mercredi 9 juillet 2008 - par morice

Et après ?

A voir, plus de cinq ans après, le pays ne pas pouvoir se relever, et être aujourd’hui dans une situation économique et sociale pire que sous Saddam Hussein, on s’était dit que cette invasion n’avait pas tourné rond dès le début. Les premières décisions sentent l’amateurisme le plus total. Les effets de l’occupation désorganisée se font sentir tout de suite : on pille sous les yeux des caméras du monde entier le prestigieux musée de Bagdad, les stocks de munitions conventionnelles accumulées par le tyran ne sont même pas gardées et disparaissent, volatilisées en quelques jours, bref ce n’est pas une armée qui vient de débarquer, mais bien une équipe de footballeurs américains ou de base-ball en goguette, qui, le soir venu, tire sur tout ce qui bouge. Ou conduit en ville comme dans un jeu vidéo, à tamponner toutes les voitures irakiennes sur le passage, comme on a pu le voir dans une effarante vidéo. Même chose pour la nourriture ou les rires obscènes des soldats. Les Américains se comportent en maîtres, et s’aperçoivent quelques semaines après qu’on les déteste. Leur mépris est immense. Leur attitude stupéfiante et abjecte. Leur irresponsabilité totale.

On avait beau avoir tout prévu lors de leur arrivée avec des agences de com’ gouvernementales ayant distribué des petits drapeaux pour jouer aux libérateurs, organisé en grandes pompes la chute de la statue de Saddam dans des circonstances affligeantes de mise en scène théâtrale, avec public sélectionné et même déguisé, rien n’y a fait : en deux mois pas plus nos fameux libérateurs, par leur comportement odieux, ont réussi la prouesse de passer de statut de libérateur en celui d’occupant détesté. Des gamins jusqu’ici non-partisans sont devenus des résistants à cette occupation qui a multiplié les erreurs et les provocations : des familles entières assassinées en représailles d’un soldat tué, des mercenaires qui tirent dans la foule pour le plaisir, et toutes les petites humiliations comme cette autre scène affligeante où un soldat juché à l’arrière d’une Humvee jette des bouteilles d’eau en faisant courir, courir et courir des pauvres gamins qui crèvent de dysenterie à boire l’eau polluée d’un réseau de distribution qui n’est toujours pas réparé, cinq années après. Les sommes qui lui étaient destinées ont été englouties ailleurs. Où, on ne sait pas, mais on a bien quelques pistes, dont celle d’un gouvernement de mafieux qui vit grassement sur le malheur de son peuple.


On s’en doutait, donc, de cette impréparation totale, mais aujourd’hui, on en a la preuve, en provenance d’une enquête réalisée par les sénateurs américains et des historiens. Elle est effarante. L’amateurisme à ce point est digne de l’armée d’Idi Amin Dada. Et le pire, c’est qu’on a tout fait à la tête de l’armée pour tenter d’étouffer les remontées de la base, qui constatait jour après jour que rien n’était comme prévu. Jusqu’à aller couper des têtes au sommet même de l’establishment militaire. Souvenez-vous, en 2003, Saddam juste capturé, on récompense ses auteurs en les mutant ailleurs : Tommy Franks, général trois étoiles, vire toute la direction de commandants de Bagdad dans les semaines qui suivent, décapitant l’organisation qui tentait péniblement de se mettre en place. Le constat des militaires eux-mêmes, aujourd’hui, est sévère “The move was sudden and caught most of the senior commanders in Iraq unaware,” dit le NYT. En citant cette enquête de 700 pages qui taille des croupières au régime de W. Bush, obnubilé par sa seule gloriole et non par la gestion d’un pays conquis, cadet de ses soucis.

L’armée américaine sur place avait bien de quoi finir par capturer le dictateur, mais sans plus : rien ne lui permettait de tenir le pays sous sa coupe. On sait qu’aujourd’hui Paul Bremer III, viré depuis lui aussi, est devenu un des plus farouches opposants de l’administration Bush dont il a pourtant été l’ambassadeur irakien. Il évaluait à 500 000 hommes environ les besoins sur place. Il en aura le tiers, à tout casser. Sans oublier l’incroyable bévue consistant à se séparer des cadres du parti de Saddam, piliers du régime, certes, mais aussi et surtout responsables à tous les niveaux de son administration. Les évincer, c’est ruiner tout espoir d’organisation du pays : plus d’électricité, de distribution d’eau, de banque centrale, jusqu’aux bureaux de poste et la police locale, démantelée elle aussi. Un régime totalitaire s’infiltre partout, et vouloir s’en débarrasser d’un revers de main une erreur monumentale. En France, en 1945, de Gaulle l’avait bien compris, à devoir composer avec des gens comme Papon, dont on ignorait alors le degré d’implication. Papon et d’autres, dont on vous a déjà parlé et qui sont passés au travers des mailles du filet, à se la couler douce le restant de leur vie, voire à s’acheter des hôtels prestigieux. Et amnistiés très tôt. C’est pourtant ce que vont faire les Américains, sans se soucier du contenu d’un rapport de huit pages écrit par un fin connaisseur de la région qui s’appelle Ryan Crocker, l’un des rares de haut rang à parler la langue du pays. Enrôlé depuis sous la casquette de nouvel ambassadeur, tentant misérablement lors de la dernière commission sénatoriale de justifier les actions de son collègue le général Petraeus, récemment nommé au poste de commandant en chef des armées en Irak.

Aujourd’hui, confronté à ce qui est devenu une situation ingérable, les langues se délient au sein de l’armée américaine. Le colonel Thomas G. Torrance, commandant de la 3e division d’artillerie dénonce sans ambiguïté le gâchis : "I can remember asking the question during our war gaming and the development of our plan, ‘OK, we are in Baghdad, what next ?’ No real good answers came forth". Pas une seule réponse de l’état-major à la question : que fait-on après, maintenant qu’on a conquis le pays ? L’impréparation est totale, et à tous les niveaux : pendant que l’on s’efforce de souder des bouts de tôle sur des Humvees devenues des passoires à Kalachnikovs, les troupes au sol doivent se débrouiller avec leur peu de savoir du terrain. On les a entraînées à se battre derrière des chars en plein désert, elles sont à pied en ville sans aucune formation à la guérilla urbaine et se font tirer comme des lapins, dénonce le lieutenant-colonel Troy Perry, responsable écœuré du 68th Armor Regiment. Franks, aux ordres de l’équipe de Bush, n’écoutera aucun conseiller : le colonel Kevin Benson lui indique pourtant, en qualité de membre de la planification aux armées, qu’il lui faudra tabler sur au moins 300 000 hommes pour contrôler l’ensemble du pays. Et ce avec le soutien de l’infrastructure baassiste existante. Rien n’y fera : cet imbécile de Franks, qui tient une victoire militaire facile dans ses mains, pense qu’il en sera de même pour le civil : "In line with the prewar planning and general euphoria at the rapid crumbling of the Saddam regime, Franks continued to plan for a very limited role for U.S. ground forces in Iraq.” Selon lui, le pays, une fois conquis, va marcher tout seul. C’est oublier les fondements même de la réalité du moment : le pétrole n’est plus pompé, les ports ne s’approvisionnent plus, l’électricité n’est plus produite pour la simple raison qu’il n’y a plus de fonctionnaires en place pour décider quoi faire et quand. Un pays repose sur ses fonctionnaires. Même dans les pays où le privé fait sa loi, il faut bien y passer. Et là, plus aucun gestionnaire de présent : le pays se retrouve du jour au lendemain paralysé.

Franks vire également dans la foulée le général McKiernan, à la surprise générale. C’est le chef des troupes alliées. Un commandant général est nommé, le lieutenant-général Ricardo S. Sanchez, qui manque d’expérience. Un général observant son arrivée en est catastrophé : “It took us months, six or seven or eight months, to get some semblance of a headquarters together so Sanchez could at least begin to function effectively.” La direction de l’armée vient de se prendre six mois minimum d’imprécisions supplémentaires, ce qui laisse largement le temps aux insurgés de s’organiser. Les dépôts d’armes ne seront pratiquement pas surveillés avant : on y vole toujours les obus qui vont être disséminés sur toutes les routes où passent les Humvees ou les chars Abrams. Leur déclenchement par téléphone portable devient la norme, les IEDs sont inventées et provoquent un vrai massacre chez les soldats. L’armée met plus de deux ans à s’en rendre compte, organisant des palliatifs comme l’épisode grotesque du montage d’éléments blindés au-dessus des jeeps. Alors qu’elle sautent par le dessous, avec leur fond plat qui est transpercé comme rien. Depuis, après quatre années d’imprécisions et de tergiversations, les Américains ont réagi en commandant plus de 7 000 véhicules MRAP à fond en V censés éviter les déflagrations. Les engins sont ruineux, lourds et fort peu manœuvrants. Et surtout enferment les soldats derrière des vitres blindées, ne permettant plus aucun contact avec les populations. Les soldats sont protégés, mais toujours plus détestés : qui ont ces extraterrestres qui s’enferment dans leur bulle d’acier et de verre ? Déjà qu’aucun d’entre eux ne savait la langue du pays... le contact avec la population, à bord de ces MRAP hermétiques est désormais inexistant. Les Américains sont clairement passés sous le statut d’occupant méprisant les populations locales. A Bagdad, le découpage des quartiers par des murs de béton de plusieurs mètres de haut et les barrages filtrants ont certes fait baisser le taux d’attentats, mais ruine l’économie : faire circuler n’importe quel produit qui doit être soupesé et passé aux rayons X devient une galère innommable. Les Irakiens découvrent les joies des barrages israéliens de la bande de Gaza, lieux de toutes les humiliations.

L’impréparation a été à tous les niveaux. L’occupation américaine est un patch constant. Jusqu’aux supplétifs, recrutés à la hâte, ces harkis de la guerre irakienne. Tant qu’ils fonctionnent sur leurs deux jambes, ça va. Mais ne comptez pas sur l’administration irakienne inexistante ou sur l’armée américaine pour les aider en cas... d’accident. Un nombre incroyable de blessés de la police irakienne se retrouve ainsi démuni de tout : aucune aide, aucun argent (ils étaient payés à la journée !), aucun soin... et l’obligation de se cacher pour la plupart, de crainte des représailles des opposants à l’invasion américaine, pour qui ils sont des traîtres. Dans un article poignant, le New York Times revient sur ces "abandonnés" dignes qui auront tout perdu dans l’histoire, y compris l’honneur de leur famille. Selon l’article, beaucoup d’estropiés ne reçoivent aucune pension, alors que les soldats américains eux sont pris en charge par leur administration. Deux poids deux mesures encore, qui ne sont pas faits pour inciter à s’engager dans le camp du pouvoir en place. Tout est fait pour les dissuader : les armes sont de mauvaise qualité, on refile les vieilles Humvees repeintes à la hâte, bref on les envoie au casse-pipe avec un sous-équipement chronique déplorable. L’article évoque le chiffre pour 2006 de 8 000 blessés et 4 000 morts parmi les supplétifs qui ont déjà payé le prix fort, en ayant autant de pertes que de soldats américains... sans avoir eu les honneurs des médias. Et ce, que pour les policiers, sans compter l’armée irakienne nouvellement reconstituée. Un chiffre effarant de 60 000 blessés est avancé... par Donald Rumsfeld lui-même, dans une conférence de 2006 : "roughly twice the rate of all coalition forces.” Les Irakiens paient un lourd tribut à leur engagement derrière les troupes américaines. Pour les soins aux blessés, c’est le temps de la galère : 25 % des médecins ont fui le pays. Un estropié résume clairement les disparités : “I lost a leg and can barely walk. I see on TV in the U.S. they lose two legs and they are running races. Why don’t they do the same for us in Iraq ?”. Deux poids deux mesures, et un mépris évident pour ceux qui les aident, voilà ce qui résume la situation actuelle des Américains en Irak. Le départ des soldats, s’il a lieu, va raviver les haines communautaires, les Irakiens vont se déchirer et on ne donne pas l’ombre d’une chance au gouvernement fantoche existant face à la puissance de l’emprise de Sadr. Et après ? What next ? Le chaos pur et simple ? Voilà ce qui attend... Obama ou McCain.


809 réactions


  • Castor 9 juillet 2008 12:28

    Salut Momo !

    Peux pas faire plus ces jours-ci...désolé !

    Mais...I’ll be back soon (pour faire mon geek) !!!


    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 21:39

      Relever toutes les insultes, tous les coups bas, toutes les diffamations de morice ?
      Résumer ses articles alambiqués au possible ?
      Manger tous les jours du nazi jusqu’à la nausée ?

      Réfléchisez-y quand même avant de vous lancer, on ne vous en voudra pas si vous vous rétractez.


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 10 juillet 2008 01:25

      Aux 50 censeurs. Vous avez droit à votre opinion. Sur ce fil, toutefois, vous etes sun troll. L’article ne parle pas de Morice, mais des atrocités américaines en Irak. Ces atrocités me préoccupent plus que votre opinion de Morice. Ce sont les commentaires comme les vôtres que je souhaiterais voir disparaître d’agoravox. Notez que je vous dis tout ca poliment....

      Cela dit, je n’ai aucune sympathie ni aucune pitié pour les Américains en Irak, mais je ne perd plus une minute à en dire du mal : ceux qui n’ont pas compris ne comprendront jamais. Je suis heureux, cependant, que des gens comme Morice le rappellent... 

      Je crois que le vrai chatiment de l’Amérique sera quand ses mercenaires et sa soldatesque mercenarisée rentreront aux USA et commettront sur leurs concitoyens les horreurs auxquelles ils se seront entraînés ailleurs. Deja 2 000 000 de criminels dans les geoles USA.... il faudra faire de la place.


    • Cascabel Cascabel 10 juillet 2008 15:04

      @ P. Allard

       Vous êtes-vous posé la question pourquoi vos articles ne sont pas trollés et ceux de morice oui ?
      Croyez-vous peut-être que morice dérange plus ?
      Vous seriez bien modeste alors.
      Morice est un autotroll. Il écrit pour se défouler, le sujet de ses articles ne l’intéresse guerre. J’en ai fait les frais personnellement.
      Une fois il m’est arrivé de vous contredire, assez durement même. Vous aviez écrit sur Obama et vous vous montriez optimiste à son égard. M’avez-vous insulté pour avoir pris le contre-pied ? M’avez vous rangé dans un tiroir, collé une étiquette ?
      Au lieu de cela vous m’avez répondu poliment, celon vos habitudes. Pas de procès d’intention, pas d’insultes, pas de diffamation. Rien de perso. Avec vous on se concentre sur le sujet de l’article, comme il se doit. Résultat, vous n’êtes pas trollé.


  • charlie 9 juillet 2008 12:33

    Entiérement d’accord avec toi morice : Les premières décisions sentent l’amateurisme le plus total.

    Il faudra faire beaucoup mieux en Iran...avec le professionnalisme reconnu d’ISRAEL et la nouvelle armée Française (on vire les amateurs pour des pros...) version SARKOZY !


    • Sahtellil Sahtellil 10 juillet 2008 11:41

      Charlie,

      Il ne faudrait pas plus d’une dizaine de tes clones (estampillés d’origine contrôlée) aux postes-clés pour faire du monde un bain de sang généralisé...

      Heureusement qu’il n’y a pas de bouton rouge sur ton clavier. smiley

      BMD



    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 13:49

       mal au ventre de rire LOL


    • Atavus 9 juillet 2008 16:07

      Mais ou peut on voter


    • Djanel 9 juillet 2008 16:23

      Staphanesh je sais que tu n’as pas ri et toi aussi tu es donc un menteur.


    • Djanel 9 juillet 2008 19:31

      Quant à vous papy roi du ridicule lorsque vous dites sachez que vous ne savez rien, vous montrer tel que vous êtes : absurde. Votre raisonnement est un non-sens. Se vanter de savoir qu’on ne sait rien, c’est affirmer que l’on sait quelque chose. Hein ! On veut singer Socrate ici mais il n’était qu’un sophiste comme vous. Si vous vous vantez de savoir que vous ne savez rien comment pouvez prétendre par la suite savoir que vous ne savez rien puisque vous dites que vous ne savez rien tout en disant que vous le savez. Donc vous savez quelque chose. A partir de là vous ne pouvez plus dire que vous ne savez rien sans vous contredire puisque vous avez dit que vous saviez. Ce raisonnement ne peut pas aboutir comme un chat jouant avec sa queue ne pourra jamais l’attraper. C’est un sophisme qu’on appelle vulgairement un cercle vicieux. Vous confondez dans votre raisonnement la connaissance pris comme objet. C’est à dire une représente du concept de connaissance que vous contemplez hors de soi donc perceptible : et ensuite dans un jugement vous appliquez ce concept négativement à vous-même. C’est à dire à l’idée que vous faites de vous-même. Çà ne concorde pas car la simple conscience de nous avons de même ne peut pas être un objet hors de soi pour nous même. L’ego ou le moi n’est pas un concept mais une intuition et non pas un objet. Même pour le narcissique car l’image qu’il voit apparaître de lui-même dans le reflet de sa flaque d’eau ne peut pas être lui car la question qui se posera ensuite est celle-ci : Mais qui est donc la personne qui contemple son image Narcisse. Tu es double, c’est bien là ton problème.

       

      Pauvre papy, je sens que vous allez attraper des migraines avec moi.


    • brieli67 10 juillet 2008 19:53

      Qui te dis que je suis juif, ormi moi-même... qui te dis que je suis ancien rédacteur... ormi moi-même... qui te dis que je vote contre tes articles.... ormi moi-même... "


      TROIS FOIS LA MÊME DOUBLE-FAUTE !! DEVINEZ QUI ? DEVINEZ QUOI ? 

      recherchez ORMI dans les textes sur Avox. Divine surprise tombent Lerma Lyon.....et Félicie aussi !

      Comme de bien entendu par ce crible de "tic" vous allez retrouver vos auteurs favoris Léon Morice Emile dw Carlo Carlito Marsu... et bien d’autres. Y a pas que les IP.


    • Olga Olga 9 juillet 2008 14:32

      @ZEN

      Il me paraît bien vu, le dernier article, sur le plan secret pour l’occupation sans fin de l’Irak. Les américains n’ont pas du tout l’intention de partir. Et ils n’ont rien fait pour que ce départ soit envisageable à court terme. Comme le souligne Morice, ils n’ont jamais eu l’intention de redresser ce pays meurtri : Juste maintenir le chaos ambiant et engraisser les mutinationales qui profitent de cette situation. Et qui sont d’ailleurs à l’origine de cette guerre. N’en déplaise à certains, on ne le répétera jamais assez...
      Les semaines à venir risquent d’être riches en enseignements sur le futur de cette région, qui s’annonce des plus sombres...


    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 15:00

       @ olga 

      Inexact.

      Les américains ont commis des erreurs stratégiques graves en Irak

      a) Bush a oublié que la démocratie policée et harmonieuse n’est pas le régime naturel de l’être humain, il a oublié que les humains sont férocement concurrent les uns des autres, cela se manifeste très bien dans la guerre économique ou les tensions entre pays. Ce genre de concurrence, si il semble à un groupe qu’il a trop à perdre, et que ce groupe est fortement militarisé peut ou va enclencher une lutte qui sera armée.

      b) Pour stabiliser le pays, ils devaient négocier avec le parti Baas de Saddham Hussein, Bush a cru qu’il pourrait séparer les sunites du parti baas, chasser les baasistes de tous les rouages de l’administration iraquienne fut son erreur majeur, car cela a laissé le pays sans défenses. Aujourd’hui ce qui stabilise l’Irak est justement que les baas réintègrent l’armée et l’administration irakienne.

      La guerre a été bien menée, la paix a été perdue... 

      Le comportement de quelques soldats américains ne fut pas exemplaire, mais bon imaginer autre chose d’une armée d’occupation est un leurre, ensuite c’est la fait d’une minorité. L’épuisement physique des troupes rend aussi la situation préoccupante. Maintenant si il a régné une certaine discipline dans l’armée US, ce fut moins le cas chez les contractor. 

      Les images de tortures d’abou graib ont aussi donné une image négative. On est dans le monde arabe, des sévices à caractère sexuel sont flippants...












    • Olga Olga 9 juillet 2008 18:05

      @Stephanesh

      Que les les américains aient "commis des erreurs stratégiques graves en Irak", ça ne fait aucun doute.
      La première était d’envahir l’Irak.
      La deuxième était de ne pas avoir de plan pour stabiliser le pays. Etait-ce une erreur, ou une volonté de laisser le pays dans le chaos, afin d’avoir une raison pour y rester le plus longtemps possible ?
      A mon avis, un peu des deux, mais je pense qu’il y avait, de toute façon, une volonté de s’installer durablement en Irak, de la part des américains.


    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 18:27

       @ olga

      S’installer durablement en Irak, oui mais quelques milliers d’hommes pas plus.

      Ils avaient un plan mais il était faux, soit dit en passant les généraux du pentagone et les israéliens avaient prévenu, mais bush a écouté personne

      Le chaos c’est à dire la guerre asymétrique ne les arrange pas pour plusieurs raisons.


      - Elle cause des bavures, ce qui est mauvais pour l’image de marque


      - Quelque soit les troupes envoyées, elles sont systématiquement pas assez nombreuses, parce qu’il y aura tjrs un endroit sans surveillances.


      - De plus le mieux que puisse obtenir dans ce genre de guerre est un calme précaire.

      Envahir l’Irak s’explique par plusieurs raisons


      - l’arabie saoudite considérée comme peu ou pas fiable


      - le pétrole et ses contradictions (les champs pétrolifères étaient gravement endommagé, il fallait reprendre l’exploitation, avant qu’ils ne deviennent inexploitables. ils étaient donc confronter à une série de choix contradictoires entre eux, soit négocier avec saddham et lever les sanctions, ce qui aurait été vu comme un grave échec de la précédente guerre du golf, soit envahir l’Irak)


      - Villepin et compagnie étaient surtout convaincu que la guerre contre l’Irak provoquerait de graves remous en France et au MO en général. Finalement les troubles sont surtout en Irak même, ce qu’ils n’ont pas cru.

      Maintenant quand on regardera dans 20 ou 30 ans on verra plus clair de l’échec ou de la réussite de cette guerre. Mais il n’empêche que les chiites se sentent majoritairement plus irakien que chiites, il y a donc une évolution, même l’armée du mehdi s’éloigne de l’Iran, ils sont bien placés pour savoir le mal qu’a fait la guerre irano-US par procuration à leur pays. Les sunites se rendent aussi compte que la réponse al-qaida, qu’ils ont soutenu a causé un tort énorme à leur pays.





       


    • Olga Olga 9 juillet 2008 19:47

      @Stephanesh

      "Elle cause des bavures, ce qui est mauvais pour l’image de marque "
      Quand on vient raconter des mensonges énormes à l’ONU, on ne se soucie pas vraiment de son image de marque...

      " Quelque soit les troupes envoyées, elles sont systématiquement pas assez nombreuses, parce qu’il y aura tjrs un endroit sans surveillances. "
      Mais ça permet quand même de garder un contingent très important en Irak ; ce qui était sûrement le but recherché

      " l’arabie saoudite considérée comme peu ou pas fiable "
      Les relations entre les Bush et les monarques pétroliers saoudiens sont très bonnes depuis des années.

      " ils étaient donc confronter à une série de choix contradictoires entre eux, soit négocier avec saddham et lever les sanctions, ce qui aurait été vu comme un grave échec de la précédente guerre du golf, soit envahir l’Irak. "
      Les néocons ne voulaient pas négocier ou faire pression sur Saddam par l’intermédiare de l’ONU. Ils voulaient envahir l’Irak et l’envisageait avant même que Bush soit au pouvoir.

      " Mais il n’empêche que les chiites se sentent majoritairement plus irakien que chiites, il y a donc une évolution, même l’armée du mehdi s’éloigne de l’Iran, ils sont bien placés pour savoir le mal qu’a fait la guerre irano-US par procuration à leur pays. Les sunites se rendent aussi compte que la réponse al-qaida, qu’ils ont soutenu a causé un tort énorme à leur pays. "

      Vous savez que les chiites se sentent majoritairement plus irakien que chiites. Vous avez fait un sondage auprès des chiites ?
      Vous savez que l’armée du mehdi s’éloigne de l’Iran. Vous avez des contacts dans cette "armée" ?
      Et vous arrivez à connaître la pensée des sunnites. Un don de voyance ?


    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 20:09

      Olga dit " Quand on vient raconter des mensonges énormes à l’ONU, on ne se soucie pas vraiment de son image de marque... "

      En fait Cheney était sécretaire à la défense en 91, et en 92 les inspections de l’AIEA ont révélé que Saddham était à quelques mois de maîtriser l’arme nucléaire (plan, parties, etc.) Or la CIA n’en savait rien, depuis Cheney est en quelque sorte parano "Ce n’est pas parce qu’on ne voit rien qu’il n’y a rien". On peut se souvenir du réarmement de la reichswehr dans les années 20, malgré le contrôle militaire et les inspections des alliés. (par exemple les aviateurs allemands s’entrainaient en lituanie, lettonie (à l’époque indépendants de l’URSS), mais aussi en Lettonie.

      Olga dit "Mais ça permet quand même de garder un contingent très important en Irak ; ce qui était sûrement le but recherché" 

      Justement non, la guerre asymétrique ne permet pas ou rarement d’engranger des victoires nettes et deviennent rapidement impopulaire (viet nam, irak) Guerre asymétrique désigne une guerre dont l’ennemi est insignifiant, a des moyens insignifiants, mais peu imposer de lourdes pertes à un ennemi pourtant très supérieur en nombre et en armement. Israel a choisi de négocier un accord sécuritaire avec le hamas, parce que la surenchères entre groupes islamiques rend la situation préoccupante. La défaite de l’armée allemande s’explique en partie par les actions de partisans en URSS et en yougoslavie (Si je me souviens bien 12 divisions allemandes étaient immobilisées par les partisans de Tito, qui étaient faiblement armés, pas motorisés, et n’ont jamais dépassé les 30000 hommes si j m s bien) à titre d’exemple une division allemande comprend approximativement 20000 hommes, je vous laisse faire les comptes vous mêmes, à signaler qu’ils étaient aidé par 200000 collaborateurs croates (les oustachis). Vosu comprenez bien que si ces 12 divisions avaient été positionnées en France cela aurait été très délicat pour les alliés et pour le débarquement (j’ai parlé de mémoire, je pars manger, je vérifie et je réponds à la suite + tard)




    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 20:55

       Les relations entre Bush et les monarques pétroliers sont en tensions


       Les néocons ont mal évalué le MO, qu’ils ne connaissent que par oui-dire. Quils voulaient envahir l’irak ne fait pas de doute (en réalité dans les mois qui ont précédé l’invasion de l’Irak, les néo cons cherchaient à intervenir en Chine, ils cherches d’ailleurs tjrs à le faire, cela vous montre à quel point les américains ne sont pas intéressés à maintenir des troupes importantes en Irak qu’ils utiliseraient mieux contre la Chine...)



    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 22:02

      Vous vous prenez la tête avec cette guerre.
      Premièrement, le chaos est voulu du début. Le but des "USA" n’est pas le pétrole proprement dit mais l’accès au pétrole. Ils veulent dominer la Chine en s’emparant du robinet. L’Irak, est le cadet de leur soucis.
      Du pétrole, les USA ils en ont énormément. Les réserves du Colorado sont plus importantes que celles de l’Arabie Saoudite, donc vous voyez-bien qu’ils ne sont pas encore étranglés sur le plan énergétique.
      On peut se demander pourquoi entretiennent-ils ce chaos ? Pour une raison très simple, c’est le prétexte pour eux de rester et de dominer la région.
      Ensuite il serait très naif de croire que le fiston Bush décide de quoi que ce soit. Il fait partie d’un jeu dans lequel on lui demande de jouer un rôle : présentateur président. Ca entretient l’illusion démocratique et tout le monde est content.
      Qui décide donc ? Secret et bouche cousue, on etre là dans un domaine confidentiel.


  • Lino Pralino La Praline 9 juillet 2008 12:48

     Une citation de "Morice" : 

    "Il n’y pas plus de djihad que de beurre au derrière." 

    http://www.agoravox.fr/comment...




    smiley


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 16:40

      par La Praline (IP:xxx.x09.132.37) le 9 juillet 2008 à 12H48

       
      Une citation de "Morice" :

      "Il n’y pas plus de djihad que de beurre au derrière."



      Y dit ça parce qu’ c ’est du beurre Président...


  • Lino Pralino La Praline 9 juillet 2008 12:51

     Voici le bon lien vers la citation de "Morice" :

    http://www.agoravox.fr/commentaire_static.php3?id_article=41874&id_forum=1765921

    Mes confuses pour l’incident technique. smiley


  • charlie 9 juillet 2008 12:52

    Tu sais morice nous n’en serions peut être pas la si le monde s’était mobilisé contre la dictature de saddam...mais à l’époque, certains étaient contre toute intervention...ne faisons pas la même erreur avec l’Iran.

    Tous contre l’IRAN, pour renverser le régime islamo fasciste des mollahs et des pasdarans ! 

    Merci morice de nous ouvrir les yeux .


    • Nobody knows me Nobody knows me 9 juillet 2008 17:16

      mais à l’époque, certains étaient contre toute intervention...ne faisons pas la même erreur avec l’Iran.

      Qu’est-ce qu’il est drôle Charlie aujourd’hui. Toujours cette mauvaise foi et/ou ignorance à propos du fricotage de Saddam avec diverses démocraties à l’époque...
      Je suis tout hilare.


    • sisyphe sisyphe 9 juillet 2008 18:57

      Bof ! le Charlie fait sa propagande sioniste, comme d’habitude, comme toujours, en bon petit valet du mossad, porte-parole des va-t-en-guerre, et larbin de Bush...


    • sisyphe sisyphe 9 juillet 2008 19:16

      Et, comme presque toujours, pour un article de Morice, c’est le grand coup de pied dans la trollinière
      Ils sont venus, ils sont tous là,
      Y a même rocla et puis charlie
      Ils se défoulent à tout vâââââââââ.....

      Tous les véreux, les péteux, les foireux, les neu-neus, à poster leurs cacas nerveux...
      Quand on a rien à exposer que son insondable vacuité ou sa propagande de ruisseau, faut bien passer son temps...
      Alors, on défoule ses petites frustrations, sa bile amère, son fiel venimeux, ses rengorgements, ses refoulements, ses petits complexes et ses gros dégueulis ; en espérant que ça soulage de ses incapacités, de sa médiocrité, de sa mesquinerie, de sa veulerie, de sa petite servilité....

      Profitez en, les trolls : chez vous, ça doit être si triste, si creux, si vide....

      Sinon, Maurice, bon article, qui décrit bien la situation à laquelle tout être doué d’un minimum d’intelligence pouvait s’attendre, et la totale incurie des abrutis à la tête de l’empire en décomposition totale. Espérons qu’il n’y aura pas un nouveau sursaut de meurtrière bétise pour finir d’embraser cette région.
      Que le feu du ciel s’abatte sur les assassins d’outre-alantique


  • el bourrico 9 juillet 2008 12:55

    Après ?

    Ben ils s’en trouvent encore pour dire que ce que les Américains ont fait était très bien, et que si c’était à refaire, il faudrait le refaire, qu’on est con de na pas les avoir suivi. En dehors de ça ? rien de neuf, les gens la bas sont toujours dans la merde, pour la plus grande gloire des entreprises US.

    Dis moi juge Dredd, y aurais pas un poste de censeur pour l’équipe Lerma & associés ? Y aura plus de monde que pour celui sur Morice tu crois pas ?


    • el bourrico 9 juillet 2008 12:59

      Charlie mais quel con, mais quel con.

      Les américains ont soutenus Saddam pendant des années, comme nous d’ailleurs, tu nous vois demander sont renverser, contre la volonté des Etats unis ? Je sais pas ce qu’il leur à fait qui leur a pas plu, mais du jour au lendemain, il est devenu le gros méchant... hilarant non ?

      D’ailleurs, espèce d’andouille sans cervelle, nous le soutenions car il faisait écran à l’Iran, et nous avons vendus des armes aux deux camps en les encourageant à la guerre.

      La prochaine fois, ferme ta gueule et met tes smileys, au moins t’auras l’air moins con.


    • charlie 9 juillet 2008 13:16

      la bourrique...l’irak était notre ami ???
      merde alors...et le koweit aussi ???
      Bon et bien tant pis pour le régime islamo fasciste dl’iran...


    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 22:14

      La gracieuse Allbright a elle même reconnu que le renversement du Shah était bien l’oeuvre de la CIA. En d’autre termes, ce sont les USA qui ont encouragé l’islamisme dans la région.
      En Occident on traitait alors le Shah de fasciste et on soutenait Khomeini, le gros barbu. La gauche bien pensente se félicitait de la chute du "tyran".


  • maxim maxim 9 juillet 2008 13:07

    ils sont beaux les Hummers en blanc et bleu ..

    à Fontainebleau ,il y en a un noir ,entiérement customisé par son proprio ,pas mal non plus ,j’espère qu’il arrive à voir une Twingo au feu rouge !

    on a l’impression d’un remake du film Duel !


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 13:08

    Mais c ’est notre Morice , alors , des nouvelles de Madme ?


  • Bernard Dugué Bernard Dugué 9 juillet 2008 13:18

    No comment


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 9 juillet 2008 13:37

      Moi pas troller Morice et le féliciter pour avoir battu le nombre de visites sur 30 jours, 115 000

      Le précédent record datait de quelques mois, 114 000 je crois


    • charlie 9 juillet 2008 13:42

      NANARD...morice a été visité 115000 fois ???
      quelle gourmande !


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 13:54

       smiley smiley smiley


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 13:56

      Morice vous avez pas mal d’ avoir été visité 1150000 fois ? , bravo pour votre endurance vous avez bien fait de pas vous hétaïre ...


    • Yohan Yohan 9 juillet 2008 18:36

      115000 ont vu de la lumière et sont ressortis dans le noir sur la pointe des pieds


    • brieli67 10 juillet 2008 19:56

      Qui te dis que je suis juif, ormi moi-même... qui te dis que je suis ancien rédacteur... ormi moi-même... qui te dis que je vote contre tes articles.... ormi moi-même... "


      TROIS FOIS LA MÊME DOUBLE-FAUTE !! DEVINEZ QUI ? DEVINEZ QUOI ? 

      recherchez ORMI dans les textes sur Avox. Divine surprise tombent Lerma Lyon.....et Félicie aussi !

      Comme de bien entendu par ce crible de "tic" vous allez retrouver vos auteurs favoris Léon Morice Emile dw Carlo Carlito Marsu... et bien d’autres. Y a pas que les IP.


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 13:26

    je vote pour .....


    • charlie 9 juillet 2008 13:37

      rocla...tu vote pour la procuration ou pour bretzel...bretzel 1, 2 ou 3 et 4.
      Moi je vote pour morice...j’ai besoin de lui...il m’est utile...alors vive morice.
      Je vais de ce pas saccager son appartement pour faire croire qu’il est une piéce majeure sur l’échéquier .
      Désir d’avenir...quand tu nous tiens !


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 13:58

      Charlei pour l’ instant je me tâte , je voterai quand j’ aurai fini ...


  • Cug Cug 9 juillet 2008 13:28

    This is the end.
    L’administration Bush met la prssion sur le gouvernement irakien afin de mettre en place un "accord" de type soviétique entre les USA et l’Irak. Vous aurez tous noté que le gouvernement irakine demande un calendrier du retrait de l’US army avant toute négociation, demande refusée par l’administration US.
    C’est à présent une discussion de sourds. D’un côté l’US army veut un traité lui donnant le droit d’occuper le pays sans toute fois répondre devant la loi irakienne et de l’autre côté un gouvernement pressé de voir partir toutes les troupes d’occupation. Un dialogue de sourd, donc.
    L’US army n’a qu’une option, quitter l’Irak le plus rapidemment et dignement possible.

    Notons aussi que l’administration Bush est acculé. Vincent Bugliosi, un ancien procureur californien respecté, a décidé de monter un dossier d’accusation pour meurtre contre le président des Etats-Unis, George W. Bush. Il en fait un livre, The Prosecution of George W. Bush for murder, qui paraît chez Vanguard Press. Plusieurs associations étudient les possibilités de poursuites contre d’anciens ministres de Bush ou responsables de son administration.
    C’est donc une fin de mandat en forme de déroute totale pour l’administration Bush.

     Les gesticulations autour de l’Iran ne sont que de la poudre aux yeux pour masquer l’échec patent et "cuisant" de la politique extérieur de l’administration Bush et des "néocons".
    Il ne vous aura pas échappé que les dignitaires iraniens se "fendent la gueule" devant un tel échec de l’administration Bush.

     Néanmoins, j’entrevois une solution originale pour sortir les USA d’Irak tout en conservant une présence militaire et politique. Il s’agit de la création d’un état Kurde sous l’égide de l’ONU avec une option grande, un grand Kurdistan mangeant les frontières iraniennes et turques et une autre plus modeste se contentant d’un Kurdistan irakien.
    Cet état permetrait à l’US army de s’installer dans la région durablement et pour le coup en étant invité, quoi que ... De plus la création d’un état Kurde pourrait aller de pair avec la création de deux autres états, l’un sunnite et l’autre chiite en Irak.
     Les USA pourraient aussi compéter cette stratégie avec la création du Balouchistan empiétant aussi sur l’Iran et mettant fin à l’Afganistan, le nord de celui-ci étant rattacher à l’Ouzbekistan et au Tadjikistan.

     Cependant je doute que les USA puisse accomplir un tel changement, leur crédit politique et financier étant épuisé.


  • Lucien Bretzel 9 juillet 2008 14:08

    Objet de l’article du jour :

    "Vous n’êtes pas sans ignorer smiley que les américains sont des salauds et qu’ils construisent des murs comme... suivez mon regard..."


  • morice morice 9 juillet 2008 14:13

    par charlie (IP:xxx.x67.115.10) le 9 juillet 2008 à 12H52 Tu sais morice nous n’en serions peut être pas la si le monde s’était mobilisé contre la dictature de saddam...mais à l’époque, certains étaient contre toute intervention...ne faisons pas la même erreur avec l’Iran.

    fallai écouter Villepin à l’ONU mon vieux Jacob ! pour L’iran exact : n’intervenons donc pas....


    • morice morice 9 juillet 2008 14:21

      Merci Mr Dugué, je vois que vous suivez la vie d’Agoravox mise en danger par la petite meute. Leur façons de faire son grotesques, car les gens lisen mais postent moins ;, c’est tout. Dommage pour le forum ; mais ce ne sont pas eux les gagants. Rocla, je pense à vou et à vos insultes abjectes. Elles sont dignes de mouvements connus, auxquels vous êtes donc assimilé, puisque vous continuez, malgré ma demande de les arrêter. Elles ne vous honorent pas, par leur niveau et leur bassesse.


    • morice morice 9 juillet 2008 14:30

      on n’a pas répondu à ma quesion sur la bande dessinée.. bizarre..


    • morice morice 9 juillet 2008 14:34

      autre chose à faire qu’ à changer de clavier !! ce qui m’importe, ce matin c’est le SONDAGE AGORAVOX : 42% pour le remise de rançon !! SUPER !! on a des lecteurs intelligents !!!

      ps : et des trolleurs cons.


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 14:49

      50 pseudos ,

      Vous croyez vraiment que je suis le gagant ? j’ t’ y jure j’ avais rien fé pour ...


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 9 juillet 2008 14:53

      Ca y est je suis diplomé gagant , je vais donc continuer avec mes gags à deux balles , et essayer d’ atteindre les 2, 09 ,


      Mourisse , yé souis con-fus devant autant de gratuitute , yamé yé né vous oublieré

      Gagmann Rocla ( soui-là vaut guère que 1,28 ) mé yé féré plousse mieux la fois da prêt )


    • Djanel 9 juillet 2008 15:34

      Ne paie assez d’impôt cet abruti de plagiaire. Il ne sait même pas comment faire pour avoir un pict !


    • alceste 10 juillet 2008 07:58

      @ morice,
      Vous avez raison de souligner que les spécialistes du trollage ne sont pas gagnants sur le fond, puisqu’il est bien plus facile de poster des attaques sur la personne et des plaisanteries à côté desquelles L’Almanach Vermot pourrait passer pour novateur. Néammoins, ayant adopté la stratégie des mouches ( "La puissance des mouches", disait Blaise Pascal), ils découragent la véritable controverse. Si tant est que quelqu’un ait envie de soutenir les "thèses" de Bush et de son entourage de néocons.


  • charlie 9 juillet 2008 14:33

    Villepin à l’ONU ???
    Il est ou Villepin...elle fait quoi l’ONU...pour propager la liberté ???
    Parce que je te rappelle morice que les peuples ne sont pas destinés à vivre continuellemnt sous le joug de dictatures moyenâgeuses...
    A moins que tu ais une conception momoricienne de la chose...

    Villepin, c’était beau, grand, noble...dans un autre monde peut être...la il y avait saddam et la il y a ton pote mahmoud et sa meute de hyénes mollahnesques qui fait peser un danger sur le monde !



  • maxim maxim 9 juillet 2008 14:45

    quelle santé de fer ce MOMO ....

    visité des dizaines de milliers de fois ,comme chez Madame Claude ,au fait ,comme ça ,une question ,ça fait mal ?


    • Djanel 9 juillet 2008 15:05

      Maxim

      .

      .

      La connerie déborde chez les trolls. Vous êtes tellement stupide que vous finissez par vous insulter vous-même. Visité des dizaines de milliers de fois comme madame Claude, si l’on pousse la comparaison jusqu’au bout vous n’êtes que son client, un débiteur de sperme  infecté par la syphilis. Un danger public les mecs comme vous … des assoiffés de bordels.


    • Djanel 9 juillet 2008 15:24

      Maxim

      .

       

      .

       

      voici une vidéo : regardez là attentivement pour me dire si les mecs qui se font descendre par un hélicoptère apache sont armé. A mon avis il ne le sont pas et si vous la regardez bien, vous verrez qu’ils achèvent un blessé … ou est l’héroïsme des américains ? Ces Irakiens étaient vraiment des soldats ? Non on peut en voir un qui se cache du mauvais coté d’un mur parce qu’il n’arrive pas identifier d’où provient les tires.

       

      http://fr.youtube.com/watch?v=IrI7Xjb8vZo


    • Djanel 9 juillet 2008 16:48

      .seb59

      .

       

      Tu as cliqué sur le lien ? Hein ! T’as vu que ces types n’étaient pas armés et qu’ils se déplaçaient la nuit probablement après le couvre feu ce qui est interdit et donne le droit aux soldats de tirer sans sommation.

      Je me demande si les Allemands furent aussi dure contre les Français durant la deuxième guerre mondiale que les Américains en Irak. Si tu cherche bien, je crois qu’on peut la trouver sur you tube, une scène filmée avec une caméra thermique où l’on voit un groupe qui n’a pas l’air d’être des soldats se faire exploser par une roquette tirée d’un hélicoptère. Aucune chance d’échapper aux hélicoptères ni aux lunettes de viser nocturne. Si un jour la France se fait envahir, tu sais maintenant comment tu finiras si tu n’as pas une armée pour te protéger. Tu vas chercher de l’eau au puits durant la nuit pour étancher ta soif et t’arrives au paradis ou en enfer au petit matin avec seulement un aller simple sans retour.

       

      Vive Bush le plus grand pourvoyeur d’âmes mortes pour le paradis sévissant actuellement  sur terre.


    • Nobody knows me Nobody knows me 9 juillet 2008 17:23

      Ouais, et bien sur une video, on voit pas grand chose mon pote.

      Donc dans le doute, ON DEGOMME TOUT !!!!!
      C’est ça les pros !!!


    • maxim maxim 9 juillet 2008 18:13

      mais j’en ai rien à cirer de ta vidéo Djanel ,pas plus que tes posts,pour moi tu n’existes même pas !

      vas jouer dans ta cour ,il y a un tas de sable tout frais ,une pelle et un petit seau !


    • brieli67 10 juillet 2008 20:02

      Qui te dis que je suis juif, ormi moi-même... qui te dis que je suis ancien rédacteur... ormi moi-même... qui te dis que je vote contre tes articles.... ormi moi-même... "


      TROIS FOIS LA MÊME DOUBLE-FAUTE !! DEVINEZ QUI ? DEVINEZ QUOI ? 

      recherchez ORMI dans les textes sur Avox. Divine surprise tombent Lerma Lyon.....et Félicie aussi !

      Comme de bien entendu par ce crible de "tic" vous allez retrouver vos auteurs favoris Léon Morice Emile dw Carlo Carlito Marsu... et bien d’autres. Y a pas que les IP.


  • charlie 9 juillet 2008 14:46

    Au fait morice...toi qui sais tout...pourquoi elle saccage son appart ségoléne ???


  • el bourrico 9 juillet 2008 14:51

    Mais oui Charile, sors toi les doigts du cul et ôte la merde que tu as dans les yeux, vire les toiles d’araignées entre tes oreilles, et comme tu semble savoir livre, ouvre des livres, ils t’apprendront plein de choses, et peut être avec un peu de chance, te feront sortir de l’encéphalogramme plat.

    Honnêtement, le degré de crétinnerie de certain me dépasse.

    Tu dois vivre dans une autre monde mon pauvre pour sortie des ânnerie pareilles, d’ailleurs l’ONU n’a pas vocation à promouvoir les libertés, personne ne l’a d’ailleurs tu ferais mieux de crorie au père noël, tu as moins de chance de te tromper. Retourne voir les bisounours, tu vis dans leur mode, tellement naïf, tellement simple.

    Essayez une seconde de penser par vous même, par pitié.


    • el bourrico 9 juillet 2008 14:54

      C’est n’importe quoi ici, c’est devenu mon défouloir, à défaut de pouvoir devenir autre chose.
      Poilant, on peux se lâcher, traiter les gens de connards, y a rien qui bronche. J’y peux rien, la bêtise m’énerve, et certains le font exprès (du moins je me plais à le croire).
      Agoravox, royaume des trolls et autres nationalistes populistes extrémistes (ça vaut bien l’islamogauchobobo), messieurs, je vous emmerde royalement, et je me marre !


  • charlie 9 juillet 2008 14:58

    La bourrique...quelque chose me dit que tu aimes les dictatures moyenâgeuses...grosse cochonne !


    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 22:38

      En plus morice est l’inventeur de l’autotroll.


    • Avatar 9 juillet 2008 22:45

      Non Cascabel,

      Il faut rendre à Cesar ce qui appartient en fait à Demian West...


    • Olga Olga 9 juillet 2008 22:49

      Mais qui est ce fameux Demian West ?


    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 22:52

      Je ne le connais pas D. West.
      En tout cas j’en parle en connaissance de cause de l’autotroll. Vous allez bientôt comprendre pourquoi.


    • Olga Olga 9 juillet 2008 22:58

      Qu’est-ce que c’est que ces sornettes de serpent à sonnette ?


    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 23:34

      Serpent à sonnetteS  !

      En tout cas je suis surpris de vos connaissances en matière de crotales, peu de Français connaissent par son nom ce noble prédateur.
      Seriez-vous une femme à serpents ?


    • Olga Olga 9 juillet 2008 23:44

      Le Petit Robert m’a dit qu’on écrivait serpent à sonnette sans "s" à la fin.
      Je ne suis pas vraiment attirée par les serpents. Les voir dans un documentaire animalier me suffit...


    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 23:50

      A propos de D. West, je répondais à Avatar.
      Quand à vos façons elles me semblent un peu cavalières, je le dis au passage.


    • Cascabel Cascabel 9 juillet 2008 23:51

      Les posts ne se suvent pas.
      Oubliez celui de dessus.


    • Cascabel Cascabel 10 juillet 2008 00:12

      Alors c’est moi qui me trompe, bien que ce ne soit pas logique d’écrire sonette au singulier.
      Cascabel en espagnol signifie grelot, un instrument sonore du moyen âge.

      C’est aussi cela :

      http://www.youtube.com/watch?v=Jbsw-D6ypek


  • ASINUS 9 juillet 2008 15:04

    yep

    un si bel article sur un sujet qui m interresse



    mais un si detestable auteur avec une fine equipe de coyottes
    qui me font hurler de rire je sais c est mal mais vu leur cible j ai moins honte



     


    • Djanel 9 juillet 2008 15:31

      Calmos le style du bégayeur qui n’a rien à dire … trois point … de suspension …. devinez la suite …


  • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 15:21

    @ la fin de votre article vous dites obamah ou mac cain



    Le candidat démocrate à la Maison Blanche, Barack Obama, estime qu’il est temps de ’’prendre des sanctions plus sévères face à la menace iranienne’’, afin de contraindre Téhéran à abandonner son programme nucléaire. (Guysen.International.News)

    Ils commencent à se ressembler... LOL




  • nephilim 9 juillet 2008 15:27

    salut momo 22 votes 72%
    en fait toutes ces reponses trolistiques à ton article represente 28% ; en gros les raclure charlie et autres volent au meme niveau de satisfaction que notre pauvre representant de notre nation.
    On peut s’en satisfaire d’ou leur agressivité permanente signe d’une tres grande impuissance..............

    Go les trolls allez y ; troller est la seule chose dont vous etes encore capable à defaut d’argumenter.


    • ASINUS 9 juillet 2008 16:16

      nephtilim

      vous m excuserez j ai et d autres aussi essayé d argumenter et n ai eu droit qu a une bordée d injure
       vous voudrez bien eviter de preter aux autres les pratiques du professeur Morice.


  • charlie 9 juillet 2008 15:52

    DJANEL...t’as lu l’article sur la fuite des cerveaux ???
    Et bien sur cela ne te donne aucune idée ...
    t’as le cerveau qui fuit toi...AH AH AH ! 


  • morice morice 9 juillet 2008 16:01

     par Stephanesh (IP:xxx.x42.182.34) le 9 juillet 2008 à 15H00 

     
    rien que d’après votre nouvelle icone on a une petite idée de vos pensées.... elles se confirment. 

    • morice morice 9 juillet 2008 16:03

       Ou il a 15 pseudos avec lequel il booste ses votes, ou les faits booster par ses copains magrebins. 

      ya un spécialiste pour ça ici, merci : 50 pseudos, créé hier soir pour l’occasion.... au fait je n’ai pas un copain maghrébin : j’ai un collègue maghrébin, Arezki. Et quand vous en serez au centième de ses connaissances, vous pourrez peut être venir parler ici. 


    • morice morice 9 juillet 2008 16:05

       par Stephanesh (IP:xxx.x42.182.34) le 9 juillet 2008 à 15H21 

       
      @ la fin de votre article vous dites obamah ou mac cain 



      Le candidat démocrate à la Maison Blanche, Barack Obama, estime qu’il est temps de ’’prendre des sanctions plus sévères face à la menace iranienne’’, afin de contraindre Téhéran à abandonner son programme nucléaire. (Guysen.International.News) 

      Ils commencent à se ressembler... LOL 

      c’est tout couru, ça s’appelle le lobby de l’armée ça mon vieux, vous pourriez vous renseigner AVANT d’écrire...

    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 16:12

      Je comprends parfaitement où vous voulez en venir : "je suis un flamingand raciste"

      Malheureusement pour vous le lion que vous voyez sur mon icône

      n’est pas le lion des Flandres (Leeuw van Vlaanderen) qui est noir sur fond jaune

      Mais le lion que vous voyez est le Lion du Brabant dit aussi le leo belgica

      Vous avez encore raté une bonne occasion de vous taire... ou plutôt de ne pas écrire



    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 16:13

      c’est tout couru, ça s’appelle le lobby de l’armée ça mon vieux, vous pourriez vous renseigner AVANT d’écrire...

      Donc Obama est un menteur ???




    • Djanel 9 juillet 2008 17:04

      Stephanesh

      .

      .

       

      Les Flandres ont pour emblème un lion ?  Depuis quand ces nigauds sont-ils une terreur en Europe ? J’ai souvent remarqué que plus un type était faible d’esprit et de corps et plus il aimait les fantasmes de puissance. C’est votre cas. Restez donc dans votre Belgique natale et ne venez surtout pas polluer nos discutions avec vos idées de médiocre incurable.


    • Stephan Hoebeeck Stephanesh 9 juillet 2008 17:50

       euh djanel
       
      moi pas comprendre mais si toi vouloir discuter, moi discuter... et c’est quoi ton racisme anti flamand...

      et qu’elle sont mes idées de djanel incurable euh je voulais dire de médiocre incurable mais je suppose que tu avais compris



  • morice morice 9 juillet 2008 16:08

     euh le lion des flandres, là vous vérifiez vos sources au moins ? Vous êtes certain de l’objectivité de
    ça.... vous rigolez j’espère...

    par ASINUS (IP:xxx.x45.100.34) le 9 juillet 2008 à 15H04 

     
    yep 

    un si bel article sur un sujet qui m interresse 
    Ecrivez donc au lieu de la prendre de haut... vous verrez ce que c’est...


    • morice morice 9 juillet 2008 16:11

       "GROS PORCS DE TERRORISTES MUSULMANS QUI VIOLENT, TORTURENT, DECAPITENT, ET EXPLOSENT DES FAMILLES ENTIERES... "

      ah bon, moi je croyais bêtement autre chose, voyez vous... c’est con les sources...


    • morice morice 9 juillet 2008 16:12

       merci nephilim : ils ont perdu et ils le savent. 


    • morice morice 9 juillet 2008 16:13

       El bourrico : Charlie s’appelait avant Jacob, mais depuis qu’on a montré son site il ne veut plus mettre son nom... !!! 


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