samedi 26 août 2017 - par Marc Filterman

Compteur Linky espion mouchard, questionnaire le vrai du faux (partie 2/2)

Compteur Linky espion mouchard, questionnaire le vrai du faux (partie 2/2).

Les pro-Linky et pro-industrie enragent, car ils se rendent compte que la population est en train de se rebeller de plus en plus, et elle ne fait plus du tout confiance aux politiques ni même à la presse. Quant aux experts, ils se sont complètement cramés depuis les affaires de Tchernobyl, de l'amiante, du tabac, de big-pharma, du nucléaire, sans parler des désinformations sur les champs électromagnétiques dits inoffensifs qui n'ont rien arrangé.

La plainte de l'UFC-Que Choisir contre le conseiller municipal Stéphane Lhomme a probablement relancé la fronde anti-Linky, ce qui ne doit pas arranger les affaires d'Enedis. De plus, si en juillet 300 communes s'opposaient au Linky, à ce jour ce sont 404 communes qui s'y opposent. Le Groupe Santé Colmar qui a déjà 5000 signatures, fait signer des pétitions jusqu'au 30 août 2017. Elles seront remises le 9 septembre en préfecture du Haut-Rhin à Colmar. Un rassemblement est aussi prévu devant la préfecture à 10 heures. Il est précisé « Il y a des problèmes de disjonction, il y a aussi des problèmes avec des personnes qui sont électro-sensibles qui ont des maux de têtes. C'est surtout les risques pour la santé qui nous inquiètent. » Certains maires précisent « Ce qui me gêne, c'est qu'on empiète sur la vie privée des gens. On peut augmenter la puissance du compteur, changer le tarif de location, on peut le couper à distance. » Je suis d'accord avec cette remarque et c'est ce que j'ai dénoncé dès 2011. Certains points de mon questionnaire à suivre confirme bien cette volonté des vols des données personnelles, y compris par des agences de renseignement, et pas seulement par des sociétés commercciales qui veulent vendre nos données personnelles.

1°) Introduction

La partie 1/2 de cet article est disponible sur le lien ci-dessous :

Compteur Linky espion mouchard, le jeu trouble de l’UFC-Que Choisir (Partie 1/2)

Mise à jour publié dimanche 13 août 2017 sur Médiapart : « Stéphane Lhomme apporte des précisions au sujet des attaques qui visent à le détruire ».

Explication du 03 août 2017 sur le procès UFC-Que Choisir et Stéphane Lhomme sur l'affaire Lampiris qui se déroulera en septembre.

Linky : l’UFC-Que choisir a organisé sa propre corruption et trahi les consommateurs

L’UFC dit de stéphane Lhomme que ce n’est pas vrai et que vraiment c’est méchant de dire ça sur eux.

La plainte a été déposée à cause de l'opération UFC-Que Choisir et Lampiris (voir page 3 colonne droite, voir page 4 article 12, page 5 article 15), dont vous trouverez les explications sur le lien à suivre, 22/09/2016, Energie : Lampiris lauréat d'une opération de l'UFC.

Après avoir récupéré auprès d'un voisin une lettre d'ENEDIS, et une de novembre 2016 de Solenn Smart Grid, j'ai aussi trouvé le logo de Que Choisir en bas de la lettre. J'ai donc été sur le site de Solenn et UFC-Que Choisir 56 figure sur la liste du Consortium et des partenaires. Ce qui est drôle, c'est que les personnes âgées qui ont reçu la lettre ci-dessous n'ont pas internet, ni de téléphone portable, et elles ne veulent pas entendre parler de tous ces gadgets. En plus dans les terres, même les réseaux internet ne passent pas, ou la vitesse est trop faible, donc si le gouvernement exige des français éloignés de tout qu'ils payent leurs impôts par internet, il aura de très mauvaises surprises, parce beaucoup de personnes âgées en plus n'ont pas d'ordinateur.

Le terme c'est « méchant » utilisé par l'avocat de l'UFC-Que Choisir contre Stéphane Lhomme m'a beaucoup fait rire. Alain Bazot semble oublié l'encart qui m'a été consacré dans sa revue de janvier 2015 qui n'avait rien à voir en plus avec les champs émectromagnétiques, où ils m'ont attaqué sur des sujets où je disais pourtant la vérité, voir mon sujet 314, qui était très argumenté. C'est la raison pour laquelle j'ai fait un rappel dans la partie 1 (avec des vidéos) de mon article publié le 14 août sur Agoravox, d'autant qu'Erwan Seznec n'avait fait aucun travail de recherche sur les navires toxiques coulés en Méditerranée avec des complicités politiques. Après les oeufs Fipronil, j'aimerais bien voir l'UFC-Que Choisir s'intéresser aux métaux lourds et substances radioactives présentes dans notre nourriture, comme les fruits et légumes, ou les poissons.

Ceux qui souhaitent rajouter des précisions, peuvent me le signaler, bien qu'à l'époque certains n'ont pas eu la courtoisie de diffuser mon droit de réponse présent sur mon sujet 314.

2°) Loi Nome : Nouvelle Organisation des Marchés de l'Electricité.

Dans les années 2000, la commission européenne avait engagé deux procédures d'infraction contre l'Etat français. Une sur la transposition incomplète de la directive européenne sur la concurrence pour les consommateurs résidentiels. L'autre sur les tarifs vert et jaune, et le Tartam, qui étaient assimilés à des aides d’Etat contraires au droit communautaire. L'entrée en vigueur de la loi Nome a interrompu les poursuites de Bruxelles contre la France. L'ARENH (Accès régulé à l'énergie nucléaire historique) impose à EDF de vendre un quart de l'électricité des centrales nucléaires aux concurrents GDF Suez, Direct Energie et autres, à un tarif unique fixé par l'Etat. La Loi Nome a été adoptée par le Parlement, après approbation par les sénateurs et les députés, en novembre 2010. Promulguée le 7 décembre 2010, elle est entrée en application le 1er juillet 2011, au service d'intérêts privés, mais certainement pas du peuple. La loi NOME doit mettre en place les bases de l'émergence d'un marché libre et concurrentiel pour l'électricité (sic). Elle doit permettre à des fournisseurs alternatifs concurrents d'EDF de bénéficier d’une partie de la rente nucléaire de l'ex monopole public. EDF a été contraint de séparer la production de son activité de distribution qui s'appelle maintenant Enedis (ex-ERDF). Elle est devenue indépendante sur le plan comptable et du management. Les distributeurs desservent plus de 100.000 clients, ils ont été obligés de séparer leurs activités de distribution, des autres. Pour la listes des concurrents d'EDF, cliquez ici

Ces fournisseurs devraient proposer des tarifs plus intéressants aux consommateurs. Dès 2015, des habitants de préférence de plus de 70 ans étaient dérangés par des démarcheurs, sans parler du harcèlement téléphonique des retraités pour tout et n'importe quoi, les personnes âgées ne décrochaient plus leur téléphone ou raccrochaient aussitôt.

En réalité les français vont payer ces coûts d'installation, d'ailleurs à l'époque l'UFC-Que Choisir écrivait le 28/09/2011, « Compteurs communicants ; L'intérêt des consommateurs court-circuité ! » :

« - Une gratuité loin d'être assurée :

Les vrais bénéficiaires du déploiement de 35 millions de compteurs communicants seront donc le gestionnaire de réseau qui verra notamment diminuer ses coûts de relève des compteurs, et les fournisseurs d'électricité qui pourront multiplier les offres tarifaires et taxer au prix fort le moindre dépassement. »

3°) Arnaques et fausses économies, la multiplication des fournisseurs d'électricité (voir liste)

Le smartgrid et les compteurs électriques Linky ne permettent aucune économie d'énergie, bien au contraire. Ils augmentent les consommations d'énergie, puisque le smartgrid, les smartcity, les objets connectés, les compteurs trop intelligents (eau, gaz, électricité), la multiplication des 130 ELD (Entreprise Locale de Distribution (voir liste) multiplient les salles serveurs dans le but d'espionner et d'aspirer de plus en plus de données personnelles, qui seront destinées à la revente. Il semblerait que certains ont oublié que cette multiplication de structures entraîne une surconsommation d'énergie. C'est encore une arnaque qui sert surtout a enrichir quelques aigrefins qui surfent sur la vague de l'écologie (sic) pour se faire du fric sur le dos des français. Le marché mondial des smartgrids a été estimé de 30 à 60 milliards d'euros. L'industrie française espère capter 20 % du marché mondial des smart grids, comme quoi c'est bien une histoire de fric et politique, puisque des élus et haut fonctionnaires sont partis pantoufler dans l'industrie.

LES AVIS DE L’ADEME juillet 2015, page 3

« Le changement du parc de compteurs électromécaniques et électroniques actuels par des compteurs Linky impliquerait en effet une augmentation de la consommation électrique annuelle de l’ordre de 0,5 TWh (0,5 Térawatt/heure). Cette estimation comprend les consommations des concentrateurs associés (déploiement de 638.000 concentrateurs prévu), et les centres de traitement et de stockage de données (data center) du système Linky. Ainsi, les bénéfices de plusieurs TWh escomptés en termes de réduction des pertes devraient être nettement supérieurs aux consommations induites par le système Linky. »

Note : 1TW=10¹²W - 1 GW= 10⁹W - MW =10⁶W

1 TW = 1.000 GW = 1.000.000 MW

Les fournisseurs utilisent les TWh consommés sur un an, et le sigle TWh/a. L'énergie mesurée sur un an est analogue à une puissance moyenne tout le long de l'année, 1 TWh/a= une puissance moyenne de 114 MW.

Un réacteur nucléaire d'une puissance moyenne de 1.100 MW délivre selon le type :
7 000.000 MWh et 8.000.000 MWha (par an).

En plus un réacteur ne fonctionne jamais à 100% de sa capacité, car plus il est sollicité, plus les périodes de maintenance augmentent. Dès que 30% des tubulures d'un Générateur de Vapeur qui pèsent plus de 400 tonnes sont colmatés, le réacteur perd de sa rentabilité et il faut le remplacer.

L'ADEME utilise le Million de Tonnes Equivalent Pétrole an, 1 Mtep par an vaut 11,63 TWh/a

Pour la consommation par le système Linky, je n'ai fait qu'un copier/coller de ce qui a été écrit par l'ADEME. Ceux qui voudront polémiquer, n'auront qu'à demander des explications à l'ADEME. Il y a actuellement 58 réacteurs nucléaires répartis sur 19 sites, dont 6 centrales sont en cours de démantèlement : Brennilis, Chooz A, Chinon A, Bugey A, Saint-Laurent A et Creys-Malville

La puissance des réacteurs s'échelonne de 900 à 1.450 MW, et 1600 MW pour l'EPR. Il y a :

34 réacteurs de 0.900 MW

20 réacteurs de 1.300 MW

04 réacteurs de 1.450 MW

En réalité ce système Linky est une arnaque qui ne permet aucune économie d'énergie, puisqu'avant ou après le changement du compteur, les habitants n'ont pas modifié leurs habitudes en matière de consommation d'électricité. C'est du foutage de gueule, mais en France nous avons l'habitude. Avec le compteur Linky, il est vrai que certains abonnés ont été contraints de passer à un abonnement supérieur. Certains adeptes du Linky habitués à traiter les gens de menteurs, de comploteurs, de conspirationnistes, tentent de démentir la consommation de 1 Watt en affirmant qu'il n'y a aucune source. Normal, ils travaillent eux même pour l'industrie. Ces 35 millions de compteurs Linky consomment au moins un watt/heure (en permanence) comme le précisait page 5 dans sa lettre le Président Monloubou d'EDF. PAN, sur le bec des manipulateurs et des déinformateurs. Les anciens compteurs mécaniques intégraient deux bobines qui ne consommaient que quand on allumait un consommateur d'énergie.

4°) Vie Privée, courbe de charge et temps réel

Les systèmes informatiques de mesure avec des pas mesures de 15 ou 30 mn et surtout le temps réel, qui constitue une véritable atteinte caractérisée à la vie privée. C'est carrément de l'espionnage de la vie privée.

Article 8 : droit au respect de la vie privée et familiale

1. Toute personne a droit au respect de sa vie privée et familiale, de son domicile et de sa correspondance.

2. Il ne peut y avoir ingérence d’une autorité publique dans l’exercice de ce droit que pour autant que cette ingérence est prévue par la loi et qu’elle constitue une mesure qui, dans une société démocratique, est nécessaire à la sécurité nationale, à la sûreté publique, au bien-être économique du pays, à la défense de l’ordre et à la prévention des infractions pénales, à la protection de la santé ou de la morale, ou à la protection des droits et libertés d’autrui.

Article 12 : Immixtions

Nul ne sera l’objet d’immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes.

Article 13 : Droit à un recours effectif

Toute personne dont les droits et libertés reconnus dans la présente Convention ont été violés, a droit à l’octroi d’un recours effectif devant une instance nationale, alors même que la violation aurait été commise par des personnes agissant dans l’exercice de leurs fonctions officielles.

On peut dire aujourd'hui que nos droits sont largement bafoués par les tribunaux administratifs qui sont aux ordres de l'état, qui est lui-même aux ordres des lobbies et de Bruxelles. Dans le cadre de « l'Open Innovation » sans limite, nous apprenons que la start-up GeoKaps serait capable de cibler en cas de crise par le biais de Twitter des populations spécifiques, quand un transformateur électrique tombe en panne par exemple. Elles recevraient un tweet d'alerte, ce qui peut être utile surtout pour savoir quand la situation reviendra à la normale, mais montre aussi l'augmentation des moyens de cette surveillance sur les réseaux. A Lyon, un test (expérimentation GreenLys) a été mené pour développer une fonctionnalité sur le Linky qui permet de déterminer l'origine d'une avarie technique sur le réseau électrique, avant qu'elle ne soit détectée par le client. Enedis a investi à Toulouse dans le projet Sogrid, dans les puces électroniques intégrées dans les compteurs des particuliers installées sur divers point de la ligne. Ce procédé permet de connaître en temps réel l'état du réseau sur une zone rurale et urbaine. Smart city, projet régionaux, Smile, Flexgrid et You & Grid lancent des chantiers d'envergure, la multiplication de tous ces réseaux, va engendrer une multiplication des fichiers de captation des données personnelles, et une augmentation de la consommation d'énergie.

Certains ont dénoncé un manque de rigueur dans la partie 1 de mon article, mais ils ont protesté quand j'ai précisé les types de processeurs utilisés dans le compteur Linky, ce qui est très drôle et démontre un manque de cohérence.Voilà pourquoi j'en reparle ici :

- Une puce ARM - Cortex - M0 - STM32F051R8 + EEPROM flash de 64 Ko. On comprend pourquoi cela énerve certain, surtout quand on examine le synoptique de cette puce.

- Une puce ARM - Cortex - M3 - STM32F103RF à 72 MHz (voir synoptique) se trouve sous l'afficheur du Linky.

- Une puce mesure qui récupère beaucoup de données, voir Fiche Technique STPM10.

On comprend tout de suite que le Linky est un véritable ordinateur doublé d'un appareil de mesure, dans lequel on peut télécharger à distance n'importe quel type de logiciel, y compris des plus pointus encore plus intrusifs. Alors qu'en est-il des concentrateurs, sur lesquels nous n'avons aucune information technique. Par exemple sont-ils multi-accès pour permettre à des tiers d'accéder à diverses données ? On l'ignore. On sait juste que les concentrateurs actuels sont sous JAVA, système qui lui aussi a fait l'objet de plusieurs bulletins d'alerte. Il existe aussi une possibilité de simuler un concentrateur pour récupérer des données, comme cela a été fait avec des antennes relais pirates. L'utilisation de brouilleurs de signal CPL est aussi un autre risque qui peut apparaître.

5°) Questionnaire en 122 points.

Sur un sujet aussi long, il peut y avoir quelques erreurs, ou aussi des points que j'ai oublié. On peut donc me le signaler. Tous les points sont numérotés, les lecteurs verrons donc si quelqu'un tente de polémiquer pour manipuler l'information dans le but de favoriser l'industrie.

PROPRIETE du COMPTEUR		Notes
01- L'abonné est propriétaire du compteur électrique.	FAUX
02- Les communes sont propriétaires des compteurs au titre des articles 322-4 et 322-8 du code de l'énergie.	VRAI	L'état et les préfets par le biais du TA peuvent faire annuler un arrêté municipal. Dans ce cas nous sommes en dictature car l'état et Bruxelles dépossèdent les communes de leurs droits quand cela les arrange, et donc les électeurs.
03- « L’article 6-2 des conditions générales de vente d’EDF précise que « le dispositif de comptage est fourni et posé par ERDF. Il fait partie du domaine concédé ». L’article 6-3 ajoute que « le dispositif de comptage est entretenu, vérifié et renouvelé par ERDF ».	VRAI	Voir article UFC-Que Choisir du 02/03/2016, compteur-linky-peut-on-le-refuser ? L'UFC Que Choisir confirme bien dans cet article que la mairie est propriétaire des compteurs. EDF parle de « domaine concédé car le compteur n’est pas la propriété de sa filiale ERDF, mais appartient aux collectivités locales. »
FABRICANTS
04- Le fabricant Itron est une société d'origine étrangère	VRAI	la société Itron a été créée aux USA en 1977 et a comme client EDF depuis longtemps
05- Plusieurs autres sociétés fabriquent les compteur Linky	VRAI	Elster, Landis+Gyr, Iskraemeco, Maec, Ziv Sagemcom
06- pour les modules radios, Sagem Communications, Cinterion, Telit et Wavecom, Actaris, Diehl, EMH, Hager, Iskraemeco, Janz.	VRAI
07- Itron-Actaris et Landis+Gyr sont fournisseurs de concentrateurs	VRAI
08- Atos Origin participe au remplacement des 35 millions de compteurs depuis 2009.	VRAI
09- Dans les projets smartgrid on touve la société Atos dirigée par l'ex-Ministre Thierry Breton (Atos WorldGrid )	VRAI	A signaler que Nicolas Bazir est aussi membre du conseil d'administration d'Atos.
COÛT DU COMPTEUR
10- Le coût d'installation du système Linky dépassera les 5 milliards, car le prix augmente dans le temps et pourrait atteindre 7Mds. Le G3 ne sera pas au même tarif que le G1.	VRAI	C'est un tarif qui ne tient pas compte des évolutions logicielles, surtout quand on sait que les systèmes Windows évoluent tous les 5 ans ce qui nécessite des upgrades.
11- Enedis déclarait que le système Linky sera amorti en 20 ans selon ENEDIS.	FAUX	ENEDIS avait annoncé que la durée de vie du compteur Linky est de 15 ans, mais personne n'a relevé cette anomalie, ni même les ministères. Maintenant ils disent 20 ans.
12- Le coût d'un compteur serait autour 40 euros à la production, mais reviendrait à 120 euros à 240 euros avec l'installation.	VRAI	Il est répercuté sur la taxe TURPE Le prix du G3 n'est pas connu, mais il devrait être plus élevé.
13- Le compteur électrique Linky est gratuit ainsi que son installation	FAUX	Le client devra le payer des compteurs par le biais de la taxe TURPE qui figure sur votre facture, comme le précise l'UFC-Que Choisir.
14- A terme les 3 millions de compteurs G1 devront être remplacés par des G3.	VRAI	Idem pour les concentrateurs, à rajouter sur la facture de 5 milliards qui risque d'arriver à 7Mds. Les upgrades logiciels ne sont pas pris en compte
ESPIONNAGE
15- Le PDG d'Enedis a déclaré « nous sommes désormais un opérateur big data qui va bientôt gérer 35 millions de capteurs connectés ».	VRAI	Déclaration de juillet 2016 par Philippe Monloubou, président du directoire de la société distribution d'électricité Enedis, et de Think Smartgrids
16- « Ces données pourront être agglomérées et anonymisées pour être mises à la disposition de collectivités... La loi Lemaire développe le cadre de mise à disposition des données... à la disposition de société de surveillance, s'ils nous le demandent. »	VRAI	Déclaration de juillet 2016 par Philippe Monloubou
17- Enedis a investi dans le Sogrid en intégrant des puces électroniques sur les compteurs et placées à divers endroits pour connaître en temps réel l'état du réseau.	VRAI	Déclaration du PDG d'Enedis, test à Toulouse, sur 2 zones, les capteurs dialogueront avec le réseau SIGFOX permettant d'avoir des infos en temps réel sur nos réseaux et de les piloter de manière plus efficace.
18- En 2015 le compteur était très intelligent (vidéo), le 1er avril 2016 Bernard Lassus d'ERDF déclare chez JJ Boudin sur RMC que le compteur Linky est devenu brutalement complètement abruti et qu'il est incapable d'identifier le type d'appareil électrique qui démarre.	VRAI	Sauf que l'empreinte éclectique permet d'identifier le type d'appareil démarré, voir vidéo de chez Bourdin direct du 1er avril, cela ne s'invente pas.
19- Dans les années 80/90, nous avions déjà des analyseurs de réseau qui permettaient d'identifier à partir d'une empreinte électrique, quel appareil démarrait ou s'arrêtait.	VRAI	Un technicien sur un précédent forum affirmait avoir travaillé au LNE, et pour lui je disais des choses fausses. Comme quoi il faut se méfier de certains professionnels non fiables comme je l'expliquais lors de certaines réunions ou comités.
20- Le compteur Linky surveille mes faits et gestes	VRAI	Il ne manque plus que la caméra et le micro, mais ça va venir bientôt. Affirmer le contraire, c'est de la désinformation
21- Mon fournisseur pourra connaître mes habitudes de consommation. (Voir note CNIL 2010 censurée depuis)	VRAI	Affirmer le contraire revient à faire de la désinformation et de la divulgation de fausses nouvelles.
22- Il y a « un grand potentiel pour que les consommateurs soient trompés(...) Il y a une possibilité que [les fournisseurs] soient en mesure de déterminer si oui ou non les gens sont dans leur maison. Il y a des gens qui ne se sentent pas à l'aise avec le partage des données. »	VRAI	Alerte des consommateurs par un procureur. interview WLS-TV de Chicago : Déclaration du Procureur de l'Illinois Lisa Madigan, mars 2016. Ces remarques sont similaires à celles de la CNIL de 2010.
23- Enedis veut collecter les données de tous les objets connectés	VRAI	C'est de l'espionnage à grande échelle, violation des articles 8, 12, 13 de la CEDH
24- Les opérateurs rêvent de disperser 50 milliards d'objets connectés dans le but de s'emparer de vos données.	VRAI	Voir les projets IoT et plates-formes de centralisation de toutes les données Itron (Open Way Riva) et Microsof (IoT).
25- Les opérateurs veulent aussi des véhicules, navires, et avions sans pilote connectés	VRAI	Projets à l'étude dans tous les domaines du transport, air, mer, terre.
26- Des dictatures étrangères surveillent la consommation des fluides.	VRAI	pour savoir combien de personnes sont présentes dans une habitation
27- Plusieurs des partenaires de la société Itron sont des fournisseurs de la NSA, et des services secrets aux USA	VRAI	C'est le cas pour Cisco, IBM, Microsoft, Oracle, HP, etc...
28- Certains des partenaires de la société Itron ont fait l'objet de bulletins d'alerte pour des failles de sécurité	VRAI	Plusieurs bulletins ont été émis par les services de sécurité de Matignon, comme pour Oracle, Cisco, IBM, qui sont des fournisseurs de la NSA et autres services secrets US.
29- Les données des objets connectées seront collectées par des plates-formes de compagnies américaines	VRAI	- Itron (Openway Riva) - Microsoft (Azure IoT Hub, sigfox/SFR) pour collecter les données des objets connectés et véhicules connectés
30- Plus la fréquence d'échantillonnage est élevée, plus il est facile d'identifier les appareils brancher sur le réseau 230V	VRAI	Cela permet de déterminer facilement quel type d'appareil a été mis en route ou stoppé.
31- Les gros consommateurs d'énergie peuvent être identifiés par le biais des contacts I/O sur lesquels ils sont reliés.	VRAI
32- Chaque appareil a une empreinte électrique	VRAI	Cela permet d'identifier chaque appareil mis en route, du rasoir, à l'ordinateur, réfrigérateur, etc...
33- Le pas de mesure de la courbe de charge (15 ou 30 minutes) peut être modifié à distance par ENEDIS	VRAI	C'est une atteinte à la vie privée et familiale en violation de l'article 8 de la convention européenne des droits de l'homme.
34- Le pas de mesure du compteur espion peut descendre jusqu'à 2 secondes	VRAI	Fréquence de rafraîchissement qu'on retrouve sur la prise TIC (Téléinformation)
35- Le module ERL Zigbee est connecté sur la prise TIC et permet d'émettre les données	VRAI
36- La mémoire du compteur Linky permet un stockage des données sur une période de 5 mois au pas de 30 mn	VRAI	Les infos du Linky peuvent être consultées via internet, et Enedis peut y accéder ou même un hacker. Les terminaux sont des passoires.
37- CNIL : « Une courbe de charge avec un pas de dix minutes permet de déduire de très nombreuses informations relatives à la vie privée »	VRAI	délibération du 15 novembre 2012 de la Commission nationale informatique et libertés (Cnil)
38- La courbe de charge est activée par défaut. Il faut envoyer une recommandée à ENEDIS pour leur interdire de stocker nos données personnelles.	VRAI	C'est une atteinte à la vie privée en violation de l'article 8 de la convention européenne des droits de l'homme
39- Le Linky utilise une puce de mesure précise du type STPM10 ou équivalente, et est couplée à une puce ARM Cortex STM32F051R8	VRAI	La puce de mesure permet d'analyser plusieurs paramètres, voir Fiche Technique STPM10, et elle est couplée à une puce ARM Cortex STM32F051R8 (voir schéma puce)
40- Cette puce permet de mesurer les puissances, active, réactive, apparente, tension, intensité, phase, cosinus phi...	VRAI	Donc de déterminer l'empreinte électrique d'un appareil électrique
41- La CNIL a mis en place des règles pour encadrer les conditions de collecte et d’utilisation de la courbe de charge	VRAI	Sauf que la CNIL n'a aucun moyen de contrôler ce qui est collecté ou qui peut être consulté par des tiers de façon illégale.
42- La CNIL est en mesure de contrôler les informations récupérées par les fournisseurs d'énergie.	FAUX	La CNIL ne dispose d'aucun moyen technique de contrôle pour contrôler les données collectées. Quant aux lois, tout le monde les violent.
PIRATAGE
43- Des compteurs électriques ont déjà été piratés en Allemagne	VRAI	Démonstration faite par le CCC, il est vrai que la protection était pratiquement nulle.
44- Suite à des fraudes une compagnie électrique a perdu jusqu'à plusieurs centaines de millions de dollars par an dès 2009 ; après l'installation de compteurs électriques électroniques	VRAI	Une compagnie électrique de Puerto Rico a été contrainte de demander l'aide du FBI.
45- Il est plus facile de pirater les concentrateurs sous machine JAVA	VRAI	Cela permet en plus de pirater les données de toute une grappe de compteurs Linky
46- Il existe une carte pour moins de 1000$ pour simuler un concentrateur et donc pour pirater les données	VRAI
47- Des réseaux électriques ont déjà été piratés et mis en panne par des hackers.	VRAI	Le cas le plus connu est celui de l'Ukraine du 23/12/2015, il en est de même aux USA.
48- Des consultants en sécurité anglais estiment que ces compteurs pouvaient être programmés pour paralyser la distribution d’électricité ou voler des informations de grande valeur	VRAI
49- Des systèmes de supervision informatique de centrale électrique y compris nucléaire ont des failles de sécurité.	VRAI	Plusieurs bulletins d'alerte ont été émis par les services de sécurité de Matignon pour ces systèmes (25 depuis le 1er janvier 2017).
50- En 2013 au Japon, une centrale nucléaire a été visée par une cyberattaque et par un virus.	VRAI	Virus d'origine sud-coréen
51- En 2003, énorme panne de courant pour 50 millions d'habitants dans l'Ohio suite à un virus.	VRAI	Le virus Slammer a infecté la centrale nucléaire Davis Besse, et s'est propagé sur 256 autres centrales.
52- Le directeur de l'unité TAO de la NSA, dénonçait les failles des des systèmes de contrôle utilisé par les centrales électrique et les réseaux, et l'industries.	VRAI	En février 2016- Les systèmes de contrôle actuels sont vulnérables à tous les types d’attaques, y compris aux outils de la NSA volés par les hackers.
53- Lors d'une audience il est révélé que les objets connectés sont utiles à des fins d'espionnage.	VRAI	Déclaration du patron du renseignement US au sénat en février 2016.
54- Le piratage des systèmes biomédicaux est une menace qui peut être mortelle	VRAI	Déclaration du patron des services secrets US en février 2016
55- La NSA (services secrets US), a été piraté, et elle s'est fait voler des outils de piratage des systèmes.	VRAI	Vol par des hackers début 2017
56- Thalès système et cybersécurité qui a 1500 experts a été piraté à partir du 15/02/2015. L'attaque s'est propagé aux systèmes de défenses britanniques, canadiens, australiens, et à des navires	VRAI	Confirmé en Avril 2015 Thalès avait obtenu le contrat de sécurisation RIE, Réseau Interministériel de l'Etat
57- Le faible niveau de sécurité des objets connectés a été dénoncé lors de la conférence au Newseum Washington		Révélation faite par le directeur adjoint de la NSA, National Security Agency, risque majeur car il pourrait y avoir 50 milliards d’objets avant 2020.
58- Des milliers de systèmes civils et militaires ont été piratés, c'est la preuve que les systèmes avec des clefs de ou inférieures à 1024 ou 2048 bits sont inutiles.	VRAI	En raison de la présence de backdoors, failles multiple, et nouveaux moyens à base de cartes CUDA pour casser les clefs.
59- Depuis le 1er janvier 2017, nous en sommes à 271 bulletins d'alerte sur les failles informatiques	VRAI	Relevé effectué le 25/08/2017, Service de sécurité informatique de Matignon, tous les systèmes courants sont concernés
60- Le système Linky et le réseau électrique sont mieux sécurisé contre le piratage informatique, que les sites militaires.	FAUX	Si des installations sensibles et militaires ainsi que la NSA ont été piratées, je ne vois pas comment ENEDIS peut affirmer avoir un système encore plus sécurisé.
61- Une hydrolienne de l'île d'Ouessant avait été piratée par des hackers	VRAI
PROTOCOLE
62- Le Linky G1 utilise la bande Cenelec A, bande VLF/LF, 3/95 KHz, modulation S-FSK (kHz)	VRAI
63- Le compteur Linky G3 utilise une modulation OFDM Multiporteuses (36 porteuses), et été certifié en mars 2016	VRAI
64- Le compteur G3 (2009) utilise la bande bande VLF/LF/MF, Bande Cenelec A (30 kHz à 91 kHz) et/ou B (98 kHz à 122 kHz) en EUROPE	VRAI	A ce jour il n'y a toujours pas de concentrateurs G3 disponibles.
65- Les compteurs Linky G3 utilisent le protocole IPV6, couche MAC 802.15.4	VRAI	IPV6 est tout simplement le protocole internet. EDF pourra par la suite concurrencer les opérateurs internet.
66- Le CPL G3 permettra d'avoir un débit de 35 ou 280 kbps, ou supérieur.	VRAI	Et donc de transmettre beaucoup plus de données qu'en G1
67-Le CPL G3 permettra d'avoir une portée jusqu'à 3 km	VRAI
68- Le G1 et G3 sont totalement incompatibles	VRAI	Un compteur G1 dialogue avec concentrateur G1 Un compteur G3 dialogue avec concentrateur G3
69- Les HomePlug AV permettent l'émission des données internet en CPL sur le réseau électrique.	VRAI	Le débit monte jusqu'à 1 gigabit/s, sur un spectre jusqu'à 80 MHz, sur une distance de 10 à 20 m.
POLLUTION
70- AFP du 9 novembre 2010, Jean-Louis Bal, directeur des énergies renouvelables à l’Ademe déclare que le compteur Linky ne fait « pas faire des économies d’énergie ».	VRAI	Très drôle
71- Le Linky permet de faire des économies d'énergie	FAUX	L'ancien compteur consomme que quand on utilise l'énergie alors que le Linky consomme en permanence.
72- Le compteur Linky est beaucoup plus énergivore (1 watt/heure) que l'ancien compteur électro-mécanique	VRAI	Il faudra à terme presque un réacteur nucléaire pour alimenter les 35 millions de compteurs, les concentrateurs, les serveurs et leurs installations annexes des plus de 120 ELD.
-73 « le compteur est aussi un appareil électrique, il consomme une puissance très faible d’1 Watt, c’est à dire une puissance de l’ordre de 1500 fois plus faible qu’une cafetière électrique. »	VRAI	lettre postale du 19/02/2016, et email du 17/03/2016 du président du directoire d’ERDF, Philippe Monloubou, aux maires de France
74- Le compteur Linky selon la presse pro-ENEDIS n'offre que des avantages	FAUX	Cette presse pro-Linky qui bénéficie pour certaine de subventions de l'état et des budgets publicitaires d'ENEDIS/EDF a intérêt à vanter les avantages du Linky
75- Selon ENEDIS/EDF 1 kilowatt (kW) = 1 kilovolt/ampère (KVA)	FAUX	ARCHI FAUX, faire cette affirmation est une fraude qui devrait être sanctionnée par les services de lutte contre la fraude (DGCCRF)
7'6- Exemple : 10 KW = 12,5 KVA cosφ = cosinus Phi	VRAI	P (kW) = P (kVA) x cosφ
77- Les installateurs qui posent le plus de compteurs Linky touchent une prime mensuelle qui peut atteindre ou dépasser 500 euros par mois	VRAI	On comprend mieux pourquoi des installateur se transforment en agresseur quand un particulier refuse l'installation du Linky.
78- Des installateurs ont agressé des abonnés qui refusaient le compteur ESPION Linky	VRAI	Même Mme Elisabeth Chesnais a souligner le passage en force d'Enedis dans un article du 06/04/2017, suite à plusieurs plaintes en justice
79-Des abonnés ont gagné leur procès contre des installateurs virulents.	VRAI	Exemple parmi d'autres, affaire de l'île de Ré.
80- Consigne d'Enedis : « dans le cas où le propriétaire ou syndic de copropriété a expressément manifesté son désaccord (…) le technicien peut tout de même entrer et procéder au remplacement du compteur si l’accès à la propriété est réputé se faire librement ». « si l’accès est restreint par une barrière physique ou morale (muret, porte fermée à clé, panneau propriété privée » = violation de domicile	VRAI	Nous somme loin du discours du PDG d'Enedis Monloubou qui déclarait en 2016 qu'EDF ne ferait pas le forcing. « Ne pas tenir compte des affiches, casser le cadenas si besoin remplacer les compteurs tenter d'obtenir que le client ou un autre habitant vous ouvre (toquer à la porte). » Enedis a mis volontairement les installateurs à se battre avec les habitants.
81- La Loi Nome est entrée en application le 1er juillet 2011	VRAI
82- Des démarcheurs de sociétés concurrentes se font passer pour des démarcheurs d'ENEDIS/EDF	VRAI
83- Des retraités abonnés ignorent la différence entre ENEDIS et ENGIE	VRAI
84- Des retraités en Barrettes excédés par les démarchages téléphoniques raccrochent ou ne décrochent plus leur téléphone.	VRAI
Interférences électromagnétiques
85- Le signal CPL G1 n'est pas un signal radio superposé au réseau électrique.	FAUX	Faire attention aux prétendus ingénieurs bidons qui disent travailler dans des labos et qui affirment que le CPL n'est pas un signal radio superposé sur le réseau électrique.
86- Le signal CPL du compteur Linky utilisent et propagent des micro-ondes sur le réseau électrique.	FAUX	ARCHI FAUX, cette information avait été émise en 2015 par certaines assos et journalistes, j'ignore si c'est par incompétence ou pour discréditer les assos anti-Linky.
87- « Les systèmes CPL fonctionnent par transmission de signaux radio-fréquences sur des lignes de puissance utilisées pour la distribution de l’électricité. Ces lignes de puissance n’étant pas conçues pour la transmission de signaux à débit binaire, les signaux CPL sont susceptibles de brouiller des services de radiocommunication. »	VRAI	Actuellement sur le spectre de 10 à 400 KHz selon les pays. Je ne tiens pas compte ici des plug CPL destinés à la transmission de données dans une habitation.
88- Arrivé en 2009 du protocole CPL G1 simple porteuse sur 2 fréquences (2 états) : 63,3 KHz et 74 KHz, Modulation S-FSK (shift de 10,7kHz), débit de 2,4 kilobauds.	VRAI	Procédé dérivé d'un système de codage créé par les nazis lors de la seconde guerre mondiale, appelé RTTY/Baudot.
89- Les compteurs augmenteront la pollution électromagnétique	VRAI	Sur le réseau électrique avec le signal CPL, avec le module ERL si on l'installe, et avec la mise en place d'un module GPRS sur le concentrateur.
90- Le signal CPL se propage dans toute l'installation et les appareils électriques, y compris chez les voisins non équipés.	VRAI	Avant et après le compteur.
91- L'amplitude du signal CPL est volontairement limitée par l'ARCEP pour limiter les interférences radio.	VRAI	pour empêcher le CPL d'interférer sur les balises de radionavigation, les systèmes d'écoute, les balises de détresse aériennes ou marines, etc...
92- Le CPL peut être interdit sur des sites sensibles comme les aéroports, installations et sites militaires	VRAI	Il existe une procédure OTAN pour limiter l'impact du signal CPL sur les systèmes des bases militaires

FIABILITE / PANNES
93- Problème, le Linky contient une pile bouton CR2032, des condensateurs électrochimiques.	VRAI	Comment dans ce cas ENEDIS peut garantir une durée de vie de plus de 10 ans, alors 20 ans, c'est une plaisanterie.
94- Le compteur Linky contient aussi une varistance, un composant sensible aux impacts foudres	VRAI	En 2014, suite à un orage de mer sur Ploemeur / Larmor-plage, de nombreux ordinateurs et des box ADSL internet ont été grillés.
95- Après l'installation du Linky, des particuliers ou commerçants ont été victimes d'incendies (C'est le cas dans une boulangerie)	VRAI	Cette info avait été confirmée à la fin d'un article de l'UFC-Que Choisir le 13/01/2016. 8 cas sur 300.000 installés, et combien cela fait sur 35 millions ? Je pense que cela est lié le plus souvent à un mauvais serrage des borniers.
96- Après l'installation du Linky, des commerçants ont eu des défaillances de leurs appareils. Quand ERDF affirme que ses compteurs sont fiables. Des habitants et commerçants en Flandre disent qu'ils sont insatisfaits.	VRAI	En mars 2017, les pains au chocolat d'un boulanger ont cramé, ils ont été renommés petit pain linky par des clients qui en ont acheté. Un boucher a perdu 700 kg de viande, soit 7000euros de marchandise.
97- Un installateur remplace l'ancien compteur par un compteur Linky, et sa maison se retrouve alimentée en 380 V	VRAI	23/08/2017- Erreur de câlage fatale pour les équipements de la maison.
98- Certains systèmes domotiques et d'alarme sont tombés en panne après l'installation du Linky	VRAI	Incompatibilité avec le norme X10 (modules en 125 KHz). Certains filtres installés ont été inefficaces.
99- Le nouveau compteur Linky disjoncte plus souvent que l'ancien. La question d'un fort appel de courant n'est abordé dans aucun article.	VRAI	Les appareils qui provoquent un fort appel de courant au démarrage peuvent générer une coupure au niveau du relais du Linky.
100- « Quand ce compteur disjoncte, il est nécessaire de souscrire un abonnement de plus forte puissance.	VRAI	Le compteur Linky est moins tolérant que le mécanique. Il ne supporte pas les pics d'intensité, il faut donc passer à un abonnement plus fort.
101-« Les compteurs actuels supportent ces dépassements sans disjoncter, Linky pas toujours. De nombreux usagers pourraient avoir à souscrire à une puissance plus élevée, donc à un abonnement plus cher !. »	VRAI	Devinez qui fait cette déclaration, Elisabeth Chesnais dans son article du 02/12/2015 « sur l'intérêt du consommateur à la trappe ». Que Choisir a ici raison contre d'autres revues qui ne tiennent pas compte de l'appel de courant, comme pour un chauffage électrique ou autre.
102- Le contacteur du compteur Linky qui sert de disjoncteur peut être réarmé à distance par ERDF.	FAUX	ARCHI FAUX, un technicien doit se déplacer pour réarmer ce relais. Si vous tombez en panne le vendredi soir, vous devez attendre le lundi ou mardi pour être dépanné.
103- En cas d'impact foudre, la varistance et des condos peuvent être détériorés dans le compteur Linky.	VRAI	En 2014 dans la zone de Ploemeur, suite à des impacts foudres, les box et ordinateurs ont grillé.
Risque liées aux Energies Cosmique
104- En cas d'explosion d'un magnétar, un pays ou continent peut subir un black-out électrique	VRAI	18/02/2005 - Panne d'au moins 15 satellites sans compter les satellites militaires
105- En cas d'éruption solaire, un pays ou un continent peut subir un black-out électrique, pannes des centrales, des réacteurs nucléaires, voir des compteurs électroniques	VRAI	17 novembre 1882 - mai 1921- Mars+août 1989 panne de satellite et du réseau électrique Canada /Québec 14 juillet 2000 - 26 décembre 2001- 30/10/2003 janvier 2005 - février 2012 -
106- 25 juillet 2012, éruption solaire X3, si avait eu lieu le 18, plusieurs pays seraient retournés à l'ère de la bougie.	VRAI	Selon les experts le coût aurait été supérieur à 2000 milliards de dollars. L'info a été censurée pour ne pas affoler les populations.
107- En cas de risque d'éruption solaire les compagnies aériennes et opérateurs satellites sont alertés.	VRAI	Les producteurs d'électricité sont aussi alertés normalement, sauf la population.
Installation forcée du Linky
108- Les techniciens qui installent le plus de compteurs Linky touchent une prime mensuelle qui peut atteindre ou dépasser 500 euros par mois	VRAI	On comprend mieux pourquoi des installateur se transforment en agresseur quand un particulier refuse l'installation du Linky
109- Des installateurs ont agressé des abonnés qui refusaient le compteur ESPION Linky	VRAI	Même Elisabeth Chesnais a été contrainte de dénoncer le passage en force d'Enedis dans un article du 06/04/2017, suite à plusieurs plaintes en justice
110- Le gouvernement veut installer 7 millions de bornes de recharge intelligentes pour les véhicules électriques avant 2030, une bonne opération pour le lobby nucléaire.	VRAI	Borne lente de 03 kW = 08 heures Borne rapide de 50 kW = 1 heure Bornes de supermarchés/stations 150 à 200 kW, gare au blackout.
111- Voitures électriques, il faudra multiplier les réacteurs nucléaires	VRAI	L'information sur la multiplication des REACTEURS NUCLEAIRES est censurée
112- La plateforme Gireve regroupe Enedis, les constructeurs automobiles, les gestionnaires des bornes de recharge.	VRAI	Il est impossible des généralisée les bornes de charge des batteries en moins d'une heure, le réseau s'effondrerait.
RISQUES SANITAIRES
113- L'innocuité des ondes est un mythe, un fantasme, un mensonge qui a été propagé par l'industrie dès les années 40	VRAI
114- Les rayonnements électroma-gnétiques bas niveau ont des effets sur le biologique et le système nerveux.	VRAI	Voir études du Dr d'Arsonval réalisées dès 1893, et référencés dans les manuels de 1972 de l'US NAVY, parmi 1400 autres études.
115- Les tumeurs, les cancers, les maladies dégénératives augmentent	VRAI
116-Les experts, médecins, journalistes pro-industries font systématiquement référence à la peur, l'anxiété, à la psychose des ondes, aux discours anxiogènes mais jamais au laxisme de l'état contre les industires polluantes.	VRAI	Ce sont les arguments de com des lobbies industrielles et même des organisations mafieuses des déchets toxiques comme nous l'avons vu avec les liens viédéos, dans la partie 1 de cet article. L'objectif de cette méthode à pour but de générer le laxisme sanitaire et politique, dans le but de favoriser les intérêts des actionnaires immoraux et mafieux des industriels.
117- Les vrais spécialistes des ondes disposent depuis plusieurs dizaines d'années d'un logiciel qui permet de calculer les constantes diélectriques pour plusieurs organes du corps humains pour chaque fréquence radio.	VRAI	Les médecins et experts officiels ignorent l'existence de ce calculateur de constantes, sauf les spécialistes du monde du radar.
118- Des médecins y compris du milieu professionnel ignorent encore l'existence de consignes de sécurité présents dans les manuels constructeurs.	VRAI	Matériels embarqués, terrestres / ferroviaires, maritimes, aéronautiques Ce personnel médical ne fait pourtant l'objet d'aucune sanction, ni même une certaine presse.
119- Les EHS peuvent refuser le Linky	FAUX	Malgré les affirmations en 2016 de Michèle Rivasi et Laurence Abeille suite à une réunion avec EDF sans le Président du CRIIREM, le Linky est aussi installé chez les personnes EHS.
120- TDF d’Allouis (Cher), doté de 2 antennes rideaux de 350 m en 162 kHz de 2MW pour France Inter, et 13 antennes RFI (de 80 tonnes) représentent un risque pour la santé.	VRAI	Il reste peu d'habitants dans cette zone, et un site de TDF située sur une colline avait été transféré suite aux protestations des syndicats à l'époque.
121- Des sites militaires de l'US Navy ont été contraints de couper leurs émetteurs ELF/VLF à Naple et autres pays. Le gouvernement italien avait menacé radio Vatican de couper l'électricité.	VRAI	Le Vatican avait été contraint de baisser la puissance de ses émetteurs, les habitants recevaient des décharges sur les robinets et les poignées de porte, sans parler des maladies.
122- UFC-Que Choisir écrit : « Compteur Linky, Des risques sanitaires peu probables », mais pas impossibles.	VRAI	Qu'on aurait pu traduire par : « Compteur Linky ; Des risques sanitaires possibles »

6°) Conclusion.

Avant les experts au service des opérateurs de téléphonie mobile écrivaient :

« La téléphonie mobile ne présente aucun risque pour la santé en l'état actuel des connaissances »

ce qui se transforme aujourd'hui.

« Le compteur ne présente aucun risque pour la santé en l'état actuel des connaissances »

L’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation (Anses) a publié son expertise fin 2016 et conclu « à une faible probabilité que l’exposition aux champs électromagnétiques émis par les compteurs communicants, dans la configuration de déploiement actuelle, engendre des effets sanitaires à court ou long terme. »

Avec l'industrie le refrain est connu, il n'y a jamais aucun risque jusqu'à ce qu'une catastrophe se produise. La presse qui est propriété des industiels ne dénonce jamais l'augmentation des tumeurs du cerveau, des leucémies, des cancers, des maladies dégénératives. Ces sujets sont aux abonnés absents à la radio, à la télé, et dans la presse écrite.

On a appris ce jour 25/08/2017, que des diplomates cubains ont été expulsés par les autorités américaines. Pourquoi ? Tout simplement parce que 16 diplomates américains en poste à Cuba ont eu des problèmes de santé et lésions au cerveau après avoir été visé par des « signaux acoustiques. » Sauf comme il a été précisé en fin de reportage, ces problèmes sanitaires ont pu aussi être provoqués par des micro-ondes, intervenant rappelant que des dispositifs avait été utilisé par le KGB russe contre l'ambassade américaine à Moscou. Les niveaux étaient pourtant inférieurs à 5 V/m, le niveau maximum parfois détecté n'a jamais dépassé 20 V/m. Les américains sont très embêtés pour confirmer ces procédés d'espionnage, puisqu'ils utilisent les mêmes méthodes, qui peuvent reposer sur l'uilisation de faisceaux micro-ondes, de faisceaux laser, ou de systèmes soniques, qui peuvent aussi être utilisés discrètement comme armes létales ou non létales. Les 900 parlementaires (députés + sénateurs) avaient été alertés sur ses dispositifs d'espionnage, mais en France nous sommes confrontés à des élus laxistes qui sont là pour passer à la caisse, en plus certains sont corrompus par divers groupes industriels.

7°) Sources :

Sites de Stéphane Lhomme :

Site de Stéphane Lhomme sur le Linky

Stéphane Lhomme sur Twitter

http://www.observatoire-du-nucleaire.org/spip.php?article119

http://refus.linky.gazpar.free.fr/linky-ufc-que-trahir.htm

Stéphane Lhomme précise que la souscription pour leprocès est close :

Publié dimanche 13 août 2017 sur Médiapart : « Stéphane Lhomme apporte des précisions au sujet des attaques qui visent à le détruire ».

Reportage : https://www.youtube.com/user/Languages1001/videos

Sites et pages de Marc Filterman sur les risques avérés des CEM.

P ollution electromagnetique, relais gsm, seismes, catastrophes, cancer, materiels militaire

Site de Marc Filterman : http://filterman.96.lt/

Site de Marc Filterman : http://filterman.esy.es/

Site de Marc Filterman : http://www.agoravox.fr/auteur/filterman

340°) Table ronde sur le compteur intelligent communicant Linky à l'assemblée nationale le 11 mai et sur FR3 le 4 mai. (17/05/2016)

339°) Linky = Dictature = surveillance électronique = flicage =fichage = Holocauste, Ras le bol des français face à l'atteinte à la vie privée, risques de cyber-attaques, espionnage au profit des USA. Manipuation de l'information, propagande et insultes des journalistes adeptes de la théorie du complot. (20/04/2016)

338°) Dictature, vol de vos données personnelles ! ERDF/RTE vous a installé un compteur Linky CPL pendant votre absence. Comment se venger et économiser en faisant perdre de l'argent à EDF/ERDF, RTE, et neutraliser le flicage du CPL du compteur Linky ? (13/04/2016)

337°) Marc Filterman sur BTLV "Bob dit Toute La Vérité", risques avérés des ondes, avec les compteurs communicants Linky la DICTATURE C'EST MAINTENANT avec le PS, piratage, espionnage, atteinte à la vie privée en violation de l'article 8 de la Convention Européenne des Droits de l'homme. (05/04/2016)

336°) Cyber-attaque, censure des rapports de sécurité sur les compteurs intelligents Linky inutiles, et Smartgrid dangereux car ils introduisent des vulnaribilités sur les réseaux électriques qui peuvent être sabotés par des hackers cyberterroristes comme en Ukraine. (09/03/2016)

335°) Emission de France 4 du 29/02/2016, "on n'est pas des pigeons" sur un GASPILLAGE financier de 5 à 7 milliards d'euros pour un compteur communicant Linky inutile. (01/03/2016)

334°) Le compteur Linky est un véritable mouchard digne de Big Brother.EDF affirme qu'il est mieux sécurisé que votre carte bancaire comme les bisournours. Certains maires affirment qu'ils ne peuvent pas s'opposer au Linky, c'est FAUX. (22/02/2016)

331°) Lettre ouverte, aux politiques : Risques sanitaires et comment espionner vos élus, députés, sénateurs, ministres, avec des jouets espions WiFi, la poupée "Hello Barbie" qui mène l'interrogatoire et fait de l'atteinte à la vie privée, compteur CPL Li

324°) Compteur_linky, un_espion à domicile de toutes vos activités. (01/07/2015)

223°) L'arnaque de 5 milliards d'euros des compteurs Linky d'EDF / ERDF, un espion chez vous qui se livre à une atteinte à la vie privée, qui favorisera le cambriolage de votre habitation, et que des abonnées commencent à blinder pour les empêcher d'émettre et de communiquer. (16/10/2011)

DESINFORMATION DE LA PRESSE - 323°) Alors qu'un article de la revue Le Point du 30 avril désinforme, "vraies menaces et fausses peurs" (sic), plus de 200 scientifiques de 39 nations saisissent l'OMS et ONU, sur les risques avérés des champs électromagnétiques. (15/05/2015)

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Marc Filterman 1er septembre 2017 15:37

@Neptunus
« Je vois que vous ne comprenez rien � la physique. » Et vous ?
Toujours aussi arrogant Neptumus, la maladie de toutes ces grandes �coles qui nous est reproch�e � l’�tranger, arrogance encore d�nonc�e ce matin 01/09 sur France Info. Sp�cialiste en tout, climat, m�t�o, jusqu’� aller donner des le�ons � un de mes amis pilotes alors que vous n’avez jamais �t� dans l’aviation. Je faisais d�j� de l’�lectricit� dans les ann�es 70 et des tests avec les radars, et nous prenions comme base de calcul du 0,6 et 0,8.
Dans l’industrie on fait en sorte de ne pas d�passer le seuil qui provoque les p�nalit�s de facturation, et on tient compte de l’�nergie r�active de l’�clairage, et pas seulement des moteurs.
P active = U x I x cos φ
P ractive Q = U x I x sin phi
P apparente S = U x I
En plus on a des calculateurs qui permettent de faire les calculs pour ne pas se planter. Le nombre de KVA est toujours plus �lev�s que le nombre de KW. Pour les groupes �lectrog�nes j’avais int�r�t � prendre en compte les coef, pour les machines, clim, onduleur, moteur, �clairage, etc... et simuler avec diff�rents Cos Phi

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pemile 1er septembre 2017 15:58

@Marc Filterman « Le nombre de KVA est toujours plus �lev�s que le nombre de KW. »

roohh, encore cette imb�cillit� ! (Mon grille pain n’est pas d’accord !)

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Neptunus 1er septembre 2017 16:11

@Marc Filterman

Ce que je m’use � vous dire, c’est que l’�galit� 10 kW = 12 kVA est fausse du point de vue physique ; que des TWh ne sont pas des t�rawatt par heure ; qu’une puissance de 1 W/h (un watt par heure) ne veut rien dire. .. mais vous ne voulez rien entendre.

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Desjardins Christophe 2 septembre 2017 08:45

@pemile

Vous �crivez : "Vous avez quand m�me vu dans l’�tude de l’ANFR que le champ magn�tique du Linky �tait 3 fois inf�rieur � celui d’un �cran plat de TV, 7 fois d’une perceuse sans fil, 30 fois d’un �cran CRT et 60 fois d’une plaque � induction ?

Et que le champ �lectrique est �quivalent � celui d’un �cran plat de TV, 3.5 fois inf�rieur � celui d’un �cran CRT, 17 fois d’une lampe fluocompacte et 56 fois d’une plaque � induction ?"

Bien s�r que les niveaux d’�missions du CPL sont tr�s faible. J’ai moi-m�me utilis� mon champ-m�tre d�di� aux basses fr�quences (plage de d�tection 5Hz-1MHz) que j’ai plac� � 20cm de mon disjoncteur d’abonn� (je n’ai pas de linky mais tous mes voisins oui) pour v�rifier si les impulsions du CPL apparaissaient. J’ai effectu� un enregistrement de 23h30 � 07h30 une nuit en pleine semaine hors vacances scolaires.

R�sultat : rien qui ne se distingue du plancher bruit de l’appareil. Soit la sonde de mon appareil � un niveau de sensibilit� trop �lev� et/ou soit les dur�es des trames du CPL sont trop courtes pour que l’appareil les voient. Quoiqu’il en soit, l’induction magn�tique d�gag� par le CPL reste tr�s faible.

Et pourtant je ne me satisfait pas de ce r�sultat car depuis deux ann�es que je suis l’histoire du linky, j’ai tellement lu, vu et entendu de t�moignages de personnes dont la sant� s’est d�grad�e apr�s la pose d’un linky chez eux ou pr�s de chez eux qu’il ne m’est pas possible d’en conclure que c’est de la foutaise.

L’ANFR �crit des choses et la population les remets en question de mani�re concr�te.

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Desjardins Christophe 2 septembre 2017 09:01

@Neptunus
Vous �crivez : "@Marc Filterman
" Le compteur Linky �met un signal radio�lectrique sur 74 kHz qui perturbe la r�ception radioamateur "

J’avoue que je ne comprends pas tr�s bien pourquoi le CPL de Linky - qui �met, selon-vous en 74 kHz -, perturberait la r�ception radio-amateur. La premi�re bande de fr�quence qui leur est allou�e est 135,7-137,8 kHz. M�me avec une harmonique de 2f, cela ne devrait pas poser de probl�me. Mais comme vous �tes expert en champs �lectromagn�tiques, vous allez nous expliquer la raison.
Vous ne confondriez pas avec le CPL haut d�bit, qui lui perturbe peut-�tre les �missions des radio-amateurs ?"
Fin de citation.

Ce n’est pas selon lui, c’est selon l’ANFR � propos du compteur G1 et ses deux porteuses � 63,3 et 74 KHz. Voir ici page 13 : http://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/expace/2016-05-30_Rapport_technique_compteur_vdef2.pdf

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pemile 2 septembre 2017 09:29

@Desjardins Christophe « Bien s�r que les niveaux d’�missions du CPL sont tr�s faible. »

Merci de le reconnaitre.

"Et pourtant je ne me satisfait pas de ce r�sultat car depuis deux ann�es que je suis l’histoire du linky, j’ai tellement lu, vu et entendu de t�moignages de personnes dont la sant� s’est d�grad�e apr�s la pose d’un linky chez eux ou pr�s de chez eux qu’il ne m’est pas possible d’en conclure que c’est de la foutaise."

Pour cela il faut aussi analyser ces cas avec la m�me rigueur plut�t que participer � la campagne de d�sinformation d�lirante sur le linky, qui elle, peut �tre � l’origine de peurs et donc d’effet noc�bo bien r�el. Si il existe des cas r�els d’hyper sensibilit� pour un pourcentage infime de la population il ne s’agit pas de les nier mais de les analyser et de les g�rer. (c’est dj� ce qui est fait par exemple pour les cas le plus grave d’allergies, non ?)

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pemile 2 septembre 2017 09:33

@Desjardins Christophe « Voir ici page 13 »

Pas vu de r�f�rence � la r�ception radio-amateur ?

R�pondre Lien permanent
Neptunus 2 septembre 2017 10:54

@pemile

« Pas vu de r�f�rence � la r�ception radio-amateur ? »

Ce que veut dire Christophe, je pense, c’est que la fr�quence du CPL de Linky (G1, du moins) est de 74 kHz. J’avais pris des pr�cautions en �crivant « selon Marc Filterman ».

@ Desjardins Christophe

Mais le fond du probl�me n’est pas l� Christophe ! Il faudrait que Marc Filterman nous donne une r�f�rence s�rieuse sur le fait que ces �missions � 74 kHz « perturbe la r�ception radioamateur ».

Merci d’avoir reconnu que votre sonde n’a rien observ�. Peut-�tre pourriez-vous demander � vos voisins, qui ont un compteur Linky, s’ils accepteraient que vous fassiez quelques mesures chez eux...

Et je pense fortement que les pathologies d’hyper sensibilit� d�clar�es sont dues � un effet nocebo, entretenu voire amplifi� par les collectifs anti-Linky. En tous cas, il ne faudrait pas �carter cette hypoth�se. Des �tudes l’ont montr� que c’�tait souvent le cas pour ce qui concerne les antennes-relais.

R�pondre Lien permanent
Desjardins Christophe 2 septembre 2017 16:13

@Neptunus

Vous avez �crit :

" @pemile

� Pas vu de r�f�rence � la r�ception radio-amateur ? �

Ce que veut dire Christophe, je pense, c’est que la fr�quence du CPL de Linky (G1, du moins) est de 74 kHz. J’avais pris des pr�cautions en �crivant � selon Marc Filterman �.

@ Desjardins Christophe

Mais le fond du probl�me n’est pas l� Christophe ! Il faudrait que Marc Filterman nous donne une r�f�rence s�rieuse sur le fait que ces �missions � 74 kHz � perturbe la r�ception radioamateur �.

Merci d’avoir reconnu que votre sonde n’a rien observ�. Peut-�tre pourriez-vous demander � vos voisins, qui ont un compteur Linky, s’ils accepteraient que vous fassiez quelques mesures chez eux...

Et je pense fortement que les pathologies d’hyper sensibilit� d�clar�es sont dues � un effet nocebo, entretenu voire amplifi� par les collectifs anti-Linky. En tous cas, il ne faudrait pas �carter cette hypoth�se. Des �tudes l’ont montr� que c’�tait souvent le cas pour ce qui concerne les antennes-relais. «
-------------------------------------------

Oui pour votre r�ponse � pemile.

J’ai un voisin qui est venu me questionner sur les ondes. Pour le diagnostic, ce ne sera pas gratuit. Mais je ne force pas la main. Et pour votre information, Neptunus, il s’agit de faire des relev�s et non des mesures. C’est l’appareil qui mesure, moi je lis ce qui est affich�. L� je me la joue puriste

Bien s�r que dans les collectifs anti-linky, ils y aura toujours des gens qui en profiteront (hypocondriaques et vendeurs d’objets en tout genre pour exemples). Regardez les corbeaux dans les affaires judiciaires... Mais certaines »d�rives" peuvent aussi mener � des r�sultats inattendus qui peuvent faire vaciller des grosses entreprises aux pratiques douteuses.
Si ENEDIS pense conna�tre la fin de l’histoire avec son linky.... ce serait vraiment m�priser au plus haut point les gens qui les font vivre.
C’est d’ailleurs une des raisons qu’ENEDIS laisse planer.... comme ils ont tout pr�vu dans leur planning �conomique, si le linky n’arrive pas � s’implanter chez les r�calcitrants, ils pr�voient des p�nalit�s de rel�ve � pied. Comme cela a �t� fait au Qu�bec.
Encore une fois il est question que ce soit les abonn�s qui �pongent les pr�visions foireuses de leurs distributeurs d’�lectricit�.

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pemile 2 septembre 2017 18:39

@Desjardins Christophe « J’ai un voisin qui est venu me questionner sur les ondes. Pour le diagnostic, ce ne sera pas gratuit. [...] Bien s�r que dans les collectifs anti-linky, ils y aura toujours des gens qui en profiteront »

Tout est dit

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Marc Filterman 2 septembre 2017 21:28

@pemile
Et alors, christope a bien le droit de travailler, il y en a bien ici qui travaillent ou ont travailler pour l’industrie. Moi-m�me par le pass� j’ai travaill� pour les t�l�coms, il est vrai avant l’arriv� du GSM. �a vous choque ?

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Neptunus 2 septembre 2017 22:01

@ Marc Filterman

Moi, ce qui me choque le plus, c’est que C. Desjardins n’aille pas faire des relev�s gracieusement chez ses voisins �quip�s de Linky, par simple curiosit�, puisqu’il s’int�resse aux probl�mes potentiels caus�s par ce syst�me.

Au passage, on attend toujours de sa part une critique d�taill�e des �tudes de l’ANFR. Il �crivait plus haut : « Rendez-vous sur le site de l’ANFR et consultez les rapports de mesures des compteurs linky et gazpar et vous trouverez des omissions plus ou moins grossi�res, des tournures de phrases � l’avantage de certains et du m�pris parfois sous forme de minimisation. » On ne peut se contenter de « vous attendez que tout arrive sur un plateau et au d�tail ». La charge de la preuve est � celui qui affirme une chose.

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Marc Filterman 2 septembre 2017 22:57

@Desjardins Christophe
"J’avoue que je ne comprends pas tr�s bien pourquoi le CPL de Linky - qui �met, selon-vous en 74 kHz -, perturberait la r�ception radio-amateur. La premi�re bande de fr�quence qui leur est allou�e est 135,7-137,8 kHz. "
EXACT, mais les �metteurs CPL montent jusqu’� 148 KHz (�5), et je n’ai pas la liste de toutes les F utilis�es par les producteurs d’�nergie. En plus on peut avoir des F harmoniques.

De plus en r�ception nous avons des r�cepteurs sp�cialis�s qui permettent d’�couter le spectre � partir de 10 KHz (voir m�me moins) jusqu’� 30 MHz. Et ensuite de 30 � 3 GHz et ainsi de suite.

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Marc Filterman 2 septembre 2017 23:09

@Desjardins Christophe
C’est vachement marrant, c’est gens l� ils passent leur temp � nous demander des sources, mais ils sont totalement incapables d’aller chercher l’info sur le terrain, comme si les radioamateurs ne se plaignaient pas de la multiplication des interf�rences.

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pemile 2 septembre 2017 23:09

@Marc Filterman « Et alors, christope a bien le droit de travailler »

Oui, mais d�s qu’il facture une prestation il a un devoir d’information objective !

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Neptunus 3 septembre 2017 00:29

@Marc Filterman

� les �metteurs CPL montent jusqu’� 148 kHz (�5 de votre lien) et je n’ai pas la liste de toutes les F utilis�es par les producteurs d’�nergie �

On parle ici du Linky. La bande de fr�quence des CPL d�di�e aux compteurs communicants (CENELEC-A) est comprise entre 35.9 kHz et 90.6 kHz. Vous l’�crivez d’ailleurs sur votre site. Je ne vois toujours pas en quoi ces fr�quences interf�reraient avec les bandes de fr�quence des radioamateurs qui commencent � 135,7 kHz. A part l’harmonique 2f des �missions comprises entre 67,8 kHz et 68,9 kHz � la rigueur. Si c’est le cas, ils auront peut-�tre une d�rogation pour ne pas avoir leur compteur remplac�.

� De plus, en r�ception, nous avons des r�cepteurs sp�cialis�s qui permettent d’�couter le spectre � partir de 10 kHz… �

Vous parlez comme si les fr�quences �taient r�serv�es en r�ception. Les radioamateurs �coutent ce qu’ils veulent, les communications CPL de Linky aussi s’ils arrivent � les capter et si �a les amusent, mais ce n’est pas eux qui dictent la loi sur les fr�quences d’�mission que je sache.

J’ai un ami qui est radioamateur. Il se marre bien lorsque je lui raconte ce qui se dit � propos de Linky et des soit-disant perturbations qu’il provoquerait sur leurs communications.

�crire : � Les radioamateurs connaissent parfaitement le probl�me � ne suffit pas. Pourriez-vous nous donner les r�f�rences de documents (rapport d’�tudes, etc…) montrant que les fr�quences des champs �lectromagn�tiques r�siduels du CPL bas d�bit perturbent les �missions des radioamateurs. Merci de ne pas interpr�ter ma demande autrement que ce qu’elle est, � savoir une demande d’information.

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Desjardins Christophe 3 septembre 2017 08:42

@pemile
Vous �crivez :
@Marc Filterman � Et alors, christope a bien le droit de travailler �

Oui, mais d�s qu’il facture une prestation il a un devoir d’information objective !

et

@Desjardins Christophe � J’ai un voisin qui est venu me questionner sur les ondes. Pour le diagnostic, ce ne sera pas gratuit. [...] Bien s�r que dans les collectifs anti-linky, ils y aura toujours des gens qui en profiteront �

Tout est dit

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Je suis conscient que face � une personne faisant la m�me chose que moi sans contrepartie (exit les associations o� il faut �tre adh�rent donc verser une cotisation), j’appara�trai toujours moins objectif. Apr�s je prends votre remarque comme une supposition car vous ne savez pas comment je m�ne ma mission. Et m�me si les m�dias officiels encouragent (sans le dire clairement) au b�n�volat, je n’en ai guerre les moyens et les d�placements, les rapports et les appareils qui sont � faire recalibrer ont un co�t.

Et pour jouer sur les mots comme vous, je ne peux pas profiter du filon car je n’appartient � aucun collectif ant-linky

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Desjardins Christophe 3 septembre 2017 09:03

@Neptunus
Vous �crivez :

@ Marc Filterman

Moi, ce qui me choque le plus, c’est que C. Desjardins n’aille pas faire des relev�s gracieusement chez ses voisins �quip�s de Linky, par simple curiosit�, puisqu’il s’int�resse aux probl�mes potentiels caus�s par ce syst�me.

Au passage, on attend toujours de sa part une critique d�taill�e des �tudes de l’ANFR. Il �crivait plus haut : � Rendez-vous sur le site de l’ANFR et consultez les rapports de mesures des compteurs linky et gazpar et vous trouverez des omissions plus ou moins grossi�res, des tournures de phrases � l’avantage de certains et du m�pris parfois sous forme de minimisation. � On ne peut se contenter de � vous attendez que tout arrive sur un plateau et au d�tail �. La charge de la preuve est � celui qui affirme une chose.

-----------------------------------------------------------------------------
Voir la r�ponse � pemile.
Si vous avez les moyens d’�tre b�n�vole, tant mieux pour vous. Mais �a ne pr�juge pas de la qualit� du travail accompli m�me si ce dernier sera toujours plus objectif car sans contrepartie.
Le linky n’est qu’un �metteur parmi d’autres, je ne me d�place pas pour faire un quart de prestation. L� j’aurai l’impression d’abuser les clients en facturant « la tranche de saucisson ». Je fais la compl�te (œuf, jambon, fromage).

Vous attendez toujours pour les preuves sur les �tudes de l’ANFR....eh bien attendez. Je me suis fais mon opinion sur les documents de l’ANFR. Et m�me si j’ai deux assesseurs ici, nous ne sommes pas dans un tribunal. Vous ne trouvez rien de choquant dans ces rapports, moi si. 1 point partout.

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Desjardins Christophe 3 septembre 2017 09:09

@Marc Filterman
"C’est vachement marrant, c’est gens l� ils passent leur temp � nous demander des sources, mais ils sont totalement incapables d’aller chercher l’info sur le terrain, comme si les radioamateurs ne se plaignaient pas de la multiplication des interf�rences."

Salut Marc.
Ils comptent les points, ils ne peuvent pas tout faire.

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pemile 3 septembre 2017 10:06

@Desjardins Christophe « Je me suis fais mon opinion sur les documents de l’ANFR »

Vous avez d�clar� "vous trouverez des omissions plus ou moins grossi�res, des tournures de phrases � l’avantage de certains et du m�pris parfois sous forme de minimisation" mais vous �tes incapable de les justifier.

Vous parlez de m�pris, mais ce genre d’accusation gratuite venant de quelqu’un qui vend ses services de chasseur d’ondes c’est m�prisable.

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Marc Filterman 4 septembre 2017 00:05

@Neptunus
"Vous parlez comme si les fr�quences �taient r�serv�es en r�ception. Les radioamateurs �coutent ce qu’ils veulent .... ce n’est pas eux qui dictent la loi sur les fr�quences d’�mission que je sache.«
Mais je n’ai jamais dit ni �crit le contraire, pourquoi vous vous �nervez.
»J’ai un ami qui est radioamateur. Il se marre bien lorsque je lui raconte ce qui se dit � propos de Linky".
Moi aussi, j’ai des amis qui se marre quand ils ont lu vos post vos posts l’autre jour.

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Marc Filterman 4 septembre 2017 00:51

@pemile
« Oui, mais d�s qu’il facture une prestation il a un devoir d’information objective ! »

Oui, comme devrait l’avoir aussi l’industrie il devrait avoi un devoir d’information objective et non pas de d�sinformation, mais l� il ne faut pas compter dessus.

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Neptunus 4 septembre 2017 01:00

@Marc Filterman

Oh, je ne m’�nerve absolument pas. Je suis zen et je m’amuse beaucoup � lire vos �crits.

A propos des r�cepteurs, vous �crivez : « je n’ai jamais �crit le contraire ». Vous avez �crit : « � De plus, en r�ception, nous avons des r�cepteurs sp�cialis�s qui permettent d’�couter le spectre � partir de 10 kHz… � » en r�ponse � mon hypoth�se selon laquelle le CPL de Linky ne perturbait pas les �missions des radioamateurs. Pourquoi avoir �crit cela si on en a rien � faire que les radioamateurs �coutent le spectre � partie de 10 kHz ?

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Neptunus 4 septembre 2017 01:09

@Marc Filterman

« Moi aussi, j’ai des amis qui se marre quand ils ont lu vos post vos posts l’autre jour. »

Des adeptes de l’�nergie libre ?

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Marc Filterman 4 septembre 2017 01:27

@Desjardins Christophe Salut,
Je n’ai pas pu revenir plus t�t sur le forum, j’ai du monde en ce moment.
Tiens je te donne quelques �l�ments, que tu peux r�percuter � nos 2 amis.

« La charge de la preuve est � celui qui affirme une chose. »
OHH encore une phrase des cabinets de com de l’industrie !

"Desjardins n’aille pas faire des relev�s gracieusement chez ses voisins �quip�s de Linky"
Ah oui, alors Neptumus et Pemile, quand vous allez faire des courses , vous ne payez pas vos achats ? Dans ce cas expliquez moi pourquoi les prestataires de l’industrie se font payer, il y aurait 2 poids, 2 mesures. Les uns qui travaillent pour l’industrie auraient le droit de facturer, et ceux qui travaillent contre les industries n’auraient pas le droit de facturer eux si j’ai bien compris ?

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Neptunus 4 septembre 2017 01:40

@Marc Filterman

� La charge de la preuve est � celui qui affirme une chose. �
OHH encore une phrase des cabinets de com de l’industrie !

Ben non, c’est un des fondements de la science. Encore une preuve que vous n’avez aucune culture scientifique. Voir la d�finition de la charge de la preuve en sciences : ici et l�.

« Dans la d�marche scientifique, la charge de la preuve incombe � celui qui �nonce une nouvelle th�orie, qui avance une hypoth�se, etc. Si la charge de la preuve n’est pas satisfaite, ceux qui rejettent cette hypoth�se ou cette th�orie pour lui en pr�f�rer une autre av�r�e ou jamais mise en d�faut sont suppos�s �tre dans le vrai, jusqu’� preuve du contraire. »

Et ce ne sont pas les industriels qui le disent.

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Marc Filterman 4 septembre 2017 01:48

@pemile
"Vous parlez de m�pris, mais ce genre d’accusation gratuite venant de quelqu’un qui vend ses services de chasseur d’ondes c’est m�prisable."
Ben voyons, parce qu’aucun de vos posts n’est m�priant � notre �gard.
Quand les arguments de certains ici reposent sur des banalit�s et et sur des jeux de mots, ce harc�lement pour d�fendre l’industrie n’est pas moins m�prisable, n’est ce pas.

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Marc Filterman 4 septembre 2017 01:51

@Desjardins Christophe
« Ils comptent les points, ils ne peuvent pas tout faire. »
Ah oui comme en morse

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Neptunus 4 septembre 2017 01:55

@Marc Filterman

C’est simple...

Soit Christophe Desjardins s’int�resse � Linky de mani�re objective et il se fait son opinion en effectuant des relev�s chez des voisins (des amis, la famille, etc… peu importe) qui ont eu leur compteur remplac� par un Linky… comme il l’a fait chez lui en l’absence de Linky. C’est une d�marche intellectuelle et c’est lui qui est demandeur.

Soit il n’en a rien a cirer que Linky �mette des ondes d�tectables ou pas par sa sonde car �a l’arrange que des gens aient peur des ondes. Il pourront peut-�tre faire appel � lui pour effectuer des relev�s contre r�mun�ration. Dans ce cas, comme �crivait Pemile : « Tout est dit. »

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Desjardins Christophe 4 septembre 2017 09:24

@Marc Filterman
Salut Marc, tu �cris :

� La charge de la preuve est � celui qui affirme une chose. �
OHH encore une phrase des cabinets de com de l’industrie !

"Desjardins n’aille pas faire des relev�s gracieusement chez ses voisins �quip�s de Linky"
Ah oui, alors Neptumus et Pemile, quand vous allez faire des courses , vous ne payez pas vos achats ? Dans ce cas expliquez moi pourquoi les prestataires de l’industrie se font payer, il y aurait 2 poids, 2 mesures. Les uns qui travaillent pour l’industrie auraient le droit de facturer, et ceux qui travaillent contre les industries n’auraient pas le droit de facturer eux si j’ai bien compris ?
______________________________________________

Effectivement quand ENEDIS impose ses compteurs dans les villes (avec l’aval des maires et des syndicats d’�nergies), cette entreprise demande aux habitants de fournir des preuves sur les reproches qu’ils formulent.

D�j�, et cela a �t� le cas pour ma ville, quand la r�union publique d’informations (s’il y en a une) a lieu alors que le d�ploiement est pr�vu dans la semaine qui vient ou a eu lieu, elle est inutile. Dans mon cas je ne me suis m�me pas d�plac� car tout �tait pli� d’avance.

Quand il y a une r�union « d�bat » publique pour d�cider du d�ploiement, l� c’est d�j� mieux mais les riverains n’ont aucune chance de riposte face � ENEDIS qui a planifi� � l’avance toutes sortes de r�actions et les gens sont d�munis. Comment quelqu’un dans la salle peut-il avoir d�j� toutes les preuves sous le bras. Et la plupart des riverains ne sont pas habitu�s � ce genre de comportement o� on leurs imposent, de gr� ou de force, quelque chose. C’est tellement irr�el que beaucoup ne r�agissent pas. C’est plus tard qu’ils mordront l’oreiller.

Et je ne parle pas des r�unions ayant lieu � huis clos entre ENEDIS et le personnel de la mairie.

Je dirai que c’est d’abord � ENEDIS de prouver leur transparence qui fait d�faut et que beaucoup de gens ont vu. Linky sur le papier, c’est prometteur mais quand tu remues la soupe... Au moment o� l’on t’impose quelque chose, c’est � celui qui impose de fournir les preuves.

Ensuite pour pemile et Neptunus, comme je l’ai d�j� �crit, s’ils ont les moyens de travailler gratuitement eh bien qu’ils le fasse. Leurs employeurs seront ravis.

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Desjardins Christophe 4 septembre 2017 09:35

@pemile
Vous avez �crit :

@Desjardins Christophe � Je me suis fais mon opinion sur les documents de l’ANFR �

Vous avez d�clar� "vous trouverez des omissions plus ou moins grossi�res, des tournures de phrases � l’avantage de certains et du m�pris parfois sous forme de minimisation" mais vous �tes incapable de les justifier.

Vous parlez de m�pris, mais ce genre d’accusation gratuite venant de quelqu’un qui vend ses services de chasseur d’ondes c’est m�prisable.
_____________________________________________

Allez-y pemile, fa�tes un sondage pour savoir ce que les gens pensent du linky, de l’ANFR et des multinationales en g�n�ral.

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pemile 4 septembre 2017 09:46

@Desjardins Christophe "Ensuite pour pemile et Neptunus, comme je l’ai d�j� �crit, s’ils ont les moyens de travailler gratuitement eh bien qu’ils le fasse. Leurs employeurs seront ravis."

Je suis travailleur ind�pendant et je facture mes clients mais pas les particuliers

Le probl�me avec votre activit� professionnelle c’est que vos prestations d�pendent de la peur qu’ont vos clients des ondes et que c’est bien vous qui �tes en conflit d’int�r�ts si parall�lement � votre activit� vous diffusez des informations anxiog�nes !

Je constate aussi qu’ici vous critiquez les travaux de l’ANFR (sans vous justifier) mais que sur votre site vous vous servez de l’ANFR comme r�f�rence de votre s�rieux !

Vous d�clarez aussi avoir �t� form� par le criirem dont l’auteur de l’article est conseiller scientifique, qu’elle est alors votre objectivit� ?

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pemile 4 septembre 2017 09:52

@Desjardins Christophe « fa�tes un sondage pour savoir ce que les gens pensent du linky »

Ceux inform� par vous et Marc Filterman ?

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Neptunus 4 septembre 2017 10:06

@pemile

Effectivement, tout est dit sur le site Web de Christophe Desjardins. Merci pour le lien. Il n’a aucun int�r�t � d�montrer que Linky n’�met pas de champs �lectromagn�tique d�tectable. Entretenir la peur fait partie de son business.

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Neptunus 4 septembre 2017 10:21

@Desjardins Christophe

« Quand il y a une r�union � d�bat � publique pour d�cider du d�ploiement, l� c’est d�j� mieux mais les riverains n’ont aucune chance de riposte face � ENEDIS qui a planifi� � l’avance toutes sortes de r�actions et les gens sont d�munis. »

Je vous dirais que l’inverse est vrai aussi. J’ai assist� il y a plusieurs mois � une r�union « d’information » sur ma commune ; une r�union qui se devait d’�tre neutre (d�bat contradictoire). Elle �tait co-organis�e par le groupe local EELV. Les repr�sentants d’Enedis n’�taient pas invit�s ou avaient d�clin� l’invitation.

A l’�poque, je ne connaissais pas grand chose au dossier mais, apr�s avoir entendu bon nombre d’inepties (contre v�rit�s scientifiques, notamment) de la part du collectif anti-Linky, j’ai voulu exprimer mes doutes en posant des questions. Je me suis vite fait rembarrer car je manquais d’�l�ments. Je n’avais aucune chance de riposte face � ce collectif qui avait planifi� � l’avance toutes sortes de r�actions. J’�tais d�muni.

Les repr�sentants d’EELV, co-organisateurs de la r�union, ont voulu que tout le monde puisse s’exprimer. Cela n’a pas �t� possible, ils ont �t� accus�s d’�tre corrompus. C’est suite � cette r�union tr�s anxiog�ne, que j’ai commenc� � analyser les th�ses d�fendues par les collectifs.

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pemile 4 septembre 2017 16:27

@Neptunus « Effectivement, tout est dit sur le site Web de Christophe Desjardins. Merci pour le lien »

Le scandale de ce genre de prestations, c’est que depuis le 1er janvier 2014 tout le monde peut faire une demande de mesure d’exposition aux champs �lectromagn�tiques (antenne relais, wifi, t�l�phone) gratuitement.

Et que toutes ces demandes sont ensuite publi�es sur le site cartoradio de l’ANFR.

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Neptunus 31 août 2017 11:44

@ Marc Filterman qui �crit : " En plus de la conso du Linky, vous oubliez une chose, c’est la multiplication de toutes les plateformes, des r�seaux radio et leurs syst�mes de gestion… "

Mais c’est vous m�me qui l’avez �crit dans le texte, au d�but de l’article, en reprenant le chiffre de 0,5 TWh par an de l’ADEME qui inclut les concentrateurs et les centres de traitement et de stockage des donn�es du syst�me !! Vous l’avez m�me �crit en gras.

C’est d’ailleurs suite � ces ligne (incluant vos chiffres sur la puissance des r�acteurs nucl�aires), que j’avais cru comprendre que vous admettiez, enfin, que le syst�me Linky, dans son ensemble, ne n�cessitait pas la puissance d’un r�acteur.

Mais non, dans le tableau (point n� 72), vous maintenez que le syst�me �quivaut � la puissance un r�acteur et vous persistez ci-dessus. Vous n’�tes pas s�rieux : il y a un facteur 18 entre les deux estimations.

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- Marc Filterman 1er septembre 2017 14:44
  
  @Neptunus
  Oui je vais revoir le point 72, mais cela ne va am�liorer la conso :« l’ADEME qui inclut les concentrateurs et les centres de traitement et de stockage des donn�es du syst�me »
  Dans l’avis de l’ADEME, je vois en r�alit� qu’ils ont fait le calcul que sur les compteurs et les concentrateurs, mais ils n’ont pas inclu les plateformes de traitement et serveurs, ni m�me les syst�mes techniques annexes, clim, onduleur, GPRS (renforcement du r�seau) et autres. Nous ignorons tout sur la composition pr�cise des 4 structures, eau, gaz, �lectricit�, IoT.
  
  Point 72, j’ai �crit pr�cis�ment : "Il faudra A TERME PRESQUE un r�acteur nucl�aire (900MW) pour alimenter les 35 millions de compteurs, les concentrateurs, les serveurs et leurs installations annexes des plus de 120 ELD« J’ai quand m�me droit d’voir une opinion, non.
  J’�crivais dans l’article pr�c�dent �4 : »- Vous devez rajouter ensuite l’infrastucture des serveurs de centralisation des donn�es qui seront en plus d’origine �trang�re."
  Je pr�cise que vous ne pouvez par parler d’un facteur 18, car un r�acteur ne tourne jamais � 100% de sa puissance comme je l’ai expliqu� dans l’article pr�sent (�3). Je pr�cise dans un post pr�c�dent, que tous les syst�mes annexes n’ont pas �t� inclus (Clim, onduleur, autres r�seaux). Cela me fait penser que nous n’avons jamais vu l’ADEME � nos r�unions, nous n’avons jamais pu leur poser des questions pr�cises, que je vais poser quand je vais rentrer sur Paris, pour v�rifier ce qui a �t� pris en compte. En plus dans une lettre d’EDF parle d’une conso de 1 a 2 W. Faut-il comprendre que le G3 consomme plus que le G1 ?
  
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- Neptunus 1er septembre 2017 15:19
  
  @Marc Filterman
  
  « ils n’ont pas inclu les plateformes de traitement et serveurs... »
  
  Ah bon ? les centres de traitement et de stockage des donn�es ne sont pas les plateformes de traitement et serveurs ? Il va falloir que vous nous expliquiez la diff�rence.
  
  « ... , ni m�me les syst�mes techniques annexes »
  
  Comment savez-vous �a ? Vous prenez le personnel de l’ADEME pour des imb�ciles ? Comme si on pouvait estimer la consommation d’un calculateur sans prendre en compte les � c�t�s (climatisation, par exemple).
  
  Avez-vous des informations sur le renforcement du r�seau GPRS qui, selon vous, serait n�cessaire pour Linky ? Sauf erreur de ma part, les communications Linky seront marginales en terme de bande passante, parmi les flux actuels voix et donn�es.
  
  De toutes mani�res, l’ADEME a pris l’essentiel en compte. Ou alors, prouvez-nous le contraire, Merci.
  
  « Je pr�cise que vous ne pouvez par parler d’un facteur 18, car un r�acteur ne tourne jamais � 100% de sa puissance ».
  
  Alors on va �tre plus pr�cis. La France a 58 r�acteurs qui, en 2014 ont produit 416 TWh, soit un peu plus que 7 TWh chacun, en moyenne. OK. nous en sommes � un facteur 14, et non 18. C’est quand m�me �norme. Comment pouvez-vous vous tromper � ce point ?
  
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- pemile 1er septembre 2017 15:22
  
  @Marc Filterman « mais ils n’ont pas inclu les plateformes de traitement et serveurs, ni m�me les syst�mes techniques annexes »
  
  Si !
  
  Le changement du parc de compteurs �lectrom�caniques et �lectroniques actuels par des compteurs Linky impliquerait en effet une augmentation de la consommation �lectrique annuelle de l’ordre de 0,5 TWh. Cette estimation comprend les consommations des concentrateurs associ�s (d�ploiement de 638000 concentrateurs pr�vu) et les centres de traitement et de stockage de donn�es (data center) du syst�me Linky.
  
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- pemile 1er septembre 2017 15:35
  
  @Neptunus
  
  PS : doublon dans ma r�ponse
  
  l’Ademe a aussi fait des projections pour 2030, int�grant :
  
  les compteurs linky
  l’infrastructure n�cessaire au pilotage des consommations r�sidentielles
  l’infrastructure de recharges des v�hicules �lectriques
  et l’infrastructure de pilotage du r�seau de distribution
  
  (350 millions d’objets connect�s en 2030) qui donne en fourchette base 1TWh et haute 1.5TWh
  
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- Marc Filterman 1er septembre 2017 15:56
  
  @pemile
  Oui vous avez raison Pemile, j’ai fait un copier coller trop long, je parle « des syst�mes techniques annexes » des centres de traitement et de stockage de donn�es (data center) du syst�me Linky, comme les clim, onduleur, et autres. Merci de souligner qu’aussi les syst�mes de gestion du gaz et de l’eau ne sont pas pris en compte dans ce bilan.
  Bon la suite � plus tard, je m’absente.
  
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- pemile 1er septembre 2017 16:04
  
  @Marc Filterman « Merci de souligner qu’aussi les syst�mes de gestion du gaz et de l’eau ne sont pas pris en compte dans ce bilan. »
  
  C’est hors sujet, non ? Ne sont pas non plus pris en compte l’internet, la t�l�phonie, la t�l�vision ou le transport ferroviaire.
  
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- Marc Filterman 2 septembre 2017 14:31
  
  @Neptunus
  Ah bon ? les centres de traitement et de stockage des donn�es ne sont pas les plateformes de traitement et serveurs ? Il va falloir que vous nous expliquiez la diff�rence.
  Je ne sais pas � quoi vous jouer et je ne sais o� vous avez vu que j’ai �crit ces 2 expressions dans la m�me phrase, encore une manipulation.
  Il est courant de s�parer stockage au fil de l’eau d’un c�t�, et traitement au cas o� vous ne le sauriez pas. Eh oui pour des raisons de puissance de traitement li�e � la puissance de calcul du syst�me, on pr�f�re s�parer ces deux fonctions, et aussi pour des raisons de s�curit�.
  C’est ce que nous faisions � mon �poque. Stockage d’un c�t� et traitement de l’autre, enfin si vous savez faire la diff�rence, ce dont je doute. Maintenant si tout est mis sur une seule machine ont comprend pourquoi c’est le BORDEL � l’�chelon national quand il y a un crash.
  
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- Neptunus 2 septembre 2017 21:04
  
  @Marc Filterman
  
  « je ne sais o� vous avez vu que j’ai �crit ces 2 expressions dans la m�me phrase, »
  
  Je n’ai jamais dit que vous aviez �crit ces deux expressions dans la m�me phrase. Et je sais ce que sont les centres de traitement et de stockage, rassurez vous.
  
  Vous avez repris, dans votre article, l’�tude de l’ADEME qui estime que la consommation du syst�me Linky s’�l�verait 0,5 TWh par an. Estimation qui comprend les consommations des concentrateurs associ�s et les centres de traitement ET de stockage de donn�es. Vous avez �crit la fin de la phrase en gras.
  
  Et dans la discussion ci-dessus, vous dites qu’ils n’ont pas inclu les plateformes de traitement et serveurs. J’en ai d�duit que vous faisiez la diff�rence entre ce que l’ADEME a �crit (et que vous avez reproduit) et ce que vous nous dites maintenant… d’o� ma phrase ironique. En fait, vous �tes totalement incoh�rent une fois de plus et vous ne vous en rendez m�me pas compte.
  
  J’ai pass� aussi une tr�s bonne journ�e sur la c�te. Merci.
  
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- Marc Filterman 2 septembre 2017 21:19
  
  @Neptunus
  « OK. nous en sommes � un facteur 14, et non 18. C’est quand m�me �norme. Comment pouvez-vous vous tromper � ce point ? » - qui moi, ou plut�t vous ?
  Ah bon, mais moi je n’ai jamais parl� d’un facteur de 18, c’est vous qui en avez parler dans votre post du 31/08 � 11h44, que tout le monde pourra le lire ici. Ne venez pas m’attribuer des propos que vous avez vous-m�me post�.
  
  Quant � votre info sur la production de 2014 que je connais, raison pour laquelle je ne l’ai mise, car un pinailleur comme vous m’aurait �crit que cette info est obsol�te car elle date de 2014, et vous m’auriez dit que nous sommes en 2017, n’est-ce pas.
  
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- Neptunus 2 septembre 2017 21:46
  
  @Marc Filterman
  
  Vous savez, se tromper sur la valeur du facteur (18 ou 14) est bien moins grave que de se tromper d’un facteur 14 comme vous le faites. Vous rendez-vous compte ? En 2014, un r�acteur nucl�aire produisait 14 fois plus d’�lectricit� que n’en consommera le syst�me Linky, tout compris, selon l’ADEME.
  
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Neptunus 1er septembre 2017 16:06

@ Marc Filterman

� Vous me reprochez des mettre des points que vous vous connaissez, mais que le public ne conna�t pas, et il a le droit de savoir. �

Ah bon ? Il est utile de savoir que des explosions stellaires ou �ruptions solaires peuvent avoir de s�rieuses r�percussions sur la distribution d’�lectricit� pour refuser les compteurs communicants ? Quel est le rapport ? Les principaux probl�me ne viendra certainement pas des compteurs.

Aller, puisque vous souhaitez faire conna�tre ces probl�mes au public, allons-y. .

" N� 107 En cas de risque d’�ruption solaire les compagnies a�riennes et op�rateurs satellites sont alert�s. Les producteurs d’�lectricit� sont aussi alert�s normalement, sauf la population. "

Ce type d’information ne nous serait pas accessible ? Encore de la d�sinformation.

N’importe qui peut se rendre sur ce site Web de Space Weather Live pour avoir les pr�visions d’activit� solaire pour les jours � venir. Les �ruptions solaires affectent en premier les satellites. Les op�rateurs, premiers concern�s donc, n’ont pas besoin d’�tre � alert�s �. Ils suivent les pr�vision au jour le jour. M�me chose pour les compagnies a�riennes en raison de l’exposition de leurs personnels aux radiations… et m�me chose pour les producteurs d’�lectricit�.

Avez-vous d�j� � �t� victime d’une temp�te solaire ? Je suppose que non. Il est donc normal que vous n’ayez pas �t� alert�. Le jour o� une forte temp�te, pouvant avoir des cons�quences sur nos activit�s, sera pr�vue, je suppose que nous serons pr�venus.

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- Desjardins Christophe 2 septembre 2017 09:22
  
  @Neptunus
  Vos messages me font sourire... Vous semblez porter un regard envieux sur l’auteur de l’article.
  
  Autrefois, j’effectuais des travaux chez des particuliers et une fois l’ouvrage termin�, certains clients cherchaient le moindre petit d�faut. Et pourtant, lors de l’ex�cution de mon devoir, j’ai eu le temps de me rendre compte � quoi ressemblait leurs habitats et leurs talents de « bricoleurs ». Franchement il n’y avait pas de quoi la ramener.
  
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- pemile 2 septembre 2017 09:38
  
  @Desjardins Christophe « certains clients cherchaient le moindre petit d�faut. »
  
  Un professionnel a une obligation de moyen ou de r�sultat suivant les professions.
  
  Mais bon, professionnel ou amateur, la rigueur, la franchise et le travail bien fait, sont � promouvoir, non ?
  
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- Neptunus 2 septembre 2017 11:07
  
  @Desjardins Christophe
  
  « Vous semblez porter un regard envieux sur l’auteur de l’article. »
  
  Je ne vois vraiment pas ce que vous voulez dire.
  
  « Autrefois, j’effectuais des travaux chez des particuliers et une fois l’ouvrage termin�, certains clients cherchaient le moindre petit d�faut. »
  
  Pour ce qui nous concerne, ici, ce ne sont pas des petits d�fauts. L’ouvrage (les deux articles), est tr�s mal construit. Il y a : des digressions dans tous les sens - qui n’ont rien � voir avec le sujet - ; un manque de rigueur en de nombreux endroits ; des erreurs flagrantes (consommation du syst�me) ; des �l�ments � charge, sortis de leur contexte qui est plut�t positif ; des sujets obsol�tes ou de peu d’int�r�t (dans le tableau). Vous trouvez cela du « travail bien fait ? »
  
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- Desjardins Christophe 2 septembre 2017 15:37
  
  @Neptunus
  
  Eh bien oui je trouve que globalement le travail est bien fait.
  
  Par « bien fait » j’entends informer un maximum la population sur tout ce qui ne figure pas sur la brochure du linky. Et cela prend du temps de r�diger un article (de plus scind� en deux) en citant un maximum de sources.
  Par « globalement » j’entends que l’auteur de l’article est humain et qu’il peut se tromper et si ses erreurs deviennent trop nombreuses, cela se verra sur la dur�e et il se mettra lui-m�me en difficult�. Pour le moment ce n’est pas le cas et je n’ai pas cherch� en d�tail dans cette direction.
  
  Le proverbe qui dit : « Qui ne dit mot consent » n’est pas toujours valable pour moi. Je laisse la personne s’exprimer afin d’apprendre d’elle-m�me et si quelque chose me d�range, au bout d’un moment, je me manifeste.
  
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- Marc Filterman 2 septembre 2017 22:09
  
  @Neptunus
  Pourquoi je retrouve dans vos posts des propos qui sont similaires � ceux des r�dacteurs d’articles de l’AFIS quand ils critiquent des experts et scientifiques ind�pendants qui d�noncent les risques de l’industrie, du nucl�aire, du pharmaceutique, etc....
  C’est toujours le m�me type de phras�ologie, qui ne repose sur rien de concret, sur aucun points pr�cis, des g�n�ralit�s
  En plus vous m’attaquez sur des points qu’Enedis aimerait bien censur� et ne pas retrouvez dans les m�dias. Quant � vous, on ne risque pas dire si votre travail est bien ou mal fait, vous n’avez rien r�dig� du tout, mais on comprent � votr ton que vous ne faites qu’enrager, car je donne des d�tails qui ne peuvent d�ranger qu’ENEDIS/EDF, et que le public ne connait pas
  Vous avez ouvert ce compte le lendemain de la publication mon article P1 sur le Linky, c’est � dire le 15, mais vous n’avez aucun lien avec l’industrie, mais vous connaissez comme pemile l’AFIS.
  
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- Neptunus 2 septembre 2017 22:26
  
  @Marc Filterman
  
  C’est exact, j’ai ouvert un compte sur Agoravox le lendemain de la publication de votre arrticle P1 sur Linky. Il s’av�re que depuis quelques semaines, je recherche dans Google Actualit�s les articles qui sont �crits sur le sujet dans la presse, afin de les commenter. Et je ne fais pas �a pour l’industrie ou pour l’AFIS. Je fais cela parce que je m’insurge contre la d�sinformation qui suscite la peur et cr�e des troubles psychosomatiques.
  
  Avant Agoravox, j’ai ouvert des comptes sur d’autres m�dias afin de pouvoir commenter leurs articles. C’est suspect ?
  
  Oui, je connais l’AFIS car j’approuve certaines de leurs positions (sur l’astrologie et l’hom�opathie, notamment). Et alors ? C’est suspect ?
  
  Ce qui est amusant c’est que vous me reprochez d’�crire des choses qui � ne reposent sur rien de concret, sur aucun point pr�cis, seulement des g�n�ralit�s � alors que C. Desjardins nous reproche, � moi et Pemile, exactement l’inverse. Il �crit : « Vos obsessions permanentes du d�tail vous emp�che d’avoir une vue d’ensemble. Mais vous avez certainement de bonnes raisons d’agir ainsi. » Amusant de constater que vous n’avez pas la m�me vision des choses.
  
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- Marc Filterman 2 septembre 2017 22:33
  
  @Desjardins Christophe - Merci Christophe pour ton post � @Neptunus qui �crit :
  « Vos messages me font sourire... Vous semblez porter un regard envieux sur l’auteur de l’article »
  Moi certains posts ont surtout fait rire mes amis cet AM qui m’ont dit « tiens, EDF a d�barqu� sur ton article, on dirait que tu les �nerves ». On a lu quelques posts, puis ils faisait beau, alors nous sommes partis � la plage. Nous n’allions pas rester nous abrutir derri�re mes �crans.
  
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- Neptunus 2 septembre 2017 23:01
  
  @Marc Filterman
  
  On se demande qui est le plus �nerv�
  
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- Marc Filterman 2 septembre 2017 23:21
  
  @Neptunus
  Quand on balance des connerie, on a les r�ponses qu’on m�rite.
  Tout le monde � compris que vous faites de la provoc, tout simplement parce qu’il y a ici beaucoup de v�rit�s qui d�rengent Enedis, sinon pourquoi vous qui d�noncez un manque de rigueur, vous venez vous plaindre dans le pr�c�dent article, de la r�v�lation sur le type de processeur utilis� par le linky. En quoi cela vous d�range si vous ne faites pas parti d’EDF ? Question que d’autres m’ont aussi pos�.
  
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- Neptunus 2 septembre 2017 23:55
  
  @Marc Filterman
  
  Je ne me suis pas plaint de votre « r�v�lation » sur le type de processeur embarqu� sur le Linky. Je ne comprenais tout simplement pas l’int�r�t de cette r�v�lation pour refuser le compteur. Je ne vois toujours pas, d’ailleurs.
  
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- Marc Filterman 3 septembre 2017 00:52
  
  @Neptunus
  " Je ne me suis pas plaint de votre � r�v�lation � sur le type de processeur"
  Ce qui m’intrigue, c’est pourquoi dans votre post du 15 ao�t (jour de l’ouverture de votre compte) vous me critiquez pr�cis�ment sur cette puce ARM - Cortex - M3 - STM32F103RF, et pas sur les autres composants ?
  Je pr�cise que cela m’intrigue, mais aussi d’autres personnes, qui du coup ont r�cup�r� toutes les infos techniques dessus, surtout pour celles qui ont des comp�tences sur les �P ARM.
  
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- pemile 3 septembre 2017 00:57
  
  @Marc Filterman "Je pr�cise que cela m’intrigue, mais aussi d’autres personnes, qui du coup ont r�cup�r� toutes les infos techniques dessus, surtout pour celles qui ont des comp�tences sur les �P ARM."
  
  M’enfin, faites des recherches sur le web vous constaterez que les cartes arduino �quip� du m�me processeur sont utilis�es dans les coll�ges et lyc�es de la plupart des acad�mies depuis 2014-2015 !
  
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- pemile 3 septembre 2017 01:06
  
  @Marc Filtermann
  
  De plus, le composant le plus potentiellement intrusif est plut�t le STPM10 qui semble capable de faire de la d�sint�gration de charges (analyse de signature �lectrique de chaque appareil), non ?
  
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- Neptunus 3 septembre 2017 01:17
  
  @Marc Filterman
  
  « Pourquoi dans votre post du 15 ao�t (jour de l’ouverture de votre compte) vous me critiquez pr�cis�ment sur cette puce ARM - Cortex - M3 - STM32F103RF, et pas sur les autres composants ? »
  
  Parce que j’ai pris un exemple parmi tant d’autres, tout simplement. Lisez le post. J’ai �crit juste apr�s « et j’en passe ».
  
  Vous listez des �l�ments que tout le monde peut ais�ment trouver sur le Web (�a fait s�rieux) et qui n’apportent rien au d�bat, � savoir « Linky est-il nuisible ? ». Par contre, vous ne fournissez pas de r�f�rences sur les nuisances potentielles que vous d�noncez.
  
  Merci de nous donner les r�f�rences d’une �tude qui montre que le CPL bas d�bit perturbe les �missions des radio-amateurs. "
  
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- Marc Filterman 3 septembre 2017 01:26
  
  @Neptunus
  « Merci de nous donner les r�f�rences d’une �tude qui montre que le CPL bas d�bit perturbe les �missions des radio-amateurs. »
  Vous savez tr�s bien qu’il s’agit d’informationsde terrain, et qu’il n’y a aucune �tude sur ce sujet. Il s’agit de discussion entre radioamateurs qui ont constat� des pb lors des �coutes, en plus ils sont de moins en moins nombreux.
  
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- pemile 3 septembre 2017 01:27
  
  @Neptunus « Merci de nous donner les r�f�rences »
  
  Et aussi celle qui d�montre que la panne informatique de la centrale de Davis-Besse en janvier 2003 est la cause du blackout d’aout 2003 ?
  
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- pemile 3 septembre 2017 01:31
  
  @Marc Filterman « Vous savez tr�s bien qu’il s’agit d’informationsde terrain »
  
  Une information de terrain qui n’aurait g�n�r� aucun �change et partage sur au moins un forum web de radio-amateurs ?
  
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- Neptunus 3 septembre 2017 02:00
  
  @pemile
  
  Merci pour la suggestion. Je n’avais pas pens� aller voir sur les forums de radioamateurs. Je viens de jeter un oeil � celui de radioamateurs.org. Tapez Linky dans le moteur de recherche.
  
  De mani�re g�n�rale, les radioamateurs se d�solent de la d�sinformation propag�e par les anti-Linky.
  
  Exemple de ce que l’on peut lire : « le plus affligeant �tant de voir le site d’un radioamateur relay� les inepties des Next-Up et autres Robins des Toits. »
  
  Un autre forum de radioamateur. M�mes constatations : les radioamateurs sont confiants, il n’y a aucun risque.
  
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- Desjardins Christophe 3 septembre 2017 09:52
  
  @Neptunus
  Vous �crivez :
  
  @Marc Filterman
  
  C’est exact, j’ai ouvert un compte sur Agoravox le lendemain de la publication de votre arrticle P1 sur Linky. Il s’av�re que depuis quelques semaines, je recherche dans Google Actualit�s les articles qui sont �crits sur le sujet dans la presse, afin de les commenter. Et je ne fais pas �a pour l’industrie ou pour l’AFIS. Je fais cela parce que je m’insurge contre la d�sinformation qui suscite la peur et cr�e des troubles psychosomatiques.
  
  Avant Agoravox, j’ai ouvert des comptes sur d’autres m�dias afin de pouvoir commenter leurs articles. C’est suspect ?
  
  Oui, je connais l’AFIS car j’approuve certaines de leurs positions (sur l’astrologie et l’hom�opathie, notamment). Et alors ? C’est suspect ?
  
  Ce qui est amusant c’est que vous me reprochez d’�crire des choses qui � ne reposent sur rien de concret, sur aucun point pr�cis, seulement des g�n�ralit�s � alors que C. Desjardins nous reproche, � moi et Pemile, exactement l’inverse. Il �crit : � Vos obsessions permanentes du d�tail vous emp�che d’avoir une vue d’ensemble. Mais vous avez certainement de bonnes raisons d’agir ainsi. � Amusant de constater que vous n’avez pas la m�me vision des choses.
  
  -----------------------------------------------------------------------------------------------------
  
  Vous vous insurgez "contre la d�sinformation qui suscite la peur et cr�e des troubles psychosomatiques.« Tiens l� vous n’avez pas �crit »c’est suspect ?"
  
  Eh bien moi je trouve cette remarque �trange.
  
  Combien de gens sont venus se plaindre de cet article ?
  
  Les gens qui d�sapprouvent cet article ont-ils besoin de cr�er un compte pour se manifester ?
  
  L’indiff�rence n’est-elle pas la meilleure attitude pour manifester son d�sint�r�t ? S’insurger contre la d�sinformation est une phrase que j’entends de temps en temps dans les bouches de repr�sentants d’une industrie quelconque. Ces derniers ne font que jouer les perroquets en r�p�tant les reproches qui leurs sont faits.
  
  Avez-vous �t� missionn� pour sauver le monde des griffes de Marc Filterman ? Je suis sceptique sur vos m�thodes de psychologue apr�s une synth�se de la mani�re dont vous intervenez en g�n�ral.
  
  Vous utilisez mes phrases comme arguments pour r�pondre � Marc Filterman...l’�tau qui se resserre sur vous commence � vous g�ner ?
  
  Vous �tes bient�t grill� Neptunus. Vous pouvez changer de pseudo si vous l’avez envisag� mais vous serez rapidement d�masqu� � l’avenir.
  
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- Neptunus 3 septembre 2017 12:16
  
  @Desjardins Christophe
  
  Vous �crivez � Combien de gens sont venus se plaindre de cet article ? Les gens qui d�sapprouvent cet article ont-ils besoin de cr�er un compte pour se manifester ? L’indiff�rence n’est-elle pas la meilleure attitude pour manifester son d�sint�r�t ? �
  
  Je d�sapprouve les articles de Marc Filterman mais je n’ai jamais �crit que je ne m’y int�ressais pas. Bien au contraire. Et pour manifester ma d�sapprobation, il me fallait bien cr�er un compte, non ? Apparemment, cela vous d�range.
  
  � S’insurger contre la d�sinformation est une phrase que j’entends de temps en temps dans les bouches de repr�sentants d’une industrie quelconque. �
  
  Paralogisme de la g�n�ralisation h�tive que je traduis par : � ceux qui s’insurgent contre la d�sinformation sont des supp�ts de l’industrie car c’est une phrase que l’on entend dans la bouche de repr�sentants de celle-ci �.
  
  Eh bien non, il y a aussi des citoyens, dont je fais partie, totalement ind�pendants, qui s’insurgent contre la d�sinformation surtout lorsque celle-ci nuit � la soci�t�. Cela, vous, et M. Filterman (qui se croit investi de la fonction de lanceur d’alerte), ne pouvez m�me pas l’imaginer.
  
  La preuve, M. Filterman �crivait il y a quelques temps � Pemile : � Certains m’ont d’ailleurs soulign� la semaine derni�re et dimanche, que pour quelqu’un qui n’a rien � voir avec l’industrie, vous �tiez particuli�rement mordant sur tous les sujets, et ils se demandent qu’elles sont vos motivations. �
  
  Lorsqu’un d�batteur n’a plus d’arguments valables pour d�fendre sa th�se, il met en doute les motivations de son adversaire. Mes motivations, je les ai explicit�es ci-dessus. Vous les mettez en doute sans aucune preuve. Si vous ne me croyez pas, je n’y peux rien.
  
  Vous continuez : � Avez-vous �t� missionn� pour sauver le monde des griffes de Marc Filterman ? �. Pas du tout. Et je doute pouvoir faire bouger les choses � moi tout seul. De toutes mani�res, le d�ploiement de Linky est en route et ce n’est pas les collectifs anti-Linky qui fera que l’on revienne en arri�re.
  
  � Vous �tes bient�t grill� Neptunus. Vous pouvez changer de pseudo si vous l’avez envisag� mais vous serez rapidement d�masqu� � l’avenir. �
  
  Je n’ai nullement l’intention de changer de pseudo.
  
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- pemile 3 septembre 2017 17:53
  
  @Desjardins Christophe � Avez-vous �t� missionn� pour sauver le monde des griffes de Marc Filterman ? �
  
  Je suis surtout �nerv� lorsque sa d�sinformation g�n�re du stress chez mes voisins bretons �quip�s depuis le d�but de l’ann�e ou lorsque certains sont persuad� d’�tre film� par leur compteur !
  
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- Marc Filterman 3 septembre 2017 22:41
  
  @pemile
  @Desjardins Christophe � Avez-vous �t� missionn� pour sauver le monde des griffes de Marc Filterman ? �
  
  Et vous et neptumus, � Avez-vous �t� missionn� par l’industrie pour nuire � ceux qui d�noncent les v�rit�s qui les d�rangent, les risques, les abus de l’industrie, les vols des donn�es personnelles ? �
  Je suis surtout tr�s �nerv� lorsque la d�sinformation g�n�re des profits pour des industriels, banques et multinationales sans �thique, sur le dos de mes voisins bretons, dont on retrouvera un jour ou l’autres les donn�es personnelles revendues � des tiers. Vous �tes d�j� film�s dans les magasins, en ville, par la webcam de votre PC portable ou de votre smartphone sous Andro�d, bourr� de failles de s�curit�. Des TV, jouets, poup�es, frigos, sont d�j� �quip�s de micros. Et A force de laxisme, le jour o� les banques vous supprimeront votre argent liquide, il sera trop tard pour vous r�veiller, et quand les banques feront faillites y compris en France, comme � chypre et en Gr�ce, ils vous piqueront aussi vos �conomies.
  
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- pemile 3 septembre 2017 23:38
  
  @Marc Filterman « les donn�es personnelles revendues � des tiers »
  
  Pour cela il faut informer les utilisateurs sur les r�percussions de la r�volution num�rique et c’est au niveau l�gislatif Fran�ais et Europ�en qu’il faut se battre, avec des assos genre La Quadrature du Net, pas en propageant vos conneries sur le Linky !
  
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- Marc Filterman 4 septembre 2017 00:13
  
  @pemile
  "M’enfin, faites des recherches sur le web vous constaterez que les cartes arduino �quip� du m�me processeur sont utilis�es dans les coll�ges et lyc�es"
  Mais alors justement, pourquoi cela �nerve votre copain que nous en parlions ici, je ne vois de raison logique.
  
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- pemile 4 septembre 2017 00:22
  
  @Marc Filterman « pourquoi cela �nerve votre copain que nous en parlions ici, je ne vois de raison logique. »
  
  Neptunus semble bien moins �nerv� que vous et il me semble qu’il a juste dit que cette information n’est pas pertinente et je pense aussi que noyer un article sous des d�tails hypertechniques non pertinents r�v�le plus une volont� de bluffer le lecteur que de l’informer.
  
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- Marc Filterman 4 septembre 2017 00:58
  
  @pemile
  « le plus potentiellement intrusif est plut�t le STPM10 qui semble capable.... »
  Ben oui, j’ai pr�cis� les diff�rentes fonctions du SMTP dans l’article pr�c�dent et j’ai mis les lien vers les doc techniques dans cet article.
  
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- Marc Filterman 4 septembre 2017 03:17
  
  @Desjardins Christophe
  « Et je ne fais pas �a pour l’industrie ou pour l’AFIS. Je fais cela parce que je m’insurge contre la d�sinformation qui suscite la peur et cr�e des troubles psychosomatiques. »
  Oh que c’est tr�s dr�le Heureusement que tu as repris ce post de neptumus, parce que je l’avais loup� celui-l�. Figure toit qu’� l’�poque du COMOP, un des experts dits officiels, conseiller scientifique des op�rateurs et de la FFT, nous a bombard� avec cette expression qui ne veut stritement rien dire. Comme par hasard, un de plus, tu la retrouves aussi sur le site de l’AFIS, avec �videmment les expressions « effet nocebo », « effet placebo », « anxiog�ne », etc... mais c’est juste un hasard. Autre termee « vous faites peur », expression utilis�e par exemple par Bernard Veyret lors du d�bat radio que j’avais eu avec lui en 2000, o� j’avais r�v�l� que l’antenne de l’h�tel de ville de Ratingen avait �t� d�mont�e, suite au rapport d’un biophysicien, parce que m�me le chien �tait malade. Ses patrons lui avaient appris que les antennes GSM �tait dangereuse, r�sultat le chien a fait une d�pression il �tait lui aussi devenu psychosomatique. M�me mes amis connaissent tous ces arguments fallacieux des t�l�coms.
  
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Tim-X 2 septembre 2017 08:56

Voil� deux excellents articles. Merci pour ce beau travail de synth�se.

Un petit b�mol, au niveau des unit�s. Marc, tu cites dans cet article un avis de l’ADEME : « 0,5 TWh (0,5 T�rawatt/heure) ». Mais il s’agit de TWh et non de TW/h.

Dans le premier article, tu parles d’�nergie active en W/h, alors que ce doit �tre en Wh. Il faut obtenir des joules donc les unit�s de temps doivent se t�l�scoper.

Idem quand tu dis « - Ils seront remplac�s par 35 millions de compteurs Linky qui consomment en plus de l’�nergie en permanence, soit une moyenne d’un watt/heure par 35 millions de compteurs = 35millions de watts. »
Ce sont l�-aussi des Wh.

Tim-X

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- Marc Filterman 2 septembre 2017 13:27
  
  @Tim-X
  Bonjour merci pour votre post.
  D’ailleurs je me suis rendu compte que l’ADEME �crit TWh, mais en r�alit� on devrait �crire TWh/a, mais l� mes d�tracteurs ne disent rien, car en r�alit� il s’agit de TWh consomm�s sur une ann�e.
  
  Pour 35 millions de compteur, cela sous entend �videmment 35 millions de W/h � multiplier par 24 heures, � multiplier par 365 jours par an.
  Les concentrateur tournent autour de 10 W/h � multiplier par 700.000 concentrateurs x 24h x 365 jours.
  Par contre nous n’avons aucune info sur la conso des plate-formes de stockage, ni de traitement, car en r�alit� on utilise le plus souvent 2 syst�mes diff�rents, ce que certains n’ont pas l’air de savoir ici.
  Quant aux systmes annexes techniques, rien n’est p�cis� par l’ADEME, que cela plaise ou non, mais l� mes d�tracteurs ne parlent pas du manque de rigueur de l’ADEME.
  
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- pemile 2 septembre 2017 18:27
  
  @Marc Filterman « Les concentrateur tournent autour de 10 W/h »
  
  Vous �tes impressionnant dans votre obstination ! Plus de trois intervenants vous ont rappel� que le watt par heure (W/h) est une variation de puissance par unit� de temps et que l’�nergie se compte en wattheure (wh) !
  
  https://fr.wikipedia.org/wiki/Kilowatt-heure#Confusion_entre_watts.2C_watts-heures_et_watts_par_heure
  
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- pemile 2 septembre 2017 18:54
  
  @Marc Filterman « Par contre nous n’avons aucune info sur la conso des plate-formes de stockage, ni de traitement »
  
  Vous le faites expr�s ? !!
  
  R�ponse hier !
  
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- Marc Filterman 2 septembre 2017 21:13
  
  @pemile - Vous �tes impressionnant de conneries
  Vous nous emmerdez avec vos r�pliques � la con , il n’y a que vous qui ne comprenez pas qu’on parle en W/h, nous en avons strictement rien � foutre de vos wh bons pour les WC qui devraient dans ce cas �tre en wh/a puisque TWh devrait aussi �tre not� TWh/a. Et quand vous achetez des lampes dans un magasin, c’est �crit en W/h ou en W tout simplement, sous entendu W par heure. J’ai m�me des emballages o� il est �crit 7W = 60 W. Qu’est-ce que vous attendez pour allez engueuler les fabricants et magasins ? Continuez � vous ridiculisez !!!
  Avis aux internautes, quand on dit 60W, vous comprenez 60 Wh, ou 60 W/h, tout le monde s’en fou, tout le monde comprend que nous avons une conso de 60 W par heure
  Il est plus que regrettable qu’Agoravox est supprim� le mode de notation des posts (je ne sais pas si certains lecteurs s’en rappellent) qui existaient � l’�poque car on voyait au premier coup d’oeil comment les divers intervenants �taient not�s, mais on voyait aussi imm�diatement qui soutenait les industriels, ce qui visiblement d�rangeait les op�rateurs et l’industrie. Je ne comprends pas pourquoi ce dispositif a �t� supprim�, ou plut�t si.
  
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- Neptunus 2 septembre 2017 21:29
  
  @ Pemile
  
  Je crois avoir compris qu’il remet en question l’estimation de l’ADEME. Dans son article, il a �crit : « Pour la consommation par le syst�me Linky, je n’ai fait qu’un copier/coller de ce qui a �t� �crit par l’ADEME. ».
  
  Il part du postulat que le syst�me Linky consommera � terme la puissance d’un r�acteur. Donc, le chiffre estim� par l’ADEME (0,5 TWh par an) est trop faible. Selon lui, le syst�me Linky consommera 10 � 14 fois plus.
  
  Juste apr�s, il a �crit : « Ceux qui voudront pol�miquer, n’auront qu’� demander des explications � l’ADEME ». Ben non, M. Filterman, ce n’est pas ainsi que l’on d�fend une th�se. L’ADEME estime � 0,5 TWh par an tout compris. Si j’ai bien compris, vous affirmez que c’est faux. C’est donc � vous de nous apporter la preuve que l’ADEME n’a pas tout pris en compte.
  
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- pemile 2 septembre 2017 23:00
  
  @Marc Filterman " J’ai m�me des emballages o� il est �crit 7W = 60 W. Qu’est-ce que vous attendez pour allez engueuler les fabricants et magasins ?"
  
  Rhooo, vous n’avez peut �tre pas compris que pour les nouvelles ampoules basse consommation
  cette �quivalence sur l’�tiquette est une comparaison avec les anciennes ampoules � filament ?
  
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- pemile 2 septembre 2017 23:17
  
  @Marc Filterman « Vous nous emmerdez avec vos r�pliques � la con »
  
  Moi vous m’inqui�tez � vous enfoncer dans vos d�nis et dans votre incapacit�s � reconnaitre vos erreurs !
  
  Quand � vos accusations de bosser pour EDF ou l’AFIS, l�, c’est votre ridicule qui me d�sesp�re !
  
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- Marc Filterman 2 septembre 2017 23:58
  
  @pemile
  « dans vos d�nis et dans votre incapacit�s � reconnaitre vos erreurs ! »
  C’est cela, sur la puissance de la puce cortex linky et la puissance du Rasp, je n’ai pas reconnu que je me suis tromp�, et que le point 20 avait �t� mal r�dig� ?
  Ce qui nous inqui�te nous fran�ais se sont les mensonges de l’industrie, vos d�nis, et votre incapacit� � reconna�tre les risques de nos multinationales pr�tes � tout pour s’enrichir toujours plus sur notre dos, en volant nos donn�es pour les commercialis�es, ou pour nous fliquer et ficher.
  " Quand � vos accusations de bosser pour EDF ou l’AFIS, l�, c’est votre ridicule ",
  Ben voyons, Neptumus ouvre un compte d�s le lendemain de mon article et vous dites conna�tre tous les 2 l’afis, comme mois.
  Neptumus : Oui, je connais l’AFIS car j’approuve certaines de leurs positions (sur l’astrologie et l’hom�opathie,
  
  Pemile : @Marc Filterman � c’est une asso militante de l’iindustire �
  
  Pour l’AFIS, je suis d’accord avec vous ! Leur seule comp�tence c’est pour d�bunker l’astrologie ou l’hom�opathie.
  Je ne savais m�me pas que l’AFIS traitait de ces 2 th�mes, puisque je ne regarde ce qu’ils disent que sur les ondes, le nucl�aire, et parfois les OGM, et c’est �difant, que des banalit�s en faveur de l’industrie.
  
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- Marc Filterman 3 septembre 2017 00:18
  
  @pemile
  « cette �quivalence sur l’�tiquette est une comparaison avec les anciennes ampoules � filament ? »
  Vous prenez vraiment les gens pour des imb�ciles.
  Mais le puriste que vous �tes trouvent ici normal qu’on m�lange les pommes et les patates, ah ben oui c’est normal, cela a �t� fait par des industriels, un autre qu’est ce qu’il aurait attrap� !!
  Remarquez, parmi nos experts officiels, il y en a bien qui confondent ondes centim�triques et millim�triques, et qui classent des syst�mes en cm, dans la bande des mm. Il faut plus s’�tonner de rien
  
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- pemile 3 septembre 2017 00:30
  
  @Marc Filterman « Vous prenez vraiment les gens pour des imb�ciles. Mais le puriste que vous �tes trouvent ici normal qu’on m�lange les pommes et les patates »
  
  Avant les ampoules basse consommation l’�tiquetage se faisait en puissance, en watt, depuis elle se fait progressivement en lumens. Les clients �tant habitu�s depuis des ann�es � utiliser des watts pour comparer les ampoules, parall�lement au nouvel �tiquetage en lumens il me semble normal d’informer le client sur la diff�rence de consommation en watt (par seconde) entre les nouvelles et les anciennes.
  
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- Neptunus 3 septembre 2017 01:02
  
  @Marc Filterman
  
  J’ai m�me des emballages o� il est �crit 7W = 60 W. Qu’est-ce que vous attendez pour allez engueuler les fabricants et magasins ?
  
  En toute rigueur, j’ai rarement - si ce n’est jamais -, vu l’�quivalence entre la puissance d’une ampoule basse consommation et celle d’une ancienne ampoule, �quivalente en mati�re d’�clairage, �crite avec le signe « = ». Parfois, on voit une fl�che, comme sur cet exemple d’ampoules de chez Carrefour (10W => 60W). Parfois, les deux puissances sont indiqu�es et il est vrai que celle qui est mise le plus en valeur est celle de l’ancienne ampoule � �clairage �quivalent. Mais comme le dit Pemile, la valeur du flux lumineux est maintenant indiqu�e syst�matiquement et si la puissance �quivalente ancienne est indiqu�e c’est pour renseigner le consommateur sur sa capacit� � �clairer. Le consommateur, lui, sait que s’il ach�te une ampoule basse consommation, sa puissance est celle des deux indiqu�es sur l’emballage qui est la plus basse.
  
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Neptunus 2 septembre 2017 21:35

@ Pemile et Tim-X

Il n’y a rien � faire... C’est d�solant.

« Le conseiller scientifique de du CRIIREM �crit : » Avis aux internautes, quand on dit 60W, vous comprenez 60 Wh, ou 60 W/h, tout le monde s’en fou, tout le monde comprend que nous avons une conso de 60 W par heure ".

Ben non tout le monde sauf vous comprends que notre lampe consomme 60 W.

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- Marc Filterman 3 septembre 2017 00:10
  
  @Neptunus - C’est hallucinant
  « Ben non tout le monde sauf vous comprends que notre lampe consomme 60 W »
  Vous continuez � vous enfoncer et � vous ridiculiser.
  Le gens ont compris bien avant vous que s’ils prennent une lampe qui consome 7W en une heure, elle consommermoins qu’une lampe de 60 W en une heure, et ils le verront sur leur facture. Il n’y a que vous qui ne le comprenez pas avec vos th�ories.
  Allez exposer votre th�se � des retrait�s ou � des gens qui touchent des retraites de moins de 500 par mois, ou moins de 1000 euros par mois, vous allez voir comment vous allez �tre re�us.
  
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- Neptunus 3 septembre 2017 00:39
  
  @Marc Filterman
  
  Ben si c’est �crit 7 W sur la bo�te parce que c’est une lampe de basse consommation, elle consomme 7 watts, pas 7 watts par heure.
  
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- pemile 3 septembre 2017 00:41
  
  @Marc Filterman « une lampe qui consome 7W en une heure »
  
  Non, une lampe qui a un « d�bit » de 7W, soit 7 joules par seconde, consomme une �nergie de 7Wh en une heure et 70Wh en dix heures.
  
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- Marc Filterman 3 septembre 2017 01:10
  
  @pemile
  
  Une ampoule de 60 watts consomme 60 watts par heure soit 0,06 KW (Kilos Watts : c’est l’unit� de compte de votre �lectricit� affich�e sur votre compteur et sur vos factures).
  P = W/t avec t = 1h
  
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- pemile 3 septembre 2017 01:21
  
  @Marc Filterman
  
  Je ne sais pas qui s’occupe de ce site economiserenergie.com mais d�clarer « consomme 60 watts par heure » cela revient � dire « consomme 60 joules par seconde par heure »
  
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- Neptunus 3 septembre 2017 01:29
  
  @Marc Filterman
  
  Eh oui, on trouve de tout sur Internet. Effectivement, sur la page dont vous donnez le lien, il y a une belle erreur (la m�me que celle que vous commettez). Ecrire « une ampoule de 60 watts consomme 60 watts par heure » est une connerie. Vous auriez fait un peu de physique, vous vous en seriez rendu compte. Ce site n’est manifestement pas un site de r�f�rence. Allez plut�t sur la Wikipedia.
  
  Si vous voulez raisonner en mati�re d’�nergie. L’ampoule de 60 watts (puissance) consomme 60 Wh (�nergie) par heure. L�, c’est correct. Mais, ne parlez pas de 60 watts par heure.
  
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- pemile 3 septembre 2017 01:42
  
  @Marc Filterman
  
  Vous r�alisez � quel point votre mauvaise foi nous entraine dans des �changes qui deviennent d�lirants ?
  
  j’va m’coucher, vous m’fatiguez
  
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- Marc Filterman 3 septembre 2017 01:58
  
  @pemile
  « nous entraine dans des �changes qui deviennent d�lirants ? »
  Votre mauvaise foi n’est pas mal non plus, parce que vous jouez sur les mots, ce qui ne change rien au final sur la consommation et la facturation.
  Mais sur l’unit� TWh utilis�e par l’ADEME qui devrait s’�crire TWh/a, l� vous ne trouvez rien � redire.
  
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- Marc Filterman 3 septembre 2017 02:09
  
  @Neptunus
  « Allez plut�t sur la Wikipedia. »
  Oui et alors vous jouez sur les mots pour cr�er un doute chez le lecteur, ce qui ne change rien au final sur la consommation et la facturation. Ce qui est �crit sur Wiki :
  Le kilowatt-heure est une unit� de quantit� d’�nergie correspondant � celle consomm�e par un appareil de 1 000 watts (soit 1 kW) de puissance pendant une dur�e d’une heure.
  Et alors, elle est o� la diff�rence avec une lampe de 60 W. ?
  
  Mais sur l’unit� TWh utilis�e par l’ADEME qui devrait s’�crire TWh/a, l� vous ne trouvez rien � redire.
  
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- Neptunus 3 septembre 2017 02:27
  
  @Marc Filterman
  
  L’article de la Wikipedia dont je vous ai donn� le lien est celui du kilowatt-heure, une unit� d’�nergie. Oui, un kilowatt-heure (kWh) est l’�nergie consomm�e par un appareil de 1000 watts de puissance pendant une heure. Contrairement � ce que vous pensez, c’est le produit de la puissance (watt) par une unit� de temps (l’heure). Pas une division !!
  
  Si vous voulez faire le parall�le avec la lampe, on peut dire - c’est ce que j’ai �crit plus haut -, que 60 Wh (et pas watts par heure ou W/h) est l’�nergie consomm�e par votre lampe de 60 W pendant une heure. En deux heures, votre lampe aura consomm� 120 Wh, etc... On doit apprendre cela en classe de seconde.
  
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Neptunus 3 septembre 2017 02:15

@ Marc Filterman

« Mais sur l’unit� TWh utilis�e par l’ADEME qui devrait s’�crire TWh/a, l� vous ne trouvez rien � redire. »

L’ADEME �crit : « Le changement du parc de compteurs �lectrom�caniques et �lectroniques actuels par des compteurs Linky impliquerait en effet une augmentation de la consommation �lectrique annuelle de l’ordre de 0,5 TWh »

Pourquoi voudriez-vous qu’ils �crivent « ... une consommation �lectrique annuelle de 0,5 TWh par an » ? Le mot « annuelle » ne suffit-il pas ?

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- Marc Filterman 3 septembre 2017 23:32
  
  @Neptunus
  « une consommation �lectrique annuelle de 0,5 TWh par an � ? »
  Quand quelqu’un ne respecte pas la fa�on d’�crire une unit� vous le harcelez, mais quand c’est une institution qui �crit TWh au lieu de TWh/a, l� vous trouvez cela normal !!
  Mais au final cela ne change rien au probl�me, car de toute fa�on vos 35 millions compteurs linky consommeront toujours 35 millions de watts par heure au minimum, et les 700.000 concentrateurs consommeront toujours 7 millions de Watts par heure, soit un total de 42 millions de watts par heure � terme. Bonjour les �conomies d’�nergie
  sans compter les syst�mes de stockages et de traitement, sans compter les syst�mes annexes techniques, sans compter les syst�mes connect�s pour l’eau le gaz, l’IoT (capteurs), et autres syst�mes annexes.
  
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