Un certain communautarisme aggrave les problèmes de racisme
Il ne manquait que la cerise sur le gâteau aux débats qui depuis plus d’une dizaine d’années agitent la société française et voilà, le film « Indigènes » est sorti. Porté aux nues par les médias, la critique et certains de ses acteurs pour le moins contestables sur le sujet, il rassemble en vrac tout ce qui se dit depuis plus d’une dizaine d’années dans un aggloméré nébuleux mélangeant racisme, immigration, colonisation, passé de la France et d’autres termes ou périphrases souvent aussi creux que ceux qui en parlent. Et si tout cela n’était qu’un faux problème masquant une perte de confiance générale de beaucoup de personnes en elles-mêmes, parfois aggravé par une certaines forme de communautarisme ?
Puis, conséquence d’une refonte du langage dont on a du mal à se rappeler la cause, on s’est mis à appeler les pauvres des économiquement faibles, les femmes de ménage des techniciennes de surface. En même temps, on a séparé les considérations sur le poids, sur l’odeur, sur la connerie des considérations sur le sexe ou sur la race, heuuu, l’origine.
Conséquence logique : il ne saurait être question d’exister dans la société en 2006 sans se déclarer d’une communauté, et, au nom d’une logique jamais démontrée, de demander le "respect" et la "dignité" dont quasiment personne ne connaît la définition puisque ces deux mots sont utilisés comme une sorte de RMI de la parole pour ne rien dire mais pour demander...
A une époque où on parle de l’égoïsme grandissant, tout semble au contraire ici effacer la personne derrière la communauté, qui agit dans un jeu à somme nulle et réclame, réclame.
Le battage autour du film Indigènes nous amène à la limite de cette logique puisqu’on a d’un côté des acteurs engagés dans ce type de discours, et de l’autre côté des témoins de l’époque qui n’ont pas du tout la même approche, le même jugement et la même considération de faits et de comportements que les premiers et la mouvance qu’ils représentent. A lire les interviews des survivants "indigènes" de l’époque, un tas de questions que les gens à la mode posent en ce moment sur le passé colonial de la France n’avaient visiblement pas cours à l’époque où ce passé était le présent.
Si dans la lutte politique qui a déjà commencé et qui s’annonce âpre, les politiques faisaient moins attention aux différentes communautés ethniques et classifiaient leurs "clients" selon d’autres critères, ils contribueraient sûrement à éliminer les extrêmes du débat.
330 réactions
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Quel phénomène !
Il tient une sacré couche, celui-la, unique !
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@ a l’auteur
Le ci-devant : Pierre MECHANTEL Formation : St-Cyr, HEC-Entrepreneurs Expérience professionnelle : Conseil en organisation, commerce en Russie, fondateur de Tubbydev (vient des teletubbies) Caractéristique principale : très fainéant
Monsieur
Pour nos compatriotes de la communauté Noire (appelez la comme vous voudrez), force est de constater que ces questions de communautarisme, de revendications mémorielles etc. n’ont jamais autant fait débat, que depuis « l’affaire Dieudonné » .Comme si pour les Noirs il y avait un avant, et un après dans leur contentieux avec la République.Comme si il s’agissait d’une référence servant comme pour le Christianisme a marquer l’Histoire (av.JC- ap.JC) (av.Dieudo- ap.Dieudo).Avant , rien n’était supposé préoccuper encore moins tenailler la conscience de cette brave communauté Noire, supposée gentille, pas très intelligente(voyez l’Afrique) consciencieuse dans les tâches subalternes qu’on lui assignait comme le gardiennage, vigiles dans les grandes surfaces et les centres commerciaux , ou encore petits hommes verts devenus maintenant si familiers aux habitants de nos communes quand passent les boueux.Les plus privilégiés , blottis bien au chaud contre le sein rassurant de Mère l’Administration (APHP ou PTT),occasionnellement .Les moins vernis,abonnés permanents à l’ANPE ou dealers à la petite semaine. Tous un tantinet coureur, fervent amateur de zouk, ou de rap, soucieux de sa « grosse pine » et de sa « bonne mine ». Notre bon pays de France allait ainsi son petit bonhomme de chemin , bien content de faire une pause, de respirer enfin, après sa longue pénitence uniquement pour les horreurs passée et commises en complicité avec l’occupant Nazi. La France mon beau pays n’a pas un instant rechigné quand il a fallu prendre en considération les souffrances qui imprégnaient et imprègnent encore la mémoire d’une parti de ses enfants, a instituer des commémorations, a inaugurer des lieux de mémoire, a légiférer a tour de bras afin que cette sale page de notre Histoire soit connue et respectée de tous .
Ce en quoi elle fit bien ! Mais ce que mon Pays la France a fait une fois « spontanément » et sans y avoir été nullement incité par un quelconque « groupe de pression », elle ne peut pas le répéter pour d’autres, car ça n’arrêtera jamais, de grâce ! Mais enfin !... Avant on parlait de communauté Arménienne, de communauté Polonaise, de communauté Juive, de communauté Chinoise, de communauté Maghrébine, c’était bon enfant,et sauf de désigner des minorités ethniques ou religieuses, ça ne voulait pas dire grand-chose. Comme le dit le bon sens populaire, « ça ne mangeait pas de pain ! » Ainsi ce communautarisme qui existe depuis la nuit des temps dans notre pays, perdure et perdurera encore très longtemps, s’est avéré soudain pour les noirs, extrêmement dangereux ! La France s’est brusquement senti en situation de péril. Comment, les Noirs ont eux aussi la prétention de se constituer en communauté ? Quelle rigolade, on découvrit alors qu’il y avait dans le pays une multitude de « noirs » aux origines et passés aussi nombreux qu’il y a d’étoiles au firmament du ciel de France.La presse déversa son flot de choses « intelligentes » sur le sujet.La diversité des origines géographiques, des croyances religieuses, bref tout y passa.Puis ce fut le tour de l’inévitable opposition Antilais-Africains. Puis cerise sur le gâteau, les ouvrages et écrits divers sur « les esclavages » tendant a démontrer que ce n’était pas si grave, vu que les Africains ont aussi participé au « sale bizness »
Ainsi certains milieux organisèrent la contre offensive dans l’intention de discréditer les revendications de cette partie de nos concitoyens qui puisent leurs lointaines origines en terre d’Afrique.La contre attaque fut d’autant plus brutale, que cette minorité avait l’audace de prendre la Shoah non pas en exemple quant au vécu, mais en référence. Cette prétention fut mal ressenti, on parla de copiage sur la communauté juive, de concurrence ridicule des mémoires, etc.etc. La loi Taubira faisant reconnaître l’esclavage comme crime contre l’Humanité, fut la goutte d’eau qui fit déborder le vase de la partialité et de l’exclusivité de nos chers compatriotes. Ils ne demandent rien, si ce n’est la reconnaissance des horreurs innommables qui furent commis contre leurs ancêtres durant 3 siècles. Rassurons nous, eux ne nous demandent pas de dédommagement, alors un peu de décence tout de même ! Si en ouvrant votre fameuse boite de pandore, vous ne voulez entendre que des « mèssi missié enc’o missié ! Padon missié », ne vous en déplaise mon adjudant vous pouvez continuer a rêver.
Osez leur dire ce que vous n’avez pas (heureusement) osé dire à d’autres : « allez vous faire foutre, avec vos revendications mémorielles et vos films à la con, on ne regrette rien et par exemple pour les pensions aux anciens con-battants, on ne fera aucun rattrapage, on ne versera pas un Kopeck de plus .C’est comme ça ! Allez ouste !!! Savez vous que dans leur forme certains de vos propos, s’agissant d’une autre minorité nationale, matière a ester en justice pour négationnisme, ce ne sont pas certains intervenant tels Panama, ou Marsupilami qui diront le contraire...
En dépit de votre formation de StCyrien,ceci expliquant peut-être cela,votre analyse ne dépasse pas celle de mon Adjudant au 23° BCA ou j’ai fait mon service dans les années 75-76 Vous tout comme P.Brukhner dans son dernier ouvrage, vous biaisez votre analyse de ce genre de situation que nous connaissons depuis quelques années.Il a lui le mérite en dehors de ses excellentes qualités d’écrivain, d’impliquer sa communauté (en la nommant parfois) dans cette affaire. C’est la raison pour laquelle, je voue une grande estime à cet écrivain polémiste et bien que ne partageant pas toujours ses vues sur certaines questions qu’il évoque dans ses écrits, je ne manque jamais ses ouvrages. Tous les points que vous évoquez à l’appui de votre argumentation, figurent intégralement dans son dernier ouvrage « La tyrannie de la pénitence ». Permettez moi de vous dire que vous ne faites pas preuve d’originalité, c’est de la copie pur et simple, de la mauvaise copie et, en termes de potache du « mauvais pompage » car vous avez à l’évidence lu cet ouvrage
Vous dites : Est-ce le précédent de reconnaissance par Jacques Chirac des crimes du régime de Vichy qui a ouvert la boîte à Pandore du « on rase gratis dans les excuses » ?
Ceux dont il est question, sensés sortir de votre boite de pandore, ne demande pas a être rasés gratis mon adjudant, (oh pardon ! )... Monsieur Mechentel. Ils savent bien en leur qualité de Français qu’ils appartiennent à un pays où le pardon sort difficilement de la bouche des responsables. Ils savent qu’ils ne sont pas en Espagne par exemple, Pays ou un Roi a été jusqu’à s’agenouiller pour demander pardon en présence du grand consistoire,des plus hautes autorités religieuse et morale du pays,et des représentants du Vatican, pour les agissements de son ancêtre Isabelle la Catholique, qui avait intimé à la communauté Juive de se convertir au catholicisme, ou de quitter le Royaume. Ils savent qu’ils ne sont pas aux USA, Pays où il reste tant a faire, mais ou tant a déjà été fait, dans la lutte contre les inégalités et, les injustices faites à la communauté noire. Ils ne réclament rien, ils ne réclament même pas à titre symbolique, cette fameuse compensation devenue célèbre dans le monde entier : « Trois Acres de terre et une Mule » que les noirs se sont vus offert par les autorités Fédérales au lendemain de l’abolition de l’esclavage.Compensation symbolique me direz vous, certes mais qui avait le mérite d’exister.
Voyez les contorsions de l’Etat Français vis-à-vis de la collaboration, et du régime de Vichy. Tous les Présidents Français sans exception, se sont toujours dérobés, sous le prétexte que "le gouvernement de Vichy, n’étant pas légitime, la France ne se sent donc pas solidaire de ses agissements, et en conséquences n’a pas a demander pardon. Demandez à ceux d’entre nos concitoyens Juifs, si vous en connaissez ce qu’ils en pensent. Pour les compensations financières, je pense que les choses on du s’arranger, car nos compatriotes de cette communauté, sont chacun le sait, très bien organisés. En cela les noirs de France ne trouvent rien a redire, en dépit de l’anathème d’Antisémitisme qui depuis l’affaire Dieudonné a été jeté sur eux. Non nos noirs ne réclament rien, mon cher Monsieur, surtout pas de compensation financière comme leurs compatriotes de confession Hébraïque. Ces derniers ont eu raison de traquer le Nazi comme ils le firent durant 55 ans, et de faire rendre gorge aux Autorités Fédérales Allemandes, Autrichiennes, aux banques Suisses, à l’Etat Français pour les spoliations de toutes sortes dont furent victimes leurs disparus. Ils ont encore raison, pour tous ces contentieux ouverts auprès de certains Etats( Scandinavie, Argentine, Russie) pour la restitution de certaines oeuvres d’art volées à leurs défunts martyr. Que la minorité juive se rassure sur ce point, leurs concitoyens de couleur, dans une très large majorité les approuve.
vous dites :
« Ce dernier principe est utilisé d’ailleurs avec profit chez les alcooliques anonymes ou autres rassemblements du même genre. »
A en croire un personnage de votre acabit, les revendications mémorielles de certaines minorités nationales, jusque là ignorées du reste de la population, relèvent du même principe que celles de groupes comme les alcooliques anonymes .
Alors gloire à ceux-ci et honte à ceux-là, ou honte à ceux-ci,gloire à ceux-là.Et merci pour tous !
Vous dites :
« Logiquement, la revendication à être traités comme les « autres » peut de moins en moins se faire au fur et à mesure que le groupe communautariste grandit donc érige des règles d’admission et de séparation avec les autres. » « les fondateurs et les relais de la mode du reproche à la France sur son passé colonial, fondent leur propre réussite sur ce sujet et son exploitation que ce soit notamment pour continuer d’exister médiatiquement ou (c’est souvent lié maintenant) politiquement. »
Vous dites encore :
Toute personne de race non blanche a donc à présent toujours le choix d’utiliser le racisme pour se plaindre, réclamer et attribuer ses propres difficultés aux autres et dans le cas standard à la France, à son système, à son histoire, à ses élites.
Voici ce que déclare P.Brukhner, avec cette franchise et cette grande lucidité qui l’honorent :
« Que devrait signifier l’émancipation républicaine ? La promotion sociale,et l’oubli des déterminismes Biologiques, culturels : sortir le Noir l’Arabe des rôles subalternes, des tâches pénibles où ils sont trop souvent confinés. »
in « la Tyrannie de la pénitence »Editions Grasset- sept. 2006 Chapitre : Ecoute ma souffrance page 173
Vous dites :
« Cette différence entre communautés d’origines étrangères n’est bien sûr jamais remarquée dans les medias puisque la communauté asiatique ne s’occupe que très peu de « réclamer »... » « En retour on dénombre peu de racisme à l’égard des asiatiques (on a tous un ou plusieurs restaurants chinois près de chez nous sans que cela soit ressenti comme gênant) »
C’est vous qui le dites et en vous basant sur quels exemples ? Les restaurants Chinois ? Ah ! Bel exemple. De ce point de vue permettez moi de vous dire malgré tout le respect que je porte à vos supposés galons, que vous faites erreur...Ceux qui ne les aiment pas l’expriment différemment qu’ils ne l’expriment à l’égard des Noirs ou des Maghrébins, et la communauté Asiatique lorsqu’elle ressent ce racisme envers leur communauté, réagissent différemment, mais je vous rassure ils réagissent. Je ne veux pour exemple que la série d’émissions télé, dénonçant certaines pratiques d’achat, de fabrication,ainsi que les problèmes d’hygiène, concernant le milieu de la restauration Chinoise à Paris.Certains esprits (mal intentionnés), ont cru voir dans ce sujet porté à la connaissance du grand public par la Télévision,(où l’influence de la communauté juive n’est plus a démontrer...) la traduction d’un différend opposant certains milieux du sentier spécialisés dans la confection,à l’appétit de la communauté chinoise, spécialisé dans les ateliers clandestins et, le « cassage des prix ».Ce moyen « soft » d’en découdre, était bien l’expression d’une guerre de communauté.Il y a surement eu à un quelconque niveau une réaction de la communauté Chinoise...
Brukhner avec le talent qu’on lui connaît, mais aussi son objectivité dit :
« Il est curieux du reste que dans l’Hexagone, les communautés de l’ex-Indochine ne participent guère à cette complainte généralisée, et se refusent à la posture lacrymale : Beaucoup il es vrai, sont venus pour fuir les régimes communistes... » page 177 lignes 14 à 19. du même ouvrage.
Vous déclarez péremptoirement :
« Cela montre clairement que quand la PERSONNE est considérée en mettant toutes ses caractéristiques sur le même plan, l’origine devient un aspect parmi d’autres et occupe la place qu’il doit occuper. »
Vous ne croyez pas si bien dire !!! Mon adjudant aussi adorait ce genre de Lapalissade.
Dans un premier temps, je me suis esclaffé devant cette tournure, puis je me suis souvenu que dans votre cursus, vous aviez été Saint-cyrien, Ce qui peut excuser beaucoup de choses...
Et pour terminer vous enfoncez le clou !
« (hé oui les amis, le racisme est naturellement présent dans tout groupe comme les bactéries sont présentes dans votre assiette même si vous la lavez en permanence).. »
Ah ! Bon, alors là vous nous apprenez quelque chose !!! Décidément il s’en passe des choses sous le shako mine de rien...
Je vous salue mon adj...oh ! pardon plus probablement mon lieutenant, ou capitaine
tal.
cdlmt
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Pierre MECHENTEL
27 octobre 2006 00:31
Peut-être qu’à cette heure les lettres se brouillent devant vos yeux ou que votre adjudant, que visiblement vous aimez bien vous a mal appris à lire..
Je parle dans l’article de la différence entre le communautarisme de réclamation vers l’extérieur et celui d’entre-aide vers l’intérieur de la communauté. J’écris que le premier n’aide personne et aggrave le problème..
Est-ce que je porte un jugement de valeur sur les communautés dont il est question ? Non.. puisque justement je parle des individus qui sont préférables aux sommes d’individus mélangés en purée communautariste.. Mais peut être que cette façon de voir la personne plutôt que la masse vous échappe puisque vous semblez avoir tendance à classer les gens d’après leur formation ..
Avez-vous peur des personnes pour forcément devoir les rattacher à des clichés ou généralisations de votre expérience personnelle ?
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Gilbert Spagnolo dit P@py
26 octobre 2006 20:50
Depuis plus de 40 ans, tous ces c... de politiques et tous ces c... d’intélos nous ont conduit là ou nous en sommes !
Je suis né en1938, à cette époque en France et à l’école il y avait : des ritals, de polacs, des noirs, des arabes, et des viets ,.. entre nous sur qu’il y avait bien quelques petites piques et autres petites injures,... mais elles ne tournaient pas en affaire d’état.
Cela montre ben qu’a cette période, franchement nous étions tous vraiment moins c... stupides !
La preuve regardez ou nous en sommes à ce jour, si ce n’est pas le binz, c’est quoi !
@+ P@py
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Euh, à quoi tu carbures !?
C’est de la bonne, on dirait
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Des bêtises on peut en lire partout, y compris sur des sites sérieux comme ceux du Monde, etc. (je ne parle même pas de islam-danger.com ou occidentalis
), comme disait je ne sais plus quel comique « la connerie est la chose la mieux partagée ».Pour l’info j’ai été webmaster des anciens forums d’Oumma.com (qui sont devenus indépendant et s’appellent maintenant Mejliss.com).
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Pierre MECHENTEL
26 octobre 2006 23:40
Le communautarisme participe à la dislocation des nations en créant de nouveaux ensembles transversaux.. Est-ce un mal ? est-ce un bien ? Est-ce aussi une réaction aux ensembles transversaux que sont les classes sociales ou les multinationales ? A force d’appartenir à plusieurs groupes, un regroupement ne se fera-t-il pas à nouveau « vetrticalement » par localisation géographique ?? QUi sait ?
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Faut lui retirer les piles, au cerbère
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Ce qui m’etonne le plus c’est que ceux decrit par le film Indigene, n’ont jamais commis de tels actes comme ceux de l’annee derniere en region parisienne et ceux de cette annee....Pourquoi ? Tout simplement parce qu’ils voulaient s’integrer, prosperer, travailler coute que coute... Maintenant les jeunes friment, flambent et ne veulent rien faire... Les anciens eux, je les respecte parce qu’ils ont bcp donnes d’eux memes pour construire la France, mais ces jeunes petits c... fumistes qui se plaignent et cassent tout, ils meritent meme pas de passer en jugement, direct en tole
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Courouve
26 octobre 2006 23:49
@ Rudra :
« ceux decrit par le film Indigene, n’ont jamais commis de tels actes comme ceux de l’annee derniere en region parisienne et ceux de cette annee.... »
Les méfaits du repris de justice Naceri suffisent, non ?
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le schtroumpf a perdu sur ce coup, c’est pas le premier à répondre.^^ Du coup il insulte^^
Faudrait qu’on lui dédie un blogue
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Tout à fait, il le mérite !
C’est l’anti-Coluche par essence, quel Talent !
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Emile Red
27 octobre 2006 14:06
@ Le Furtif
Lire plus haut ma réponse à ce post moult fois répété...
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Pierre MECHENTEL
26 octobre 2006 23:32
Un des derniers que j’ai achetés
) De mémoire celui où il est question de séduction en couverture mais ne l’ayant pas sous la main, je ne peux rien affirmer.. Je pourrai vérifier la semaine prochaine et alors je l’indiquerai en réponse à ce commentaire
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Le péripate
26 octobre 2006 23:33
Désolé, je partais me coucher quand j’ai vu cet article que j’ai lu, mais pas les commentaires. J’ai pas aimé l’article parce que il dit que des conneries sur le film.
MAIS.
Un certain communitarisme .
Lequel ?
Je n’en connais qu’un. L’anglo-saxon.
La liberté, ET l’indifference à l’égalité= le communitarisme (anglo-saxon). Dévelloppement séparé.
Le modèle français. La Liberté ET l’Egalité. Pas facile, MAIS nous pouvons avoir des différences MAIS ce sont de PETITES différences.
DONC nous, pas le communitarisme. NOS ENFANTS SE MARIENT ET FONT D’AUTRES ENFANTS. C’est le métissage. Comme les espagnols et les portugais, comme au Bresil et au Mexique.Alors oui, le communautarisme fait du racisme, parce que ça, c’est anglo-saxon, et nous,c’est autrement, c’est le message universel du Français. Différents, oui, mais une PETITE différence.
Fatigué, j’vais dodo.
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falloujah
27 octobre 2006 00:26
Cher Constat tu as des précisions sur l’agression qu’a subi Ginette c’était aujourd’hui ? ça me fait de la peine elle qui s’est toujours battue avec courage au côté du Peuple Palestinien. Le scribouilleur St cyrien Pierrot le fou, qui a écrit ce torchon où tous les poncifs du racisme franchouillard« apologie de la non intégration asiatique par le biais du mercantilisme endogêne, et détestation des tentatives d’intégration des Noirs et des Arabes aussi maladroites soient elles » sont mis en valeur doit être heureux.
Garde à vous Pierrot
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falloujah
27 octobre 2006 00:37
Azurra
Au lieu d’insulter le génial Démian West par ton hypocrite prose rédemptrice, tu ferais bien d’aller t’acheter un cerveau parce que ta prose Islamophobique transpire de partout, beurkkkkkkk.
Et penser un peu aux arabes(que vous sous-entender forcement musulman=>bande de raciste) qui on rejeter l’islam, qui s’exprime au peril de leur vie(car l apostasie et la critique du coran est un crime pour les extremistes) sur les « dangers a débattre » de l’Islam, sont ils raciste envers eux-mèmes ?
Mélange de prêt d’intention à ses contradicteurs « amalgamante Arabe = forcément Musulmans » L’Arabe que je suis et mes Frères Musulmans nous te le disons, avec un « ami » comme toi, nous n’avons pas besoin d’ennemis.
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Pierre MECHENTEL
27 octobre 2006 00:38
Tiens, encore quelqu’un qui lit en sautant des mots
O fais-je l’apologie du racisme franchouillard ? Qui êtes-vous comme personne et pas comme membre d’une communauté pour juger de cela tout en me classant dans une catégorie bien déterminée qui vous arrange dans votre « raisonnement »... st-cyrien = raciste franchouillard.. mais je suis aussi fils d’arabe.. Mince... Ca casse les classifications habituelles.. Mais comment va-t-on faire ?
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Pourquoi imposer vos communautes a Agoravox ? Je n’aime pas du tout la teneur de l’article, pourtant dans le cas concret du « debat » (des ebats) qui le sui(ven)t le titre semble bien pondu ! Falloujah sort d’ou pour coller genial et Demian ? En est-il encore beaucoup de naifs a ignorer le role des commentaires a chemise bleu ??? Ils sont l’invite, le passe porte, le liant des mouches a m. et ils ne surgissent que pour pulluler avec cette bande de fans (proetanti-demian) resolument anti-debat. Demian se defendra en pretextant vouloir detendre une atmosphere par trop serieuse, mais on regrettera qu’il ne connaisse qu’une forme d’humour : la repetition en abime du meme gag. Il ne controle pas vraiment cette forme d’humour : surveiller les intervalles, stimuler l’attente, la surprise marche mieux que le mitraillage continu... Les lecteurs au debut amuses en deviennent agaces...
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Pierre MECHENTEL
27 octobre 2006 07:31
« imposer des communautés » ? Qui le fait ? Je suggère justement que certains types de communautés, celles qui sont constituées pour réclamer à l’extérieur aggravent le problème pour lequel elles sont constituées.. et j’ajoute qu’elles nient encore ainsi + l’individu.. Il me semble à la limite que c’est le contraire qu’« imposer des communautés » non ?
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zen
27 octobre 2006 10:55
@David Adel
Bonne remarque ! Nous suivons servilement les gars de la Maison Blanche, qui ont absolument besoins d’ennemis pour exister , pour faire du busines et pour masquer les tares de leur choix politiques. Non pas que l’islamisme d’inspiration wahhabiste ne pose pas problème, mais il est aussi le fruit d’une politique d’instrumentalisation déjà ancienne, qui s’en accomode tout à fait...
Cordialement
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Kessed,
Tu ne luttes qu’avec ta grande gueule qui fait honte à la Bretagne et tu n’es vaiqueur de rien et en rien.
Mange tes « petits beurs » et prépare-toi à l’oubli...
FF
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Zerth
27 octobre 2006 13:34
Drôle de voir comment dérive la discussion du sujet initial...
Je me demande si l’auteur et les commentateurs ont vu tout d’abord le film. La critique actuelle fait suite à une surmédiatisation suite à une décision de Chirac de revaloriser les pensions des anciens combattants algériens.
Le propos du film c’est d’éclairer une page d’histoire bien sombre et peu documentée. En effet, c’est la première fiction qui traite de la guerre de l’Afrique. Or c’est cette guerre qui a permis de mettre la France dans le rang des vainqueurs. Et ca on l’oublie un peu trop vite peut être...
En effet, je vous rapelle qu’avant l’offesnive de l’armée de la France libre sous le commandement de De Gaulle, la France fait partie de l’Axe, alliée de l’Allemagne, l’italie et le Japon. La France considérée comme vainqueur, a été reconnue in extremis avant la victoire par les Américains.
Cette vérité est peu reconnue, car dès le lendemain de la guerre jusqu’à récemment(avec le changement des programmes scoalires) on est rentré dans un discours dit résistencialiste, où la France de la Résitance est mise en avant et glorifiée. Alors que la Résistance c’est le combat de peu d’hommes sous la guerre. Tout le monde saluait Pétain, héros national depuis la 1ère guerre mondiale.
Bref, le film Indigènes est nécessaire pour la mémoire collective et s’arrête à la fin de la guerre. Il n’est pas question de décolonisation ou quoi que ce soit d’autre.
Les inégalités entre les soldats décrites dans le film ne sont qu’une portion du film et sont réelles et prouvées.
En ce qui concerne le modèle d’intégration français. C’est bien plus compliqué que de simples diatribes. La France n’est pas communautariste. Les USA oui. La France est communautarisée par le fait social. Dans les quartiers dits difficiles, il y a des noirs, métisses, blancs, jaunes... Mais sur ces populations, la population de couleur pas blanche est plus importante. Ce qui laisse à penser donc tout naturellement que ces personnes ont un traitement de défaveur. N’oubliez cependant pas une chose, vous avez TOUS dons votre desendance un immigré. Et le peuple de France est un savant mélange de « barbares ». Le mythe gaulois est entretenu par quelques fanatiques. Effectivement, 1/ notre cher pays n’a pas toujours eu des frontières. Les frontières que nous connaissons n’existent que depuis 1945. La France a été un comté, un royaume, un empire d’Europe et un empire mondial. Donc voyez vous, Entendre dire quelqu’un s’affirmer Français de « souche » me fait bien rire. Aujourd’hui, Français c’est être quoi ? Avoir la carte d’identité...donc vérifier bien que vous l’avez on sait jamais. 2/La relation Algérie/France : L’Algérie avait le statut de département français. Le seul pays a bénéficier d’un tel statut. Pourquoi une relation aussi dure ? Et c’est sans doute de là d’où part le ressentiment contre les « Arabes ». Bah la guerre d’Algérie tout simplement ! D’un côté, les pieds noirs, français métropolitains installés ou nés en Algérie, qui ont jamais vraiment oublié cet épisode de leur vie assez douloureux. De l’autre des algériens qui se sont battus du côté français, les harkis, toujours non reconnus. Au milieu des terroristes ou résistants ca dépend de quel côté on est. Bref on va dire des combattants non militaires organisés autant du côté français que du côté algérien. Et cette guerre aura duré 8 ans, davantage que la guerre de 39-45 qui a duré en combat 5 semaines au début..., davantage que la guerre d’indochine... C’est la gueere la plus meutrière pour la France dans ce dernier demi siècle. Du coup on cherche à oublier, normal c’est assez sombre comme histoire surtout qu’à côté, la décolonisation du Maroc, de la Tunisie s’est parfaitement bien déroulée...
Sur la sécurité. Une première chose à rappeler : dons vos beaux quartiers d’où vous écrivez il ne se passe strictement rien, donc cessez d’avoir peur. En effet, les victimes des violences commises dans les quartiers dits difficiles sont les habitants de ces quartiers, les blancs, noirs, bruns, jaunes... D’une manière globale, la France na jamais été autant en sécurité par rapport à des époques ultérieures. Seulement avant, il y avait deux faits différents : la population était moins nombreuse et le réflexe de la plainte n’était pas aussi évident. En effet, la délinquance est mesurée depuis qu’elle est mesurable(soit une vingtaine d’années tout au plus)par le nombre de plaintes enregistrées par la police. La délinquance réelle est supérieure aux chiffres annoncés au JT. Mais mais mais ca c’est oublié aussi. La délinquance évolue naturellement donc avec l’augmentation de la population. Après il peut y avoir d’autres facteurs d’augmentation soit sur des périodes spécifiques qui vont perturber les statistiques, par exple les émeutes, soit par de nouveaux intérêts. Croire que la délinquance est éradiquable est un mensonge.
L’islam : le regard sur cette religion a radicalement changé suite au 11 septembre. Et c’est absolument dingue d’ailleurs. Ce changement de regard radical dans tous les pays occidentaux. Les attentats en Amérique ont touché moralement plus durement les Occidentaux que ce que l’on imagine. Et ce regard s’est confirmé suite aux attentats londoniens et surtout suite à ceux de Madrid. Car les Occidentaux ont soudain pris conscience qu’ils étaient vulnérables et c’est jamais très agréable. Et la tâche se complique. En effet, d’ordinaire dans un conflit, on identifie toujours bien l’ennemei. Mais ce n’est plus le cas, la menace est diffuse pas identifiable, c’est le propre du terrorisme(qui exsite depuis un sacré bout de temps tout de même). Qu’est ce qu’on cherche à faire donc ? A identifier un profil de coupable bien entendu. Et c’est à ce niveau sans doute que les médias ont mal fait leur boulot. Les terroristes d’Al Quaede puisque ce sont eux qui nous inquiètent agissent au nom de l’islam c’est ca qui dérange en fait. Ils auraient agi au nom du christianisme, on aurait sans doute de la suspicion envers les chrétiens du coup...
Les intégristes religieux... ce sont eux qu’ils font combattre et non pas une religion. Les intégristes existent dans chaque religion. Al Quaeda a eu le malheur de faire très mal d’où cette « islamophobie ». Or les musulmans qui englobeent plus que les arabes, sont des gens lumineux, éclairés et savent faire preuve d’intellignce comme tout à chacun. Suffit d’en rencontrer pour s’en persuader. Pour enterrer la suspicion sur les arabes, sachez qu’ils ont apporté à notre bonne vielle culture occidentale quelque chose d’essentiel, les chiffres...
Or bah, c’est pas demain la veille qu’on s’en passera de ces bon 0 et 1, code binaire qui soutient tout notre système économique.
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falloujah
27 octobre 2006 15:22
Du Zicide rigolo dans le texte .
Je veux accueillir en France les Arabes, qui viennent pour fuir l’Islam et son radicalisme.
Apologie des collabos, et des esclaves Béni-oui-ouistes à son service et fantasme masturbatoire, continue tes caresses dans le sens de ta petite largeur cela te procure grand bien, quant à ton aveu que tu vomis sur tes deniers, tu devrais te mettre au courant on est passé à l’Euro, décidément tu appartiens à ce monde défunt de l’hôtel du parc pour notre plus grande joie.
Fantasme bien votre fin vient
Fraternelles salutations aux Amis présents Démain West toujours aussi génial l’excellent Visiteur indigène et à tous nos autres Amis.
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@ shekina (IP:xxx.x99.64.135) le 27 octobre 2006 à 15H49,
Tu es sûre (shekina, adounaï) que c’est leur fin qui s’approche at pas la vôtre, éclopés de la race humaines !
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falloujah
27 octobre 2006 16:27
Mais débattons mon Cher Zicide, nonobstant le fait que je vais vous ridiculiser, car votre redondance Islamophobe, vous fait figure de corrolaire contraductif, ce qui vous en conviendrez mon cher, me semble quelque peu succint, pour ne point dire limitatif.
Cordialement
le maladivement génial
Falloujah bin Omeyya ibn Abdallah
Prince d’Omeyya
Je parle dans l’article de la différence entre le communautarisme de réclamation vers l’extérieur et celui d’entre-aide vers l’intérieur de la communauté. J’écris que le premier n’aide personne et aggrave le problème..
Est-ce que je porte un jugement de valeur sur les communautés dont il est question ? Non.. puisque justement je parle des individus qui sont préférables aux sommes d’individus mélangés en purée communautariste.. Mais peut être que cette façon de voir la personne plutôt que la masse vous échappe puisque vous semblez avoir tendance à classer les gens d’après leur formation ..
Avez-vous peur des personnes pour forcément devoir les rattacher à des clichés ou généralisations de votre expérience personnelle ?
