mercredi 6 décembre 2006 - par levinch

L’arnaque du marché informatique : l’imposition insidieuse des OS propriétaires

Certes, le titre de cet article est provocant : le problème est qu’il est juste, au sens quasiment juridique du terme.
Vous n’êtes pas sans avoir remarqué que l’informatique est devenue une telle manne financière que l’ordinateur imprègne nos vies : nos foyers, nos lieux de travail, quand ce n’est pas les loisirs.

2007 va être une année passionnante sur un point : la bagarre que vont se livrer tous les acteurs du marché informatique, et en particulier ceux travaillant essentiellement sur les OS (Operating Systèm) ou systèmes d’exploitation. Le « truc » qui fait l’interface entre l’homme et la machine, ou plus exactement entre l’homme et le couple machine-logiciel.

A l’heure où la convergence des système vers Unix est devenu un fait, les consommateurs que nous sommes se voient courtisés par le nouveau Vista de Microsoft ou par le secret pas si secret Leopard du concurrent Apple pour les amoureux de la pomme.
(Apple et Microsoft ayant la culture de l’effet d’annonce pour orienter les marchés ; Apple étant passé maître dans cet art).

On parle ici de systèmes « propriétaires », car développés par deux grandes entreprises américaines.
Au passage, si l’on regarde de plus près les deux plus gros distributeurs de Linux que sont Red Hat et Novell (Suse), on voit qu’ils sont également américains : pour faire simple, aujourd’hui, on peut dire que les OS sont des systèmes vraiment « outre-atlantistes ».

Mais ce que l’on sait moins, c’est que le cœur de ces OS est issu de systèmes Unix.
Car que ce soit Darwin (cœur de Tiger) ou le soi-disant nouveau Vista, la convergence est là : vers Unix.
Le terme de convergence des systèmes est assez idéal : ils tendent tous globalement vers un modèle qui porte le nom de plus en plus connu : Linux.

Or Linux est basé sur un système de licence permettant à tout le monde de le redistribuer gratuitement, le système permettant de le modifier pour peu que cette modification soit portée à la connaissance de tous.
Un vrai travail collaboratif en somme, dont Apple, par exemple, sait tirer tous les bénéfices en minimisant le plus possible le retour d’expérience... une réciprocité égocentrée.

Alors pourquoi ne pas tenter l’expérience Linux ?
Des distributions gratuites, comme Ubuntu, pour ne citer que la plus en vogue, le permettent facilement et gratuitement.

De grands comptes ont fait le calcul : une fois l’amortissement fait en formation, c’est économiquement « idéal ».
En France ces grands groupes s’y mettent, les petites entreprises aussi, ainsi que quelques ministères.
En France, la Gendarmerie est en suite office libre depuis un an et demi, l’Assemblée nationale passe au tout Linux à la prochaine législature, etc.
Aux USA, pays pourtant créateur d’OS « propriétaires », le FBI, le bureau des US Marshalls (ministère de la Justice) pour ne citer que les plus prestigieux, sont sous Linux.
Et ce n’est pas uniquement parce que XP contient des « portes dérobées » (back doors) permettant le scan à distance de votre machine et des données qu’elle contient : ces organismes le savent, s’en prémunissent, mais savent aussi compter !

A l’heure où la recherche et le développement redeviennent à la mode, électorale entre autres, il serait sain de créer un pôle de compétence européen sur les logiciels libres, et pourquoi pas des partenariats dont tout le monde profiterait.

Pourquoi payer cher quelque chose que l’on peut avoir gratuitement en mieux, pourquoi payer une licence de renouvellement de système alors que pour ce prix on peut acheter un ordinateur, pourquoi ne pas former une secrétaire à un outil qui sera toujours à jour...
Autant de questions que notre culture doit assimiler.

Alors oui, il existe une alternative au marketing, une alternative économico-technique.

Les seuls informaticiens qui vont tirer leur épingle du jeu sont ceux qui ont cette culture vers « le libre » : l’Inde , la Chine ont des cerveaux travaillant sur Linux. Microsoft investit beaucoup d’argent dans ces pays et ce n’est pas le fruit du hasard...

Car si vous demandez à un technicien formé à Linux de réparer un ordinateur sous XP ou OS X : ce sera fait, et efficacement.
Demandez à un assembleur qui ne connaît que XP de faire l’inverse...

Le plus amusant aujourd’hui est d’essayer d’acheter un ordinateur portable à la Fnac : « Bonjour, je voudrais un ordinateur sans système, car je veux installer Linux dessus. »
Vous aurez droit à toutes sortes de réponses plus ou moins abstraites, en passant par des inexactitudes.
Car sachez qu’un vendeur d’ordinateur n’a pas le droit en France de vendre le système avec l’ordinateur porprement dit.
Ceci s’appelle de la vente liée, et c’est puni par la loi.

La DGCCRF est au courant, tous les acteurs aussi, de l’assembleur au vendeur en enseigne : mais personne ne bouge.
Car plus que la crainte de perdre un référencement chez Microsoft, c’est la nécessité d’une profonde remise en question des connaissances qui est en jeu, et tout le monde n’en a pas envie.

Alors demain Linux va percer : non pas parce qu’on l’aura aidé, mais parce que le bouche-à-oreille, les économies d’échelle et la nécessité du marché tendent vers cela.

Et ceux qui tireront leur épingle du jeu s’y préparent aujourd’hui.

La France devrait y participer, maintenant.
Mais c’est vrai Mr Gates est reçu avec les honneurs d’un chef d’Etat quand Mr Stallman (défenseur du libre et parlant si bien le français) reste dans la rue car son rendez-vous est annulé en dernière minute.
C’est une vraie erreur politique.

Alors oui, on peut oser dire aujourd’hui que c’est une vraie démocratie informatique qui doit se mettre en place.

Alors pourquoi ne pas s’intéresser à Linux, pour de vrai ?



112 réactions


  • Aisyk (---.---.130.41) 6 décembre 2006 11:20

    Les OS propriétaires ne le sont pas parce qu’ils sont américains ! Ils le sont parce qu’ils sont crées par des entreprises qui croient dur comme fer au « secret industriel » (d’où les débats sur les brevets logiciels). On pourrait aussi citer Mandriva, société éditrice de la distribution Mandriva 2007, qui est franco-brésillienne.


    • levinch levinch 7 décembre 2006 11:38

      Tu as raison dans le sens ou ce « secret industriel » est basé en parti sur une analyse des concurrents, et une utilisation tout du moins partielle de ce travail dans leur propre réalisation .... On touche là la l’intelligence économique mais ce n’est plus mon domaine de compétence ;)


  • panama (---.---.198.59) 6 décembre 2006 11:32

    Désolé pour Linux mais... les problèmes les plus ardus que nous rencontrons dans notre entreprise viennent de cet OS.

    Un joli crash (kernel panic au démarrage) du serveur de fichiers a paralysé pendant 2 jours et demi la production. Et personne ne savait réparer ça : intervenants extérieurs, forum spécialisés, tout a été tenté.

    Finalement, réinstallation à l’arrache du système complet, en espérant ne pas avoir perdu trop de données.

    La gratuité c’est beau. Mais n’oubliez pas la maintenance, qui elle, est très chère, car Linux = spécialistes pointus.

    Concernant la Fnac, votre exemple est partial : les vendeurs racontent n’importe quoi, en particulier sur les Mac. (« non, je vous assure, les Mac et PC maintenant c’est pareil, il y a le même processeur dedans » smiley )


    • lt2ab (---.---.181.251) 6 décembre 2006 11:44

      On ne peut pas se baser sur un exemple ou une expérience pour juger de la fiabilité d’un OS !


    • panama (---.---.198.59) 6 décembre 2006 12:16

      Je suis d’accord avec vous. Mon propos était que Linux est un OS nécessitant une maintenance de spécialistes.

      Et donc, que les coûts de maintenance sont plus élevés qu’avec Windows.


    • fb (---.---.57.197) 6 décembre 2006 13:18

      Donc la résolution de problèmes sous Windows est une affaire pour les non spécialistes. Ben voyons. Bon courage quand vous aurez un écran bleu smiley


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 13:50

      Oui voyons : en entreprise, un problème serveur windows => on reboot. Ça c’est de la maintenance ! smiley


    • ropib (---.---.27.229) 6 décembre 2006 13:58

      Attention Craydou ! Ceci est une action de consultant, il ne faut pas donner à tout le monde les moyens de se faire passer pour un expert. smiley


    • Jade Jade 6 décembre 2006 15:12

      « Finalement, réinstallation à l’arrache du système complet, en espérant ne pas avoir perdu trop de données. »

      effectivement panama ton expérience fait pitié et démontre à quel point à force de précariser les emplois on finit par avoir des incompétents en Informatique.. vive la mondialisation smiley
      et de tes « intervenants extérieurs » ( smiley) j’ose à peine dire ce que j’en pense vraiment (surement des techniciens certifiés microsoft smiley )
      Un simple live cd aurait deja permis de recompiler un noyau et le replacer à la place de l’ancien et le réintégrer est facile avec la commande lilo ou grub-install !

      Juste un petit conseil panama la prochaine fois que tu as ce genre de soucis essaie donc de faire appel a des intervenants extérieurs compétents.. des linuxiens y’en a a la pelle !


    • benjamalin (---.---.193.41) 6 décembre 2006 16:28

      Bonjour,

      Je n’ai pas trouver de chiffres pertinents sur ce point, pourrais-tu nous en fournir ?

      Je pense cependant que tu n’es pas dans le faux.

      Il faut cependant prendre en compte tous les coûts :
      - Coûts des antivirus,
      - Temps perdu avec les maj windows,
      - Coûts du produit
      - Coûts des logiciels installés (plus de logiciels libres sous unix ?)
      - Performance des logiciels (s’il te faut un serveur 30% plus rapide pour faire fonctionner ton weblogic .... sniff)
      - Enfin, dans certain cas un crach de 10 minutes fait perdre plus à une entreprise qu’un expert Unix payé à l’année... (linux tombe en rade moins souvent ... enfin je pense à vérifier)

      Cordialement Benjamin


    • Lorenzo B (---.---.113.16) 6 décembre 2006 21:48

      Pas du tout. Un spécialiste de Windows est parfois requis pour remettre de bout une machine Windows mal configurée ou mal protégée ; un spécialiste Linux est parfois requis pour remettre debout une machine Linux mal configurée. La différence c’est que dans Linux il n’y a pas besoin de se casser la tête avec les antivirus, pare-feu et antispywares : ils sont inutiles ou préinstallés ! (cas du pare-feu)

      Si bien que la configuration Linux est en train de devenir nettement plus simple que l’autre dans bien des cas.


    • tayaut (---.---.197.134) 7 décembre 2006 08:04

      Enfin, oui pour linux il faut savoir que dans les entreprises, les informaticiens qui s’y trouvent sont souvent incompétents, alors, bon. Que dire des windows qui font des IRQL_plus du bleu ou des KERNEL_DATA_plus du bleu ? Le combat est le même dans 99% des cas, c’est : souci hard, ou souci d’interface chaise-clavier.


    • (---.---.142.95) 7 décembre 2006 08:56

      À panama,

      J’utilise votre commentaire pour enfoncer le clou, que certains ont déjà bien placé.

      Vive l’ignorance ! C’est du tout cru ! Y a bon la bêtise ! Votre indépendance, vous allez la payer de plus en plus cher !

      N’importe quel admin, compétent, connaît le moment ou un système peut tomber. Il s’y prend à l’avance et vous ne voyez jamais rien ! pire vous dites : il ne sert à rien !

      Je rappelle que la sécurité n’existe pas dans l’informatique !

      Chacun sa stratégie. Il y en a autant que de techniciens compétents...

      Je ne vous vise pas particulièrement ! Plus de 90% des systèmes sont hackables avec une simplicité d’enfant ! Aucun mot de passe, aucune configuration, aucun firewall, aucun proxy, aucun antivirus,..., ne résiste a un simple petit fichier texte ! Alors, compliquons puisque c’est tout ce que nous savons faire ! cela vous donne deux trois jours de tranquillité !

      Question philosophique encore un peu trop en avance :

      EST-CE QUE NOUS DEVONS TRAITER NOS ORDINATEURS, COMME NOUS TRAITONS NOTRE SANTÉ ?

      Ma réponse est simple : NON. Aucun préservatif n’empêchera une attaque en règle. Elle n’implique que ma personne, aussi, faites comme bon vous semble, mais arrêtez de venir pleurer dès qu’un petit souci apparaît.

      Logique imparable : Plus c’est simple, mieux cela fonctionne, et plus facile en est le dépannage. Cette logique devrait être appliqué à tous les échelons d’un système, quel qu’il soit.

      Et pas simplement en informatique ! À nos mécaniques générales, nos énergies, notre justice, notre économie, notre démocratie... Car nous allons crouler sous notre bêtise ! Et plus vite que prévu ! Faut même mieux croire que nous le cherchons !

      À force d’empiler des legos les uns sur les autres sans se poser les bonnes questions, y arrive, ce qui se doit.

      Et nous sommes coupables individuellement et collectivement, ne serait-ce que par acceptation, voir notre ignorance ce qui est encore plus condamnable...

      Les OS sont un faux vrai problème. Pendant que vous perdez votre temps à y répondre, d’autres petits malins utilisent le créneau. Tout le monde va y perdre.

      Microsoft et Apple avec leur système propriétaire vous font passer à la caisse quand ils le veulent. Avec Linux, votre indépendance tient, en partie, à votre compétence. Mais, l’évolution du réseau vous obligera à en être tributaire, c’est le chemin qui est pris. Système sous contrôle suicidaire...

      VOUS ÊTES DÉPENDANTS DE L’ADDICTION INFORMATIQUE ! Prenez un rendez-vous avec un spécialiste, si vous en trouvez un, et passez à la caisse. Non remboursable par la sécu...

      Pour info, Mandriva vient de sortir un OS sur clé USB. Plus besoin de l’installer... Les spécialistes auront déjà compris les avantages et bien entendu les inconvénients de cette évolution, qui n’en est pas une, car déjà employé depuis un certain temps par les techniciens...

      N’utiliser plus un .doc ou un fichier world, sans savoir que vous risquez un conflit majeur sous n’importe quel OS. La sécu sous Linux n’est pas infaillible... L’Open Source est attaqué de front, des serveurs vont tomber... Bonne chance.

      DADVSI c’est fini, sauf pour ceux qui y croient encore... Dépéchez vous de comprendre...

      Philgri c’est dit. ç...


    • C.Laborde (---.---.33.184) 7 décembre 2006 11:45

      Ma femme qui utilise windaube a eu un crash de partition. Impossible de redémarrer sans réinstaller Windows et perte totale des données. J’ai dû acheter un utilitaire qui a récupérer la plus grande partie.

      Sur Linux que j’utilise depuis un an au moins, le partitionnage par défaut sépare système et données. En plus le système de fichier est tellement robuste que je n’ai jamais eu de crash.


    • levinch levinch 7 décembre 2006 12:09

      Oui tu sembles touché par un certain manque de compétence en interne autour de linux. Et il est là le problème ça continue à perdurer ce manqe de compétence car les acteurs des services informatique ont trop longtemps été maintenu dans le ssytème économique (certe efficace) de Microsoft. Mais pour ceux qui sont en train de bosser et de préparer ce changement mageur de travailler, c’est une super opportunité. Bon courage à toi. Vincent


    • levinch levinch 7 décembre 2006 12:17

      Pour ce qui est des chiffres fait un petite recherche dans Google : il existe de plus en plus de sites spécialisés dans la maintenance tous os (quand on connait linux ..) et uqi ont ces chiffres comme argumetns commerciaux.

      Pour ce qui est du coût, un serveur Linux est sur une même durée statistiquement plus« robuste » Et quand ça plante un spécialiste, arrive à résoudre ça plus facilement. Beaucoup de banques, de services d’états sensibles, ont migré vers des serveurs linux pour ces raisons ; le coût d’achat forcément réduit et une maintenance plus efficace quand elle est bien gérée. @ + Vincent


  • Christian (---.---.25.175) 6 décembre 2006 11:47

    Le seul vrai frein dans ce domaine, c’est la coercition de fait entre lobby financiers et certains responsables politiques. Il suffit de faire des recherches sur GOOGLE avec des mots clés comme : Brevets logiciels DADVSI palladium Stallman Bill Gate RFID Ventes liées Etc.

    Article très objectif. J’ajouterais que je ne partage pas tout à fait votre optimisme, compte tenu des capacités corruptrices de certaines officines au service de certaines World Company.


  • pingouin perplexe (---.---.53.185) 6 décembre 2006 11:58

    Article tout à fait bénéfique smiley


  • (---.---.234.81) 6 décembre 2006 12:09

    >>> "Mais ce que l’on sait moins, c’est que le cœur de ces OS est issu de systèmes Unix. Car que ce soit Darwin (cœur de Tiger) ou le soi-disant nouveau Vista, la convergence est là : vers Unix."

    Je ne vois pas ce qui vous permet de dire ça concernant Vista. Pourriez donnez plus de précisions ?


    • Internaute (---.---.131.222) 6 décembre 2006 13:15

      Il me semble que Vista est la version 64 bits de XP et non pas une réécriture à partir de rien. XP est l’évolution de Windows NT4, lequel a été écrit par David Cutler qui était avant responsable système chez DEC. La lignée des windows modernes (je ne parle pas de 3.1, 95, 98 et Millénium) serait donc plutôt une copie de l’excellent système VAX-VMS de Digital.


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 13:36

      Le noyau NT sur lequel se base les version NT, 2000, XP et Vista sont pompé sur un UNIX, celui de BSD en ce qui concerne la pile TCP par exemple et est très « inspiré » (aspiré ?) de VMS et OS/2. http://fr.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows. Il est bon de refaire un peu d’histoire et de ’googling’.

      Le plus gros violeur de propriété intellectuelle de l’histoire informatique et avec le consentement de millions d’utilisateurs et d’entreprises, c’est bien Microsoft. Quoi qu’on en dise de son charismatique conducteur sans permis du nouveau mexique smiley


    • parkway (---.---.18.161) 6 décembre 2006 16:36

      cradyou, tu m’en apprends de belles !

      moi, qui croyait que bill gates était le plus grand donnateur que la terre ait compté ?

      il aurait donc volé l’argent ?

      Comme c’est bizarre, l’idole de JDCH, un voleur et un truqueur ?

      AH ! ben, ça alors !


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 18:05

      Arriver à un monopole et en avoir les pratiques dans un système libéral qui ne jure que par la concurrence, y a de quoi changer de religion, non ? smiley


  • mauvaisens (---.---.24.59) 6 décembre 2006 12:14

    Bonjour,

    Combien de personnes savent ce qu’est un OS quand ils achètent un ordinateur ? Comment faire si on achète un ordinateur vide d’OS.Et,bien oui, on paye plus cher mais c’est tellement plus facile.Et le fait d’être plus facile fait qu’ internet est plus accessible. Depuix le temps que j’entends parler Apple, puis de Linux et toujours rien d’eux pour les néophites.

    Dire qu’on est sous Linux, signifie simplement qu’on a eu la formation pour. Un enfant de 10 ans je ne pense pas !

    Alors se battre pour que les plus faibles n’est pas accès aux ordinateurs.Pfut !


    • Yasunari (---.---.129.150) 6 décembre 2006 16:32

      J’ai récupéré un PC d’occasion sans OS (disque dur vide). Je lui ai collé un CD ubuntu dans le lecteur et je l’ai démarré. Et cinq minutes plus tard, mon fils de 4 ans jouait à Mr Patate sous linux....


    • parkway (---.---.18.161) 6 décembre 2006 16:42

      yasunari,

      moi j’ai acheté comme un con un pc neuf avec windaube (disque dur plein de merde), je lui ai collé un cd-rom dans le lecteur et trente secondes plus tard, mon PC tournait en Patate...


    • mauvaisens (---.---.24.59) 6 décembre 2006 16:56

      Un enfant de 4 ans, alors je suppose un père de 30 ans donc normalement assez pointu en info pour acheter un ordi d’occase .Unbutu was is das ?


    • levinch levinch 7 décembre 2006 12:25

      Tu y vas un peu fort. ;)

      Toute personne qui achète un ordi est contente (peut être sans le savoir) d’avoir un Os ; les ordis ont percés le jour où les interfaces graphiques sont devenus plus simples. Si on achète un ordi vide d’OS, il suffit d’avoir en sa possession un cd de Linux (par exemple acheté en kiosque avec un guide d’install) et en 20 minutes on a un ordi fonctionnel pour tout ce qui concerne ce que fait 80% des utilisateurs : internet, multimédia, bureautique.

      Essaie et tu verras qu’internet est aussi rapidement accessible.

      L’avantage de dissocier l’OS du hardware (matériel) c’est que le consomateur a le choix : s’il paye pour Windows c’est qu’il l’a choisi, pas parceque c’était livré avec alors que ça marche aussi bien voir mieux avec autre chose.

      La sortie de vista va faire comprendre a tout le monde ce concept pour une raison évidente. Vista avec toutes ses options ne pourra pas fonctionner sur un ordinateur de base ou ancien. Les gens vont en fait peut être découvrir linux par envie de ne pas racheter un ordinateur qui fonctionnait bein au demeurant.


    • lolotux (---.---.59.175) 7 décembre 2006 21:29

      Peut-être tendra t’on vers des vendeurs qui informe aussi...

      Madame vous venez de choisir cette machine, savez-vous qu’il lui faut un système d’exploitation ? Description des besoins, évaluations des moyens...propositions...


  • Kerri (---.---.5.224) 6 décembre 2006 12:22

    euh 1°) à ma connaissance, windows vista n’est pas un unix 2°) pour les entreprises/institutions le coup d’un passage à linux est considérable !


    • Jade Jade 6 décembre 2006 15:16

      « le coût de passage à linux est considérable » ... peut etre en main d’oeuvre mais certainement pas en budget ! par contre le coût de maintenance est largement inférieur.. je travaille pour une ssii qui me vend comme admin systeme et crois moi que j’ai plus d’occupation avec les systemes microsoft qui plantent que la plupart des systemes linux pour lesquels je ne passe que 5 jours par an par site !!!!


    • (---.---.2.2) 6 décembre 2006 15:18

      apprends l’histoire de l’informatique mec, et par exemple ouvre un shell ms dos sous windows et tape dir |more |more vient d’unix et pourtant il est tres bien interprété, alors ??? ca vient de ou ca ? on m’aurait menti ?


    • Aldoo (---.---.118.122) 7 décembre 2006 02:13

      Et une sorcière, comme le bois, brûle donc une sorcière est en bois.. ahem...

      Je la refais avec Socrate ou bien c’est ok ?


    • Cradyou (---.---.7.139) 7 décembre 2006 09:55

      Socrate a dit aussi : « Un homme qui a faim n’examine pas la sauce »


    • Aldoo (---.---.43.7) 8 décembre 2006 11:58

      Bon on dirait (au vu des moinssages) que mon commentaire n’a pas été explicite : ce n’est pas parce que le shell du DOS reprend certains éléments de syntaxe UNIX, et que le mode ligne de commande de Windows reprend le DOS, que DOS et Windows sont des UNIX ! C’est une erreur de logique (sophisme) de taille qu’a fait IP:xxx.x6.2.2, d’ou mes références aux philosophes des Monty Python et au comique Platon.


  • SaS (---.---.135.27) 6 décembre 2006 12:38

    Juste une precision : chez Apple, ce n’est pas l’OS (Operating System) qui est proprietaire (il est en verite OpenSOurce en grande partie, base sur BSDfree) mais l’interface graphique.


  • UGH (---.---.29.83) 6 décembre 2006 13:08

    Unix, Linux, c’est intéressant pour les serveurs, pas pour le poste de travail de monsieur tout le monde. Et puis, il faut parler des applications. La majorité ne fonctionne pas sous Linux. Bon, OK, on peut utiliser des environnements virtuels Windows, mais encore une fois, c’est pour les spécialistes.


    • ropib (---.---.27.229) 6 décembre 2006 13:14

      Ca dépend de ce que monsieur tout le monde fait. Moi je fais plein de choses sous Linux et je fais plein de choses sur internet qui ne nécessite qu’un navigateur. Vous faites référence à quoi au juste ?


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 13:59

      Vous faîtes quoi avec Windows ? Hormis la dame de pique et worpad qui ne plantent pas ?

      Sou ma distro linux, j’arrive à surfer, ripper et réencoder des films pour éviter que mes enfants abîment les originaux, un peu de musique Midi ou écouter même des mp3 (je préfère la qualité du ogg quand je rippe mes CD), du développement avec Mono à l’occasion sans compter l’utilisation d’Ooo par madame que j’ai converti sans problème. Parfois plusieurs de ces choses en même temps... et je n’ai pas une bête de course à plusieurs GHz.

      Info : j’ai passé l’étape « jeu », ceci n’étant pas indispensable et à eut tendance à interférer avec ma vie réelle. Depuis, je suis plus sociable, j’ai l’oeil vif et le poil brillant, etc.. :-P


    • wired 6 décembre 2006 17:23

      Faut arrête de fumer ! Dire que windows passe son tps à planter c’est méconnaitre totalement les nouvelles versions ! N’importe quoi.


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 17:36

      Arrêter de fumer, j’y compte bientôt, mon docteur est formel.

      Windows planter, désolé mais c’est aussi une réalité et pas toujours pour une raison évidente. Des applications qui s’emballent aussi, avant de générer une exception. Sous linux jusqu’alors, pas besoin de rebooter par équivalent d’écran bleu et pourtant au début, je bidouillais à mort ; au pire casser l’environnement graphique et l’ultime kill de l’appli qui foire. Pas de doute, des merdes, y en a partout, l’informatique est ainsi f..ête ! smiley


    • wired (---.---.249.2) 6 décembre 2006 19:53

      Tu parles de quelle version de windows ?


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 20:41

      Jusqu’à XP. Même si ce dernier est plus difficile à le faire bleuir, il en reste capable (vu de mes yeux vu). Il est même possible d’obtenir de joli freeze système, rien qu’en programmant en VB, c’est dire. Pour les version antérieures, c’est encore plus facile.


    • Aldoo (---.---.118.122) 7 décembre 2006 02:21

      Bon bon bon, il faut reconnaître que Windows a fait des progrès de ce côté-là... tout comme il faut reconnaître que Linux est devenu sérieusement utilisable pour le desktop (à savoir monsieur tout le monde : web, mail, bureautique, multimédia, ...). D’ailleurs pourquoi dans le cas contraire, neuf télécom aurait-il fait ce choix pour son EasyGate ? (http://www.easyneuf.fr/)

      Seuls manques : les jeux, et nombreuses applications de niche qui attendent leurs équivalents libres.


  • ropib (---.---.27.229) 6 décembre 2006 13:12

    Il y a quand même le problème des drivers développés le plus souvent que pour Windows. C’est là que se trouve le scandale selon moi, il faudrait mettre en place une sorte de norme, je ne sais pas si c’est possible.


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 14:14

      Les communautés linuxiennes entre autres font pression sur les constructeurs pour obtenir des drivers dignes de ce nom et portables sur n’importe quelle plate-forme ou au pire, si le constructeur ne veut pas en supporter les coûts, « libérer » totalement leurs drivers pour que certains férus se fassent une joie de porter le tout.


    • vince (---.---.44.204) 7 décembre 2006 10:49

      ça fait longtemps que j’y pense : il faudrait une loi (européenne si possible) qui surtaxerait tout matériel vendu avec les seuls drivers windows. Surtout qu’un driver, en général c’est pas bien compliqué, et il y a souvent peu de différences entre le driver windows et le driver linux. Un driver, c’est juste un peu de code assembleur pour « discuter » avec le matériel, et qu’on soit sous linux ou sous windows, les instructions machines restent les même !

      On colle des amendes à microsoft pour abus de position dominante, mais on laisse faire tous les autres ! c’est débile. Dans le même style, il faudrait obliger (j’aime pas ce mot) les FAI à gérer les postes sous linux. Combien de fois je me suis entendu répondre « désolé monsieur, on ne s’occupe pas de linux, le problème vient de votre installation » alors que je n’avais rien changé et que ça marchait parfaitement le jour d’avant...


    • Cradyou (---.---.7.139) 7 décembre 2006 12:50

      Oui, un équivalent à la loi Toubon pour les notices appliqué aux drivers. Quoique techniquement plus coûteux, mais si la liberté de choix est à ce prix... qu’il en soit ainsi ! La liberté doit primer sur les critères de rentabilité, que vaudrait la croissance sinon ?


    • Jade Jade 7 décembre 2006 19:56

      « Il y a quand même le problème des drivers développés le plus souvent que pour Windows. C’est là que se trouve le scandale selon moi, il faudrait mettre en place une sorte de norme, je ne sais pas si c’est possible. »

      Il ne faut quand meme pas exagérer à part peut-être quelques cas (comme les controleurs hardware d’une carte raid sata) la plupart des matériels sont supportés (carte graphique, carte réseau etc...) par des distrib comme debian/ubuntu, redhat, mandriva etc...
      Par contre le truc que je fais par acquis de conscience avant d’acheter du nouveau matos c’est toujours m’assurer de la compatibilité avec linux... Si je trouve un matos pas compatible j’achete pas et tant pis pour le constructeur.. il a qu’a faire des drivers pour linux smiley


  • Helios (---.---.131.198) 6 décembre 2006 13:15

    Que de bêtises n’entend on pas sur Linux...

    Bon, pour la bonne information de tout le monde, je conseille a ceux qui sont intéressés par de vrais arguments, ceux d’un député Péruvien qui tente de défendre son pays et non pas les entreprises étrangères face à Microsoft :

    http://www.aful.org/politique/perou/rescon-fr.html

    Ensuite, il y a quand même une mauvaise foi incroyable. Dire que linux demande des spécialistes ou pretendre que tout est gratuit, dire que Windows vista converge vers unix (tiens ma Twingo converge vers la Ferrari ou vice versa, elle a effectivement 4 roues), dire qu’Apple protège seulement son interface graphique tout ça se sont des « hoaxes » (cherchez sur Google, vous aurez les explications, sinon : http://www.secuser.com/antihoax/gratuit )

    Le marché mondial des OS est juteux, mais il est un point très important qu’il faut immédiatement savoir : si vista vient remplacer xp et si AUCUN INDUSTRIEL DE L’INFORMATION ne souhaite voir linux ou un quelconque système libre prendre le pas sur un système propriétaire, c’est pour la sécurité.

    Pas pour la sécurité de l’utilisateur, ne vous faites pas d’illusion, mais pour la sécurité de son petit business. Si n’importe quel étudiant, ou pépé retraité devant son pc (ils ont le temps) peut « craquer » et diffuser une solution pour voir une image, un film ou écouter une musique, et lire un livre SANS PAYER avec un système c’est la mort du modèle tout COMMERCIAL qui va disparaître.

    Quel que soit les envies du public, les Apple/Microsoft diffuseront des systèmes tous les 3 ou 4 ans pour que la connaissance de ses « entrailles » disparaisse et que ce soit donc plus difficile de s’en servir : valorisation des ventes de spécialistes, de formation, de produits réservés bref un juteux business qu’ils ne veulent pas abandonner.

    Ah, post scriptum,, j’ai deux systèmes chez moi. Ils sont différents car il faut s’habituer aux subtilités de l’un comme de l’autre, mais tous deux marchent parfaitement bien. Sauf que l’un est venu tout installé dans mon portable et l’autre, JE l’ai installé sur le pc de mon bureau.... ils partagent tout, réseau, imprimantes, scanner,, disques durs mobiles et servent tous les deux de serveurs pour mon media-link (... voir google toujours pour ceux qui cherchent sinon http://www.adstech.fr/products/MXL-581/productintro.asp ce n’est pas de la pub, c’est de l’info !)

    Merci à l’auteur pour parler de ce sujet


    • ropib (---.---.27.229) 6 décembre 2006 13:23

      Oui enfin la fin du tout commercial... je dirais plutôt la fin d’anciens modèles commerciaux. On peut faire de l’argent aussi avec Linux, je pense que ça va devenir inévitable petit à petit.


    • Helios (---.---.131.198) 6 décembre 2006 13:29

      Suite... J’ai posté un peu rapidement, je suis désolé, il faudrait pouvoir « editer » un message...

      Je voulais simplement dire que notre gouvernement, malgrés ce qu’on peut imaginer, ne souhaite pas non plus qu’un système libre se développe. la preuve ? la loi dadvsi ! en la lisant bien, on peut etendre sa porté jusqu’au système d’exploitation qui permet de « contourner » tout ce qui est payant, et pire... avec le mecanisme de brevet logiciel, on peut même imaginer un jour qu’un petit malin dépose un brevet sur un « element » de linux, lui imposant ensuite le paiement de royalties. Enfin, la GNU empêche théoriquement ça.

      Mais ce n’est pas tout... pour ceux qui suivent le milieu informatique, il existe maintenant (depuis longtemps en fait, mais plus diffusés) des outils logiciels qui permettent de fair fonctionner SIMULTANEMENT plusieurs OS sur une même machine, par exemple faire marcher Windows et Linux ensemble.

      Conscient du danger, Microsoft livre par exemple la version la plus courante de Vista avec un mecanisme suceptible d’empecher cette « virtualisation » c’est le mot qui s’applique à l’action de ces outils logiciels.

      Vous imaginez combien cela « chatouille » tous ceux qui souhaitent verrouiller nos ordinateurs ? Tiens par exemple, un petit malin, toujours lui, pourrait, depuis la machine virtuelle Linux, voir ce qu’il y a dans la memoire de la machine virtuelle Windows ?

      Mon dieu, mon dieu


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 14:04

      Voir ce qu’il se passe dans les entrailles de Vista ? Un seul mot : ininteressant.

      Dans certains cas, pas besoins d’un petit malin qui utilise des VMWare et autres Parallels, il est possible de sortir du code directement à partir de la source (exemple en début 2004). smiley


  • spud (---.---.254.75) 6 décembre 2006 13:26

    Sujet maintes fois traités dans l’underground de l’informatique, qui fait plaisir de lire sur agoravox pour le bien de tous... smiley

    Tout d’abord un petit lien vers AFUL : Groupe de travail Détaxe. Leurs objectifs ? Aider les magasins a ne pas être puni par la loi... smiley

    Linux pour tous ? c’est pas pour demain, ne serais-ce que pour l’ergonomie d’utilisation qui est bien loin d’un windows-bancale ou d’un super-mac (sans parti pris...).

    Mais surtout, quel intérêt de passer sous linux ? aucun... l’envie de découvrir le nouveau « bébé » de l’informatique libre c’est sympa pour les geeks, mais Mr et Mme tout le monde, leurs 2 enfants, pépé&mémé ils veulent que quand ils allument la boîte ça fonctionne point. La voiture, quand on met le contact elle démarre, comment le moteur tourne ou que le moteur soit peugeot/citroën/renault on s’en f***, ce qui compte c’est qu’elle fonctionne et qu’elle soit agréable... non ?

    Je pense surtout qu’il y a la place pour les 3 systèmes (apple/linux/windows), et quelques autres pour les pures-geeks. Il faut laisser du temps au marchès pour ce faire. Voir mac qui nous sort les plus belles bêtes que l’informatique est connu depuis ses débuts. smiley

    Dans les commentaires il y a « linux coûte au final plus cher que windows »... Les 2 se valent je pense, pour chacun, si on est en panne et qu’on ne connaît pas, on est dans le c***... Pour chacun, savoir est un maître mot dans le milieu pro, car quand windows me fait un écran bleu suite à une mise à jour, j’ai pas 36 choix non plus... smiley


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 14:08

      Je ne suis pas monsieur tout le monde pour toi si, mais quand j’allume mon ordinateur, mon linux se charge, mon bureau Gnome se lance et il marche et je peux faire ce que je veux sans que mon Blender par exemple plante mon système.


    • vince (---.---.44.204) 7 décembre 2006 11:01

      commentaire typique du naze qui voit pas plus loin que le bout de son nez. Connaitre linux, c’est pas difficile du tout, allez, 2H de cours par semaine pendant un ou deux ans au collège, et on a une armée d’experts linux. Pour la comparaison avec les bagnoles, elle est naze, citroen peugeot ou ferrari, ce sont tous des windows, les moteurs sont fabriqués de telle façon qu’on ne puisse rien bidouiller, et surtout pas remplacer l’essence par autre chose.

      Si ça vous fait plaisir de payer pour un truc qui fonctionne mal et à moitié, c’est triste. Si ça vous fait plaisir d’être infantilisé par un OS qui laisse le moins de choses possibles apparentes, c’est triste. vous avez essayé au moins ? je pense que oui, ça vous a paru trop compliqué, alors vous vous persuadez que vous êtes heureux avec votre OS propriétaire. C’est triste.

      bye.


  • Internaute (---.---.131.222) 6 décembre 2006 13:30

    Il faut arrêter cette guerre des OS et ce genre de positions aussi tranchées. Le monopole fait hurler les gens par principe mais c’est quand même bien commode de retrouver son logiciel d’usage quotidien sur n’importe qu’elle machine que l’on utilise.

    La concurrence de Linux permettra d’aiguilloner un peu MS ce qui n’est pas mauvais en soi.

    Le prix à payer est la perte de temps en apprentissage de ceux qui vont passer d’un système à l’autre. Même au sein d’un fabriquant on trouve ce genre de problèmes. Combien de millions de dollars ont été perdus par les clients de MicroSoft le jour où ils sont passsés de W98 à Millénium ? Millémnium n’apportait absolument rien mais battait les cartes de l’interface. Des millions d’employés ont perdu 3 jours à retrouver leurs marques.

    Aprés tout, l’OS c’est le moteur de l’auto. Nos constructeurs ont bien pris garde de toujours mettre la pédale de frein, de débrayage et d’accélérateur dans le même ordre que leur concurrent. Les puristes s’intéressent au nombre de cyclindres mais la majorité se servent de l’auto pour aller d’un point à un autre. Il ne faudrait pas l’oublier et il serait temps d’avoir la même vision des choses en informatique.

    J’espère surtout qu’à l’avenir on trouvera des applications doubles, par exemple un traitement de texte qui offre exactement la même interface sous Windows que sous Unix. Il faut aussi arrêter de sortir des nouvelles versions pour le simple plaisir de rajouter trois zinzins inutiles.


    • ropib (---.---.27.229) 6 décembre 2006 13:48

      « c’est quand même bien commode de retrouver son logiciel d’usage quotidien sur n’importe qu’elle machine que l’on utilise »

      C’est pourquoi il est parfois intéressant d’utiliser des applications en ligne. J’utilise par exemple de plus en plus les outils offerts par Google. De plus OpenOffice par exemple est utilisable sous Windows comme sous Linux et moi je n’y ai vu aucune différence (sauf que l’environnement est différent, mais c’est parce que c’est une application cliente).


    • dionysos (---.---.85.208) 6 décembre 2006 22:13

      des programmes qui ont la meme interface sous plusieurs OS ? mais ca existe firefox, thunderbird, openoffice,the gimp etc... comme j’ai 2 ordis ça me permets de retrouver mes marques sans probleme


    • vince (---.---.44.204) 7 décembre 2006 11:05

      Et pour les nouvelles versions, ce sont les producteurs de logiciels payants qui ont intérêt à ce qu’elles sortent, on modifie un peu le format de fichier, et hop, tout le monde est obligé d’acheter la nouvelle version pour lire les nouveaux fichiers.

      Il n’y a pas besoin de payer pour avoir la nouvelle version d’un logiciel libre, alors quand il y en a une, c’est qu’elle est utile. Mettre à jour firefox, c’est pas très compliqué, pas besoin de tout réinstaller...


  • HAL9000 (---.---.35.118) 6 décembre 2006 14:23

    Si je perçois que les intentions derrière cet article sont très louables, je ne peux m’empêcher de le trouver totalement dénué d’objectivité

    « Car que ce soit Darwin (cœur de Tiger) ou le soi-disant nouveau Vista, la convergence est là : vers Unix »

    Cette affirmation aura déja été corrigée dans les commentaires précédents, mais voici quelques précisions :

    - Bien que Darwin soit une variante Unix, son code n’est pas basé directement sur le code libre de linux, mais sur le code du système d’exploitation NEXTSTEP qui était commercialisé par la société fondée par Steeve Jobs. http://en.wikipedia.org/wiki/NEXTSTEP. Nextep est toutefois une variante Unix.

    - S’il a fallu à Microsoft 5 ans pour sortir son nouveau système d’exploitation (Vista) avec aussi peu d’innovations (en effet lorsqu’on s’essaye a Vista, on est frappé par le peu d’éléments nouveaux, hormis l’interface graphique), c’est parce que ce système d’exploitation a été réécrit de zéro pour palier a des problèmes majeurs liés à l’architecture archaïque du code de Windows NT. Qui s’est essayé un tant soit peu à la programmation Linux et à la programmation Windows vous dira immédiatement que les interfaces de programmation n’ont rien du tout en commum.

    On peut en revanche affirmer qu’UNIX a posé tous les fondamentaux des systèmes d’exploitations modernes. Prenons par exemple le système des droits d’accès sur les fichiers : Unix a créé un système qui attributs droits en lecture, écriture ou exécution sur un fichier, ces droits étant déterminés sur la base d’un nom d’utilisateur ou de son appartenance a un groupe d’utilisateurs. Si l’on développait aujourd’hui un système d’exploitation moderne, comment programmer une fonctionnalité similaire sans plagier le fonctionnement d’Unix, puisque celui-ci a été le premier a mettre en oeuvre un fonctionnement qu’on pourrait qualifier de « plus petit dénominateur commun logique » ?

    On le voit donc, il n’y a parfois pas 36 manières de faire les choses en matière de logiciel, a moins de développer des fonctionnalités en proposant à l’utilisateur des manipulations détournées de la logique et du bon sens commun. Ceci nous amène d’ailleurs au problème des brevets logiciels, ou Microsoft a par exemple déposé sans scrupules un brevet « sur le clic droit » pour les assistants personnels ou Amazon.com avec son brevet de « l’achat en 1 clic ». Ces brevets logiciels sont une hérésie et une dégénerescence marketing de l’industrie logicielle, que les lobbies américains tentent continuellement d’imposer au parlement Européen, sans succès jusqu’ici.

    Mais alors, qu’est-ce qui cloche, qu’est ce qui fait que l’on a d’un coté un système d’exploitation libre à 0€ (Linux) et d’un autre un système d’exploitation à 300€ (Vista ou MacOS). La 1ère raison est l’abus de position dominante, que ce soit pour Microsoft dont le système d’exploitation est présent sur 90% des PCs du marché, ou Apple dont la plateforme est fermée dont le système d’exploitation est livré sur 100% de ses propres machines. Ensuite Microsoft réalise une marge de 87% (! !) sur chaque copie de son système d’exploitation vendu (source : Wikipoedia).

    On le voit, le vrai problème ici n’est pas de savoir si Linux et mieux que Windows ou inversement, mais le fait que les lois antitrust ne jouent pas leur rôle et/ou ne sont pas appliquées correctement.

    Enfin, la dernière fois que j’ai installé Linux sur mon poste de travail, il m’a fallu recompiler le noyau du système d’exploitation et le pilote de ma carte graphique pour pouvoir l’installer. Bilan de l’opération : 2 heures de travail (et de prise de tête) pour faire marcher correctement l’affichage !

    Même si de grands progrès ont été réalisés ces 4 dernières années, Linux a encore du chemin à faire pour aller au grand public, et son déploiement ne s’entend à mon sens pour l’instant que dans les entreprises, les administrations ou les serveurs web, ou l’environnement informatique est maîtrisé et où des techniciens sont à disposition.

    Même si je suis moi aussi pro-libre, bien que j’administre des serveurs Linux, je travaille au quotidien sous Windows car l’ergonomie est a des années lumières en avant de Linux, ou des initiatives certes louables existent, mais où les efforts sont très dispersés et le chemin a parcourir reste long.

    Donc Linux c’est bien, mais ce n’est pas aussi évident que l’auteur de cet article voudrait le laisser penser.


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 14:41

      Encore un énième pavé dans la marre en mélangeant allègrement en filigrane fonctionalités, technicité, ergonomie pour des applications métiers ou en entreprise et la machine à la maison (loisir ou productivité, peu importe).

      Que va faire un particulier (celui qui n’a qu’un seul poste on va dire) à la maison d’une version server en général ? Le laisserez vous manipuler ce type de machine en entreprise ?

      Arrêtons ce genre de comparaison, les machines spécialisées sont administrées par des spécialistes. Quelque soit l’OS qui tourne dedans. Pour le grand public, des distributions conviviales comme les gentoo, ubuntu, fedora n’ont plus rien à envier à un Windows d’un point de vue esthétique, fonctionalités et ergonomie. Ceci va plus relever d’une question de goût (en comptant le goût de « l’aventure »), d’une question de budget et aussi de philosophie, quoi qu’on en dise.

      En ce qui concerne l’ergonomie, ce n’est qu’une question d’habitudes, de réflexes acquis sous un OS particulier qui permet de dire que l’autre OS n’est pas « pratique » (ce qui est un non-sens à mes yeux). Êtes-vous sûr de pouvoir dire la même chose si vous venez de OSX et de passer à Windows ? Idem en ce qui concerne les applications ?


    • (---.---.70.163) 6 décembre 2006 16:19

      "Enfin, la dernière fois que j’ai installé Linux sur mon poste de travail, il m’a fallu recompiler le noyau du système d’exploitation et le pilote de ma carte graphique pour pouvoir l’installer. Bilan de l’opération : 2 heures de travail (et de prise de tête) pour faire marcher correctement l’affichage !

      Même si de grands progrès ont été réalisés ces 4 dernières années, Linux a encore du chemin à faire pour aller au grand public"

      Quand j’installe un windows sur une machine possédant une carte graphique récente , il faut un pilote pour cette carte sinon je ne vais pas bien loin et la radeon x1900 ou nvidea 7900 ne vaut pas mieux qu’une carte d’il y a 6 ans .

      Sous linux c’est la même chose ,ce n’est pas à linux de réaliser des progrès dans ce sens(et pourtant c’est fait ) mais plutôt aux producteurs de matériel informatique en fournissant des pilotes linux de qualité ou en coopérant en lachant des spécifications .En attendant j’ai installé la dernière mandriva (2007) et elle gère parfaitement ma 9800 pro !


    • (---.---.222.13) 6 décembre 2006 17:07

      « c’est parce que ce système d’exploitation [vista] a été réécrit de zéro pour palier a des problèmes majeurs liés à l’architecture archaïque du code de Windows NT. »

      hummm... ça c’est ce que voudrait nous faire croire microsoft pour justifier le prix très élevé des licences de vista. J’ai bien peur que la réalité soit tout autre : ils ont épuisés toutes leur ressources en développement dans la création d’une interface Aero qui en met plein la vue, histoire de donner le change. Le reste des ressources a été consacré en la création d’une surcouche logicielle estompant les aspérités de XP.

      Croyez-vous réellement qu’ils ont tout ré-écris de fond en comble ? non. Ils ne l’ont jamais fait, et ils nous refont le coup à chaque sortie d’un nouvel OS. On aura l’occasion de le vérifier : comme en biologie, les virus informatique sont hautement spécialisés dans l’hôte qu’ils infectent. Et bien je parie que les prochains virus et failles infecteront aussi bien XP que Vista, signe qu’aucune « barrière génétique » n’a été franchie entre ces deux systèmes, autrement dit, que Vista n’est qu’un XP habillement maquillé. En revanche, soyez assurés que de nombreux logiciels (dont ceux de microsoft... DirectX 10.0 ?) ne fonctionneront qu’avec Vista, preuve flagrante que des contraintes sont artificiellement créées dans le seul but de vous forcer à renouveler vos licences.

      Enfin, ne trouvez-vous pas étrange que le même virus ou faille fonctionne de windows 98 à windows XP mais pas avec des logiciels sous licence ?


    • renato (---.---.221.82) 6 décembre 2006 21:45

      Magnifique commentaire.


    • HAL9000 (---.---.85.21) 7 décembre 2006 12:20

      De nombreux articles ont été rédigés au sujet de la réécriture de Vista.

      Si les failles sont les mêmes sur windows 95 et Windows XP, c’est parce que la plateforme Windows NT sur laquelle est basée Windows XP et celle de Windows 95 partagent de nombreux morceaux de code.

      Si Vista a été entierrement réécrit, c’est parce que l’architecture logicielle de Windows 95->XP comportait une interdépendance très forte entre toutes les librairies logicielles et les grandes lignes de sont fonctionnement n’avaient jamais été modifiées depuis sa conception au moment de Windows 95, et lors des mises à jour de Windows, il fallait aux ingénieurs de Microsoft près de 36 heures de compilation pour sortir une construction de l’OS, pour publier une beta par exemple. Imaginez la complexité de compréhension d’un code ou tout est lié dans tous les sens et la faiblesse de productivité des développeurs dans un tel contexte.

      Dans la nouvelle architecture, tous les composants sont indépendants et chargés dynamiquement, ce qui permet de les compiler séparément et de distribuer des versions de windows avec plus ou moins de fonctionalités, en les faisant évoluer en rajoutant des paquets logiciels. Ainsi, avec un même DVD d’installation, un utilisateur peut maintenant passer d’une version de Vista Home Edition a Vista Ultimate en saisissant sa nouvelle clef de Licence.

      Linux fait ça depuis des lustres me direz-vous. Oui, c’est vrai et c’est tant mieux. Je ne cherche pas a démontrer que Windows est mieux que Linux ou inversement. Mon commentaire tendait simplement a modérer les propos de l’auteur que je ne trouve pas objectifs.


    • Cradyou (---.---.7.139) 7 décembre 2006 12:56

      Vous voulez modérer mais avec une grande méconnaissance du sujet : Windows95 est basé sur MS-DOS (16 voire 32 bits), certainement pas sur NT (« full » 32bits). Pour preuve la plus basique, y a-t-il une gestion de droits au niveau des ressources sur W95 ?


  • Forest Ent Forest Ent 6 décembre 2006 15:05

    Les constructeurs d’ordis ne sont pas des victimes d’un chantage de Microsoft. Ils bénéficient également de ces ventes liées, car les versions OEM sont associées au disque dur, qu’il est donc impossible de changer soi-même sans perdre sa licence.

    C’est une enième manière de cloisonner les réparations dans un réseau de concessionnaires, comme pour les voitures.

    Dans les ventes liées, Microsoft et Dell ont ... partie liée.


  • Ark (---.---.85.6) 6 décembre 2006 15:07

    Et sur les serveurs pas besoin d’interface graphique, alors la oui on a plutot interet a s’y connaitre un peu en ligne de commande. Quoi que urpmi, apt-get et consort facilitent eux aussi grandement la tache ! Mais sur un ordinateur de particulier a l’exception des jeux qui n’ont pas de portage sur linux/unix pas grand chose a envier a Windows. Wine gere parfaitement Wow soit dit en passant mais il faut mettre les mains dans le cambouis. Le scandale c’est le non portage multi-os et les drivers proprios ....aaah les winmodems :D


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 15:27

      C’est un peu ce que je perçois aussi cette incapacité à porter un jeu ou un logiciel en général : c’est que ça doit être trop mal programmé pour que ce soit impossible de faire des binaires selon la plate-forme à partir des même sources.

      Enfin preuve en est de la volonté et de la possibilité d’un changement, un appel au don a été fait pour « balancer » un morpg proprio dont la boîte coule (Nevrax -Ryzom-) dans l’open-source.


  • peter macaloai (---.---.200.11) 6 décembre 2006 15:27

    Le fait que tel ou telle os est plus facile ne vient que du fait que le premier OS que l’on connait est celui qui va nous etre le plus facile a utilisé. Pour me prendre comme exemple, petit j’ai commencé sur un mac, ou c’etati le royaume du « clickodrome », tout est simpl il suffisai de cglisser et ca y’est c’est installé.Puis le jour ou mon pere a decidé de passé et de prendre un PC, que je voyais comme une sombre boite ou il y avait plein de code a taper. Il s’est reveler etre un systeme abordable, mais ou il fallait oublier les reflex mac (par ex ne pas jeter une application pour la supprimer). Pour linux, que j’essaye depuis un an, c’est egalement une autre logique que windows. Ainsi pour quelqu’un qui n’a jamais touché a l’ordinateur (personnes agée ou enfant) et qui essaye linux et s’y habitue, windows se reelera etre « difficile ». D’autre part, bien que je soit tombé recement amoureux d’ubuntu, windows reste sur l’ordinateur, car pour les jeux, seul windows est la ainsi que pour le wifi, qui reste mal gere par Linux(faute de pilote disponible). peter macaloai


    • peter macaloai (---.---.200.11) 6 décembre 2006 15:46

      Reste le probleme des pilotes video a installé et qui sont pas de nature facile(meme que ca t’arrache les yeux les 800*600@60 Hz) (meme avec un script type easy ubuntu) pourquoi ne font-il pas une version « pour puriste du libre » totalement libre donc et une autre incorporant les pilotes graphique, pdf reader, lecture dvd et autre qui permettrait d’avoir un reelle OS utilisable out of the box (type sabayon linux soit dit en passant)
      peter macaloai


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 15:47

      J’ai eut la chance d’avoir une carte wifi reconnu sans problèmes (une Netgear, contrôleur Athéros, et donc driver proprio, adieu le 100% libre pour moi), avez-vous vraiment tout tenté même par ndiswrapper ? Le matériel exotique n’étant pas non plus forcément reconnu sur d’autres OS, si le constructeur manque de fournir un driver plus « universel », il devrait être... proscrit. smiley

      Cet OS à quand même la particularité aussi d’être plus formateur : devoir de s’interesser au matériel avant son acquisition (achat) pour vérifier la compatibilité. Malheureusement, je suis passé définitivement sur Linux après avoir acheté mes composants et seule une carte Ati m’a posé problème. smiley

      En tout cas, je vous rejoins entièrement sur les réflexes acquis qui faussent grandement l’appréciation d’une alternative.


    • peter macaloai (---.---.200.11) 6 décembre 2006 15:59

      Pas de souci pour mon wifi,merci, mais la je voudrais m’integre dans une dscution general, portant sur un utilisater final novice qui , je ne peut que le concevoir, veut allumer son PC et l’utiliser sans avoir à batifoler dans des dll, driver et autres bases de registres.

      En ce qui concerne les jeux (je suis un enorme joueur) je croit que l’on peut considerer que Wow n’est pas le seul jeu sur terre (en realité il le devient apres l’avoir essayé smiley. Les solution type wine sont effectivement une solution mais ne sont pas reelement fonctionnel avec tout les jeux, en particulier ceux porteger par starforce(j’en ai malheuresement un dont j’ai appris bien trop tard qu’il avait cette protection) Si demain sort un « nouveau linux » simple comme dit dans mon poste plus haut, qui prend tout les jeux et qu’en plus on dit que cela ameliore les performance(mode « i have a dream » on" :), je peux vous dire qu’une bonne partie des gamer passent à Linux et que microsoft verra son taux d’utilisation réduit. peter macaloai


    • vince (---.---.44.204) 7 décembre 2006 11:15

      unreal 2003 peut être installé « officiellement » sous linux, et pour avoir essayé les 2 versions (windows et linux) sur le même matériel, je peux vous assurer que la version linux démarre beaucoup plus vite et est un peu plus fluide à l’utilisation.


  • meta-babar (---.---.70.249) 6 décembre 2006 15:36

    J’ai installé ubuntu recemment et je dois dire que toutes les critiques que je faisais à linux ont disparu. apt-get resoud les problèmes infernaux de dépendances et installations, et xgl+beryl donne une interface grpahique 3D qui rend windows vista bien ridicule.


    • meta-babar (---.---.70.249) 6 décembre 2006 15:40

      pour les jeux, il y a un paquet de titres id-software qui fonctionnent très bien sous linux sans emulateurs. Bon c’est sur c’est pas très pédagogique pour les gamins :p C’est la preuve que les editeurs peuvent techniquement etre au niveau sous linux, dommage que quasiment seulement John Carmack code en OpenGL.


  • (---.---.19.35) 6 décembre 2006 16:32

    Bah, justement ! Allumer la boîte et que tout fonctionne, c’est surtout linux qui le fourni sur le long terme !!

    Arriver a garder des windows en fonctionnement correct plus de 6 mois sur une machine un tant soit peu connecté au net est un challenge pour beaucoup d’administrateurs systèmes, alors de là a ce que Mr Toutlemonde y arrive spontanément...


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 16:47

      Houuuu ! Que c’est pas très partial ça... :-P

      Bon, il est vrai que du temps où j’étais sous W2000, j’étais avec un compte restreint, un antivirus, un petit firewall, je surfais énormément IE puis FF depuis la v1 sans que j’ai eut un seul problème de ramassage d’ordures sur le net. Jusqu’à il y a peu, il me semble que la grande majorité des utilisateurs de Windows restent avec un compte dont les privillèges sont au maximum (autant rester sous W98 !). Ce qui effectivement, à la vue des multiples faillent recensées (nul OS n’est parfait) posaient de sérieux dommages possibles.

      Les crash sous 2000 ? MàJ pilotes (constructeur et/ou Microsoft) et logiciels, installation de logiciel a priori sain récoltés sur le net qui ont fichu une belle pagaille par la suite. Et ça, ce n’est pas l’apanage du système d’exploitation au papillon, j’ai déjà eut des calamités avec ma distro linux et des compilations foireuses. Mon salut ? Un point de sauvegarde avant chaque changement.


  • Yvance77 (---.---.234.111) 6 décembre 2006 16:50

    Oui au logiciel libre, et contrairement à ce que l’on peut dire un modèle économique existe, et la fondation mozilla, ne fait pas partie des nécessiteux à ce jour.

    Oui Linux pour ne citer que cet OS s’est considérablement amèlioré avec le temps, mais même si Ubuntu est facilement installable, il y a un trompe-l’oeil quoiqu’il en soit.

    Je me mets à la place du senior qui investit dans un pc... ce qu’il souhaite c’est la simplicité au maximum. Même si tout va bien au début, là ou cela ce complique, c’est sur l’installation de périphériques par exemple un imprimante de type HP. Eh bien c’est pas gagné pour autant, et de la ligne de commande il faudra bien en faire. Et qui dit cela dit « prise de tête » (j’aurai pu mettre cela en majuscule).

    Revenons à notre senior, ou à une jeune adolescente (les garçons moins) croyez vous qu’il ont envie de se plonger dans d’interminable ligne de cmd ?

    Le problème reste entier, avec Linux c’est l’OS qui est votre maitre, et pas encore l’inverse. Ouinedose moins, et pourtant je ne lui suis pas favorable, vu ses innombrales caprices et plantages, mais force est de reconnaitre qu’il y a encore des progrés à faire pour minux en terme de convivialité.

    A peluche


    • peter macaloai (---.---.200.11) 6 décembre 2006 17:05

      Je suis entierement d’accord avec toi mais apres avoir reflechis a la question qui est a mettre en tord ?linux qui n’a pas les pilotes ou HP qui ne presente pas de solutions libre ? Si les constructeurs pouvaint collaborer, j’imagine un depots où les constructeurs deposeraient leurs pilote, quitte meme a faire une boite fourre tout ou ce serait des volontaire du libre qui trieraient tous, et où pour chaque materiel installe linux pourrait piocher le pilote. le seul hic a tous ca c’est la necessiter d’avoir un acces internet. Encore faut-il que les constructeur collaborent et ca c’est pas gagné. peter macaloai


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 17:11

      Un problème de driver, et on en revient toujours au même : ce n’est pas la faute à l’OS... Microsoft n’est pas plus responsable si un constructeur ne base pas son matériel et ses spécifications sur des standards ou bien qu’ils ne soient pas « ouverts ».

      Comme dirait l’autre : on fait ce qu’on peut avec ce qu’on a, mais on fait. Donc la faute à... HP, champion aussi de la vente liée. Quand cette imprimante tombera en rade, il ne restera plus qu’à voir si la situation change, sinon changer pour un modèle supporté, une marque moins exotique, etc.. sinon changer tout de suite et mettre votre imprimante sur eBay. :-P


    • (---.---.19.35) 6 décembre 2006 18:34

      « avec Linux c’est l’OS qui est votre maitre »

      Pas du tout ! C’est même le contraire : Avec linux, vous êtes libre d’apprendre, de chercher a comprendre et de maîtriser la bestiole. Vous êtes aussi libre de ne pas chercher plus loin que ce que vous feriez avec windows : A vous de choisir. De l’autre côté de la barrière, tout est fait pour vous en empècher (y compris essayer de vous convaincre que l’ignorance est bonne conseillère) : Pas de documentation livrée, tout en format binaire non étudiable et non modifiable, etc. Là, pas de choix possible : C’est bien dans ce cas que l’OS est votre maître


  • spud (---.---.254.75) 6 décembre 2006 17:13

    Apperemment mon commentaire n’a pas été pris dans le bon sens, tant pis, je me suis mal exprimé, prochaine fois je ferai mieux... Je ne me sentais pourtant pas si loin du sujet de l’article... smiley

    Enfin je souhaite simplement redonner le lien suivant : AFUL : groupe de détaxe, leur objectif est d’avoir la possibilité d’acheter son futur ordinateur sans système.


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 17:23

      Ha mais s’il ne s’agit que de ça, il n’y a pas de problème : je suis entièrement pour !

      Ça responsabiliserait aussi les « acheteurs » sans compter les discours politiques moralisateurs à propos du net. Après tout, comme beaucoup y vont d’analogies avec des voitures, j’y vais aussi de la mienne : on n’est pas obligé de connaître de quoi est composé une bougie ou bien des petites pièces composant un alternateur, mais pour conduire, il faut bien un permis. Il y a la théorie, la pratique, être apte de prendre en main un véhicule et de le mener à bon port, diagnostiquer peut-être rapidement une panne (pas besoin non plus d’être ultra pointu, un spécialiste le fera) et savoir conduire en société (courtoisie, respect des règles, vigilance, reponsabilité) smiley


  • wired 6 décembre 2006 17:20

    Encore une guéguerre Windows -Linux. Moi je pense surtout que c’est deux systèmes sont complémentaires...


    • Cradyou (---.---.7.139) 6 décembre 2006 17:26

      Non pas un troll à la base, on peut très bien expliquer ses choix et partager ses expériences sans dénigrer l’autre et faire des généralités. Mais ce n’est pas le sujet de départ, mais ça on sait que c’est toujours voué à dévier smiley


  • Xavier (---.---.148.35) 6 décembre 2006 17:44

    L’article a semble-t-il sacrifié les références aux systèmes xxxBSD dans un souci de concision. C’est donc déjà pardonné ! smiley

    Merci beaucoup pour cet article qui met un peu plus en lumière un problème (les ventes liées d’OS) qui est tellement connu des libristes et tellement ignoré du reste de la population.


  • robin (---.---.129.85) 6 décembre 2006 19:06

    LINUX,C’EST LE TOP.......PAS DE VIRUS,PAS DE PORTE DÉROBÉE,PAS DE CONTROLE EXTERNE POSSIBLE,ET TOUT CE QUI TOURNE SOUS WINDOWS MARCHE SOUS LINUX (petit logiciel d’émulation à installer) STABILITÉ,FIABILITÉ,SIMPLICITÉ,ET GRATUITÉ .....FAUDRAIT ETRE CON POUR CONTINUER SUR WINDOWS.....LINUX EST ARRIVÉ À MATURITÉ ET LE SERA DE PLUS EN PLUS.........LA POMPE À DOLLAR VA SE TARIR POUR BILL.....C’EST INÉDUCTABLE.....lol...la fin d’une mystification honteuse !!! smiley VIVA LINUXA !!!!!!


  • mauvaisens (---.---.24.59) 6 décembre 2006 19:09

    bonsoir.

    Mais vous faîte quoi avec vos ordi, vous gérer des multinationnales ? Pour avoir besoin de tant et tant de charabia technique. Après faut pas se plaindre, de ne pas comprendre les languages spécifiques à chaque discipline.


  • zord (---.---.161.83) 6 décembre 2006 19:37

    l’enthousiasme de l’auteur est louable, cependant cet article est truffé d’erreurs, imprécisions ou concepts peu ou pas maitrisés.
    - logiciel propriétaire=logiciel dont l’accès aux sources n’est pas permit et la licence très restrictive...
    - Linux = GNU/Linux (nuance de taille)
    - concept logiciel libre différent de logiciel gratuit
    - Stallman a quand meme été recu à l’Assemblée Nationale....
    - Le ’monde’ GNU/Linux est tout de meme largement suporté par des grandes multinationales et/ou utilisés par elles (IBM, Sun, Novell, Sony etc.), c’est probablement cet ’écosysteme’ communauté+entreprises qui fait que cela marche...
    - l’idée ’Wintel vs Linux’ est trop caricaturale et assez stérile... c’est dommage et je pense, contre-productif.


    • wired (---.---.249.2) 6 décembre 2006 20:01

      Clair débat stérile. On dirait une cour d’école Linux c’est mieux que windows na ! Je me rappelle encore par rapport à une liaison vpn Linux-Windows , le gars de l’autre côté qui n’arrivait à voir d’ou venait le problème sous Linux ON a installé un windows et on a résolu le problème...La diversité c’est bien. Windows et Linux se complète..


  • cobus (---.---.19.196) 6 décembre 2006 20:12

    Vous posez le vrai problème, celui de la vente liée (que chacun choisisse librement à l’achat son système, qu’il soit patagon ou américain) mais ne vous faites pas d’illusions, ça n’intéresse que peu de monde : 15000 signataires seulement pour la pétition « non aux racketiciels ». Quant à nos gouvernants, je ne les comprends plus : après l’adoption récente du projet de loi DADVSI, voilà notre ministre des finances qui appelle au développement d’un « pôle de compétitivité dédié aux logiciels libres » (sic)


  • Yo (---.---.60.48) 6 décembre 2006 20:19

    Vous nous faites chier avec vos OS.

    « Linux est mieux que Windows, etc. »

    Peut être, peut être pas, ça dépend du besoin de l’utilisateur.

    « Windows plante »

    Ah bon, moins que FreeBSD chez moi, d’ailleurs, depuis 2000, je n’ai eu aucun gros plantage, si, un à cause de drivers de merde...


    • electron libre (---.---.129.85) 6 décembre 2006 22:33

      lol .......et..........lol windows thru the windows ......lol smiley


  • Vieux (---.---.75.212) 6 décembre 2006 22:53

    Je ne vais pas jouer à l’ancien, mais il faut reconnaitre que Microsoft s’est toujours battu pour permettre l’accès à la micro-informatique des familles modestes. Qui se souvient des développements basic de MS, à l’époque Bill garantissait la portabilité entre les micros ! Mon beauf me frimer à l’époque avec son Apple II à plus de 25000 F en 1979, moi à cette époque j’avais le formidable Ti99 avec le GBASIC de Bill à 5000 Francs je l’avoue. Micro-soft faisait rebelle tandis qu’Apple s’était pour les bourgeois. J’ai travaillé sous de nombreux système (à temps partagés, préemptifs, temps réels ...), j’ai connu les nombreuses crises du secteur, il faut reconnaitre que M$ a permis de stabiliser le marché des professionnels et surtout il a permis à ceux-ci d’être rassurer sur la pérennité de leur investissement. Le marché micro-informatique (les informaticiens peuvent lui dire merci) a vraiment redécollé lors de la sortie de Windows 95. J’entends ici le rire de certain concernant la stabilité de OS mais il a réussi à faire passer l’ensemble du parc de logiciel du monde entier de 16 bits en 32 bits en douceur moyennement quelque reboot. Chez Apple et chez Microsoft il y a beaucoup de recherche qui est certainement réalisée par les meilleurs développeurs du marché. J’ai installé le nouveau Vista et je peux dire que c’est une vraie réussite, aero est sublime, j’ai un portable core2 à 2Go de RAM je l’avoue. On voit que Microsoft possède des parts d’Apple. Par contre quand je veux faire un petit reverse proxy pour un de mes clients je lui colle un linux/apache, mais j’ai renoncé à travailler sur les différents bureaux Xwindows, si quelqu’un y prend du plaisir libre à lui.


  • Blero (---.---.248.166) 6 décembre 2006 23:10

    ... ben ca dépend... effectivement pour tout ce qui est bureautique, multimedia et applications personnelles... Linux est très bien (et depuis longtemps)(largement mieux que windows)...

    par contre en entreprise...

    ben.. . les applications clients-serveurs, les progiciels de gestion, les applications de crm, les logiciels de compta et de facturation... bref... le logiciel qui fait tourner la boite... ben souvent (je dirais 70% des cas)... lui il fonctionne que sous windows (ou gros système).

    Or la migration d’une application professionnelle coute tres tres cher... et est tres risqué pour une entreprise... malheureusement souvent bien plus que le renouvellement du parc de PC... donc le chemin sera très long.

    Ceci dit...coté emploi...linux parait-il permettrais justement de générer beaucoup d’emploi d’informaticien (parait-il...à vérifier). Sinon les jeux sous linux...ben c’est un peu pourri... la aussi il y a du chemin.

    (je précise que chez moi ca tourne sous linux depuis 1996...donc je suis de parti pris)


    • Aldoo (---.---.43.7) 8 décembre 2006 12:16

      Tout à fait.

      Ce qui fait que la migration vers Linux est évidente pour les particuliers non joueurs, mais qu’en entreprise, il faut voir au cas par cas.

      Serveurs web, mail, proxy, serveurs de fichiers : aucun problème.

      Postes de travail bureautique : nickel.

      Clients et serveurs d’applications métier : ça se complique, puisque ce sont des applications uniques qui donc doivent être portées sous linux, ce qui ne peut être fait que par qui dispose du code source et n’est pas trivial en général.


  • cmonnier (---.---.235.218) 6 décembre 2006 23:30

    Je suis d’accord avec vous :

    Les logiciels OpenSource vont s’imposer en définitive et ce, pour une simple raison : ils sont plus performants et ils ne reposent pas sur une logique marketing-vente contre productive mais sur une logique de réponses aux besoins des utilisateurs ; des communautés de milliers de développeurs concoivent, adaptent, corrigent et livrent chaque jour des softs de qualité toujours plus grande et toujours mieux packagés et simple à dépoyer, ...même pour des Béotiens (cf OpenOffice ; cf. Mozilla, etc...).

    L’OpenSource va s’imposer par selection naturelle et on passera définitivement de l’ère logicielle (basée sur des brevets fermés couteux à acquerir) à l’ère des services (basée sur des connnaissances ouvertes couteuses à développer mais d’un bien meilleur ROI). smiley


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