vendredi 14 août 2020 - par moderatus

Esclavage, colonialisme, STOP aux virus du politiquement correct et de la repentance !

Le politiquement correct est une maladie qui affecte nos hommes politiques et nos médias. Elle consiste à policer à l’excès des formulations notamment en matière d'ethnies, de culture, de religions, de sexe, de vérités historiques et même à les taire. Le résultat est une mutilation de l’expression et une auto censure de la pensée. Certaines vérités n'auraient plus droit de cité. Cette pratique alliée à la repentance est un poison violent.

En ce qui concerne l'esclavage et la colonisation, une connaissance de l'Afrique même sommaire si on veut faire porter aux populations actuelles les 'fautes' de leurs ancêtres, prouve qu'il y a des culpabilités partagées et peut être plus importantes venant de ceux qui se posent en victimes permanentes.

Tous ces non dits, tous ces silences, toutes ces soumissions à des minorités racialistes, décolonialistes, indigénistes qui sont dans la victimisation permanente et veulent culpabiliser le pays d’accueil afin d'imposer leurs règles, leur culture et pour certains leurs pratiques religieuses au pays qui les a reçus au lieu de s'y intégrer, ne permettent pas ainsi de vivre ensemble, et pouvant créer un climat de lutte raciale.

C'est ce qui se passe depuis des années au LIBAN. Ce pays se remettra sans doute de l'horrible catastrophe qu'il vient de subir, mais non de la fragmentation ethnique, religieuse, culturelle qui le mine.

La France est entrée dans ce processus qu'on appelle archipellisation ou plus simplement libanisation. Nous n'avons aucune leçon à donner à ce pays.

Pourtant il faudrait au delà de nos origines, de notre couleur de peau, de nos religions avoir un projet commun dans notre pays et pour notre avenir, il faudrait pouvoir faire peuple.

On est un peuple

Parce qu'on a une histoire commune ou qu'on a épousé cette histoire.

Parce qu'on a ou partage des valeurs communes, des principes et des idéaux qui font notre spécificité.

Parce qu'on a construit des projets communs ou qu'on y adhère.

Parce qu'on a conçu ou accepté des lois qui s'appliquent à tous, quelque soit notre sexe, notre couleur de peau notre origine ou notre religion.

Tous les communautarismes vont à l'encontre de ces principes et de ces règles, donc du vivre ensemble et conduisent à la destruction de la nation.

Aujourd'hui, cette union nationale, ce vivre ensemble indispensable, ce projet commun sont impossibles à cause de notre silence et de notre tendance à la soumission et la repentance face aux allégations fausses de ces minorités séparatistes.

Alors nous subissons la litanie des faux procès ou des procès à géométrie variable. Soit ces accusateurs choisissent de regarder le passé avec les lunettes d’aujourd’hui, soit ils feignent d'être frappés de cécité sur les problèmes actuels.

Sur l'esclavage

IL ne s'agit pas de faire un concours de victimisation, mais uniquement de regarder l’histoire en face. S’il y a eu 11 millions de captifs déportés dans le cadre des traites européennes, il y en a eu 17 millions dans le cadre de la traite orientale, c’est-à-dire des esclaves qui alimentaient le monde musulman et 14 millions dans la traite inter Aficaine. Il est capital d’affirmer aujourd’hui que la grande particularité de la France et de l’Europe, ce n’est pas d'avoir pratiqué l'esclavage, mais au contraire de l'avoir aboli.

L'esclavage existe depuis l'aube de l'humanité, et il perdure encore dans certains pays.

Tous les pays ont un héritage de gloire et leurs heures de regrets ou de remords, mais l’Occident et particulièrement la France sont la cible d’accusations permanentes et de demandes de repentance récurrentes.

Il faut dire que nos gouvernants y mettent du leur. En étant constamment à l'écoute de toutes ces minorités qui veulent sa perte, La France est en première ligne des repentances convulsives unilatérales. L'auto flagellation est son passe temps favori.

L'esclavage inter Africain

Bien avant qu’un seul Blanc n’ait mis le pied sur le sol africain, l’esclavage était, depuis de longs siècles, comme un mode de vie, une tradition, en Afrique. Tout le monde était esclave ou propriétaire d’esclaves. On se revendait entre cousins. Les hommes servaient de monnaie d’échange contre les produits et les biens.

Mais dans le paradigme de l'époque, on ne concevait pas une société sans esclavage

L'esclavage Arabo Musulman

Esclavage qui pendant 14 siècles a dévasté l'Afrique. Non seulement les africains étaient esclavagisés mais la castration de l'homme noir était largement mise en œuvre pour éviter le métissage dans le monde arabo-musulman..

Qui en parle ? Quelques historiens pour la plupart noirs, qui se refusent à taire ces vérités historiques.

Il faut aussi se rappeler les pirates barbaresques. Leurs attaques se soldaient par l'enlèvement d'hommes, de femmes et d'enfants qui, une fois captifs, étaient vendus sur les places d'Alger, de Tunis, de Fez et d'autres villes. Quelle est l'ampleur du phénomène ?

On estime à plus d'un million le nombre d'Européens asservis en Afrique du Nord entre 1530 et 1780.

A-t-on entendu parler de repentance ? Non, et avec juste raison, car il faut replacer les faits dans le cadre historique de l'époque, et si l'on doit bien sûr ne pas les occulter, faire peser sur les populations actuelles des accusations sur ces événements est un non sens et une injustice.

La repentance unilatérale que nous pratiquons n'a aucune valeur historique. Taire certaines vérités par crainte d’amalgame est mortifère.

Pire encore, l'esclavage se pratique encore de nos jours dans des pays Africains. Voilà une pratique qui vaudrait la peine d'être combattue, où sont-elles ces minorités redresseuses de tort ?

Absentes, totalement silencieuses, ce qui prouve leur duplicité et leur but réel, soumettre la France suivant le principe de la dictature des minorités.

5 pays africains où l’esclavage est toujours pratiqué.

https://www.afrikmag.com/5-pays-africains-esclavage-endemique

Sur le colonialisme.

La géographie actuelle, les frontières d’aujourd’hui ne sont que le résultat de guerres tribales, de conquêtes guerrières, d'invasions,de colonisations plus ou moins violentes.

Porter uniquement le regard et la condamnation sur le colonialisme français est une entreprise de déstabilisation bien orchestrée.

Qui parle de la colonisation et de l'islamisation de l'Afrique du Nord ?

Ce sont les Arabes, peuple nomade venant du Moyen-Orient, qui ont envahi toute l’Afrique du Nord et converti de force toutes ces populations.

Avant l'arrivée de l'islam dans la région, la plupart des groupes berbères étaient soit chrétiens, juifs ou animistes, et un certain nombre de théologiens berbères furent des figures importantes dans le développement du christianisme occidental.

11 juillet 711.

Les musulmans s'emparent de l'Espagne et avancent en France.

Qui parle de l'envahissement de l'Espagne et de la colonisation par les musulmans ?

La bataille de Guadalete va livrer aux musulmans la plus grande partie de la péninsule ibérique pour près de sept siècles.

Cette guerre d'Algérie qui date de 60 ans et n'en finit pas d'être évoquée et utilisée par ces décolonialistes et qui entretient un climat délétère et une rancœur permanente dans notre pays en raison de la présence d'une grande partie de l'immigration originaire de ce pays autrefois colonie Française.

Cette guerre que le pouvoir algérien ressort inlassablement comme si elle existait toujours pour masquer sa faillite économique et la prédation d'une mafia sur les revenus pétroliers pendant que le peuple est dans la misère et cherche pour une partie à quitter ce pays pour venir chez l'ancien colonisateur.

Il faut savoir faire la paix.

Pour exemple, d’autres nations et elles sont légion, sont trop occupées à œuvrer pour la réussite de leur pays et le bien être de leurs habitants pour se disperser dans des lamentations teintées de victimisation à l’encontre de leurs interlocuteurs ou ennemis d’hier !

Histoire et légendes de la guerre d'Algérie. Onfray met les pendules à l'heure :

La repentance n'a aucune raison d'être exigée, de plus si elle est unilatérale, elle n'a aucune valeur historique. Chaque pays a ses ombres et ses lumières. Pourtant cette flagellation, nos gouvernants l'ont pratiquée et la pratiquent encore, pour de multiples raisons aussi condamnables les unes que les autres.

Avec ce type de discours et de pratiques, ces silences et ce laxisme nous n’avons aucune chance de résorber les fractures françaises. Elles risquent de s'aggraver en attisant les rancœurs. La situation actuelle ne le permet pas et est peu propice à ce genre de désordres.

261 r�actions

Commentaires: 0 | 100 | 200

CN46400 14 août 2020 11:12

Il est mignon le Onfray ; De Gaulle, et la France, ne sont pour rien dans les harkis ! J’ai, sans doute, r�v� lorsqu’on leur distribuait des treillis, des Mat49, des casques, des rangers, des munitions.. etc, dans les casernes d’Oran pour aller crapahuter contre les « fellouses » (sous commandement fran�ais).....

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- moderatus 14 août 2020 11:24
  
  @CN46400
  Il est mignon le Onfray ;
  
  ===========================================================
  
  Je suis un admirateur de Onfray et un partisan de son initiative « le Font Populaire. »
  mais n’ayant pas de chapelle � d�fendre aveugl�ment, et gardant ma libert� de penser, je reconnais volontiers que vous avez raison , et que concernant les harkis et l’unique responsabilit� des alg�riens il a dit une �norme connerie.
  
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- moderatus 14 août 2020 12:06
  
  @astus
  
  merci pour vos encouragements
  
  heureusement qu’il y a des intellectuels et historiens Africains qui eux remettent les pendules � l’heure alors que l’Europe et la France se vautrent dans la flagellation permanente et la repentance unilat�rale
  
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- titi 15 août 2020 00:17
  
  @moderatus
  
  « les harkis et l’unique responsabilit� des alg�riens il a dit une �norme connerie. »
  
  Les accords d’Evian pr�voient une amnistie g�n�rale pour tous les acteurs du conflit.
  La responsabilit� est donc totalement alg�rienne, puisque l’Alg�rie bafoue une amnistie qu’elle a elle m�me accept�e.
  
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- moderatus 15 août 2020 08:47
  
  @titi
  
  � les harkis et l’unique responsabilit� des alg�riens il a dit une �norme connerie. �
  
  Les accords d’Evian pr�voient une amnistie g�n�rale pour tous les acteurs du conflit.
  La responsabilit� est donc totalement alg�rienne, puisque l’Alg�rie bafoue une amnistie qu’elle a elle m�me accept�e.
  
  =============================================================
  
  les accord d’Evian n’on �t� respect�s que par la France. Le tort de la France c’est
  
  les accords d’Evian pr�voyaient la protection des personnes et des biens, d’un million de fran�ais vivant en Alg�rie. r�sultat un million d’exil�s
  
  Le 5 Juillet le massacre d’Oran , l’arm�e fran�aise a re�u l’ordre de laisser faire.
  
  Quand un trait� n’est pas respect� ,il faut le d�noncer, et il fallait assurer le contr�le stricte de la France sur les applications de ce trait�. le pouvoir a jou� les Ponce Pilate.
  
  cela fait partie des pages sombres de notre histoire.
  
  On savait qu’en d�sarmant les harkis et en les laissant sur place, on les livrait eux et leur famille au FLN
  
  ON connait la suite.
  
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- titi 15 août 2020 09:11
  
  @moderatus
  
  >Le 5 Juillet le massacre d’Oran , l’arm�e fran�aise a re�u l’ordre de laisser faire.
  
  Le 5 juillet, l’arm�e fran�aise casern�e � Oran stationne en pays �tranger.
  Elle n’a pas � intervenir encore moins � faire la police.
  
  >les accord d’Evian n’on �t� respect�s que par la France
  
  Nous sommes bien d’accord.
  Et pourtant personne ne parle de repentance en Alg�rie...
  
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- moderatus 15 août 2020 09:57
  
  @titi
  
  Nous sommes bien d’accord.
  Et pourtant personne ne parle de repentance en Alg�rie...
  
  ================================================
  
  Aucune repentance � attendre
  le pouvoir Alg�rien ne se maintient qu’en alimentant la haine et la culpabilit� de la France.
  
  heureusement des journalistes au p�ril de leur vie d�noncent La destruction du pays par ce pouvoir corrompu
  
  Extrait d’un journal d’Oran EL WATAN
  
  Bilan Alg�rie, Bouteflika qui vous pardonnera ?
  
  A l’�chelle des crimes historiques, condamner 40 millions d’Alg�riens � la pr�carit� est-il plus pardonnable que le crime de les avoir colonis�s ?
  
  http://www.lematindz.net/news/24858-algerie-france-repentance-et-vous-m-bouteflika-qui-vous-pardonnera.html
  
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- karibo 16 août 2020 18:11
  
  @moderatus
  Excellent article, merci Monsieur pour cette piqure que la gauchiasse s’ efforce d’ effacer .
  Les zentils muzes et les batards kouffars .
  
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- moderatus 16 août 2020 18:18
  
  @karibo
  merci Monsieur pour cette piqure
  
  ====================================================
  merci pour vos encouragements, je pense qu’il est bon de rappeler quelquefois certaines v�rit�s historiques , que certains ont tendance � cacher.
  
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- karibo 17 août 2020 10:29
  
  @moderatus
  Merci a vous pour cet article des plus document�, croyez moi qu’ il est all� se promener tres loin sous les tropiques et tres lu sur plusieurs sites MT entre autres .
  
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- moderatus 17 août 2020 11:10
  
  @karibo
  
  Bonjour et
  Merci � vous de l’appr�cier.
  J’ai v�cu 20ans dans les DOM mais je ne sis pas ce qu’est un site MT
  �clairez moi svp
  
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- karibo 17 août 2020 17:38
  
  @moderatus
  Madagascar Tribune
  
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- moderatus 17 août 2020 20:10
  
  @karibo
  Madagascar Tribune
  
  =======================================================
  merci pour la r�ponse
  Mada, j’y suis all�.
  
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- Ouam 21 août 2020 03:00
  
  @moderatus
  Bravo pour ton article (et son score) et le nombre de messages aussi.
  J’ai meme not� des ralliments intellectuels ^^
  
  Il faut dire que cela ne pouvais plus durer, cela se voit trop
  tu sais un peu comme la periode de la fin de l’ex URSS ou ils expliquaient que le communisme ne fonctionnais pas parce qu’il n’y avait pas encore assez de communisme ^^
  Ils en sonts la ...� tout essayer meme le pire.
  
  Je suis aussi de l’avis d’un intervant qui te l’a signal� plus bas , et si il ne l’avait pas fait je te l’aurais dit (cad pour etre pr�cis et t’�clairer sur cette separation du peuples en diverses cat�gories qui n’a en fait que but ultime d’eviter toutes revendications sociales et societales l�gitimes).
  
  Sur Radio Ici et Maintenant ils en avaient caus� aussi et le constat est le meme.
  
  Voila pourquoi l’oligarchie agis tel que.
  
  Ps pour Onfrey il � raison pour le GVT Alg�rien, enfin de l’avis de ton humble serviteur c’est indiscutable,
  c’est en fait le copier / coller de la technique employ�e ici, mais juste avec d’autres ideaux.
  
  Je te salue bien bas
  
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CN46400 14 août 2020 11:34

Et les 40 ou 45000 de S�tif-Gelma-Kerrata assassin�s ; le 8 mai 45, par les planqu�s de l’arm�e de Vichy qui avaient �vit� l’envoi dans l’arm�e alli�e d’Italie, l’arm�e des indig�nes, qui �tait en Allemagne ce jour l� (Ben Bella y a d�croch� les gallons d’adjudant, grade maxi pour un alg�rien...).

« J’ai gagn� 10 ans » dixit le commandant de cette boucherie. Il avait raison, le drapeau alg�rien ressortira � la Toussaint 54, pour ne plus re-rentrer.....

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- moderatus 14 août 2020 12:58
  
  @astus
  Mais il est malhonn�te de confondre m�moire, histoire et patrimoine comme le font les d�boulonneurs de statues (y compris de ceux qui ont combattu l’esclavage !).
  
  ============================================================
  
  c’est un comportement raisonn� , voulu , d�stabiliser le pays en se pr�sentant en victime �ternelle et le pays d’accueil en coupable �ternels
  
  ce sont des �crivains et historiens Africains qui d�fendent l’occident en r�tablissant des v�rit�s historiques.
  
  L’Afrique � d�sintoxiquer : Sortir l’Europe de la repentance et l’Afrique de l’infantilisme
  
  ERNEST TIGORI D�MONTE L’ESCROQUERIE DE LA REPENTANCE DE LA COLONISATION DES EUROP�ENS EN AFRIQUE
  
  Discours d’Ernest Tigori, �crivain ivoirien et homme politique,
  
  � Les Africains sont vraiment mal plac�s pour se plaindre de racisme en France quand dans leur pays d’origine ils se d�chirent par tribalisme �
  
  Pour savoir pourquoi et comment les �lites intellectuelles africaines ont �t� instrumentalis�es par la gauche r�volutionnaire europ�enne pour travestir l’histoire de l’Afrique : Lire « L’AFRIQUE � D�SINTOXIQUER », le dernier livre de Kakou Ernest Tigori, Prix Mandela de litt�rature
  
  https://youtu.be/bzTmsmPyuGE
  
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- moderatus 14 août 2020 14:51
  
  @astus
  
  Merci pour ces r�f�rences pr�cises en marge de la doxa id�ologique ambiante et plus g�n�ralement du ph�nom�ne de la croyance aveugle qui fait le lit du d�ni de r�alit�.
  
  ===========================================================
  
  S’il y a eu 11 millions de captifs d�port�s dans le cadre des traites europ�ennes, il y en a eu 17 millions dans le cadre de la traite orientale, c’est-�-dire des esclaves qui alimentaient le monde musulman. Rappeler cette �vidence historique n’a pas pour but de dissoudre une culpabilit�, mais il est capital d’affirmer aujourd’hui que la grande sp�cificit� de la France et de l’Europe, ce n’est pas l’esclavage, c’est l’abolitionnisme.
  
  Alors que toutes les cultures sont souill�es de crimes, seule la culture occidentale conna�t la douleur de la culpabilit�.
  
  elle y met du sien aussi, � l’�coute de toutes ces minorit�s qui
  
  veulent sa perte, la France en premi�re ligne des repentances convulsives.
  
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- moderatus 14 août 2020 17:00
  
  @OMAR
  Votre parti-pris et votre s�lectivit� et celles de � l’auteur � sont simplement abjectes, m�me si il y a � disserter sur la repentance,
  
  ===========================================================
  
  Mon cher petit Omar toujours sur les nerfs et agressif, pourquoi ne demandez vous pas � votre fr�res musulmans de se repentir sur les 14 si�cles pendant lesquels ils ont d�vast� l’Afrique, �mascul� les esclaves les 7 si�cles pendant lesquels ils ont colonis� l’Espagne .
  
  vous feriez oeuvre utile
  
  tant que vous y �tes au lieu de cracher sur la France pour des histoires d’esclavage, je vais vous donner une liste de pays o� l’esclavage est encore en vigueur, ainsi vous allez nous d�montrer votre aptitude � combattre les probl�mes actuels.
  
  selon la Fondation Walk Free, il subsiste en 2016 pr�s de 46 millions d’esclaves dans le monde, dont la moiti� en Asie (Chine, Inde et Pakistan) et pr�s d’une autre en Afrique, au Sahel notamment. Les soci�t�s de la p�ninsule Arabique sont �galement concern�es.
  
  L’esclavage dans 5 pays africains
  
  https://youtu.be/KZV8oqkaQv8
  
  Au boulot mon petit Omar.
  
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- jocelyne 14 août 2020 17:31
  
  @OMAR
  "Mis l�, tu te d�robes.
  
  Comme toujours !!!" ne pas lui �crire, c’est simple
  
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- moderatus 14 août 2020 17:46
  
  @OMAR
  Ou bien la r�pentance est valable uniquement pour la Shoah ?.
  
  ===============================================================
  
  Mon pauvre Omar, toujours la fixette sur les juifs, pas,flatteur comme tendance.
  
  tu pars chez les juifs et tu me dis que c’est moi qui botte en touche.
  tu as lu l’article, o� est-il question des juifs ?
  
  toujours dans la taqiya Omar
  
  quand � mes fr�res chr�tiens , tu devrais savoir que je n’ai ni Dieu ni ma�tre je suis ath�e et n’ai jamais �t� inscrit dans aucun parti, ni,d�fendu aucune chapelle.
  
  Au fait tu es envahisseur ou tu a �t� envahi ?
  
  Colonisation de l’Alg�rie par les Arabes
  
  680 � 1546
  
  L’Alg�rie de la conqu�te arabe � la conqu�te turque
  
  P�n�tration musulmane
  
  La conqu�te arabe, � partir de la base de Kairouan, en Tunisie centrale, se r�v�le ardue du fait de la r�sistance opini�tre des Amazigh). Ceux-ci perp�tuent le souvenir d’une h�ro�ne, la Kahina, qui combattit avec succ�s les troupes du g�n�ral Oqba.
  
  D’apr�s les r�cits tardifs du grand historien musulman Ibn Khaldoun, la Kahina, de son vrai nom Dehia, �tait une Berb�re des Aur�s d’origine juive (son surnom aurait la m�me racine que l’h�breu Cohen). Nombreux en effet �taient en Afrique du nord les Berb�res convertis au juda�sme depuis le d�but de notre �re.
  
  Par r�action contre les exactions des gouverneurs arabes, les autochtones se rallient au kharidjisme, une secte musulmane qui �voque le protestantisme chr�tien par son puritanisme et son rejet de la hi�rarchie.
  
  L’Afrique du nord est bri�vement unifi�e au XIe si�cle par les Almohades venus du Maroc qui s’emparent du royaume berb�re de Bougie et �crasent les Arabes de la tribu des Banu Hilal, venus d’�gypte un si�cle plus t�t. La d�composition rapide de l’empire almohade entra�ne � nouveau le fractionnement de l’actuelle Alg�rie en royaumes rivaux (Tlemcen, Bougie...).
  
  R�pondre Lien permanent
- moderatus 14 août 2020 21:42
  
  @jocelyne
  
  Colonisation de l’Alg�rie par les Arabes
  
  680 � 1546
  
  L’Alg�rie de la conqu�te arabe � la conqu�te turque
  
  P�n�tration musulmane
  
  La conqu�te arabe, � partir de la base de Kairouan, en Tunisie centrale, se r�v�le ardue du fait de la r�sistance opini�tre des Amazigh). Ceux-ci perp�tuent le souvenir d’une h�ro�ne, la Kahina, qui combattit avec succ�s les troupes du g�n�ral Oqba.
  
  D’apr�s les r�cits tardifs du grand historien musulman Ibn Khaldoun, la Kahina, de son vrai nom Dehia, �tait une Berb�re des Aur�s d’origine juive (son surnom aurait la m�me racine que l’h�breu Cohen). Nombreux en effet �taient en Afrique du nord les Berb�res convertis au juda�sme depuis le d�but de notre �re.
  
  Par r�action contre les exactions des gouverneurs arabes, les autochtones se rallient au kharidjisme, une secte musulmane qui �voque le protestantisme chr�tien par son puritanisme et son rejet de la hi�rarchie.
  
  L’Afrique du nord est bri�vement unifi�e au XIe si�cle par les Almohades venus du Maroc qui s’emparent du royaume berb�re de Bougie et �crasent les Arabes de la tribu des Banu Hilal, venus d’�gypte un si�cle plus t�t. La d�composition rapide de l’empire almohade entra�ne � nouveau le fractionnement de l’actuelle Alg�rie en royaumes rivaux (Tlemcen, Bougie...).
  
  Omar faites vous partie des colonisateurs ou des colonis�s ?
  
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- CN46400 15 août 2020 02:56
  
  @astus
  D�sol� mais pour comprendre le ressentiment, il faut conna�tre les faits. Et je ne dit rien des « enfumades » de la conqu�te, des « crevettes Bigeard », corv�es de bois, g�g�ne et toutes les joyeuset� de la colonisation.....
  
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- titi 15 août 2020 09:15
  
  @CN46400
  
  « L’arm�e des indig�nes », c’est un gros poncif des partis de gauche.
  
  L’arm�e des indig�nes, elle comporte des « tirailleurs alg�riens » qui sont � 50/50 des pieds noirs/indig�nes.
  La l�gende qui voudrait que ce ne soit que des indig�nes comme dans le film du m�me nom, c’est uniquement pour faire pleurer les �tudiantes de l’Unef id.
  
  De plus les « indig�nes » de la 1er arm�e, ils se retrouveront essentiellement dans les harkas.
  
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- CN46400 15 août 2020 09:53
  
  @titi
  Entre l’arm�e de Monte-Cassino (1943) et celle du contingent de 1956-1962, il y a celle de Dien-bien-phu (1954), donc rien de comparable, en 58, la plupart des « indig�nes » de 43, sont sur les chaines de Citro�n-Javel ou de l’ile Seguin.
  Les « harkas » n’apparaissent qu’� partir du moment o� De Gaulle tire un trait sur l’Alg�rie (59-60), en constatant que les bidasses fran�ais ne veulent plus mourir dans les djebbels. Il veut « alg�riser » la guerre, comme plus tard Nixon voudra « vietnamiser » la guerre du Vietnam. En fait, il faut pr�parer les valises en sauvant les apparences....
  
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- titi 15 août 2020 13:32
  
  @CN46400
  
  Je n’ai pas parl� ni du contingent en 56-62, ni de Dien Bien Phu.
  C’est vous qui avez parl� de l’arm�e « des indig�nes » qu’on nous pr�sente comme �tant une arm�e de maghr�bins forc�s de se battre pour le compte du salaud de colonisateur.
  Sauf que c’est faux.
  
  « Les � harkas � n’apparaissent qu’� partir du moment o� De Gaulle tire u »
  Encore faux.
  
  Ca ne vous d�range pas que votre id�ologie et l’ob�issance � vos mentors, vous obligent a �crire des contre v�rit�s ?
  
  R�pondre Lien permanent
- titi 15 août 2020 13:49
  
  @CN46400
  J’ajoute
  « Ben Bella y a d�croch� les gallons d’adjudant, grade maxi pour un alg�rien... »
  
  Encore faux.
  Certains alg�riens devenaient officiers.
  
  R�pondre Lien permanent
- CN46400 15 août 2020 14:17
  
  @titi
  Pour �tre officier dans l’arm�e fran�aise, il faut �tre fran�ais, comment un alg�rien pouvait �tre fran�ais ?
  
  R�pondre Lien permanent
- CN46400 15 août 2020 14:19
  
  @titi
  SVP vous pouvez d�velopper un brin ?
  
  R�pondre Lien permanent
moderatus 14 août 2020 13:32

Au contraire de ce que tente de d�montrer l’auteur, c’est bien en parlant du pass� qu’on appr�hende mieux le pr�sent.

Le silence est coupable et ne fait qu’entretenir les fantasmes des uns et des autres...

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petit lapin blanc

D’accord c’est en sachant d’o� on vient qu’on sait mieux o� on va .

il faut lire l’article, il ne parle que du pass� . de la colonisation et de l’esclavage � travers le monde et au cours des si�cles. Chaque pays a ses ombres et ses lumi�res.

Sortir l’Europe de la repentance et l’Afrique de l’infantilisme

ERNEST TIGORI D�MONTE L’ESCROQUERIE DE LA REPENTANCE DE LA COLONISATION DES EUROP�ENS EN AFRIQUE

Discours d’Ernest Tigori, �crivain ivoirien et homme politique,

� Les Africains sont vraiment mal plac�s pour se plaindre de racisme en France quand dans leur pays d’origine ils se d�chirent par tribalisme �

Pour savoir pourquoi et comment les �lites intellectuelles africaines ont �t� instrumentalis�es par la gauche r�volutionnaire europ�enne pour travestir l’histoire de l’Afrique : Lire « L’AFRIQUE � D�SINTOXIQUER », le dernier livre de Kakou Ernest Tigori, Prix Mandela de litt�rature

https://youtu.be/bzTmsmPyuGE

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- Garibaldi2 16 août 2020 03:23
  
  @moderatus
  
  Pour Kakou Ernest Tigori,
  
  ’’Les Europ�ens s’implantent pacifiquement sur la c�te africaine, en g�n�ral en louant le terrain sur lequel s’installent, et d�veloppent le commerce avec les dirigeants locaux, commerce qui comprend certes l’achat d’esclaves � ces derniers. S’ensuit un int�r�t des populations pour ces nouveaux venus, et particuli�rement de la part des tribus vassalis�es par des empires locaux (que l’histoire officielle id�alise). Ces tribus finissent par demander la protection des Europ�ens et appr�cient la fin de l’esclavage et un d�but d’administration.
  
  Les tr�s rares combats men�s par les Europ�ens ont lieu � l’occasion de la r�action des autorit�s de ces empires. Tout un chapitre d�veloppant ces id�es traite, � titre d’exemple, de l’histoire de � l’espace culturel des Akans � et notamment du royaume Ashanti.
  
  Il � d�dramatise � ainsi le terme de colonisation : � Il est important de souligner que toute l’histoire de l’humanit� est faite de colonisation, et que l’Afrique noire n’a rien subi de particulier. Par ailleurs, contrairement � l’intoxication communiste, la colonisation fut globalement tr�s b�n�fique � l’Afrique �.
  
  Il rappelle que la d�fense des int�r�ts de chaque pays (dont la France) dans d’autres pays est un comportement naturel et universel (comme � mon avis en t�moignent les actions am�ricaines, puis chinoises, russes et autres en Afrique aujourd’hui). Il rappelle que le n�ocolonialisme est un terme invent� par N’Krumah en 1965 pour cacher son �chec � la t�te du Ghana.
  
  Dans ce contexte, les termes du n�ocolonialisme et de Fran�afrique perdent leur caract�re � scandaleux �.
  
  https://www.revueconflits.com/afrique-colonialisme-kakou-ernest-tigori/
  
  ’’Les tr�s rares combats men�s par les Europ�ens ont lieu � l’occasion de la r�action des autorit�s de ces empires.’’ nous explique Kakou Ernest Tigori. En somme, les Allemands ont fusill� des otages � cause des ’’r�actions des Fran�ais’’ !!!!!
  
  Le roi Kouakou Doua Ier engage la guerre contre les Britanniques en 1863 lorsqu’on lui annonce que des commer�ants Ashantis ont �t� attaqu�s, Kouakou Doua y voit la remise en cause du trait� de 1831 qui stipulait que nul �tranger ne peut p�n�trer dans son royaume. Les Ashantis subissent une cuisante d�faite, en avril 1863, il tente de prendre les c�tes mais c’est un autre �chec. Son successeur et petit-neveu Koffi Karikari nomm� le 28 mai 1867 fut victime d’un coup d’�tat organis� par une coalition entre les Anglais et le r�gent Kwabena Dwomo le 26 octobre 1874. Apr�s un mois de conflit, les Anglais p�n�trent � Kumasi le 4 f�vrier 1874, l’incendient et imposent le versement d’une lourde compensation en or aux Ashantis. La C�te (Sud) de l’Or (Gold Coast) ainsi d�membr�e est officiellement d�clar�e colonie britannique du Togoland.
  
  https://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_ashanti
  
  Tigori passe sous silence les massacres de L�opold II au Congo (env 10 millions de morts !), les enfumades de Bugeaud et Cavaignac en Alg�rie.
  
  Benjamin Disraeli, 1er ministre britannique, au pouvoir depuis 1874 et farouche partisan des conqu�tes coloniales, envoie 10 000 hommes en Afrique australe, pour combattre les Zoulous. Apr�s six mois de campagnes meurtri�res et une bataille d�cisive � Kambula, le 29 mars 1879, les Britanniques s’emparent enfin du roi Cetewayo, le 4 juillet 1879.
  
  Et la liste est longue des m�faits des Europ�ens en Afrique, continent qui pendant longtemps a �t� TOTALEMENT colonis� !
  
  Ceci pour �clairer qui est r�ellement Kakou Ernest Tigori, qui attribue au passage la cr�ation du terme ’’n�ocolonialisme’’ � Kwame Nkrumah, alors que ce mot a �t� cr�� en 1956 par Jean-Paul Sartre ! Kwame Nkruma a attendu 1965 pour l’utiliser dans l’un de ses discours !
  
  Avec Kakou Ernest Tigori, applaudissez la colonisation heureuse !!!!!!!!!!!!!!!!
  
  Et pour son livre, Kakou Ernest Tigori a re�u le prix Mandela de litt�rature, rien que �a !
  
  Mais, ’’Cet institut est une imposture, il d�shonore le nom de mon grand-p�re ! �, confirme Ndaba Mandela � Jeune Afrique .’’
  
  Lisez l’enqu�te ici pour vous faire votre propre opinion sur cet institut :
  
  https://www.jeuneafrique.com/544072/politique/enquete-sur-le-mysterieux-institut-mandela-qui-honore-le-burundais-pierre-nkurunziza/
  
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- moderatus 16 août 2020 08:57
  
  @Garibaldi2
  
  Bonjour Garibaldi
  
  je me disais , tiens ,je n’ai pas vu Garibaldi, vacances d’ao�t surement, mais non , heureuse surprise , vous voil�.
  
  Je comprends que vous fassiez le proc�s de Kakou Ernest Tigori, mais ce n’est qu’ne infime partie de l’article , et je ne vais pas passer mon temps � me faire l’avocat de ce monsieur, que vous �tes en droit de contester.
  
  Mon article porte sur des points divers principalement 3 volets
  
  L’esclavage qui est un probl�me universel qui dure depuis le d�but de l’humanit� et perdure encore dans ceratins pays, on pourra les d�tailler si vous le voulez
  
  � IL ne s’agit pas de faire un concours de victimisation, mais uniquement de regarder l’histoire en face. S’il y a eu 11 millions de captifs d�port�s dans le cadre des traites europ�ennes, il y en a eu 17 millions dans le cadre de la traite orientale, c’est-�-dire des esclaves qui alimentaient le monde musulman �
  
  � Tous les pays ont un h�ritage de gloire et leurs heures de regrets �
  
  Je n’exon�re en rien ni l’occident , ni la France
  
  L’exploitaion qui en est faite en France par des minorit�s tr�s actives
  
  � des minorit�s racialistes, d�colonialistes, indig�nistes qui sont dans la victimisation permanente et veulent culpabiliser le pays d’accueil afin d’imposer leurs r�gles , leur culture et pour certains leurs pratiques religieuses au pays d’accueil au lieu de s’y int�grer , ne permettent pas de vivre ensemble, et peuvent cr�er un climat de lutte raciale.
  
  C’est ce qui se passe depuis des ann�es au LIBAN. Ce pays se remettra de l’horrible catastrophe qu’il subit, mais non de la fragmentation ethnique, religieuse , culturelle qui le mine.
  
  La France est entr�e dans ce processus qu’on appelle archipellisation ou plus simplement libanisation �.
  
  troisi�me volet
  
  faire peuple
  
  � On est un peuple
  
  Parce que qu’on a une histoire commune ou que l’on a �pous� cette histoire.
  
  Parce qu’on a ou partage des valeurs communes des principes et des id�aux qui font notre sp�cificit�
  
  Parce qu’on a construit des projets communs ou qu’on y adh�re
  
  Parce qu’on a con�u ou accept� des lois qui s’appliquent � tous, quelque
  
  soit notre sexe, notre couleur de peau notre origine ou notre religion. �
  
  Alors sur tous ces sujets nous avons largement de quoi disserter.
  
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- moderatus 16 août 2020 09:21
  
  @Garibaldi2
  Et la liste est longue des m�faits des Europ�ens en Afrique, continent qui pendant longtemps a �t� TOTALEMENT colonis� !
  
  =====================================================
  
  Vous taisez certain faits des d�tails pour vous ?
  
  L’esclavage Arabo Musulman
  
  qui pendant 14 si�cles a d�vast� l’Afrique. Non seulement les africains �taient esclavagis�s mais la castration de l’homme noir �tait largement mise en œuvre pour �viter le m�tissage dans le monde arabo-musulman..
  
  Qui en parle ? Quelques historiens pour la plupart noirs, qui se refusent � taire ces v�rit�s historiques.
  
  https://youtu.be/fWy0P2B6Pxs
  
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- Garibaldi2 16 août 2020 15:56
  
  @moderatus
  
  La r�alit� de la traite d’esclaves Noirs par les Arabo-Musulmans n’exon�re pas la colonisation � grande �chelle de l’Afrique par des Europ�ens, qui s’y sont livr�s au pillage des ressources et � la soumission des populations indig�nes pour les faire travailler � leur profit.
  
  D’apr�s vous, ’’Certaines v�rit�s n’auraient plus droit de cit�.’’. D’o� sortez-vous cette affirmation mensong�re ? Vous croyez qu’on a attendu les r�v�lations de Moderatus pour parler de l’esclavage pratiqu� par les Arabo-Musulmans ?
  
  ‘’il y a des culpabilit�s partag�es et peut �tre plus importantes venant de ceux qui se posent en victimes permanentes.’’. En somme, s’ils ont �t� colonis�s, c’est la faute des Africains ?!
  
  Sur le nombre d’esclaves Noirs, vous reprenez sans broncher les chiffres tr�s contest�s d’Olivier Grenouilleau
  
  ’’Pour Catherine Coquery-Vidrovitch, ces � chiffres globaux n’ont pas grand sens puisqu’ils recouvrent des dur�es tr�s in�gales : la traite musulmane, qui a commenc� au IXe si�cle s’est prolong�e jusqu’au d�but du XXe si�cle. En outre, ils sont aussi contestables que contest�s : un historien britannique vient-il de proposer de faire tomber la traite transsaharienne � six ou sept millions d’individus au plus (au lieu de douze), sur 1 250 ans ... quant aux quatorze millions d’esclaves qui auraient, en sus, �t� « trait�s » et utilis�s � l’int�rieur du continent noir par les Africains eux-m�mes, c’est un chiffre sans fondement s�rieux �
  
  Il semble que vous prenez pour argent comptant tout pseudo argument vous permettant de d�rouler sur Agoravox votre habituelle litanie. Vous ne faites aucun recoupement entre les sources disponibles sur un sujet.
  
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- moderatus 16 août 2020 16:55
  
  @Garibaldi2
  
  Quand quelqu’un me dit qu’il fait jour � minuit comme vous le faites r�guli�rement
  pas de discussion possible ?.
  
  une seule phrase
  
  � Tous les pays ont un h�ritage de gloire et leurs heures de regrets �
  
  Je n’exon�re en rien ni l’occident , ni la France
  
  alors vos proc�s d’intention sont malvenus.
  
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- Jonas 17 août 2020 14:33
  
  @Garibaldi2
  Le « d�ni » et « l’unanimisme » sont parmi d’autres les traits de caract�res d’un arabo-musulman , avec ou sans pseudo.
  
  Les chiffres que donne Ollivier P�tr�-Grenouilleau sont corrobor�s par Malek Chebel dans son livre « L’Esclavage en Terre d’Islam » Fayard 2007. « L’une des caract�ristiques de l’esclavage est d’�tre sans nom. Le terme g�n�rique que les Arabes utilisent pour appeler leurs esclaves est ’abd ou ’ab�d ,et , pour les plus instruits , riqq ou r�q�q.( p.59) . Rappeler , que ’abd ou ’ab�d en arabe veut dire esclave.
  
  Ils sont �galement confirm�s , lors de la d�claration de Tozeur en mai 2009 ( Tunisie) , par , des intellectuels qui se penchent sur les traites n�gri�res de l’islam.
  Parmi ces intellectuels se trouvent :
  Edouard Glissant , Philosophe , po�te et �crivain ( Martinique)
  Salah , Trabelsi , Historien ( France)
  Abdelhamid Largu�che ( Tunisie)
  
  Les signataires rappellent que les pays arabo-musulmans ont leur part d’ombre et d’horreur dans les traites n�gri�res , avec 17 millions de d�port�s.
  
  — Du VII�me au XX�me si�cle , la » traite orientale ( pays Arabes) aurait d�port� au bout du compte 17 millions d’esclaves noirs .
  — « La traite Atlantique » Europe , celle qui concerne les Noirs en Am�rique , la plus connue , 15 millions de personnes.
  — « Les traites internes a l’Afrique pr�-coloniale » est responsable du d�placement forc� de 14 millions d’esclaves.
  
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- moderatus 17 août 2020 16:23
  
  @Jonas
  Bonjour jonas
  
  Vous aurez toujours des gens qui vous diront qu’il fait jour � minuit.
  l’id�ologie est leur prison mentale.
  
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- Jonas 17 août 2020 20:19
  
  @moderatus
  Vous savez @moderatus, il n’y aura jamais de progr�s dans le monde arabo-musulman , tant qu’ils continuent , � se crevez les yeux pour ne pas voir la r�alit�. La r�alit� , c’est leur religion , qui est archa�que et obscurantiste, qu’ils refusent de toucher . C’est un cadeau ficel� d’Allah, qu’ils se passent de g�n�ration en g�n�ration sans jamais l’ouvrir de peur
  
  Les Arabo-musulmans avec ou sans id�ologie , votent avec leurs pieds contre leur pays sans s’en rendre compte. Ils font comme les sovi�tiques autrefois.
  
  Les dirigeants , sovi�tiques vantaient , le paradis communiste , et de plus en plus de gens , fuyaient ce paradis Les dirigeants arabo-musulmans font la m�me chose mais leur paradis est au ciel.
  Sauf que le r�gime sovi�tique avait un avantage , il avait dispens� de l’�ducation , de la culture et du savoir.
  
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- moderatus 17 août 2020 20:41
  
  @Jonas
  
  Les Arabo-musulmans avec ou sans id�ologie , votent avec leurs pieds contre leur pays sans s’en rendre compte. Ils font comme les sovi�tiques autrefois.
  
  Les dirigeants , sovi�tiques vantaient , le paradis communiste , et de plus en plus de gens , fuyaient ce paradis Les dirigeants arabo-musulmans font la m�me chose mais leur paradis est au ciel.
  
  =========================================================
  
  Ce que vous dites est en grande partie incontestable, mais je vous rappelle ma position
  comme on disait autrefois
  
  Charbonner est ma�tre chez soi.
  
  Chez eux ils font ce qu’il ont envie de faire, nous n’avons rien � dire, et surtout nous n’avons pas � nous en m�ler.
  
  par contre quand il immigrent chez nous, il faut qu’ils s’adaptent � notre culture et respectent nos lois c’est imp�ratif.
  
  Si ce n’est pas le cas , c’est de notre faute, de celle du pouvoir, alors il faut remplacer le pouvoir.
  
  le compromis et compromissions font le lit de ces minorit�s radicalis�es.
  
  Le�ons d’islamisme, comment acheter les maires.
  
  https://youtu.be/k5qgOUeB9Cs
  
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Elliot 14 août 2020 14:27

Ce qui est � proprement parler hallucinant, c’est le fait que vous vous regardez comme le h�raut d’une majorit� de gens qui n’ont aucun droit � la parole.

Parce que quelques singes hurleurs font beaucoup de bruit avec des revendications excessives sinon totalement ill�gitimes, vous vous croyez oblig� de crier encore plus fort qu’eux. � grand renfort de citations o� vous extrayez ce qui arrange vos affaires, ce qui est en soi de bonne guerre, quand, comme vous, on se sp�cialise dans les articles pol�miques.

Mais il n’y a pas loin de la pol�mique � la d�magogie o� vous tombez plus souvent qu’� votre tour.

Vous ressassez � longueur d’articles vos obsessions qui, je dois bien le reconna�tre, sont plus ou moins partag�es par de nombreux compatriotes m�me si la plupart seraient bien en peine d’expliquer les raisons souvent inavouables de leurs pr�ventions.

Reprocher aux Arabes d’avoir occup� l’Espagne ( pendant 7 si�cles ) et qui y ont laiss� leur marque alors qu’on est soi-m�me peu ou prou descendant de Germains qui ont envahi la Gaule ( apr�s les Romains ), ont massacr� comme il se devait � l’�poque et qui ont donn� son nom au pays que vous d�fendez me semble tout de m�me d’une rare incons�quence.

Vos raccourcis historiques sur l’esclavage sont du m�me acabit et le fait que les Arabes ou d’autres l’aient pratiqu� � grande �chelle ne nous d�douane pas et ne devrait pas nous contraindre � taire ces pages odieuses de notre �poque.

C’est la grandeur d’un pays et d’un peuple de se souvenir de ses moments glorieux et de regretter tout ce qui vient obscurcir le tableau idyllique qu’ont dress� de l’histoire de France des historiens pay�s non pour un travail de recherche mais pour tisser le canevas d’un grand roman national.

Je ne pr�tends pas que ce type d’action ne fut pas n�cessaire � une certaine �poque, il s’inscrivait en tout cas dans l’air du temps mais s’obstiner dans le d�ni � la n�tre me semble condamnable ou alors ressortit � des motivations politiques qui n’ont rien � voir avec l’�thique mais s’inscrivent dans le registre de la propagande politique...

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- moderatus 14 août 2020 15:17
  
  @Elliot
  
  Reprocher aux Arabes d’avoir occup� l’Espagne ( pendant 7 si�cles ) et qui y ont laiss� leur marque alors qu’on est soi-m�me peu ou prou descendant de Germains qui ont envahi la Gaule ( apr�s les Romains ), ont massacr� comme il se devait � l’�poque et qui ont donn� son nom au pays que vous d�fendez me semble tout de m�me d’une rare incons�quence.
  
  Vos raccourcis historiques sur l’esclavage sont du m�me acabit et le fait que les Arabes ou d’autres l’aient pratiqu� � grande �chelle ne nous d�douane pas et ne devrait pas nous contraindre � taire ces pages odieuses de notre �poque.
  
  C’est la grandeur d’un pays et d’un peuple de se souvenir de ses moments glorieux et de regretter tout ce qui vient obscurcir le tableau idyllique qu’ont dress� de l’histoire de France des historiens pay�s non pour un travail de recherche mais pour tisser le canevas d’un grand roman national.
  
  Je ne pr�tends pas que ce type d’action ne fut pas n�cessaire � une certaine �poque, il s’inscrivait en tout cas dans l’air du temps mais s’obstiner dans le d�ni � la n�tre me semble condamnable ou alors ressortit � des motivations politiques qui n’ont rien � voir avec l’�thique mais s’inscrivent dans le registre de la propagande politique...
  
  =========================================================
  
  Bonjour Elliot,
  
  c’est bizarre, votre tendance r�guli�re � la critique syst�matique qui consiste � d�former ce que les gens disent ou �crivent, �,les interpr�ter � cvotre mani�re pour d�fendre votre id�ologie.
  vous avez une mani�re particuli�re de lire l’histoire.
  je vous l’ai d�j� dit, m�fiez vous, ne tombez pas dans le pi�ge o� l’id�ologie devient une prison mentale.
  
  ,primo
  je dis que chaque pays a ses ombres set ses lumi�res donc la France aussi, ses heures de gloire et celles de remords. je suis � des ann�es lumi�res de la d�magogie, contrairement � vous. j’ai un avantage par rapport � vous Eliott, c’est que je n’ai pas de chapelle � d�fendre ; ni de gourou.
  
  Secundo
  mes raccourcis sur l’esclavage, lesquels ?
  
  S’il y a eu 11 millions de captifs d�port�s dans le cadre des traites europ�ennes, il y en a eu 17 millions dans le cadre de la traite orientale, c’est-�-dire des esclaves qui alimentaient le monde musulman. Rappeler cette �vidence historique n’a pas pour but de dissoudre une culpabilit�, mais il est capital d’affirmer aujourd’hui que la grande sp�cificit� de la France et de l’Europe, ce n’est pas l’esclavage, c’est l’abolitionnisme.
  
  Alors que toutes les cultures sont souill�es de crimes, seule la culture occidentale conna�t la douleur de la culpabilit�.
  
  elle y met du sien aussi, � l’�coute de toutes ces minorit�s qui
  
  veulent sa perte, la France en premi�re ligne des repentances convulsives.
  
  Je m’attache avec l’appui d’�crivains et d’historiens africains � r�tablir certaines v�rit�s, mais ces v�rit�s vous d�rangent je crois que simplement vous n’aimez pas la France ni l’occident qui doit �tre le seul � se flageller.
  
  tercio
  
  Si la colonisation est une horreur pourquoi minimiser la colonisations arabe en Alg�rie et la colonisation Arabe 7 si�cles en Espagne qui ont laiss� leur marque dites vous.
  
  Alors la colonisation musulmane 7 si�cles serait un bienfait et celle de la France une horreur.
  
  j’ai l’impression que vos connaissances historiques ont des lacunes immenses.
  
  J’ai �tudi� « El Andaluz » pour des raisons personnelles et la colonisation en Alg�rie
  
  vous �tes vraiment en dehors de toute r�alit�
  
  En 7 si�cles d’affrontement et de dhimmitude et d’affrontements pour l’Espagne occup�e , ils auraient laiss� des traces ? lesquelles
  
  En 130 ans la France en Alg�rie a laiss� autre chose que des traces , des r�alisations �normes.
  
  Il n’y a aucun d�ni de ma part, mais que chacun assume les responsabilit�s de son pass�, et que surtout que ceux qui ont un pass� plus lourd ne viennent pas accabler la France comme vous le faites r�guli�rement
  
  pour vous aimer son pays c’est �tre facho. pauvre raccourci Eliott. Le marxisme vous �gare
  
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- moderatus 14 août 2020 15:25
  
  @Elliot
  
  de cela non plus il ne faut pas parler ?
  
  Esclaves chr�tiens, ma�tres musulmans L’esclavage blanc en M�diterran�e (1500-1800)
  
  Il faut aussi rappeler ces pirates barbaresques .Leurs attaques se soldaient par l’enl�vement d’hommes, de femmes et d’enfants qui, une fois captifs, �taient vendus sur les places d’Alger, de Tunis, de Fez et d’autres villes. Quelle est l’ampleur du ph�nom�ne ?
  
  On estime � plus d’un million le nombre d’Europ�ens asservis en Afrique du Nord entre 1530 et 1780.
  
  La perte, par la r�gence d’Alger, de la Seconde guerre barbaresque contre les �tats-Unis en 1815, marquera les pr�mices du d�clin de la traite � laquelle la conqu�te de l’Alg�rie par la France, � partir de 1830, mettra fin.
  
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- Odin 14 août 2020 16:06
  
  @moderatus
  
  � En 130 ans la France en Alg�rie a laiss� autre chose que des traces , des r�alisations �normes. �
  
  Ces r�alisations ne peuvent exist�es pour votre contradicteur trotskiste Elliot, c’est un adepte de l’anti-racisme (racisme anti-blanc)
  
  � En 1962, la France a l�gu� � l’Alg�rie un h�ritage exceptionnel et non des ‘broutilles’ et des “choses sans valeur”, � savoir 54 000 kilom�tres de routes et pistes (80 000 avec les pistes sahariennes), 31 routes nationales dont pr�s de 9000 kilom�tres �taient goudronn�s, 4300 km de voies ferr�es, 4 ports �quip�s aux normes internationales, 23 ports am�nag�s (dont 10 accessibles aux grands cargos et dont 5 qui pouvaient �tre desservis par des paquebots), 34 phares maritimes, une douzaine d’a�rodromes principaux, des centaines d’ouvrages d’art (ponts, tunnels, viaducs, barrages, etc.), des milliers de b�timents administratifs, de casernes, de b�timents officiels, 31 centrales hydro�lectriques ou thermiques, une centaine d’industries importantes dans les secteurs de la construction, de la m�tallurgie, de la cimenterie, etc., des milliers d’�coles, d’instituts de formations, de lyc�es, d’universit�s avec 800 000 enfants scolaris�s dans 17 000 classes (soit autant d’instituteurs, dont deux tiers de Fran�ais), un h�pital universitaire de 2000 lits � Alger, trois grands h�pitaux de chefs-lieux � Alger, Oran et Constantine, 14 h�pitaux sp�cialis�s et 112 h�pitaux polyvalents, soit le chiffre exceptionnel d’un lit pour 300 habitants. Sans parler d’une agriculture florissante laiss�e en jach�re apr�s l’ind�pendance, � telle enseigne qu’aujourd’hui l’Alg�rie doit importer du concentr� de tomates, des pois chiches et de la semoule pour le couscous…
  
  Tout ce que la France l�gua � l’Alg�rie avait �t� construit � partir du n�ant, dans un pays qui n’avait jamais exist� et dont m�me son nom lui fut donn� par la France. Tout avait �t� pay� par les imp�ts des Fran�ais. Daniel Lefeuvre a montr� qu’en 1959, toutes d�penses confondues, l’Alg�rie engloutissait 20 % du budget de l’�tat fran�ais, soit davantage que les budgets additionn�s de l’�ducation nationale, des Travaux publics, des Transports, de la Reconstruction et du Logement, de l’Industrie et du Commerce ! �
  
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- moderatus 14 août 2020 16:20
  
  @Odin
  Ces r�alisations ne peuvent exist�es pour votre contradicteur trotskiste Elliot, c’est un adepte de l’anti-racisme (racisme anti-blanc)
  
  ===========================================================
  Il est marxiste, mais,le marxisme ne rend par sourd et aveugle quand m�me
  
  J’ai aussi la liste de ce qui a �t� fait en 130 ans , c’est ph�nom�nal, mais la votre est plus compl�te, je vous la pique si cela ne vous ennuie pas.
  
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- Odin 14 août 2020 16:33
  
  @moderatus
  
  � je vous la pique si cela ne vous ennuie pas. �
  
  Pas de probl�me, plus cette liste circulera et mieux cela sera pour arr�ter ces calomnies sur notre pays.
  
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- moderatus 14 août 2020 16:39
  
  @The White Rabbit
  
  Petit lapin blanc , vous niez ce qui a �t� fait en 130 ans ?
  
  d’autres chiffres que vous n’allez pas oser nier enfin, j’esp�re
  
  Sur l’esclavage
  
  IL ne s’agit pas de faire un concours de victimisation, mais uniquement de regarder l’histoire en face.
  
  S’il y a eu 11 millions de captifs d�port�s dans le cadre des traites europ�ennes, il y en a eu 17 millions dans le cadre de la traite orientale, c’est-�-dire des esclaves qui alimentaient le monde musulman. Il est capital d’affirmer aujourd’hui que la grande particularit� de la France et de l’Europe, ce n’est pas de l’avoir pratiqu�, mais au contraire d’avoir aboli l’esclavage.
  
  https://youtu.be/hN3xiggssJ8
  
  D’autres chiffres que vous lirez j’esp�re
  
  L’esclavage Arabo Musulman
  
  qui pendant 14 si�cles a d�vast� l’Afrique. Non seulement les africains �taient esclavagis�s mais la castration de l’homme noir �tait largement mise en œuvre pour �viter le m�tissage dans le monde arabo-musulman..
  
  Qui en parle ? Quelques historiens pour la plupart noirs, qui se refusent � taire ces v�rit�s historiques.
  
  Il faut aussi rappeler aussi les pirates barbaresques .Leurs attaques se soldaient par l’enl�vement d’hommes, de femmes et d’enfants qui, une fois captifs, �taient vendus sur les places d’Alger, de Tunis, de Fez et d’autres villes. Quelle est l’ampleur du ph�nom�ne ?
  
  On estime � plus d’un million le nombre d’Europ�ens asservis en Afrique du Nord entre 1530 et 1780.
  
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- moderatus 14 août 2020 16:44
  
  @The White Rabbit
  Merci Elliot pour ce commentaire pertinent auquel j’adh�re pleinement.
  Les motivations politiques de l’auteur ne sont h�las plus � d�montrer
  
  ============================================================
  Lapin blanc, vous �tes marxiste comme Elliot ?
  
  Quelles seraient mes motivations politique cher ami.
  
  ma seule motivation, est que la France s’en sorte de ce merdier dans lequel une minorit� de fadas veulent la plonger. Il n’est pas interdit d’aimer son pays non ?
  
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- moderatus 14 août 2020 16:47
  
  @Odin
  
  Pas de probl�me, plus cette liste circulera et mieux cela sera pour arr�ter ces calomnies sur notre pays.
  
  ===========================================================
  
  Le calomnies ne cesseront pas de la part de ceux qui vous disent qu’ils fait jour � minuit et qu’aimer son pays c’est �tre facho. mais c’est vrai que nombre de gens raisonnables ne savent pas ce qui a vraiment �t� fait par la France en Alg�rie et que cela peut les �clairer
  
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- CN46400 14 août 2020 17:03
  
  @Odin
  Si toutes les r�alisations de la France m�tropolitaine qui contiennent un peu de sueur alg�rienne s’�croulaient subitement, je pense que la reconstruction occuperait les prol�taires de ce pays pendant quelques saisons. En Alg�rie, je conviens que �� serait encore plus grave, parce que la sueur, l� bas, n’�tait, quasiment, qu’alg�rienne...
  
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- moderatus 14 août 2020 17:15
  
  @The White Rabbit
  Il ne s’agit pas de nier mais d’avoir une vision binoculaire quand la v�tre est borgne comme jean-marie.
  A propos de Renaud Camus et du � grand remplacement � :
  
  ======================================================
  Petit lapin blanc, qui vous a parl� de grand remplacement ou de camus ?
  
  Ce n’est pas les sujet , le sujet c’est
  
  l’esclavage et le colonialisme dans le monde ;
  
  les minorit�s qui nous poussent � a repentance � sens unique oubliant tous les autres pays et souvent ceux dont ils sont issus.
  
  Si vous voulez vous battre contre l’esclavage, je suis avec vous , il existe encore
  
  La guerre et l’esclavage appartiennent de mani�re continue � la longue histoire des soci�t�s humaines. Il faut un tr�s haut niveau de civilisation et de conscience morale, alli� � la reconnaissance de la personne humaine, pour les faire dispara�tre. Que l’on en juge : selon la Fondation Walk Free, il subsiste en 2016 pr�s de 46 millions d’esclaves dans le monde, dont la moiti� en Asie (Chine, Inde et Pakistan) et pr�s d’une autre en Afrique, au Sahel notamment. Les soci�t�s de la p�ninsule Arabique sont �galement concern�es.
  
  L’esclavage dans 5 pays africains
  
  https://youtu.be/KZV8oqkaQv8
  
  On commence par ou, la Mauritanie ?
  
  Esclavage en Mauritanie.
  
  L’esclavage n’a pas compl�tement disparu. Dans certaines parties du monde, des personnes vivent encore en �tant esclave. C’est le cas en Mauritanie o� des d�fenseurs des droits humains luttent contre cette injustice... et sont d�ment r�prim�s par le gouvernement pour ce combat.
  
  Amnesty International France
  
  https://youtu.be/oQOGATFITF4
  
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- moderatus 14 août 2020 17:19
  
  @Philippe Huysmans
  
  Petit Lapinou est demand� d’urgence en renfort pour troller mon article
  
  https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/surmortalite-2020-en-comparaison-226223
  
  Afin que nous puissions atteindre l’objectif d�sormais fix� � 3.000 commentaires en-dessous d’un article.
  
  Ca aurait de la gueule !
  
  =========================================================
  
  Bonjour Philippe, et bravo pour votre score, je pense qu’il est in�dit.
  
  En ce qui concerne petit lapin blanc, c’est un trolleur qui manque un peu d’humour mais on s’y attache.
  
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- moderatus 14 août 2020 17:36
  
  @CN46400
  sueur alg�rienne s’�croulaient subitement, je pense que la reconstruction occuperait les prol�taires de ce pays pendant quelques saisons. En Alg�rie, je conviens que �� serait encore plus grave, parce que la sueur, l� bas, n’�tait, quasiment, qu’alg�rienne...
  
  =============================================================
  
  Quel m�pris pour tous le immigr�s italiens, Espagnols, Portugais, Juifs, etc
  qui ont fait de ce pays avec les autochtones bien sur un mod�le de pays �volu� sur tous les plans.
  quel m�pris aussi pour l’histoire et le pr�sent.
  qu’en ont fait les dictateurs depuis 60 ans,
  dans quel mis�re ont-il laiss� le peuple pour que des millions de leur citoyens viennent pour survivre se r�fugier chez l’ancien colonisateur ?
  
  Michel Onfray sur le r�cit mythologique alg�rien : � je suis all� en Alg�rie, j’ai regard� les informations, et j’ai tout compris �
  
  https://youtu.be/lzbCSlTP2sc
  
  Ne participez pas � la propagande du pouvoir Alg�rien, svp
  
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- foufouille 14 août 2020 17:39
  
  @CN46400
  
  pas vraiment vu que rien dans les vignes c’�tait des fran�ais.
  
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- moderatus 14 août 2020 17:50
  
  @hilarionlefuneste
  Ces malheureux colonis�s qui voulant �tre sur de garder une gamelle pleine , ils ont suivis l’ancien colon comme le chien suis son ma�tre
  
  ======================================================
  
  Je pense que Elliot s’est barr�. A son habitude, il d�pose ses scories et se barre.
  mais votre ami Omar est pr�sent, j’ai lu vos interventions � son sujet , vous lui manquez.
  
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- moderatus 14 août 2020 18:03
  
  @Philippe Huysmans
  Votre article est tr�s bon, mais il fallais s’attendre � ce que les trolls se d�cha�nent, et comme ils en ont fini � pr�sent avec mon articles, c’est logique que vous les retrouviez ailleurs plus souvent. Disons que je les ai un peu monopolis�s au point qu’ils tournaient sots, aux prises avec des bouff�es parano�aques complotistes, pensant (et �crivant) qu’Agoravox m�me s’�tait ligu� contre eux et m’avait octroy� le super-pouvoir de mofidier des �crits apr�s coup.
  
  =========================================================
  
  Merci pour votre soutien,
  je m’attendais en �crivant l’article � des r�actions muscl�es ,,mais dans l’ensemble le v�rit�s historiques calment leurs ardeurs.
  
  Vous ne les avez pas monopolis�s il se sont int�ress�s au plus haut point, le fond et la forme les a s�duit et leur jugement en d�finitive est tr�s positif.
  Quand ils ne comprennent pas l’engouement certains alors pensent manipulation ou complotisme. En plus un informaticien pensent -il doit s’y entendre .
  Mais le succ�s d’un article tient � de nombreux facteurs , et si on a des id�es sur le titre , l’accroche, la forme, il n’y a pas de recette miracle.
  Mais vos articles ont toujours un attrait certain. Si les gens vous suivent, ils ne se trompent pas , c’est qu’il y trouvent leur compte.
  
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- moderatus 14 août 2020 18:30
  
  @OMAR
  
  Ne soyez pas ridicule Omar � d�biter des �neries vous’n’y connaissez rien. je sais que je vais perdre mon temps , vous �tes incorrigible,mais je vais vous r�pondre.
  
  « la France coloniale � construit.... essentiellement pour les colons. »
  
  Quelle contre v�rit�, les routes , les �coles les h�pitaux �taient construits por tout le monde. Les colons comme vous dites n’�taient qu’une minorit� et pour la majorit�s de pauvres immigr�s(vous �tes contre l’immigration ?) La masse de la ;population c’�tait de petits ouvriers .
  
  D’apr�s vous les fran�ais ont d�cim� la population, gaz� et commis un g�nocide.
  
  encore une �normit� la population musulmane �,la conqu�te de l’Alg�rie �tait de moins de 2 millions, 130 ans plus tard elle avait quintupl�, 10 millions, c’est cela un g�nocide ?
  
  mais r�pondez � une seule question, mais vous n’oserez pas je parie.
  
  pourquoi des millions d’Alg�riens viennent dans ce pays de salauds qui leur aurait fait tant de mal ?
  
  Parce ce que vous dites est faux , et que la France les a trait� et les traite mieux que leur pays les traite depuis l’ind�pendance. c’est ma r�ponse, j’attends la votre.
  
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- Elliot 14 août 2020 19:15
  
  « En 7 si�cles d’affrontement et de dhimmitude et d’affrontements pour l’Espagne occup�e , ils auraient laiss� des traces ? lesquelles »
  
  Il faut avoir une connaissance vraiment tr�s parcellaire de l’Espagne au niveau culturel pour poser une question aussi inepte.
  
  Ce qui ne devrait pas �tre le cas pour autant qu’on apporte quelque cr�dit � ce que vous en avez d�voil�.
  
  Alors pour nier l’apport des Musulmans ( ou des Arabes si le terme musulman vous donne des crampes d’estomac ) � l’Espagne, il faut avoir une mauvaise foi chevill�e au corps qui peut seule expliquer un engagement politique que vous vous �vertuez par ailleurs � r�futer.
  
  Honn�tement si je prends acte de vos d�n�gations d’�tre conditionn� par des attitudes partisanes, je ne comprends pas le sens de votre intervention.
  
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- Florian LeBaroudeur 14 août 2020 19:39
  
  @Philippe Huysmans
  
  pensant (et �crivant) qu’Agoravox m�me s’�tait ligu� contre eux
  
  A les entendre, le monde entier est contre eux et ce sont des pauvres victimes incomprises. Ce qui ne les emp�chent pas d’esp�rer que le monde peut changer � leur convenance.
  A leur place je me montrerai un minimum lucide car � d’autres �poques et sous d’autres cieux, ce comportement schizophr�ne les aurai condamner directement � leur perte.
  Peut-�tre que le retour brutal � la r�alit� qui nous pend au nez leur fera prendre conscience de leur b�tise avant qu’ils n’y succombent, mais l� je me perd �galement dans un vœu pieux.
  
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- moderatus 14 août 2020 19:45
  
  @Philippe Huysmans
  
  � 14h51 j’�tais � 2.185 commentaires
  
  Il est 16h51, l’article n’en compte plus que 2.168
  
  C’est magique
  
  ========================================================
  
  C’est surtout inqui�tant, j’ai subi aussi ce genre de ph�nom�ne inexplicable.
  
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- moderatus 14 août 2020 20:16
  
  @Philippe Huysmans
  
  D�sol� , je n’ai pas compris votre intervention, merci si vous vouliez m’�clairer
  
  Si vous permettez, je vais aider :
  
  Lapinou vous prend pour un m�chant raciste d’etr�me drouate, un peu Goebbels, un peu Adolf.
  
  Alors il me rappelle � l’ordre en me remettant sous le nez que je suis � de gauche �, et que je ne pourrais donc que vous ha�r.
  
  Le pauvret n’a pas r�alis�, d’une part que vous n’�tes pas ce qu’il pense, et que ce que moi j’appelle la � gauche � n’a que peu � voir avec l’id�e qu’il s’en fait.
  
  Bref, ce qu’il veut � tout prix �viter (r�gle num�ro un en t�te du manuel trollesque) c’est que des gens ne partageant pas forc�ment 100% des id�es puissent �changer. Ils appellent �a un m�lange � rouge-brun � d’o� ne peuvent sortir que des id�es � confusionnistes �.
  
  ===============================================================
  
  Je vais pr�ciser, mais je pense que vous m’avez cern� facilement.
  
  Je ne sais si vous �tes de gauche ou de droite, je m’en fous, je pense que comme moi, si une id�e vous semble bonne, peu vous importe d’o� qu’elle vienne, car je crois que vous �tes un �lectron libre ; vous n’avez pas besoin d’acheter votre nourriture intellectuelle au plats pr�par�s , vous faite votre cuisine tout seul. je pense que je ne me trompe pas ;
  
  alors ce que pense un lapin albinos , m’importe peu.
  
  C’est justement si on ne partage pas 100% des id�es que l’�change devient int�ressant.
  
  ma devise est
  
  « l’ennui naquit un jour de l’uniformit� »
  
  que le monde serait triste et dangereux si on partageait tous les m�mes id�es.
  
  Je ne tiens pas � savoir tout de vous, j’aime le plaisir de la d�couverte, mais je sais que l’�change sera fructueux, sans vous en donner les raisons qui pourraient �tre prises pour flatterie ou flagorneries.
  
  merci de venir sur mon article , je vous rendrai visite avec plaisir.
  
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- moderatus 14 août 2020 20:20
  
  @Philippe Huysmans
  
  Moi je l’ai m�me connu, et c’est plus d�sagr�able, sur le nombre de vues d’un article. Le premier que j’ai �crit ici avait fait plus de 30.000 vues, il ne lui en reste plus que 3.400 aujourd’hui
  
  https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-a-un-faux-frere-187984
  
  Agoravox n’aime pas trop les t�tes qui d�passent, on dirait.
  
  ============================================================
  
  C’est inexplicable, mais je crois qu’il faut s’arr�ter au plaisir que l’on a pris � �crire un article, � celui de la partager puis de batailler , et ensuite de passer au suivant.
  
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- moderatus 14 août 2020 20:24
  
  @hilarionlefuneste
  La logique voudrait que ce maghr�bin se plaigne plus des 800 ans st�riles sous la babouche ottomane que des 130 imparfaites ann�es fran�aises .Mais partager
  la m�me foi que son ma�tre devait le consoler
  
  ==========================================================
  
  Quand j’ai pos� une question qui s’apparente � votre r�flexion, mon Omar a fui , j’attends qu’il apparaisse � nouveau, mais je sais que je n’aurais pas de r�ponse.
  
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- moderatus 14 août 2020 20:40
  
  @Elliot
  
  � En 7 si�cles d’affrontement et de dhimmitude et d’affrontements pour l’Espagne occup�e , ils auraient laiss� des traces ? lesquelles �
  
  Il faut avoir une connaissance vraiment tr�s parcellaire de l’Espagne au niveau culturel pour poser une question aussi inepte.
  
  Ce qui ne devrait pas �tre le cas pour autant qu’on apporte quelque cr�dit � ce que vous en avez d�voil�.
  
  Alors pour nier l’apport des Musulmans ( ou des Arabes si le terme musulman vous donne des crampes d’estomac ) � l’Espagne, il faut avoir une mauvaise foi chevill�e au corps qui peut seule expliquer un engagement politique que vous vous �vertuez par ailleurs � r�futer.
  
  Honn�tement si je prends acte de vos d�n�gations d’�tre conditionn� par des attitudes partisanes, je ne comprends pas le sens de votre intervention.
  
  =======================================================
  
  Il se trouve que mes origines sont espagnoles
  
  il se trouve que j’habite un partie de l’ann�e en Espagne
  
  il se trouve que j’ai �tudi� dans le d�tail et �crit sur le sujet de la colonisation musulmane.
  
  Alors les balivernes d’un belge qui ne connait rien sur le sujet me semblent ridicules.
  
  Vous vous �tes encore plant� mon pauvre Elliot, d�cid�ment vous d�clinez.
  
  Fr�d�ric DARD disait
  
  "on est toujours le con de quelqu’un
  
  c’est valable pour vous comme pour moi. Alors ne vous maintenez pas dans cette position en parlant de sujets que vous ignorez.
  
  l
  
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- moderatus 14 août 2020 20:45
  
  @Philippe Huysmans
  
  e crois que l’ingr�dient qui doit toujours s’y trouver c’est l’exactitude, et la sinc�rit�, aussi, comme vous le faites vous-m�me. Apr�s, je suis d’accord, c’est une alchimie assez capricieuse, dont la logique nous �chappe parfois, � moins qu’il n’y ait pas de logique, mais seulement la stochastique.
  
  La vie a ceci d’int�ressant qu’elle est souvent impr�visible, si ce n’�tait pas le cas on s’emmerderait comme des rats en cage.
  
  A+
  
  =========================================================
  
  Bien sur que tous les ingr�dients que vous ajoutez son n�cessaires et contribuent � la qualit� de l’article, mais comme vous dites apr�s l’alchimie est capricieuse et la perception du lecteur aussi.
  
  A+
  
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- moderatus 14 août 2020 21:00
  
  @Philippe Huysmans
  Je crois qu’en fait, nous avons pas mal de points communs, ce qui explique sans doute que les trolls soient pas mal remont�s sur vos �crits
  
  =======================================================
  
  je pense aussi que nous avons des point communs, et si nous suscitons des r�actions parfois violentes, c’est le tribut qu’i faut payer pour exercer notre libert� de penser. j’en assume la difficult� comme vous ;.
  
  Au plaisir d’�changer � nouveau.
  
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- moderatus 14 août 2020 21:39
  
  @hilarionlefuneste
  La logique voudrait que ce maghr�bin se plaigne plus des 800 ans st�riles sous la babouche ottomane que des 130 imparfaites ann�es fran�aises
  
  =======================================================
  Difficile d’avoir de la part de ce personnage des r�ponses coh�rentes ;
  
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- moderatus 14 août 2020 21:58
  
  @OMAR
  -1er.C’est toi qui traite la France de pays de salauds, pas moi.
  .
  -2�me, Les alg�riens ne viennent pas par millions en France comme tu veux le faire accroire, et la majorit� qui vivent dans ce pays, y sont n�s.
  .
  -3eme, C’est la France coloniale avec certains colons (les grands propri�taires terriens et les grands industriels) ainsi qu’un minorit� de fachos originaires d’Espagne,et d’Italie ( Jean-Claude Perez, Albert Dovecar)qui ont fait tant de mal, pas le peuple fran�ais.
  .
  -4�me, les alg�riens adorent la France et son peuple, malgr� les relations passionnelles qui lient les deux pays.
  
  ===========================================================
  
  Mon pauvre Omar , tu es en plein d�lire, relis toi, tu te rendras comte de tes absurdit�s.
  
  primo
  
  les alg�riens qui sont l� ne sont que les descendants des premiers arriv�s
  quelque alg�riennes ont donn�e naissance � quelques 5 ou 6 millions d’Alg�riens , c’est du d�lire.
  Tous les jours il y a des regroupements familiaux,
  tous les ans des alg�riens par milliers demandent des visa, d�s qu’un responsable fran�ais se rend en Alg�rie , c’est de manifestations pour avoir des visas ;
  
  les fachos espagnols et italiens qui ont peupl� l’Alg�rie ; c’est une insultes aux migrants mis�reux qui sont venus survivre en Alg�rie � la demande de la France.
  La majorit� de la population europ�enne �taient des migrants �conomiques
  d�cid�ment ton inculture historique est crasse , tu parles de faits que tune connais pas.
  
  les Alg�riens adorent la France.
  mais c’est le peuple fran�ais qui est mis en accusation pauvre inculte,
  les immigr�s sont venus apr�s, ils n’on rien � voir avec la colonisation.
  le pouvoir alg�rien demande repentance et r�paration � la France � la France et non aux immigr�s .
  
  La France en Alg�rie
  
  ♦️Par la suite, et � l’inverse des autres puissances colonisatrices, comme les Am�ricains avec les Indiens ou les Britanniques avec les Aborig�nes ou encore les Turcs avec les Arm�niens, la France ne massacra pas les peuples qu’elle venait de conqu�rir.
  
  ♦️Au contraire, la France soigna, gr�ce � ses m�decins, toute la population, amenant cette derni�re de moins d’un million, en 1830, � dix millions, en 1962.
  
  ♦️De plus, la France draina, ass�cha, fertilisa des sols � l’abandon depuis des si�cles, transformant une agriculture moyen�geuse en une agriculture riche, prosp�re et exportatrice.
  
  ♦️La France respecta aussi la langue arabe, l’imposant m�me au d�triment du berb�re, et respecta la religion musulmane.
  
  ♦️Bien entendu, la France ne faisait pas dans la philanthropie, mais cela n’enl�ve rien au fait qu’elle a r�ussi � d�sarmer les diff�rentes tribus et mis en place une infrastructure durable (encore utilis�e aujourd’hui) qui a �t� capitale pour l’�tat naissant de l’Alg�rie.
  
  ♦️Par ailleurs, le nom m�me du pays a �t� donn� par la France en 1839 : jusqu’alors, il �tait officiellement appel� � le pays de Barbarie �.
  
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- moderatus 14 août 2020 22:06
  
  @OMAR
  T’inquiete, @moderatus adore les types comme toi, c’est son lectorat pr�f�r�...
  
  ===============================================================
  je ne vous ai trait� que d’inculte en une mati�re l’hstoire parce que vos connaissances historiques sont nulles ou que votre id�ologie est devenue une prison mentale ;
  
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- moderatus 14 août 2020 22:27
  
  @OMAR
  
  Voila les vraies raison pour lesquelles les Alg�riens pr�f�rent vivre chez le colonisateur que dans leur pays ind�pendant.
  
  mais tu n’auras jamais le courage ni l’honn�tet� de le reconna�tre.
  
  Pourquoi quitte-t-on l’Alg�rie.
  
  par Kamel DAOUD
  
  Kamel Daoud, n� le 17 juin 1970 � Mesra, en Alg�rie, est un �crivain et journaliste alg�rien, Il vit � Oran
  
  http://www.lequotidien-oran.com/index.php?news=5255759&archive_date=2018-01-16
  
  Bilan Alg�rie, Bouteflika qui vous pardonnera ?
  
  A l’�chelle des crimes historiques, condamner 40 millions d’Alg�riens � la pr�carit� est-il plus pardonnable que le crime de les avoir colonis�s ?
  
  http://www.lematindz.net/news/24858-algerie-france-repentance-et-vous-m-bouteflika-qui-vous-pardonnera.html
  
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- CN46400 15 août 2020 02:40
  
  @moderatus
  Je suppose que vous parlez de l’Alg�rie et pas de la France. Sachez que les espagnols et italiens immigr�s en Alg�rie (Tr�s peu de portugais en Alg�rie) �taient naturalis�s fran�ais sur simple courrier � la pr�fecture et pouvaient, de ce fait, occuper un poste de contre-ma�tre dans n’importe quelle entreprise ou administration (interdit aux alg�rien). M�me situation pour les juifs depuis le d�cret Cr�mieux (24/10/1870)
  
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- popov 15 août 2020 05:21
  
  @Elliot
  
  Apr�s la reconqu�te de la p�ninsule ib�rique et l’expulsion des mahom�tans et des juifs, qu’ont fait les chr�tiens redevenus ma�tres chez eux ?
  
  Ils avaient travaill� la terre pour les mahom�tans pendant des si�cles ; pas question pour eux de rester agriculteurs.
  
  Pas question non plus de s’occuper d’artisanat qui �tait le domaine des juifs sous la colonisation islamique.
  
  Les nouveaux ma�tres n’avaient pour mod�les que leurs anciens ma�tres pour qui le travail manuel �tait m�prisable et qui ne s’occupaient que de guerre et de litt�rature. C’est la colonisation de l’Am�rique qui a donn� aux chr�tiens ib�riques l’occasion de vivre comme leurs anciens ma�tres arabes.
  
  Voil� ce que les Arabes ont l�gu� aux Espagnols de l’�poque.
  
  Ceci dit, regardez tous les pays ou r�gions d’Europe qui ont �t� colonis�s par les mahom�tans : ce sont ces pays qui ont eu le plus de difficult�s � se moderniser.
  
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- CN46400 15 août 2020 07:52
  
  @popov
  Sachez que lorsque vous parlez d’expulsion, ou de reconqu�te, cela ne concerne que les militaires, et encore pas tous. En fait la population change de religion comme de chemise, pour plaire aux nouveaux ma�tres. Plus tard, Henri de Navarre dira : « Paris vaut bien une messe ». En clair le pouvoir compte plus que la religion qui, en d�finitive, n’est qu’un des attributs du pouvoir.
  
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- moderatus 15 août 2020 09:10
  
  @CN46400
  Je suppose que vous parlez de l’Alg�rie et pas de la France. Sachez que les espagnols et italiens immigr�s en Alg�rie (Tr�s peu de portugais en Alg�rie) �taient naturalis�s fran�ais sur simple courrier � la pr�fecture et pouvaient, de ce fait, occuper un poste de contre-ma�tre dans n’importe quelle entreprise ou administration (interdit aux alg�rien). M�me situation pour les juifs depuis le d�cret Cr�mieux (24/10/1870)
  
  ============================================================
  Faux , encore tout faux, pourquoi vouloir manipuler la v�rit� pour qu’elle se plie � votre id�ologie ;
  
  primo le droit du sol n’existait pas.
  pour les espagnols par exemple, � 20 ans il avaient le choix, soit retourner en Espagne faire leur service militaire
  soit faire leur service militaire en France et l� ils �taient naturalis�s fran�ais ;
  
  certains ’immigr�s ont gard� leur nationalit� la double nationalit� n’existait pas � l’�poque non plus.
  
  je recherche dans mes archives le nom d’un ouvrage complet sur tous ces sujets et je vous envoie son titre.
  
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- moderatus 15 août 2020 09:15
  
  @CN46400
  
  Chose promise chose due
  
  Si vous voulez avoir des renseignement pr�cis sur cette �poque de 1830 � l’ind�pendance, je vous conseille un livre de
  
  Jeannine VERDES-LEROUX directrice de recherche au CNRS � la fondation nationale des sciences politiques
  
  � Les Fran�ais d’Alg�rie �
  
  chez FAYARD
  
  500 pages de dates de faits de t�moignages qui balaient bien des �neries qui ont �t� dites sur l’histoire de ce d�partement Fran�ais.
  
  Si le sujet vous int�resse, ce livre est indispensable.
  
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- CN46400 15 août 2020 09:28
  
  @moderatus
  « Les fran�ais-timbre poste » c’�tait qui ?
  
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- CN46400 15 août 2020 09:34
  
  @CN46400
  J’ai encore un de mes voisins, catalan d’origine, qui sort de cette proc�dure. C’�taient souvent des anti-fascistes espagnols ou italiens, qui votaient parfois communiste (ex:Bab-el-oued)
  
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- moderatus 15 août 2020 09:44
  
  @CN46400
  
  Vous qui condamnez la colonisation,
  7 si�cles de colonisation et de dhimmitude pour les Espagnols ne vous r�voltent pas ?
  
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- CN46400 15 août 2020 10:03
  
  @moderatus
  Merci pour la « dhimmitude ». Apparemment les espagnols s’en sont bien remis, et les fran�ais, ce f�t moins long, aussi.
  
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- moderatus 15 août 2020 10:06
  
  @CN46400
  � Les fran�ais-timbre poste � c’�tait qui ?
  
  ======================================
  Pour vous r�pondre il faut que votre question soit claire , un mot slogan inconnu ne veut rien dire
  
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- moderatus 15 août 2020 10:09
  
  @CN46400
  
  Merci pour la � dhimmitude �. Apparemment les espagnols s’en sont bien remis, et les fran�ais, ce f�t moins long, aussi.
  
  =====================================================
  
  Pour vous les musulmans 7 si�cles de colonisation en Espagne , rien � dire
  
  La France 130 ans en Alg�rie c’est une horreur.
  
  Vous �tes porte parole du pouvoir Alg�rien ?
  
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- CN46400 15 août 2020 10:24
  
  @moderatus
  Posez la question aux vieux alg�riens, ils vous expliqueron ce que c’est d’�tre command� par un naturalis� express qui parle italien ou espagnol...
  
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- moderatus 15 août 2020 10:52
  
  @CN46400
  Posez la question aux vieux alg�riens, ils vous expliqueron ce que c’est d’�tre command� par un naturalis� express qui parle italien ou espagnPosez la question aux vieux alg�riens, ils vous expliqueron ce que c’est d’�tre command� par un naturalis� express qui parle italien ou espagnol...
  
  ol...
  
  ==============================================================
  
  Ce que vous dites est archi faux, c’est de la propagande islamo gauchiste.
  
  Posez la question aux vieux alg�riens, ils vous expliqueron ce que c’est d’�tre command� par un naturalis� express qui parle italien ou espagnol...
  
  que r�pondre � des absurdit�s pareilles chaque mot est une �nerie incommensurable ,
  Vous diriez cela devant un cheval en bois il vous donnerait une ruade.
  
  au lieu de forger vous m�me vos propres pens�es par un minimum de connaissance, vous vous contentez de r�p�ter des propagandes enseign�es par l’extr�me gauche
  vous vous contentez du pr�t � porter intellectuel, c’est ce qu’on appelle la prison id�ologique.
  
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- popov 15 août 2020 10:52
  
  @CN46400
  
  Seriez-vous en train de sugg�rer que pendant la colonisation islamique de la p�ninsule arabique tous les habitants s’�taient convertis � l’islam ?
  
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- moderatus 15 août 2020 11:12
  
  @OMAR
  
  Calme moi mon petit Omar
  je te pose un question et tu ne veux pas r�pondre pourquoi,
  
  je r�p�te
  
  Au fait tu es descendant des envahisseur ou tu a �t� envahi ?
  
  colonisateur ou colonis� c’est une question simple non ?
  
  Colonisation de l’Alg�rie par les Arabes
  
  680 � 1546
  
  Alors TAQIYA ou vraie r�ponse ?
  
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- CN46400 15 août 2020 11:40
  
  @moderatus
  La v�rit� d�range parfois....
  
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- Elliot 15 août 2020 11:51
  
  @moderatus
  
  C’est bien connu : on ignore ce qui vous saute aux yeux sur le seuil de votre porte.
  
  Donc je ne vous en veux pas ( � quel titre d’ailleurs ? ) de ne pas savoir ou plut�t de ne pas vouloir reconna�tre � quel point nous ( donc y compris les Espagnols ) sommes redevables aux savants arabes de la transmission des savoirs de l’antiquit� et des formes nouvelles qu’ils ont introduites comme l’alg�bre ou la trigonom�trie. Ils ont permis � nos �rudits de red�couvrir au XIIe si�cle Aristote tomb� dans l’oubli en Occident. Par le renouveau de la pens�e que leurs travaux ont provoqu�, ils sont en quelque sorte � l’origine de la Renaissance ( qui a touch� la France avec retard )
  
  Ils ont introduit le sucre de canne ( sukar en arabe ) au sud de l’Espagne pour remplacer l’hydromel et introduit la culture du coton ( qutun ) en Europe.
  
  Je ne vais pas sous faire l’injure d’un inventaire exhaustif de toutes les richesses architecturales arabes qui font la fortune des catalogues touristiques et dont regorge l’Espagne et pas seulement en Andalousie. C’est sans doute parce qu’elles sont �videntes que vous ne les voyez plus.
  
  Mais vous avez raison de citer Fr�d�ric Dard : on est effectivement toujours le « con » de quelqu’un.
  
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- CN46400 15 août 2020 11:56
  
  @popov
  Il y a toutes sortes de convertions, volontaires, forc�es, par int�r�ts etc..
  Par exemple, les palestiniens sont des juifs convertis � l’islam avec des �p�es, les isra�liens originaires d’Europe sont des convertis volontaires par des rabins chass�s de Palestine par les romains (Slomo Sand). Le sud de la France est catholique parce que Henri4 a abandonn� Calvin pour la couronne de France...etc
  Pendant longtemps les religions ne furent que des attributs justifiant l’usage de la force et les pouvoirs conquis...
  
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- foufouille 15 août 2020 12:04
  
  @OMAR
  
  Donc avant tu avais tout le confort et un ch�teau comme tous les fran�ais super riche.
  
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- Canastel 15 août 2020 12:04
  
  @OMAR
  Bis repetita placent.....Omar nous a encore tuer par sa mauvaise foi et les magnifiques œill�res assorties � son masque qu’il arbore
  Juste une r�ponse pour �tre concis : la quasi totalit� des Alg�riens ayant connu le temps b�ni des colonies regrette am�rement cette p�riode et le proclame en constatant le g�chis g�n�r� par l’ind�pendance Leur souhait le plus cher , quand ce n’est pas d�j� fait, c’est de venir se r�fugier chez le pas si m�chant que �a colonisateur et ils ont transmis ce r�ve � leur descendance ! Et vous savez de quoi je parle !
  
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- popov 15 août 2020 13:14
  
  @Elliot
  
  Je salue volontiers l’engouement pour la connaissance qui a saisit le monde islamique au cours des premiers si�cles de l’islam.
  
  Cela s’est produit � cause de la mise en contact de diff�rentes civilisation (Gr�ce, Perse, Chine, Inde) et du fait qu’� cette �poque les islamiques vivaient sur le dos d’une abondante population de dhimmis, ce qui leur laissait du temps pour les recherches intellectuelles.
  
  Le r�le de l’islam dans cet �lan intellectuel se limite � cela.
  
  Quand les « savants islamiques », ces �nes qui ne connaissent que le Coran ont compris que ces recherches mena�aient leurs privil�ges, ils y ont mis fin. Informez-vous sur la m�taphysique occasionnaliste de Al Ghazali et vous comprendrez que ce courant de pens�e, qui s’est impos� dans islam et qui nie les relations de cause � effet, a �cras� dans l’œuf toute tentative de comprendre le fonctionnement de la nature.
  
  Avant Al Ghazali, les chercheurs islamiques suivaient Aristote et Archim�de, apr�s lui, le monde islamique a �t� plong� dans le comma intellectuel duquel il a encore aujourd’hui du mal � sortir.
  
  Les arabo-islamiques ont connus avant les Europ�ens la boussole, le papier, l’imprimerie et la poudre � canon, ces technologies ramen�s de Chine qui ont catalys� la r�volution scientifique en Europe. Les arabo-islamiques, eux, se sont couch�s dessus.
  
  De cet « �ge d’or » islamique, il ne reste que des mots : alg�bre, alcool, algorithmes...
  J’ai longtemps travaill� sur de nombreux algorithmes math�matiques. Aucun n’�taient dus aux Arabes, qui n’ont laiss� que le mot « algorithme ».
  
  Les arabo-islamiques ont ramen� de l’Inde le syst�me de num�ration positionnel et le z�ro utilis�s aujourd’hui presque partout dans le monde. Dans le monde islamique, le z�ro sert � compter le nombre de prix Nobel de Physique : il y en a exactement z�ro sur presque 2 milliards de croyants.
  
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- moderatus 15 août 2020 13:22
  
  @CN46400
  La v�rit� d�range parfois....
  
  ========================================================
  de quelle v�rit� parlez vous,
  
  vous avez votre v�rit�, j’ai la mienne, on peut en discuter, c’est la er�gle et la raison d’exister de ce site, mais sans nier des �vidences.
  
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- foufouille 15 août 2020 13:34
  
  @OMAR
  
  Non, tu as rajout� une couche de conneries.
  
  Les romains ont construit des routes.
  
  Nous ton pays.
  
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- moderatus 15 août 2020 13:35
  
  @Elliot
  Donc je ne vous en veux pas ( � quel titre d’ailleurs ? ) de ne pas savoir ou plut�t de ne pas vouloir reconna�tre � quel point nous ( donc y compris les Espagnols ) sommes redevables aux savants arabes de la transmission des savoirs de l’antiquit� et des formes nouvelles qu’ils ont introduites comme l’alg�bre ou la trigonom�trie.
  
  ===========================================================
  
  Qui nie des �vidences,
  
  mais on ne va pas faire l’inventaire des avanc�es que certaines cultures ont appont� , je pourrai vous opposer la liste des prix Nobel cette d�marche est absurde. je ne le ferai pas ;
  
  Ce qui est incompr�hensible c’est votre admiration pour un syst�me colonial des musulmans en es pagne sur 10 si�cles et le m�pris de ce qui a �t� fait en 130 ans par la France en 130 ans qui n’a aucune comparaison avec les richesses architecturales. je tiens la liste des r�alisations � votre disposition.
  
  Quand on a une d�marche intellectuelle honn�te, et l� ce n’est plus votre cas on condamne toutes les colonisations, sans excuse suivant qui l’a pratiqu�e, c’est le but de mon article.
  
  que votre id�ologie ne soit pas une prison mentale Elliot, c’est tout ce que je vous souharte.
  
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- moderatus 15 août 2020 13:41
  
  @OMAR
  A mon regrett� p�re qui avait fait pourtant Cassino, et � qui je demandais pourquoi nous n’avions qu’une pi�ce dans laquelle nous vivions, et sans �lectricit� ni eau courante, diff�remment de nos voisins pieds-noirs
  
  ===========================================================
  
  Mon pauvre Omar je respecte vos parents
  mais je ne comprends rien � votre charabia
  
  Avec ce tout petit aper�u de ma condition d’enfant d’Alg�rie colonis�e, je te laisse conclure � quel �tat social j’�tais confin� et par qui...
  
  R�pon
  
  alors dites moi pourquoi vos parents � l’ind�pendance sont partis chez le colonisateur, ou vous ce qui est incompr�hensible.
  j’ai l’impression que vous me racontez les contes des mille et une nuits.
  
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- moderatus 15 août 2020 13:43
  
  Omar
  
  Si vous voulez avoir des renseignement pr�cis sur cette �poque de 1830 � l’ind�pendance, je vous conseille un livre de
  
  Jeannine VERDES-LEROUX directrice de recherche au CNRS � la fondation nationale des sciences politiques
  
  � Les Fran�ais d’Alg�rie �
  
  chez FAYARD
  
  500 pages de dates de faits de t�moignages qui balaient bien des �neries qui ont �t� dites sur l’histoire de ce d�partement Fran�ais.
  
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- moderatus 15 août 2020 13:46
  
  @OMAR
  
  En quoi
  faire un inventaire de l’esclavage et de la colonisation dans le monde vous pose un probl�me ?
  
  c’est une d�marche qui devrait vous ravir, � moins que vous ne vouliez r�server vos reproches � la France ce qui semble �tre le cas.
  
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- moderatus 15 août 2020 13:54
  
  @Survivant
  Pauvre con , quand j’�tais enfant , on vivait dans un sous sol merdique , avec 1 robinet d’eau froide dans 1 pi�ce pour 4 , sans sale de bain et chiotte � l’ext�rieur ,
  
  ============================================================
  
  C’est exact Survivant dans les ann�es 50 il y avait de nombreuse r�gions ou il n’y avait ni l’eau courante ni la salle de bains ni les chiottes dans l’appartement.
  
  J’ai connu personnellement — 20 � Lyon et un minable chauffage. On vivait avec des couvertures sur les �paules comme les indiens.
  
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- moderatus 15 août 2020 13:57
  
  @OMAR
  
  tous ceux qui ne sont pas d’accord avec droit sont des racistes extr�mistes ?
  
  Tu me fais un d�lire de pers�cution !
  
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- popov 15 août 2020 13:57
  
  @CN46400
  
  Sachez que lorsque vous parlez d’expulsion, ou de reconqu�te, cela ne concerne que les militaires, et encore pas tous.
  
  Les juifs qui se sont fait expulser d’Espagne �taient donc des militaires ?
  
  En fait la population change de religion comme de chemise, pour plaire aux nouveaux ma�tres.
  
  �a d�pend qui. Les Serbes sont rest�s orthodoxes dans l’empire ottoman, et beaucoup d’Ib�riques sont rest�s chr�tiens sous la colonisation arabo islamique. Un certain nombre de mahom�tans d’Espagne se sont effectivement convertis au christianisme lors de la reconqu�te (les Morisques). ils ont fini par �tre expuls�s eux aussi.
  
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- CN46400 15 août 2020 14:39
  
  @moderatus
  Mon cher pour peupler l’Alg�rie de non musulmans, on a us� de divers artifices, subventionn� des alsaco-lorrains apr�s 1870, francis� les juifs, attir� les ritals r�fractaires � Mussolini, les r�publicains espagnols qu’on a bien mieux re�us en Alg�rie qu’en France (Camps de Gurs, Argeles etc...), des grecs, et on n’a pas crach� sur les nazis pour muscler la L�gion contre les fels comme contre les viets...
  
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- CN46400 15 août 2020 14:57
  
  @popov
  « Les juifs qui se sont fait expulser d’Espagne �taient donc des militaires ? »
  Les exceptions confirment la r�gle. Hormis l’�p�e, il suffit, en g�n�ral, de distribuer quelques avantages pour convertir tout ou partie d’une communaut�. Les vainqueurs sont, �videmment, avantag�s, ceux qui r�sistent vaillamment aussi, les autres diparaissent, ou se rallient aux plus forts....
  
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