoir 5 ans de poilade alors... Sans blague et par respect pour tous ceux qui se sentirons exclues pendant les 5 ans qui viennent votre condescendance n’a d’égal que votre stupidité !


    • vivelecentre 27 novembre 2007 22:28

      Merci, très aimable...


    • vivelecentre 27 novembre 2007 22:32

      cela doit etre stupide de denoncer le megalo qui pour sa carriere personnelle, a fait passser l’udf de 200 deputé à deux ou trois pour finir par la sacrifier au profit de son parti « ecurie presidentielle »

      demontrez moi le contraire et je serais peut etre un peu moins stupide !!!


    • vivelecentre 27 novembre 2007 22:40

      pas etonant que le populisme du Bernais conduit ses supportaires a voir de l’ oligarchie partout...

      Le pire, c’est qu’il ( fb) est le pure produit du systeme français de ces 30 dernieres années.

      Un fonctionnaire detaché et protegé par son statut qui fait carriere depuis plus de trente ans sur le dos de contribuable pour apporter quoi à la France ?

      Juste un pro de la politique , un adepte de la politique politicienne, un donneur de leçon perpetuel qui à bientot 60 ans n’a encore rien prouvér si ce n’est sa cogestion de l’educ nationale avec les syndicats archaique et sa gestion desastreuse de l’udf !


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 23:09

      vivelecentre : mais pourquoi Bayrou vous énerve-t-il autant s’il n’est rien du tout ? Rassurez-vous, personne ne vous oblige à adhérer au MoDem.


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 23:11

      Il y a bien assez d’adhérents motivés. Et vous ne les démotiverez pas en parlant comme vous faites.


    • Axel_J 28 novembre 2007 01:51

      La Taverne des Poètes a écrit le 27 novembre 2007 à 23H09 : « vivelecentre : mais pourquoi Bayrou vous énerve-t-il autant s’il n’est rien du tout ?.. »

      C’est bien la réflexion qui vient à l’esprit quand on vous voit. Rien que votre pseudo indique déjà clairement à qui vous vous attaquez : au « centre » (cela épargne Bayrou et le MoDem qui sont bien plus que ce vieux cliché « ni-ni » qui ne garde un sens que parmi certains lecteurs de Libé... et parmi ceux qui continuent tête baissée avec leur « pas de programme »...). Non, mais sérieusement : Est-ce que vous auriez eu un problème personnel avec FB ? Ou peut-être est-ce que vous êtes un de ces vieux UDF, version « droite bien assumée » ? Mais après tout, vous êtes peut-être tout simplement dévoué à l’UMP et chargé spécialement du « dossier centre » avec ce pseudo ironique ? A moins que plus prosaïquement, vous ne voyiez en FB (que vous confondez avec un hypothétique « centre ») une sorte de souffre-douleur à la mesure de votre clavier ?

      Ecrivez-vous aussi sous d’autres pseudos tout aussi ironiques, à propos des gens de gauche, ou des gens de droite ?

       smiley


    • vivelecentre 28 novembre 2007 07:53

      Je m’en prends à FB et jamais au modem ou à l’udf , tres juste

      Parce que je considere que c’est lui le probleme et je ne comprends pas pourquoi la question même de l’investiture a l’udf modem ( bientot modem tout court )est tabou

      Pourquoi apres deja deux tentatives , c’est lui qui devrait encore y aller en 2012.

      Je ne lui pardonne pas non plus de ne pas avoir profiter du boulevard qu’il avait entre l’umpr englué dans la rivalité Sarko/Villepin et le Ps qui se cherche eternelement Circonstance exceptionnelle entre un candidat diabolisé et une candidate rejetée

      Je n’aime pas sa megalomanie et le culte de la personnalité ( le sauveur !!) d’une partie de ses militants

      Pour me situer, il n’y pas au centre que l’udf modem et le Nc Il y a aussi des centristes à l’ump et le P Radical

      Il y a aussi beaucoup de centristes qui ne se reconnaissent dans aucune de ces formations , elus ou sympathisant , comme moi

      Oui, je suis clairement à droite , tendance democratie liberale de feu la grande udf et je fais parti des nombreux gens du centre droit qui considere Bayrou comme un traitre, quelqu’un qui crache dans la soupe et qui a regnier une parti de son electorat pour se repositionner strategiquement à gauche , compte tenu de l’etat du ps et non pas de ses convictions personnelles

      d’ailleur , Bayrou ne vise que deux choses :
      - l’echec du gouvernement ( et par consequentl’echec de la france, la politique du pire..)
      - le nauvrage du Ps et une nouvelle candidature malheureuse ( par exemple a nouveau Royal)

      Le comportement de Bayrou n’est guidé que par l’opportuniste politique et pas les convictions

      Cela ne le derangerait pas d’etre elu par l’ensemble de la gauche face à un candidat de droite ( c’etait même son rêve de 2007) même si au bout du compte , il est encore plus conservateur que la moyenne et que le president actuel...

      Toutes ces raisons me semblent suffisante pour demystifier le mythe Bayrou dés que cela se presente

      SAns compter son populisme detestable :
      - Jouer la carte du fermier sur son tracteur face au pouvoir parisien ( particulierement demago pour quelqu’un qui vit dans les arcanes du pouvoir parisien 5jrs sur 7 depuis 30 ans..)
      - Denigrer l’argent roi lorsque l’on sait qu’il echappe à l’impot sur la fortunegrace à son affiliation MSA et qu’il frequente les puissants de france à France galop
      - Employer les expressions populistes « apartheid gauche droite , ligne maginot, holocausme politique , entrer en resistance » etc

      Du Lepen light et encore

      Si vous regarder sa cote de popularité , elle est indeniablement elevé ( les français aiment bien les trubuillion, les empecheurs de tourner en rond), mais sa cote « devaforable » est aussi tres elevée et nettement plus que les personnalités qui on un impact similaire aupres des français

      demandez vous pourquoi ?


    • vivelecentre 28 novembre 2007 07:58

      «  »« Tout le programme de FB tient en un chiffre : 2012. »«  »

      vous avez parfaitement raison !!


    • La Taverne des Poètes 28 novembre 2007 08:08

      vivelecentre : comme souvent, c’est votre haine qui parle et non votre raison. Le dénigrement, tout sarkoziste que vous pratiquez n’a aucune prise sur des citoyens éclairés qui préfèrent se faire leur propre opinion.
      - « Bayrou quelqu’un qui crache dans la soupe ? » : Vous voulez qui aille à la soupe Sarko comme le Nouveau Centre et les leaders socialistes ?
      - « et qui a renié une partie de son electorat pour se repositionner strategiquement à gauche, compte tenu de l’etat du ps et non pas de ses convictions personnelles » : Bayrou n’est pas à gauche, c’est la vision fausse que s’en font les gens très à droite. Son positionnement est bien antérieur à la déconfiture du PS. Il l’avait déjà quand ce parti était fort. Pour ce que vous dites de ses convictions personnelles, vous n’êtes vraiment pas bien placé car vous ne les comprenez pas. Vos propos prouvent chaque jour que la démarche du Mouvement démocrate échappe complètement à votre compréhension. Mais c’est encore du pur dénigrement à la sauce Sarko que vous nous faites. ça ne prend pas chez les démocrates.


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 08:23

      Je suis assez d’accord avec vous vivelecentre sur ce que vous dites sur Bayrou. Quand Bayrou se prétend proche du peuple, désolé mais c’est l’inverse et vous le rappelez à juste titre vive le centre. Tout comme ses quelques copains du 64 (et oui c’est le département maitre où l’UDF version Bayrou s’est construite et dure aussi) qui essaient de draguer l’électorat de gauche. Ce qui est vraiment risible. Je suis depuis plusieurs années sans travail, et le conseil général dirigé par ses petits copains dont certains sont issus de la droite dure parmi ses amis les plus intimes n’a pas fait grand chose en matière de politique sociale crédible de l’emploi.

      Ce n’est pas avec ce genre de politique aux relents égoistes et anti-sociaux avec des petits chefs d’entreprise qui ne créent pas d’emploi qui usent des éventuelles subventions du Conseil Général que ça va faire avancer le schmilblich.

      Bayrou critique les riches et les puissants alors qu’il en fréquente aussi comme l’a rappelé vivelecentre. Il critique l’aspect people de la politique, alors qu’il pose dans paris. Parait-il qu’il aurait aussi plongé dans une piscine sans eau.

      Sa critique des médias lui a quand même valu le soutien de Jean-François Kahn qui disait avant la campagne que Marianne ne roulerait pas pour Bayrou. Tout le contraire en fait.

      Ok, Taverne, on peut peut-être un peu carriériste et un peu opportuniste par défaut en politique mais dans le cas de Bayrou c’est vraiment ça et je comprends parfaitement que beaucoup de sociaux-libéraux des anciens UDF comme Borloo, de Robien, et Doust-Blazy considèrent Bayrou comme un traitre.

      Si Sarkozy a refusé de donner un poste à Doust-Blazy c’est sans doute parce-qu’il en avait pas à lui donner tout simplement mais qui lui en prévoit peut-être un pour plus tard.


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 08:27

      Non Bayrou est plus à droite que Sarkozy selon De Robien. Bayrou tenté sans doute d’imiter Bové sur son tracteur. Deux gémeaux qui ont certains points communs. Ce que dit Vivelecentre est assez juste et beaucoup de gens de centre-droit démocrates aussi le pensent et encore plus aujourd’hui.


    • La Taverne des Poètes 28 novembre 2007 09:37

      Vous dites « Non Bayrou est plus à droite que Sarkozy selon De Robien. » Vous voyez, vous aussi vous savez être drôle ! smiley Selon De Robien...MDR. smiley


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 09:44

      IoI Bayrou est en fait toujours de centre-droit mais très modéré bien plus à la gauche de la droite que Chirac par exemple. De Robien a dit sinon que Bayrou était de gauche entre les deux tours des présidentielles.


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 09:44

      IoI Bayrou est en fait toujours de centre-droit mais très modéré bien plus à la gauche de la droite que Chirac par exemple. De Robien a dit sinon que Bayrou était de gauche entre les deux tours des présidentielles.


    • Le péripate Le péripate 28 novembre 2007 09:57

      Bayrou est à la droitedroite de la gaugauche, c’est à dire un peu à l’extrème centre, mais en plus modéré, c’est à dire modéré droite gauche, à moins que ce soit gauche droite, mais en tout cas en plein dans le mille d’après ma grand mère, qui s’est acheté un grille pain.

       smiley


    • La Taverne des Poètes 28 novembre 2007 10:00

      C’est toute l’habileté de Robien de parler tout le temps en termes de droite et de gauche à propos du Mouvement démocrate pour décrédibiliser son positionnement qui se veut hors d’atteinte de ces tentatives de définition. C’est de bonne guerre, on va dire, mais cela ne compromet pas l’espérance que placent les électeurs dans cette alternative rassembleuse, au-delà des clivages qui ne servent plus qu’à une seule chose : donner des postes et des carrières aux gros partis.


    • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 10:28

      Bayrou est centriste (l’extrême centre c’est autre chose) mais disons qu’il a toujours été avec la droite.

      Oui le Modem peut rassembler seulement le tout est d’avoir des idées crédibles et s’opposer intelligemment à ce qui vous semble injuste et anormal en proposant des idées et des solutions crédibles. Les gros partis « s’effritent » en courants et en ruptures.

      On l’a vu aussi à l’UMP avec Dupont-Aignan, encore plus à droite que Sarkozy qui a crée son parti « Debout la république », Eric Besson qui a quitté le PS aussi.

      Le centre sans la gauche ou la droite ne peut évidemment pas fonctionner. Et pour qu’il fonctionne il faut qu’une partie des deux camps se mettent d’accord sur la synthèse d’un programme bien précis.

      Je dirai que l’on peut aussi se reconnaitre en dehors du clivage gauche-droite-centre. Et c’est mon cas.

      Personnellement, je me reconnais plus en tant que social-libéral et ayant des préférences autant vers une partie de la gauche social-démocrate que vers une partie de la droite libérale, les deux ayant leur part de centrisme d’où une certaine convergeance idéologique dont les alliances Modem-Ump ou Modem-PS entre autres des prochaines municipales.


  • moebius 27 novembre 2007 21:01

    la taverne d’Ali Baba, creer une liste modem dans le XIIeme...pas encore au courant, mais ce serait une trés bonne initiative de la part du modem dont les électeurs penchent ici plutot a gauche. Grace a Cavada la Gauche restera tres motivé, merci l’UMP qui a Paris reste encore la droite la plus bete du monde. La finalité de ceci est sans doute de diviser le centre plus que de reconquerir un arrondissement et ce serait de bonne guerre politique somme toute mais admettez que le modem, comme l’amibe a une certaine propension a la division ce qui ne cesse de nous emerveiller. Quand a la « ferveur » romantique du militant nouveau pour son pape elle est positivement admirable et nous émeu profondément. Hola ! les coeurs économisons nos sous et restons cependant généreux dans nos idéaux pour les générations qui oseront encore nous survivre. Cordialement mais avec humour


  • Frédéric BOYER Frédéric BOYER 27 novembre 2007 21:05

    J’apprécie votre article,

    Mais vous faites beaucoup d’honneur à Cavada. Je ne l’ai jamais entendu dire quoi que ce soit de consistant.

    Il n’est ni le premier, ni le dernier, à abandonner ses convictions, ou ce qui en tenait lieu, pour trouver une bonne place. Il y a aujourd’hui divorce complet entre une classe politique aux ordres de l’oligarchie financière et ceux qui, parmi les citoyens sont les plus conscients et les plus motivés.

    Cordialement


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 23:06

      C’est vrai que Cavada n’est pas un penseur du MoDem. Ce dernier développera son projet grâce à d’autres contributions. Mais il est assez bon en com’.


    • La Taverne des Poètes 27 novembre 2007 23:17

      En fait, l’article ne cherche pas à faire honneur à Cavada (ni à lui tirer dessus) mais à expliquer qu’il s’est trompé en tournant le dos à ses convictions et en ne prenant pas le train du progrès démocratique en marche. Tant pis pour lui.


  • vivelecentre 27 novembre 2007 22:41

    pas etonant que le populisme du Bernais conduit ses supportaires a voir de l’ oligarchie partout... Le pire, c’est qu’il ( fb) est le pure produit du systeme français de ces 30 dernieres années.

    Un fonctionnaire detaché et protegé par son statut qui fait carriere depuis plus de trente ans sur le dos de contribuable pour apporter quoi à la France ?

    Juste un pro de la politique , un adepte de la politique politicienne, un donneur de leçon perpetuel qui à bientot 60 ans n’a encore rien prouvér si ce n’est sa cogestion de l’educ nationale avec les syndicats archaique et sa gestion desastreuse de l’udf !


  • Thierry LEITZ 27 novembre 2007 23:38

    Tout le programme de NS tient en un chiffre : 2012.


  • vivelecentre 28 novembre 2007 07:59

    «  »« Tout le programme de FB tient en un chiffre : 2012. »«  » vous avez parfaitement raison !!


  • fredleborgne fredleborgne 28 novembre 2007 08:14

    Le manque de « personnalités » est-il préjudiciable à Monsieur Bayrou ? Je ne crois pas. Un proverbe dit qu’il vaut mieux être seul que mal accompagné. Les personnalités briguant des postes ou des subsides du pouvoir (artistes pillant le ministère de la culture, industriels...) en tournant le dos à Bayrou s’enferment dans le microcosme qu’il s’agira d’éliminer des couloirs de l’assemblée nationale et des palais de la république le moment venu. Bayrou aura pour lui le peuple déçu et des hommes neufs. Et je ne me suis nullement trouvé trahi quand il a choisi d’être « dans le camp des perdants » en choisissant celui des anti-sarkozy. Oui, il n’y avait « rien de valable » en face de l’UMP. Et le PS est mort étouffé par le poids des éléphants qui ne valent pas mieux que l’UMP ou « le nouveau centre ». Bayrou sera l’alternative raisonnable pour contenir un mouvement d’extrême gauche qui va se renforcer avec des gens jeunes, une forte insatisfaction populaire et sans le label « communiste ». Finalement on ne retiendra de Sarkozy que d’avoir été une grenouille, qui aurait voulu être plus grosse qu’un boeuf, et qui aura permis de dissoudre l’extrême droite et la droite « traditionnelle » au sein d’un « parti de foire mediatique » en entrainant le PS dans sa chute. Bayrou incarne un pouvoir personnel par son charisme et sa solitude ? Tant mieux, parce que finalement, le petit président s’épuise à servir une mini-france de privilégiés qui l’a installé sur un trône éjectable. Il n’est là que pour un CDD de cinq ans, et finalement, malgré son « augmentation » gagne moins qu’un Bigard ou un Gad el maleh. C’est normal, il nous fait moins rire aussi...


  • Mysticman Mysticman 28 novembre 2007 09:25

    Bayrou en train de donner des leçons à Lavillardière qui lui reproche son côté démagogue vis-à-vis des médias :

    http://www.dailymotion.com/relevance/search/bayrou/video/x18usr_bayrou-se-lache-sur-m6_news


  • Félure Félure 29 novembre 2007 10:18

    Bravo pour cette magnifique réponse !!! Je tiens de préciser que la soeur de Marielle de Sarnez est une crème de femme. Egalement que les exemples de népotisme à l’Udf façon Bayrou sont légions, tant des pans entiers de gens valables désertent au bout de six mois ou un de présence au sein du mouvement. C’est déchirant humainement.


Réagir