samedi 24 mars 2018 - par Jean Dugen�t

Qui est Jean-Luc M�lenchon ?

Dix mois après l’élection présidentielle, il ne reste rien de l’éclatant vernis déversé par les médias pour maquiller Emmanuel Macron en brillant vainqueur. Il a été en réalité bien mal élu avec seulement 18,19% des inscrits au premier tour et avec des voix extorquées par les méthodes du marketing politique. François Asselineau l’avait dit : son élection ne traduit nullement une adhésion sincère et profonde du peuple français. L’inévitable se déroule actuellement sous nos yeux : sa cote de popularité s’effondre. Les français sont maintenant pleinement conscients de la réalité des réformes qu’il commence à mettre en œuvre. Il est clairement perçu comme « le Président des riches ».

La vague de mécontentement qu’il déclenche semble être une aubaine pour Jean-Luc Mélenchon qui entreprend de surfer dessus. Après avoir profité pendant des années de l’effondrement du PCF qui lui a permis d’être candidat aux élections présidentielles, il entend combler le vide laissé par le PS en pleine décomposition.

Il apparait maintenant comme le principal leader de la gauche. Il s’est estimé en situation assez forte pour s’émanciper de la tutelle du PCF et, par ailleurs, plus personne ne peut rivaliser avec lui dans le résidu des leaders du PS. Par la force des choses, les mécontents ne peuvent se raccrocher qu’à lui pour les représenter. Il apparait ainsi à lui seul comme l’incarnation des mécontentements et il a d’ailleurs suffisamment de bagou pour dresser un tableau très exact de l’enrichissement des plus riches au détriment des classes laborieuses et des plus pauvres. Il n’est d’ailleurs pas le seul à savoir faire cela. Gérard Filoche fait la même chose mais chacun comprend qu’en restant au PS il n’y changera rien. Il reste à savoir si Jean-Luc Mélenchon, quant à lui, serait en mesure d’apporter des solutions. Nous avons d’emblée deux bonnes raisons d’être inquiets à ce sujet. D’une part, on se souvient de l’enthousiasme qu’il avait manifesté quand son ami Aléxis Tsipras est arrivé aux affaires en Grèce et on a vu ce qui est advenu par la suite. D’autre part, on sait qu’il continue à vouer une grande admiration à François Mitterrand qui s’était fait élire avec le programme d’union de la gauche pour ensuite appliquer un programme d’austérité.

Il est évident que Jean-Luc Mélenchon a vu ce qui s'est passé en Grèce mais les enseignements qu’il en tire ne l’amènent pas à conclure que Tsipras a trahi en refusant de sortir de l’UE. Il a tenu des discours confus et fluctuants sur ses plans A et B qui permettraient de modifier les traités au terme de négociations et donc de ne pas reproduire en France ce qui est advenu en Grèce. Il a, en bout de course, abandonné l’idée de faire un référendum qu’il avait un moment avancée et il dit maintenant clairement, après avoir entretenu bien des ambiguïtés, qu’il ne propose pas de sortir de l’UE. Il l’a dit notamment le 4 avril 2017, lors de la confrontation entre les 11 candidats à la présidentielle. A la 48^èmeminute, après que la journaliste lui ait demandé deux fois s’il voulait sortir de l’euro, il a répondu catégoriquement « Mais non madame. Mais c’est incroyable » et, alors que François Asselineau s’exclame, il ajoute « Mais, M. Asselineau, j’en conviens, j’ai une divergence avec vous ». Il réitère sa position dans un meeting à Dijon, le mardi 18 avril 2017 : « ne croyez donc pas ceux qui vous disent : il veut sortir de l’Europe, de l’Euro (…) et alors, en plus quand ils rajoutent que c’est pour aller dans l’ALBA ». Nous le croyons : il n’est question de rien de cela pour lui. Mais, il faut parfois lui arracher le fond de sa pensée. Ainsi, auparavant, le 20 février 2016, lors d’une émission de « On n’est pas couché », il avait été contraint par Léa Salamé, qui ne s’était pas laissée impressionnée par ses manœuvres et sa gouaille, de répondre à la question : « Voulez-vous sortir de l’euro, oui ou non ». Il avait fini par répondre « non ».

Ainsi éclairés, nous pouvons maintenant examiner à la fois son programme, son plan A et son plan B. En effet, il a eu le mérite d’écrire tout cela sous le titre « l’avenir en commun » avec en sous-titre « Le programme de la France insoumise et son candidat Jean-Luc Mélenchon ». Empressons-nous donc d’aller voir si son programme a plus de chances de se réaliser que le programme de l’union de la gauche. A aucun moment, il ne parle de sortir de l’Union Européenne. Il emploie par contre une expression ambigüe. Il dit qu’il veut « sortir des traités européens » (page 79 à 85). Il excelle dans l’art de dire une chose et d’en laisser entendre une autre. Le mot « sortir » laisse penser qu’il veut quitter une institution. Mais non ! Il veut rester dans les institutions de l’Union Européenne. Son expression « sortir des traités » veut seulement dire qu’il veut changer les traités c’est-à-dire les « renégocier » pour réformer l’UE mais en restant dedans. Or l’UE n’est pas réformable, contrairement à ce qu’il laisse entendre alors qu’il le sait très bien. Que ceux qui ne sont pas convaincus aillent voir de plus près ce qu’il propose pour « sortir des traités » en restant dans l’Union Européenne ! Allons donc voir ses plans A et B. Il est curieux d’ailleurs de prévoir un plan de secours si le premier à quelques chances de se réaliser. Allons donc directement au plan B puisqu’à l’évidence lui-même ne croit pas que le plan A puisse aboutir. Rien de ce qu’il écrit à propos de ce plan B n’est applicable sans sortir au préalable de l’Union Européenne. Il commence par proposer ni plus ni moins de « Stopper la contribution de la France au budget de l’Union européenne ». Est-ce que quelqu’un va le croire ? Est-ce que chaque état sera libre de payer ce qu’il a envie de payer ? Il se moque de ses lecteurs et des militants de la France Insoumise. Il continue en proposant que, fi de la Banque Centrale Européenne, la banque de France reprenne le contrôle de (…) et envisage « un système monétaire alternatif ». Ni plus ni moins, et tout cela sans sortir de l’Union Européenne. Arrêtons ici le massacre sans faire d’autres commentaires ce qui nous obligerait à être désobligeant. A l’évidence, il n’appliquera jamais ni son plan A ni son plan B et, en conséquence, il n’appliquera rien de son programme. Adieu 6^ème république, plan de relance, mise au pas de la finance, définanciariser… Adieu la belle musique et le joli bagou !

Il est donc clair d’une part que Jean-Luc Mélenchon refuse la sortie de l’UE, de l’euro et de l’OTAN et d’autre part qu’il n’a rien d’autre à proposer. Ses plans A et B ne trompent plus personne. Il n’y a en fait rien de nouveau. Il a seulement voulu, comme bien d’autres, laisser croire que les traités sont renégociables. Nous savons que c’est impossible. François Asselineau à maintes fois expliqué pourquoi sans jamais être contredit. Les traités sont ficelés de telle sorte qu’ils contiennent en eux-mêmes la clause qui interdit de les modifier. Il faudrait l’accord de tous les états et la ratification de tous les peuples ce qui est évidemment impossible. Tous ceux qui, dans tous les pays d’Europe, ont tenté des modifications, ou fait semblant d’en tenter, ont échoué. Les exemples sont nombreux. Nous ne les reprendrons pas tous. Encore récemment on a vu Emmanuel Macron s’aventurer à parler de modifier la directive des travailleurs détachés et il s’est fait ridiculiser dans les pays d’Europe de l’Est. Pas plus qu’Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon ne modifiera cette directive qui est pourtant, en théorie, plus facile à réformer que bien d’autres points puisqu’elle est réformable à la majorité qualifiée et ne nécessite pas, en principe, une révision des traités mais elle en découle indirectement... Bref, il ne changera rien et tout son livre n’est que de l’enfumage.

Il faut donc se demander pourquoi il refuse de lancer tout simplement la procédure de sortie de l’UE et de l’euro en même temps que la sortie de l’OTAN ? Même chez les militants de la France Insoumise personne ne pense sérieusement que des négociations puissent aboutir. Ceux qui veulent une « autre Europe » ont compris qu’il faut d’abord sortir de celle dans laquelle nous sommes si on veut en créer une autre. On voit que pour eux le seul plan B possible serait de sortir d’emblée de l’UE que ce soit unilatéralement comme le propose le ParDem ou par l’article 50 comme le propose l’UPR. Personne, parmi eux, n’est capable d’expliquer pourquoi leur mouvement ne le propose pas.

Pourquoi donc Jean-Luc Mélenchon ne le propose-t-il pas ? En quoi serait-il lié à l’UE ? Le fait qu’il soit député au Parlement Européen (salaire brut 8484,05 € + 4342 € d’indemnité de frais généraux + 306 € d’indemnité par jour de présence) constitue assurément un premier élément de réponse. C’est bien connu : l’Europe c’est la paie ! C’est particulièrement bien payé, dans son cas puisqu’il ne participe qu’à 12% des commissions. Mais en plus, il a droit aux énormes avantages qui découle de son appartenance à l’un des huit groupes politiques de députés européens. Son mouvement fait en effet partie du GUE/NGL (Groupe confédéral de la Gauche Unitaire Européenne – Gauche Verte Nordique). Les renseignements glanés sur le net font état de sommes faramineuses de l’ordre de 15 à 20 millions d’euros par groupe pour une année. Il y a là de quoi payer des déplacements en jet privé. Nous verrons que Jean-Luc Mélenchon ne s’en prive pas.

Evidemment, du point de vue de l’oligarchie euro-atlantiste, il s’agit, avec ces subventions, d’acheter les députés européens. Il est d’ailleurs arrivé que le bureau du Parlement Européen réclame le remboursement des sommes versées à des organisations trop « europhobes » en arguant qu’elles auraient fraudé. Il est évident qu’il s’agit d’un moyen de pression utilisé par l’UE pour s’assurer que les bénéficiaires lui rendent service. L’UE autorise un niveau de critique qui permet de canaliser les mécontentements mais ne permet pas un niveau de critique qui remette en question l’essentiel de son projet politique. Il lui arrive donc de faire des rappels à l’ordre. Ainsi, l’ADDE (l’Alliance pour la Démocratie en Europe) qui militait pour le Brexit au Royaume Uni a été un moment épinglée parmi les fraudeurs. On a vu, plus récemment, le Front National changer ses discours après avoir reçu une facture de la Commission Européenne qui commençait à trouver que Florian Philippot était trop « eurosceptique ». Marine a renoué avec la politique de papa : le problème n’est plus l’Union Européenne mais le choc des civilisations. Florian Philippot s’est fait virer et tout est rentré dans l’ordre. Nous n’entendons plus parler de la somme réclamée au Front National. Rien de semblable à propos de Jean-Luc Mélenchon et de ses amis car l’UE a toujours été pleinement satisfaite du rôle qu’ils jouent. Ils canalisent vers une impasse le mécontentement des militants de gauche à l’égard de la construction européenne en laissant penser qu’ils vont pouvoir faire autant de réformes démocratiques et sociales qu’ils le veulent sans sortir de l’UE.

Comme autre argument à charge contre Jean-Luc Mélenchon, il faut retenir la diatribe lancée par Michel Onfray dans l’article intitulé “Les loups sont entrés dans Paris” où il reproche à la presse dominante de choisir ses cibles, sur des critères inavouables. « Pourquoi la presse dominante n’a-t-elle pas donné plus d’écho au fait que Jean-Luc Mélenchon ait été accusé de népotisme, de favoritisme, de gaspillage d’argent public pour avoir pistonné sa fille dans l’accès à un emploi public, favorisé des amis politiques pour éviter le barrage des appels d’offre et payé très cher près de 300 000 €, si on en croit un livre de Liliane Alemagna et Stéphane Alliès (…) des prestations effectuées par des amis, utilise une voiture avec chauffeur du Conseil Général alors qu’il n’était plus élu, continue à toucher ses indemnités alors qu’il ne se rendait quasiment plus aux séances et qu’il ait fait l’objet d’un rappel à la loi par le procureur de la république sous forme d’avertissement solennel ? Pour quelle raison non plus cette presse dominante n’a-t-elle pas monté en épingle le vol en jet privé effectué par le conducator des insoumis pour se rendre (...) à la journée commémorative de l’abolition de l’esclavage à Champagney en Haute Saône le 4 février 2017 ? (…) Il y a assurément de quoi faire réfléchir les “insoumis” sur les privilèges que Jean-Luc Mélenchon s’accorde indûment avec les deniers publics et sur le décalage entre ce qu’il souhaite pour “les gens” et ce qu’il se réserve pour lui-même ».

Comme nombre de ceux qui ont fréquenté des organisations trotskystes dans leur jeunesse, à un moment de son itinéraire, Jean-Luc Mélenchon a décidé de renier ses idées pour faire une carrière en politique. La politique est pour lui un métier à gros revenu. Rien en cela ne le différencie de Lionel Jospin, Jean-Christophe Cambadélis et bien d’autres. Il est grand temps d’interdire aux députés de faire plus de deux mandats consécutifs ; de supprimer, en quittant l’UE, les postes de députés européens et de prendre toutes les autres mesures nécessaires pour interdire le carriérisme en politique. Alors, l’orientation politique de Jean-Luc Mélenchon sera sans nul doute différente.

Pour l’heure, il faut voir clair dans son jeu. La filouterie, assurément, ne le répugne pas puisqu’il reste grand admirateur d’un spécialiste du genre : François Mitterrand et on a vu le cirque qu’il est capable de faire pour éluder une question fondamentale lors de son passage à l'émission "On n'est pas couché" avec Léa Salamé. Nous convions donc les militants de la France Insoumise à bien prendre la mesure du peu de crédit de confiance qu’il faut lui accorder. Mitterrand s’était fait élire dans l’enthousiasme en 1981 sur la base du programme commun de l’union de la gauche qu’il n’a jamais eu l’intention d’appliquer. Nous savons déjà que son laudateur, Jean-Luc Mélenchon n’a aucunement l’intention de mettre en application quoi que ce soit du « programme de la France insoumise et son candidat ». Nous avons montré que ses plans A et B ne sont que de l’enfumage. Il a l’intention de continuer sa carrière de professionnel de la politique en profitant de la manne que lui offre l’Union Européenne. Il surfe avec aisance sur le mécontentement des français qui se conjugue avec la déconfiture des deux partis traditionnels de la gauche : le PCF et le PS. Toutes les conditions sont réunies pour qu’il se porte à la tête du mouvement de mécontentement afin de l’engluer vers une impasse. Les grands médias ne manquent pas de lui faciliter la tâche. Il est assurément lancé sur la même trajectoire qu’Aléxis Tsipras. Que personne ne s’y trompe ! Il n’est pas d’autre solution que de sortir de l’UE, de l’Euro et de l’OTAN. Seul François Asselineau le propose avec l’UPR.

269 r�actions

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agent ananas 25 mars 2018 16:00

Nul besoin de sortir de l’UE et de l’Euro ... ces deux entit�s vont imploser (bient�t ?) d’elles m�me sous le poids des divergences d’int�r�ts, des mensonges et autres contradictions...
Quant � Jean Luc M�lenchon, toujours �tonn� qu’il soit encore l� apr�s son support � la guerre en Libye contre Kadhafi ... C’est tout ce que la sph�re progressiste a en magasin, � nous proposer ? mdr

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- Sparker 25 mars 2018 20:08
  
  @agent ananas
  
  « Quant � Jean Luc M�lenchon, toujours �tonn� qu’il soit encore l� apr�s son support � la guerre en Libye contre Kadhafi ... »
  
  Vous avez un lien ou quelque chose qui confirme ce que vous dites, car a priori il a donn� son accord pour une r�solution gelant l’espace a�rien lybien et d’autres s’en sont servi pour attaquer faisant croire � un blanc sein de l’onu.
  C’est ce qu’il dit et il me semble que ce n’est pas le genre � initier la guerre comme vous avez l’air de le dire.
  Il s’est dit plein de choses pour discr�diter le mouvement donc il faut �tre pr�cis avec ce genre d’affirmation.
  Si vous avez quelque chose qui prouve son adh�sion � la destruction de la Lybie je suis preneur.
  
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- agent ananas 25 mars 2018 23:27
  
  @Sparker
  D�former les propos d’autrui est une tactique trotskyste bien connue ...
  Je n’ai jamais dit que M�lenchon �tait partisan de la « destruction » de la Libye ... Nuance.
  Pour combler votre ignorance, son interview dans Lib� o� il affirme qu’il « faut briser le tyran » et reconna�t implicitement l’usage de la force : « Ce n’est pas avec des communiqu�s que l’on pourra abattre un Mirage ou d�truire un char ».
  Cerise sur le g�teau : Il compare les « r�volutionnaires » libyens (traduire islamistes) aux r�volutionnaires espagnols de 36... mdr
  D�sinform� � ce point ?
  
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- Sparker 25 mars 2018 23:37
  
  @agent ananas
  
  Mouais bof c’est de votre interpr�tation tout �a, il y a d’autres moyens de faire pression pour tenter de faire taire des mirages et des chars que de lui envoyer les nettoyeurs de l’otan.
  De toute fa�on ces « proc�d�s » ne font pas partie de la « diplomatie » du programme FI, ce serait plut�t une diplomatie de d�sarmement et de paix.
  Pas tr�s convaincant m�me face � ma « d�sinformation »...
  Ca suppute un peu trop...
  
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- Sparker 25 mars 2018 23:39
  
  @agent ananas
  
  « Je n’ai jamais dit que M�lenchon �tait partisan de la � destruction � de la Libye ... Nuance. »
  
  Vous avez un nuancier tr�s vaporeux me semble t-il...
  
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- agent ananas 26 mars 2018 00:18
  
  @Sparker
  J’interpr�te rien du tout ... Lisez l’article de Lib� ou apprenez � lire avant d’essayer de noyer le poisson...
  
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- Sparker 26 mars 2018 00:30
  
  @agent ananas
  
  Je suis pour la lib�ration des poissons, v�g�tarien/lien depuis 35 ans...
  
  Bon on va en rester l�, j’ai des devoirs � faire pour parfaire mes capacit�s de compr�hension...
  Vous avez lib� et joffrin comme r�f�rence ? c’est pas le tout de savoir lire...
  
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- agent ananas 26 mars 2018 09:24
  
  @Sparker
  Ce n’est pas ma faute si M�lenchon fait sa promo chez Mouchard ...
  Oui Lib� a �t� ma Bible ... entre 1978 et 1994.
  Apr�s avoir essay� ensuite The Guardian, j’ai diversifi� mes lectures... :
  Global Research, R�seau Voltaire, The Saker, Unz Review, Moon of Alabama, Strategic Culture, South Front, Consortium News, CounterPunch, Zero Hedge, The Duran, WikiLeaks, Common Dreams, Boiling Frogs Post, Corbett Report, Information Clearing House, 21st Century Wire, Mint Press News, Middle East Eye, The Intercept, Lew Rockwell, Ron Paul Institute, ... entre autres lectures pas vraiment « mainstream » ...
  
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- Sparker 26 mars 2018 11:05
  
  @agent ananas
  
  Si vous �tes abonn� m�diapart, un article ce matin :
  
  https://www.mediapart.fr/journal/international/250318/comment-le-mandat-de-l-onu-ete-detourne?page_article=2
  
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- agent ananas 26 mars 2018 18:32
  
  @Sparker
  H�las je ne suis pas abonn� ...
  Mais rien qu’� la vue du titre, il semble que les fau(x)cons cherchent � se d�douaner.
  Au mieux, pauvres na�fs qui se sont fait roul�s dans la farine ...
  R2P ? La bonne blague ...
  
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- GrandGuignol 26 mars 2018 23:47
  
  @Sparker
  
  « Je suis pour la lib�ration des poissons, v�g�tarien/lien depuis 35 ans... »
  
  Le saviez vous ?
  
  Des scientifiques ont d�montr�s que les plantes communiquent entre elles et qu’elles auraient...une conscience !!!
  
  Aie ! Si cela s’av�re vrai, ce qui ne m’�tonnerai pas, reste plus plus que le Prana pour le gouter....
  
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- Sparker 27 mars 2018 10:52
  
  @agent ananas
  
  Vous supputez comme beaucoup ici, c’est incroyable de voir autant de supputatif, bon internet � lib�rer la parole individuelle, y’a de l’�ducation � refaire pour sur.
  Vous n’avez pas pu lire l’article mais vous supputez ce qu’il y a dedans car c’est Mdpt qui le publie... Bon ben je vous laisse vos certitudes supputatives mais elle ne servent que vous, ce n’est peut-�tre que le but recherch� apr�s tout...
  Miroir mon beau miroir...
  
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- agent ananas 27 mars 2018 18:14
  
  @Sparker
  Je ne sp�cule pas ni suppute comme vous l’�crivez ...
  Contrairement � ce que laisse entendre le titre de l’article de Mdpt, le mandat de l’ONU n’a pas �t� d�tourn� ...
  La r�solution de l’ONU autorise les �tats membres et les organisations r�gionales, de prendre toutes les mesures n�cessaires pour prot�ger les populations civiles. (R�solution 1973, paragraphe 4)
  Ceux qui affirment maintenant que la r�solution 1973 a �t� d�tourn�e, sont soit de mauvaise foi, soit na�fs ou alors ne savent pas lire.
  
  Vous voulez refaire mon �ducation ? Venant de la part d’un trotskyste, je ne serai pas �tonn� que vous aimeriez rouvrir les camps de r��ducation et autres laogai ...
  
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Mister hyde 25 mars 2018 21:37

Non mais comment c’est possible que des gens fassent confiance � ce mec qui a pass� sa vie � faire partie de l’�lite ?! le mec il a ni� conna�tre le d�ner du si�cle, il vient parler du site spicee, la petite officine �tatique qui est la pour manipuler nos gamins dans les �coles comme d’un « coup de coeur ».. !! Alors pour tout ceux qui lui font confiance , r�pondez moi factuellement � ce qui est dit dans cet article de m�diapart qui soul�ve toutes les contradictions de cette ridicule opposition

contr�l�e qu’est m�lenchon :

https://blogs.mediapart.fr/politiqui/blog/301116/le-pen-melenchon-la-fable-de-lepouvantail-et-de-la-girouette

Voyons dites moi sinc�rement ce que vous pensez de tout ce qui est dit dans cet article. Une autre petite vid�o d’un maire quid�nonce toutes les crapuleries � m�lenchon. Le mec est tellement un homme du peuple qui la m�me pas le permis et a pass� sa vie � se faire conduire..

: https://www.capital.fr/economie-politique/nepotisme-voiture-de-fonction-jean-luc-melenchon-attaque-sur-son-passe-d-elu-local-1215807&nbsp ;

Une explications pour toutes ces crapuleries digne de la mafia r�publicaine ?!!

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- Mister hyde 25 mars 2018 21:42
  
  @Mister hyde
  
  Quelques petites r�v�lations sur ce grand anti �litiste qu’est m�lenchon : https://www.youtube.com/watch?v=gkYa2lbWHn4
  
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- Sparker 25 mars 2018 21:52
  
  @Mister hyde
  
  Ben tiens voil� Jekill, il esp�re grandir en s’astiquant mais le boeuf est encore loin... (je sais que t’aimes pas les « insultes » alors je fait expr�s car j’�tais de bonne humeur avant que t’arrives, on est peu de chose et les nerfs sont fragiles dans ce monde de brute)
  
  Bon t’as rien d’autres en magasins par ce l� tu rejoints les hamsters dans la roue prisonnier de leur cage.
  
  C’est du niveau z�ro ton truc l�, d�j� �a a d�j� �t� dit et tout le monde s’en tape y’a que toi pour en faire un fromage (un peu trop fait � mon avis mais bon c’est toi qui choise...).
  T’as aussi un probl�me avec l’autorit� paternelle ?
  Allez ch�ri fais moi la morale, oh oui encore...
  
  Vous pouvez pas savoir comme vous faites gamins avec vos critiques � la noix alors que les FI s’en tape, on a un programme et JLM n’en est que le serviteur.
  
  Je serais a votre place je chercherai d’autres d�put�s de FI � passer au grill car quand certains auront pris encore un peu de bouteille JLM fera vieille garde � cot� d’eux, ne laissez pas passer le train vous risqueriez d’�tre encore en retard...
  
  En fait, je t’aime bien tu me permet de d�gager du stress et quand je p�te en te lisant je te remercie, c’est affectif, hein c’est pas une insulte, je sais que t’aimes pas �a. Allez tendresse...
  
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- Mister hyde 26 mars 2018 11:36
  
  @Sparker
  
  Tiens tiens, l’autre adolescent incapable de tenir un d�bat qui �crit � la sortie du coll�ge en r�vant d’avoir 18 ans, pour aller mettre un jolie papier dans une urne pour voter pour cette petite catin � �lite qu’est m�lenchon.. J’ai d�j� essay� de d�battre avec toi je sais plus quand je t’ai fait fuir comme un pleutre, tellement vite que tu m’as enrhum� pendant une semaine tellement ta fait de vent.. : )
  Quand je t’ai mis le nez dans ton caca la derni�re fois, quand tu m’as dit que m�lenchon n’�tait pas un franc mac, je t’ai prouv� que tu mentais ta �tait incapable de me r�pondre, et ta fuit comme un l�che.. Donc tu mentais ou tu te trompais ?! Les nerfs sont fragiles qui me dit , ah mais c’est bien tu reconnais tes faiblesses au moins , si tu te rends d�j� compte que tu te comporte comme un enfant � qui on retire un jouet qui se met � hurler pour exprimer son m�contentement car il arrive pas � aligner deux phrases, c’est bien tu avances camarade si tu le reconnais ; )
  
  L’autorit� paternelle on voit bien que tu es en manque de �a, et que tu cherches une figure � admirer et � respecter sans conditions, papounet te manque ? : ) on vient compl�ter son manque affectif par une figure politique ? , �a va je peux comprendre que tu nous fais part de ton manque affectif par ta soumission � une autorit� politique. Mais contrairement � toi, je n’ai ni dieu ni ma�tre, faire le chien chien d’un homme politique c’est pas mon d�lire, je n’ai ni dieu ni ma�tre contrairement � un gosse dans ton genre qui vient compenser son manque affectif au travers de ce grand « homme du peuple » qu’est m�lenchon.. Oui on remets �a sur la table car ta �t� incapable de r�pondre la derni�re fois et que ta fuit comme un l�che d�s que j’ai essay� de d�battre avec toi.
  
  Donc je le redemande, tu as menti par rapport au fait que c’est un franc mac non ? pourquoi a t’il ni� conna�tre le si�cle ? Pourquoi parle t’il de spicee comme d’un « coup de coeur », y’a n’a pas d’autres des journalistes citoyens respectables plut�t que ces petites catins �tatiques de spicee ?! pourquoi ne parle t’il jamais du financement du terrorisme, de l’influence de la ma�onnerie sur la politique ? pourquoi admire t’il un boucher comme mitterand adepte des barbouzes ? pourquoi n’a t’il pas vot� contre le fr�re marchand d’arme dassault ? pourquoi s’est t’il tromp� de bouton sur les farines animales ? et maastricht ? une explication pour tout �a ? essaye de pas fuir aussi vite que la derni�re fois stp,c’�tait vraiment honteux de ta part, respecte toi un peu plus que �a stp , ne fait pas le l�che et r�ponds moi � tout �a. D�sol� de m’en prendre � ton papounet mais j’ai du mal avec ce genre d’opposition contr�l�e qui endort les faibles dans ton genre ; )
  Moi aussi j’aime le programme, d’ou mon vote , mais le leader est � d�gager car il fait partie de l’�lite, et est une ridicule opposition contr�l�e, si c’est pas le cas r�ponds moi � ce que j’ai dit et ne t’�chappe pas, r�ponds moi factuellement , pas de fuite, tu te respecte vraiment pas en faisant �a.
  
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 18:38
  
  @Mister hyde
  � Une explications pour toutes ces crapuleries digne de la mafia r�publicaine ?!! �
  
  Je n’ai pas pu lire le second article car le lien ne marche pas : pourriez-vous le reposter ?
  
  Pour le pr�c�dent, par contre, il a failli me faire r�fl�chir. Je dis bien � failli � car une fois les sources consult�es, on s’aper�oit qu’on a affaire � une propagande UPRiste pure et simple.
  
  Concernant l’affaire d’emploi fictif de sa fille, celle-ci a �t� en effet d�bout�e mais a fait appel. L’instruction est donc toujours en cours. Par contre, que personne n’en ait parl� dans les m�dias est en effet curieux : c’�tait du pain b�ni pour les anti-M�lenchon, mais quelle conclusion tirer � propos de ce silence ?
  
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- Mister hyde 26 mars 2018 19:07
  
  @LeDinoBleu
  
  Merci mille fois pour votre honn�tet� intellectuelle !! pourquoi tout les adh�rents/sympathisants ne sont pas comme vous ? je cherche pas � taper sur le parti de la FI, comme je l’ai dit et comme je le r�p�te, j’aime beaucoup le programme, mais son leader est un tra�tre, il faut le reconna�tre et lui en faire part si on veut sortir de ce marasme dans lequel notre pays se trouve et d�gager cette mafia r�publicaine !!
  On s’en fout de qui le dit, c’est pas car c’est l’UPR qui le dit qu’il ne faut pas en tenir compte, perso j’aime certains c�t�s � asselineau mais qu’il est boss� pour le plus grand lascar de la politique qu’�tait pasqua me d�range beaucoup. Tout comme m�lenchon il a toujours �t� dans le secret d’�tat, il a couvert tout les meurtres politiques comme de broglie, b�r�govoy etc etc..
  Mais sinon je comprends pas bien le truc de comme quoi c’est l’UPR qui le dit et alors ? m�me si c’est lepen ou un journal d’extr�me droite qui le dit , �a change quoi ?! tant qu’ils disent la v�rit�, je vois pas ou est le probl�me non ?! vous n’�coutez quand m�me pas que les gens avec qui vous �tes en accord ou du m�me bord politique ou si ?! donc quel est le probl�me sur le fait que ce soit un mec de l’UPR j’ai pas saisis ?!!
  
  M�lenchon qui comme il la avou� lui m�me admir� beaucoup mitterrand, alors que ce mitterrand �tait un adepte des barbouzes et �tait un gros boucher qui se comportait comme le pire des dictateurs en butant tout ceux qui le d�rangeait, cela ne vous fait pas tiquer qu’il est toujours �t� dans le secret d’�tat et qui l’est couvert tout les meurtres politiques de ce psychopathe de mitterrand ?!
  Et donc par rapport � son n�gationnisme du d�ner du si�cle c’est quoi l’explication ? et pour spicee, les caniches �tatiques, cela ne vous d�range t’il pas qu’il parle d’eux comme d’un « coup de coeur » ?! Ces petits vendus adepte du sophisme et du terrorisme intellectuel avec le « complotisme » sont un coup de coeur parait t’il, une explication ?!
  
  Oups je vois que la censure marche � plein r�gime et qu’on a enlev� l’article.. : ), tenez camarade il est la : http://www.europe-israel.org/2017/04/jean-luc-melenchon-a-t-il-favorise-sa-fille-et-abuse-de-largent-public/
  
  Justement cette question est tr�s int�ressante sur le pourquoi les m�dias ont t’il tut cette informations ? vous savez pourquoi ? car ils savent tr�s bien pour qui roule ce franc ma�on de haut grade.. J’ai un autre exemple , la derni�re fois bfm tv a fait un reportage avec pour titre : « la france insoumise, les rebelles de la r�publique ».. !!! vous croyez sinc�rement que si il d�rangeait le pouvoir et les larbins m�diatiques, ils lui auraient fait un reportage autant en sa faveur ?! je vous le dis, ce mec est une opposition contr�l�e, tout comme corbi�re, et sa femme qui est dans salut les terriens, vous croyez sinc�rement qu’un parti qui serait d�rangeant pour le pouvoir aurait acc�s � une �mission de vendus du genre comme SLT ?! m�lenchon n’a jamais �t� censur� nulle part, et pis le fait que c’est un franc mac de haut grade, �a non plus �a vous d�range pas ?! regardez m�lenchon n’a jamais parl� de sujets sensibles, c’est un pur d�mago qui surfe sur ce que les gens veulent entendre comme hollande et sa finance ou obama qui veut arr�ter la guerre.. Le partis FI est int�ressant mais ce mec est un tra�tre il serait temps de le reconna�tre et de le griller.. !!
  
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- LeDinoBleu 26 mars 2018 22:45
  
  @Mister hyde
  LA FI et l’UPR �tant en bisbilles, il para�t attendu que les commentaires des uns envers les autres ne soient pas tout � fait objectifs. On a tous plus ou moins tendance � exag�rer, et d’autant plus sur des sujets sensibles. C’est pas joli-joli, mais c’est humain.
  
  Du coup, cet article sur M�diapart me donne l’assez nette impression d’�tre orient�. Pourquoi pas, apr�s tout : c’est une ligne comme une autre. Mais du coup, les faits pr�sent�s se retrouvent assez tordus. Lisez quelques-uns des commentaires en r�ponse � cet article par exemple, peu importe de quel bord ils viennent : on trouve souvent de la mauvaise foi, pour ne pas dire de la franche manipulation parfois. Je me suis efforc� d’en relever quelques-uns, mais je n’ai pas re�u de r�ponse qui m’ait parue convaincante.
  
  Bref, l’auteur de cet article a une ligne que je ne partage pas. Pour cette raison, ce qu’il pr�sente comme des faits m’appara�t assez discutable : en d’autres termes, ses conclusions comme ses insinuations me semblent nettement exag�r�es, voire � c�t� de la plaque.
  
  Mais c’est juste mon avis...
  
  Apr�s, je ne dis pas que M�lenchon est blanc comme neige. La politique salit toujours, et il est donc aussi sale que n’importe quel autre. Mais les id�es qu’il pr�sente me parlent. Je crois aussi qu’il a assez de fermet� pour les d�fendre. Pour ces raisons-l�, je pense qu’il m�rite ma confiance en tant qu’�lecteur. Peut-�tre que je finirais cocu, mais tant qu’il ne sera pas � l’�lys�e je n’en saurais rien. C’est un risque � prendre, le risque de la d�mocratie.
  
  Pour le reste de votre message, voici la r�ponse que je vous ai faite dans les commentaires de l’article � Les journalistes vont-ils enfin poser la bonne question aux �lus de la France insoumise ? � : clic !
  
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- Sparker 27 mars 2018 10:58
  
  @LeDinoBleu
  
  « LA FI et l’UPR �tant en bisbilles »
  
  N’en faites pas trop quand m�me, �a se passe entre quelques loustics (dont moi) ici. L’UPR ne repr�sentant pas grand choses, ils essaient de faire beaucoup de bruit.
  Pour ma part �a se r�sume plus � de la d�tente rigolarde et un petit espace pour r�affirmer des position de la FI ; Je ne pense pas que ce soit d�terminant.
  Et il y en a certains (genre Jekill) je les voudrais m�me pas au comptoir, l’a pas le niveau ou alors c’est du caniveau... (un petit scud au passage :)) )
  
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- Mister hyde 27 mars 2018 11:32
  
  @LeDinoBleu
  
  Ca j’entends bien camarade, mais l’objectivit� n’existe pas, certains la font mieux que d’autres, mais elle n’existe pas vraiment. Mais il faut faire comme partout, c’est � dire v�rifier ce qui est dit, ce n’est pas car c’est un opposant � M�lenchon qu’il ment. Perso, j’ai �t� v�rifi� les points qui me choquaient le plus de l’article et tout est vrai, peut �tre apr�s a t’il menti pour d’autres, mais ce que j’ai v�rifi� est juste, �a pourrait �tre rivarol qui le dit que personnellement �a ne changerait absolument rien, opposer un fait � qui le dit ne veut rien dire, donc que ce soit un journal de droite ou de gauche ou des auteurs m�me d’extr�me droite ne change rien du tout, mais je suis d’accord sur le fond avec vous.
  
  Pouvez vous me dire ou il vous semble qu’il ment svp ?j’essaierais de chercher et je reviendrais vers vous pour vous montrer ce que j’ai trouv� et si il ment ou pas, croyez moi que je suis de bonne foi,le parti qui me pla�t le plus en lui m�me est la FI, mais m�lenchon est un tra�tre et un membre de l’�lite, un candidat communiste de ma ville m’a dit la m�me chose et m’a dit qu’il �tait une opposition contr�l�e, il a eu un d�bat avec lui � la f�te de l’huma, m�lenchon �tait pas bien parait t’il : )
  Oui moi aussi les id�es qu’il pr�sente , j’aime beaucoup, mais si vous allez par la quand on �coutait obama et hollande avant l’�lection c’�tait pareil , entre l’un qui voulait se taper avec la finance et l’autre arr�ter les guerres, on se marre d’avoir entendu �a.. !!, m�lenchon fera exactement pareil , lui et corbi�re il faut les d�gager si on veut retrouver notre souverainet� et pas avoir cette m�me mafia r�publicaine qui a juste chang� les t�tes...
  
  Si vous pouvez me dire ce que vous pensez de sa n�gation du d�ner du si�cle, des chiens �tatiques de spicee, du « fr�re » marchand d’armes dassault ou il n’a pas vot� contre lui, l’influence de la ma�onnerie qui la toujours tut, pensez vous qu’un franc mac de haut grade comme lui peut �tre un « homme du peuple » et int�gre ?! c’est une soci�t� secr�te �litiste, rien avoir avec le peuple !! si vous pouvez me r�pondre � tout �a je vous remercie. Bonne journ�e. Cdt.
  
  PS : sparker ta vu ce que c’est que d’avoir d�pass� la majorit� et �tre capable de d�battre comme des adultes ?! prends exemple sur dino un peu, t’arr�tera de te rendre ridicule et de bousiller le parti avec ton comportement de petit SS...
  
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- Jean Dugen�t 27 mars 2018 12:23
  
  @Mister hyde
  
  Oui. Il faut en effet voir cette vid�o. Pr�cisons que le grand d�mocrate Jean-Luc M�lenchon et sa fille Maryline ont essay� de faire interdire cette vid�o. Maryline a d�pos� une plainte pour diffamation mais, les faits �tant ce qu’ils sont, elle a perdu son proc�s et elle a �t� condamn�e � verser � Christian Schoettl, maire de Jandry (c’est l’homme qu’on voit sur la vid�o), 1500 €. Comme le dit M. le Maire de Jandry : « aucune des accusations n’a pu �tre r�fut�e ».
  
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- Mister hyde 27 mars 2018 14:01
  
  @Jean Dugen�t
  
  Oui c’est vrai qu’elle est excellente cette vid�o. Et pis y’a pas que �a entre sa n�gation du si�cle, les chiens �tatique de spicee qui sont un « coup de coeur » pour lui, alors que ce n’est qu’une vulgaire officine �tatique qui ne vivent qu’avec leur sophisme et leur terrorisme intellectuel du complotisme( ils n’ont m�me pas de pub, comment croyez vous qu’ils se financent ?!!), le fait que c’est un franc mac de haut grade, corbi�re qui est vraiment la pire opposition contr�l�e que j’ai vu, quand il dit � l’autre pointeur de cohn bendit qu’il veut bien bosser avec lui, ce grand anti �lite veut bosser avec des p�dophiles ?! pour par contre taper sur la m�me opposition contr�l�e que lui qu’est marine le pen ?! les farines animales, le vote avec le fr�re dassault,le fait qu’il n’est pas le permis et se soit toujours fait conduire ( c’est �a un « homme du peuple ») ?! le fait qu’il n’est jamais travaill� de sa vie, qu’il est touch� beaucoup d’argent de cette Europe qu’il critique � moiti�, le fait de n’avoir jamais parl� de sujets sensibles/importants comme qui est � l’origine de l’europe ( les deux agents de la cia ; j’ai oubli� leur blaze) , rien sur le financement du terrorisme � la francaise, masstricht,.. Et pis ce nom de parti « france insoumise », c’est d’un caricatural et d’un marketing pas possible, le mec c’est un franc mac et il veut nous faire croire qu’il est anti syst�me ?! le fait qu’il est boss� pour l’autre psychopathe de mitterrand qui adorait les meurtres politiques et les barbouzes..,le fait qu’il est toujours �t� dans le secret d’�tat, la t’on d�j� entendu pour de broglie, b�r�govoy, merah plus r�cemment, non rien nada, walou, les trois singes de la sagesse.. !! Et pis le votee dassault je me r�p�te mais c’est vraiment tr�s significatif.. !! je pourrais continuer comme �a pendant des heures sur tout ses mensonges et ses contradictions...
  
  Je vous le dis les insoumis m�lenchon est une opposition contr�l�e, conscient d’en �tre une en plus, si il est �lue, il fera perdurait cette mafia r�publicaine � laquelle il a toujours fait partie, et ne fera que changer les t�tes. D�gageons le lui et corbi�re, (d’ailleurs sa femme dans SLT, �a ne choque personne ?! ; c’est �a un parti anti syst�me, un parti qui vient tapiner pour ces larbins de salut les terriens ?!), si ces deux d�gagent de l� , nous arriverons peut �tre � quelque chose.
  
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- LeDinoBleu 27 mars 2018 14:29
  
  @Jean Dugen�t
  � Oui. Il faut en effet voir cette vid�o. Pr�cisons que le grand d�mocrate Jean-Luc M�lenchon et sa fille Maryline ont essay� de faire interdire cette vid�o. Maryline a d�pos� une plainte pour diffamation mais, les faits �tant ce qu’ils sont, elle a perdu son proc�s et elle a �t� condamn�e � verser � Christian Schoettl, maire de Jandry (c’est l’homme qu’on voit sur la vid�o), 1500 €. Comme le dit M. le Maire de Jandry : « aucune des accusations n’a pu �tre r�fut�e ». �
  
  Vous simplifiez beaucoup (trop ?) : elle a �t� d�bout�e pour vice de forme, non parce que sa cause a �t� jug�e infond�e.
  
  http://mobile.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/10/maryline-melenchon-perd-un-proces-en-diffamation-pour-des-raisons-de-forme_5109081_4854003.html?xtref=https://www.google.fr/
  
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- LeDinoBleu 27 mars 2018 15:51
  
  @Mister hyde
  � Pouvez vous me dire ou il vous semble qu’il ment svp ? �
  
  J’ai malheureusement beaucoup de choses � faire aujourd’hui, et �a ne va pas s’arranger dans les semaines qui viennent, mais je peux examiner notamment ce passage de l’article (j’ai coup� certaines phrases pour me concentrer sur ce qui est dit sur M�lenchon) :
  
  � Devant Demorand [M�lenchon] a ignor� une question sur l’UPR (voir vid�o). L’�conomiste Jacques G�n�reux a avou� indirectement le mensonge de M�lenchon sur son programme en parlant de d�sob�ir aux trait�s (voir vid�o). [...] Sur la cha�ne LCP on a appris que M�lenchon est le politicien qui utilise le plus de faux-comptes (� plus de 70%). �
  
  Concernant Demorand, vu le type de pr�sentateur et la fa�on dont il traite ses invit�s, surtout ceux de gauche (voyez les diff�rents articles disponibles sur Acrimed par exemple), on comprend que M�lenchon ignore cette t�te � claques qui ne cherche que le clash. D’autant plus que dans ce cas pr�cis, l’autre le cherche sur son concurrent direct, ce qui est un peu gros comme ficelle. M�lenchon ne s’y est donc pas laiss� prendre. Je ne m’�tonne pas d’ailleurs que l’auteur de l’article �voque ce passage puisque le parti dont il se r�clame se trouve concern�.
  
  Quant � la vid�o qui montre soi-disant Jacques G�n�reux avouant indirectement le mensonge de M�lenchon sur son programme � propos de la d�sob�issance aux trait�s, je n’ai rien vu ou entendu de tel. L’interpr�tation me semble donc tr�s personnelle de la part de l’auteur de l’article, ou du moins tr�s discutable. Par contre, je constate que cette vid�o fait la part belle � Asselineau qui nous explique la ritournelle habituelle sur les sanctions que recevra la France en cas de d�sob�issance aux trait�s. Bref, c’est de la propagande UPR pure et simple.
  
  � propos de LCP et de cette affaire de faux comptes Twitter, l’auteur de l’article oublie de pr�ciser que l’information ici relay�e par la cha�ne vient en fait du magazine Capital dont les id�es sont � l’oppos� de celle de la FI : on comprend donc bien que cette publication sorte des faits qui vont � l’encontre de M�lenchon et de son image – appelez �a une fake news si vous voulez... Franchement, l� aussi c’est un peu gros.
  
  Pour dire vrai, il n’y a que les propos de Philippe Pascot qui m’interpellent (j’ai tronqu� cette phrase dans ma citation), car je crois que cet homme est v�ritablement int�gre. Du coup, ce qu’il dit sur M�lenchon m’am�ne � me poser des questions. Mais peut-�tre ont-ils des bisbilles personnelles apr�s tout ? Je ne sais pas quoi en dire...
  
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- Jean Dugen�t 28 mars 2018 05:49
  
  @LeDinoBleu
  
  Il est exact qu’elle a �t� d�bout�e pour vice de forme mais son avocate a imm�diatement indiqu� qu’elle entamerait une autre proc�dure : � Je vais recommencer avec, cette fois, une assignation envoy�e � M. Schoettl et au minist�re public par voie d’huissier, tout en faisant appel de cette d�cision �, clame l’avocate. Elle souligne qu’ � un dommage irr�versible � a �t� caus� � sa cliente par quelqu’un qui � utilise cette histoire pour en faire un buzz �.
  
  On n’a aucune nouvelle de cette seconde proc�dure qu’elle avait la possibilit� d’engager si elle pensait avoir raison sur le fond.
  
  Le dossier de Christian Schoettl � charge contre Jean Luc M�lenchon ne se limite pas � ce seul jugement et tout n’a pas �t� mis dans les mains de la justice. Voir l’article suivant :
  
  https://www.capital.fr/economie-politique/nepotisme-voiture-de-fonction-jean-luc-melenchon-attaque-sur-son-passe-d-elu-local-1215807
  
  Il y a cependant d�j� eu une proc�dure judiciaire :
  
  "Trois ans plus t�t, le maire de Janvry avait cependant obtenu une victoire face � son ex-coll�gue, apr�s avoir signal� � la justice que M. M�lenchon, devenu s�nateur, utilisait une voiture avec chauffeur appartenant au conseil g�n�ral alors qu’il n’�tait plus membre de cette collectivit�. Ce dernier avait alors fait l’objet d’un � avertissertement solennel � de la part du procureur de Cr�teil."
  
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- Mister hyde 28 mars 2018 15:33
  
  @LeDinoBleu
  
  D’accord pas de probl�me on en rediscutera quand un autre article traitera de m�lenchon, je ferais une petite synth�se sur toutes ces crapuleries, ses mensonges, ses contradictions, vous me direz ce que vous en pensez, mais d�j� ce que j’ai soulev� dans d’autres messages ( spicee, le si�cle, dassault, farine animale, masstricht , mitterrand etc etc..), tout �a est tr�s lourd de sens et d’implications je trouve. Oui demorand, je vous l’accorde mais le mec de l’upr qui pose la question est honn�te je trouve. Oui moi aussi j’ai �t� choqu� par les d�clarations de pascot que je prends aussi pour quelqu’un d’int�gre.
  
  Mais encore que l’article ne parle de tout ce qui me choque chez m�lenchon. Je vous refais en vitesse une liste : Spicee, le si�cle, mitterrand, l’europe, la lybie ( il ne savait pas que c’�tait de l’imp�rialisme ?! ; j’en doute..), le fr�re dassault , le fait que ce soit un franc macon de haut grade ( il n’y a que l’�lite qui en arrive la !!), farine animale, ses �tranges silences sur toutes ces comploteries �tatique, il a toujours �t� dans le secret d’�tat, il n’ a jamais parl� de choses sensibles, l’a t’on d�j� entendu se plaindre du nouvel ordre mondial ?! l’a t’on entendu sur la loi pompidou rotshild ( �a y �t� en 2012, mais 2017 disparu du programme) , l’a t’on d�j� entendu que al quaida et ses toutes ses branches islamistes se comportent comme le bras arm�e des �tats unis, la t’on d�j� entendu sur qui est � la cr�ation de l’europe ? tout les sujets sensibles , il les tait et ne fait que des demi r�voltes sur des sujets dont tout le monde se fout, comment l’expliquez vous ?!
  
  Personnellement le parti FI me plait beaucoup mais si on laisse corbi�re et m�lenchon � leur t�te nous allons nous retrouver avec un hollande ou un obama bis, il faut les d�gager du parti car ces deux mecs ne sont qu’une vulgaire opposition contr�l�e, un candidat communiste de ma,ville , super bonhomme me la avou� aussi que c’�tait un tra�tre. Si jamais vous �tes adh�rents � la FI, faites part de tout �a aux autres, il faut qu’on arrive � les sortir de la en les d�gageants, et la on pourra faire quelque chose. Si on laisse ces deux ainsi que leur entourage ils vont faire perdurer cette mafia r�publicaine. Comment mettez vous en rapport que macron , attali, et m�lenchon fasse tous partie de la franc ma�onnerie , cela ne vous d�range pas ?!
  
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- LeDinoBleu 28 mars 2018 17:30
  
  @Jean Dugen�t
  � Il est exact qu’elle a �t� d�bout�e pour vice de forme mais son avocate a imm�diatement indiqu� qu’elle entamerait une autre proc�dure : � Je vais recommencer avec, cette fois, une assignation envoy�e � M. Schoettl et au minist�re public par voie d’huissier, tout en faisant appel de cette d�cision �, clame l’avocate. Elle souligne qu’ � un dommage irr�versible � a �t� caus� � sa cliente par quelqu’un qui � utilise cette histoire pour en faire un buzz �.
  
  On n’a aucune nouvelle de cette seconde proc�dure qu’elle avait la possibilit� d’engager si elle pensait avoir raison sur le fond. �
  
  Je ne vous apprend rien en vous disant que la justice prend toujours du temps. C’est d’ailleurs assez curieux de voir que la premi�re plainte a �t� trait�e aussi vite, mais �a ne signifie en rien que la proc�dure d’appel n’a pas �t� engag�e. Avez-vous des �l�ments concrets permettant de penser qu’elle a �t� abandonn�e ?
  
  D’autre part, engager une proc�dure ne signifie pas qu’on va la gagner � coup s�r. Peut-�tre que d’autres �l�ments sont apparus qui ont amen� les plaignants � penser qu’ils en tireraient plus d’inconv�nients que d’avantages.
  
  Pour avoir eu affaire � la justice plusieurs fois, je suis convaincu qu’elle est tout ce qu’on veut sauf juste.
  
  � Le dossier de Christian Schoettl � charge contre Jean Luc M�lenchon ne se limite pas � ce seul jugement et tout n’a pas �t� mis dans les mains de la justice. Voir l’article suivant :
  
  https://www.capital.fr/economie-politique/nepotisme-voiture-de-fonction-jean-luc-melenchon-attaque-sur-son-passe-d-elu-local-1215807 �
  
  Cet article, comme par hasard publi� par Capital, soit une publication peu encline � d�fendre les id�es de gauche et ceux qui les repr�sentent, comme j’ai d�j� eu l’occasion de le souligner plus haut, reprend dans les grandes lignes les d�clarations entendues dans la vid�o d�j� post�e dans les commentaires de votre article, et o� le m�me Christian Schoettl portait les m�mes accusations de n�potisme et autres envers M�lenchon.
  
  Mais cet article ne fournit pas davantage de preuves que la vid�o. Les r�ponses aux questions sont certainement de bonne foi mais elles ne suffisent pas � prouver quoi que ce soit. Un t�moignage n’est pas une preuve.
  
  Par contre, �a peut �tre de la diffamation, d’o� le proc�s d�j� �voqu�.
  
  � Il y a cependant d�j� eu une proc�dure judiciaire :
  
  "Trois ans plus t�t, le maire de Janvry avait cependant obtenu une victoire face � son ex-coll�gue, apr�s avoir signal� � la justice que M. M�lenchon, devenu s�nateur, utilisait une voiture avec chauffeur appartenant au conseil g�n�ral alors qu’il n’�tait plus membre de cette collectivit�. Ce dernier avait alors fait l’objet d’un � avertissertement solennel � de la part du procureur de Cr�teil." �
  
  Je ne sais pas dans quelle mesure un � avertissement solennel � tient lieu de proc�dure judiciaire mais admettons que ce soit le cas. Et alors ? M�lenchon aurait utilis� une voiture avec chauffeur fournis par la collectivit�. C’est un si gros probl�me que �a ? Gros au point de le vouer aux g�monies comme certains le font ? Au reste, ce genre de pratique est courante dans les milieux politiques et associatifs, ce qui n’excuse rien mais n’emp�che pas non plus le monde de tourner.
  
  Bien s�r, j’imagine que vous voulez dire qu’une personnalit� comme M�lenchon qui pr�tend parler au non du peuple, de l’�galit�, de la justice, etc. doit se montrer sans taches. Je suis d’accord. Mais d’abord personne n’est enti�rement sans taches, et ensuite j’estime qu’il y a une diff�rence nette entre � emprunter � une voiture avec chauffeur et se livrer � des magouilles qui d�structurent profond�ment les liens sociaux.
  
  Qu’un �lu s’arrange ne m’emp�che pas de dormir tant que la collectivit� n’en paye pas un prix exag�r� – franchement, combien �a co�te une voiture avec chauffeur par rapport au budget d’un d�partement ? �videmment, tout d�pend de ce qu’on entend par un prix exag�r�. Il n’a mis personne au ch�mage, au contraire il a fait travailler un chauffeur, il n’a expuls� personne � la rue, il n’a priv� personne de ses droits �l�mentaires ou autres,...
  
  Bref, tout �a n’est pas bien grave et il n’y a que les adversaires de la personne pour s’en formaliser, chacune pour ses propres raisons plus ou moins inavouables.
  
  Apr�s, c’est s�r qu’il vaut mieux mettre un terme � ce genre de pratiques de la part des �lus, �videmment...
  
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- LeDinoBleu 28 mars 2018 17:55
  
  @Mister hyde
  Beaucoup d’interrogations de votre part, et assez fond�e dans l’ensemble.
  
  J’ai r�pondu � une partie d’entre elles dans la r�ponse que je vous ai faite dans les commentaires de l’article � Les journalistes vont-ils enfin poser la bonne question aux �lus de la France insoumise ? � : clic !
  
  Pour le reste, tout d�pend de ce que vous appelez des sujets sensibles. Par exemple, le nouvel ordre mondial ne m’int�resse pas car je crois que c’est un concept tr�s exag�r�. C’est surtout le d�clin des USA, manifeste depuis au moins l’invasion de l’Irak, qui les pousse � des comportements aussi n�fastes. Il n’y a rien l� de ce que le terme de � nouvel ordre mondial � sous-entend de complotisme ou assimil� : comme toutes les nations imp�rialistes, celle-ci prot�ge ses billes en tenant d’en vassaliser le plus possible d’autres, et que les plus riches participent � la manœuvre directement ou non ne change rien ou tr�s peu – les �tats-Unis se r�clamant du n�olib�ralisme, il va de soi que ceux qui en sont les gagnants les �paulent...
  
  Qu’est-il suppos� dire sur Mitterrand, ou sur la farine animale ? L’Europe, il en parle souvent dans ses vid�os, de m�me qu’il a eu l’occasion de parler de la Lybie. Il doit �viter le sujet de Dasault car il pense que ce serait mal vu par son �lectorat, et � juste titre, mais ils peuvent �tre amis sans partager les m�mes convictions politiques : aucun de vos proches n’est de droite ? Qu’Al-Qa�da descend des groupuscules moudjaihidins arm�s par les USA lors de l’occupation sovi�tique de l’Afghanistan est bien connu depuis les ann�es qui ont suivi les attentats du 11 septembre, qu’y-a-t’il de plus � dire l�-dessus ?
  
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- Jean Dugen�t 28 mars 2018 19:44
  
  @LeDinoBleu
  "Bien s�r, j’imagine que vous voulez dire qu’une personnalit� comme M�lenchon qui pr�tend parler au non du peuple, de l’�galit�, de la justice, etc. doit se montrer sans taches. Je suis d’accord. Mais d’abord personne n’est enti�rement sans taches, et ensuite j’estime qu’il y a une diff�rence nette entre � emprunter � une voiture avec chauffeur et se livrer � des magouilles qui d�structurent profond�ment les liens sociaux.«
  
  Je vous trouve bien tol�rant. Aucune personne vraiment int�gre ne songerait � faire �a : utiliser une voiture avec chauffeur du Conseil G�n�ral alors qu’il n’est plus au Conseil G�n�ral ; il faut une bonne dose de malhonn�tet�, un certain culot et la certitude que tout lui est d�.
  
  Parmi les accusations de Christian Schoettl qui n’ont pas �t� soumise � la justice mais qui ont �t� rendue publique sans qu’il y ait jamais eu de d�menti, on trouve ces trois l� qui sont tout de m�me gratin�es :
  
  1. »J’ai l� une facture adress�e en d�cembre 1998 au Conseil g�n�ral par une petite boite de communication �v�nementielle, l’agence Eventissimo, et sign�e de M�lenchon lui-m�me. La commande concerne la � conception � artistique d’une carte de vœux, mais sans la fabrication ni l’impression. Cette simple � cr�ation � a co�t� 94.671 francs soit 18.489 euros aux contribuables essonniens ! Et vous savez qui �tait la patronne d’Eventissimo ? Je vous le donne en mille : Isabelle Thomas, l’�g�rie du mouvement �tudiant de 1986 contre la loi Devaquet, et animatrice de l’aile gauche du PS avec Jean-Luc M�lenchon«
  
  2. »Nous sommes toujours en 1998. A l’�poque, il est charg� de l’information et de la communication au conseil g�n�ral. Il passe commande d’une campagne de relations presse pour vanter les m�rites de la F�te de la R�publique � Euro RSCG, l’agence amie des socialistes, que dirigent Jacques S�gu�la et St�phane Fouks. Eh bien, ces 7 journ�es d’attach�e de presse ont co�t� 98.972 francs, soit 19.329 euros au conseil g�n�ral ! Un beau cadeau aux copains.«
  
  3. »Tenez, un dernier exemple : entre 2000 et 2002, lorsqu’il �tait devenu ministre d�l�gu� � l’Enseignement professionnel, il n’a quasiment jamais plus mis les pieds au Conseil g�n�ral. Mais plut�t que de d�missionner, il a continu� � percevoir une indemnit� de 2.300 euros par mois. Au total, c’est 57.500 euros d’argent public qu’a per�u le conseiller fant�me«
  
  Je viens de publier sur AgoraVox le petit texte o� je me pr�sente. Voici comment je conclus :
  
  »La suffisance que les uns ou les autres affichent est encore plus insupportable que la seule injustice. Mais il y a pire encore : l’attitude hautaine et m�prisante des m�diocres parvenus � des grades qui d�passent leur comp�tence, la morgue des grands qui se d�lectent dans les abus de pouvoir et, comble de tout, l’attitude des politiciens qui se d�clare les repr�sentants des opprim�s et se vautrent au quotidien dans la m�me fange que les plus riches. Derri�re la satire, il y a en moi une r�volte qui gronde aussi forte et aussi contenue que celle qu’il fallait lire entre les lignes des cahiers de dol�ances. Vous la percevrez peut-�tre entre les lignes de mes articles."
  
  J’ai voulu dans l’article partir des faits et essayer de les mettre en coh�rence dans une analyse en �vitant de porter des jugements subjectifs. Je me permettrai ici de d�roger � cette r�gle : l’attitude d’un Jean-Luc M�lenchon me r�volte.
  
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- Mister hyde 29 mars 2018 12:31
  
  @LeDinoBleu
  
  Je vous remercie pour votre honn�tet� intellectuelle et pour le fait que vous aimiez d�battre sans proc�s d’intention, et merci aussi de reconnaitre que ma d�marche est sinc�re. Je ne cherche pas � nuire au parti de la FI, je pense m�me que je vais revoter pour ce parti, mais il faut vraiment que j’arrive � faire comprendre aux adh�rents/sympathisants qu’il faut absolument d�gager corbi�re et m�lenchon, ils vont nous la mettre profond sinon ces mecs, mais merci de reconnaitre que ma d�marche intellectuelle est sinc�re et qu’elle est justement faite en faveur du parti de la FI, car tout ce que je souhaite c’est que notre pays retrouve sa souverainet� et pas avoir des francs ma�on et autres larbins de l’�lite � la t�te du pays comme depuis perpette ( j’ai rien contre la FM , je veux juste parler de son influence anti d�mocratique sur la politique)
  
  Oui je suis d’accord avec vous que le NOW est sujet � caution , personne ne sait vraiment ce que c’est , � part ceux qui nous l’ont vendus depuis longtemps( bush, attali, kissinger, hollande, sarkozy etc..), eux doivent en avoir une petite id�e, moi ce que je suis sur certains, c’est qu’il n’y aura rien de bienveillant la dedans, au vu de qui nous la vendus, c a d tout les pires psychopathes de la plan�te qui ont d�j� but�s indirectement des dizaines de milliers de personne avec les guerres etc..
  Mais sinon je suis assez d’accord que c’est tr�s sujet � caution, je ne vois pas trop non plus ou veulent t’ils nous amener, mais vu les gens qui en ont parl�s , rien de bon je pense, et la FM a toujours �t� dans ce projet de « r�publique universelle »... Pour mitterrand, quand on est un « homme du peuple », on admire pas un boucher, violent , adepte des barbouzes et de meurtres politiques... Mitterrand �t� aussi rattach� � je ne sais plus quelle soci�t� secr�te. Sur la farine animale, il s’est tromp� de bouton parait t’il... !!il Pour l’europe il danse d’un pied � l’autre, je n’aime pas du tout cette attitude, c’est tr�s d�mago et �a cache totalement ses vraies intentions !! Si j’ai beaucoup d’amis de droite, ou m�me d’extr�me droite , aucun probl�me avec �a, sauf que la ce n’est pas une question de parti politique , c’est une question que c’est un gros lascar ce dassault , quelqu’un qui vends des armes aux pires pays du monde, qui a pay� des �lecteurs etc.., et ils sont fr�res la truelle, qu’il soit amis, aucun probl�me, mais qu’il aille ne pas voter contre et se pointer � cette mascarade de la l�gion d’honneur de l’autre facho ( jai oubli� le nom) est la aussi lourds d’implication, cette mascarade �litiste, aucun homme du peuple n’aurait os� y all� encore moins se serait fait inviter. Pour le terrorisme Il aurait fallu dire face cam�ra, qu’on se sers de ces gens pour la strat�gie de la terreur, et que les r�seaux gladio ne sont pas morts et sont en pleines actions, ce que ne fera JAMAIS m�lenchon, bien qu’il parle tr�s bien du double jeu des saouds, des turcs etc.., jamais de la vie il n’a parl� des r�seaux gladio ou de ces crapuleries �tatiques comme l’affaire merah qui est plus que louche ( le p�re d’une victime a dit « on ne sait toujours pas la v�rit�)
  
  Et spicee comment ose t’il parler de ces collabos comme d’un » coup de coeur« entre tout les auteurs, et les journalistes citoyens il ne trouve que ces larbins a » applaudir« , la aussi c’est lourds de sens, il essaye d’amener ses �lecteurs � supporter ces caniches �tatiques, �a veut tout dire !! et pour le si�cle vous �tes surement d’accord avec moi qu’il est IMPOSSIBLE qu’il ne connaisse pas ?! et il ose dire »�a ressemble � de la parano votre truc« .. !! plus gros encore !!
  
  Non je vous le dis camarade ce mec est une vulgaire opposition contr�l�e et une vulgaire op�ration psychologique de l’�lite, si on arrive � le d�gager lui et le chien du syst�me corbi�re, nous arriverons � quelque chose,si nous les laissons � la t�te du parti, il nous niquera en beaut� en faisant perdurer cette mafia r�publicaine � laquelle il a toujours fait partie, et le fait que ce soit un franc mac de haut grade tout comme attali etc.., �a ne vous d�range pas ? quand attali parle du NOW dans l’�mission arr�t sur image, m�lenchon ne dit rien alors qui l’aurait du lui dire » tu nous vends une dictature toi guignol ?« la nada, franchement regardez comment il se comporte comme un d�mago , ce mec pue l’opposition contr�l�e pourtant le parti est super, mais lui est totalement ridicule et il n’a rien d’un »homme du peuple", il a toujours fait partie de l’�lite, et est un franc mac de haut grade en plus !!
  
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- Mister hyde 29 mars 2018 13:07
  
  @LeDinoBleu
  
  Je vois bien que vous �tes dans une d�marche intellectuelle honn�te, vous savez j’ai mis des mois et des mois � me rendre compte de l’imposture intellectuelle qu’est m�lenchon et vu comment vous m’avez l’air honn�te envers vous m�me je ne serais gu�re �tonn� qu’il vous arrive la m�me chose et que vous d�couvrez � quel point ce mec est une ridicule opposition contr�l�e, �a ne m’emp�che pas que je pense revoter pour la FI, car quand je vois des adh�rents/sympathisants comme vous, je me dis qu’il sera obliger de pas nous la mettre. Mais rien que l’argument du si�cle et de spicee, �a ne vous choque pas ?! rien que ces deux trucs sont ce que j’appelle une preuve que ce mec est un tra�tre.
  
  Vous savez ce qu’il a essay� de faire avec spicee ? il a essay� d’envoyer les gens qui le soutiennent � �couter cette officine �tatique qui ne raisonne qu’avec sophisme et terrorisme intellectuel du « complotisme » entre tout les auteurs courageux ou journaliste citoyen il ne trouve que ces larbins du syst�me a « applaudir », tout �a est tr�s lourd de sens et perso rien que ces deux trucs ( spicee et le si�cle), me confirme que ce gars est une vulgaire op�ration psychologique.
  Si nous arrivons � le faire d�gager de ce parti on sera bon , mais vu les groupies qui la autour comme sparker qui est incapable de tenir un d�bat comme vous le faites, je doute qu’ils se fassent cramer.
  
  Mais si c’est pas le cas, sa 6 eme r�publique ne sera qu’un prolongement de cette mafia �tatique , il ne fera que changer les t�tes, je vous promets sur mon honneur camarade que je suis pas un militant de l’upr, j’ai bien vot� pour la FI et c’est justement pour cette raison que je mets mon �nergie � avertir de cette imposture intellectuelle qu’est m�lenchon, sinon lui et son pote corbi�re nous la mettront jusqu’a l’os.
  
  Merci pour l’�change en tout cas , �a change de l’autre nazis de sparker incapable de tenir un d�bat cordial et adulte comme ce que vous venez de faire, merci pour votre honn�tet� intellectuelle et votre ind�pendance intellectuelle � ne pas vous comporter comme la groupie d’un homme politique mais que vous soyez capable de le remettre en question , beaucoup d’insoumis ont une ob�issance servile � propos. Bonne journ�e.
  
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- LeDinoBleu 1er avril 2018 02:34
  
  @Jean Dugen�t
  � Je vous trouve bien tol�rant. Aucune personne vraiment int�gre ne songerait � faire �a : utiliser une voiture avec chauffeur du Conseil G�n�ral alors qu’il n’est plus au Conseil G�n�ral ; il faut une bonne dose de malhonn�tet�, un certain culot et la certitude que tout lui est d�. Parmi les accusations de Christian Schoettl qui n’ont pas �t� soumise � la justice mais qui ont �t� rendue publique sans qu’il y ait jamais eu de d�menti, on trouve ces trois l� qui sont tout de m�me gratin�es : [...] �
  
  Vous parlez de choses qui ont eu lieu il y a 20 ans (15 pour les plus r�centes), alors que M�lenchon �tait toujours au PS, et on connait bien les pratiques de cette gauche � caviar � ainsi que son m�pris envers les classes populaires. Je ne nie pas que M�lenchon a certainement pris un mauvais pli au fil du temps, mais qu’en est-il aujourd’hui ? Pourquoi continuer � le juger selon ces erreurs pass�es alors qu’il a certainement chang� depuis cette �poque ? Et franchement que voulez-vous faire � propos de ces exc�s ? Un proc�s ? Le mettre en prison ? Soyons s�rieux... Et puis de toutes fa�ons il y a prescription maintenant : puisque la loi et la justice vous tiennent tant � cœur, alors il n’y a plus rien � dire sur ces sujets.
  
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- Jean Dugen�t 2 avril 2018 16:04
  
  @LeDinoBleu
  
  Assur�ment Jean-Luc M�lenchon n’est plus condamnable au regard des lois. Mais nous sommes en droit d’attendre un autre comportement de la part d’un leader qui pr�tend �tre porteur des int�r�ts des plus d�munis. Je vous laisse interpr�ter ses actes pass�s comme �tant � mettre sur le compte des pratiques du PS dans lequel il �tait en souhaitant qu’il ait chang� en �tant dans la FI. Je n’en suis pas certain.
  « que voulez-vous faire � propos de ces exc�s ? Un proc�s ? Le mettre en prison ? » Je ne cherche rien de cela. Je veux seulement savoir s’il est digne de confiance.
  « puisque la loi et la justice vous tiennent tant � cœur » Ce n’est donc pas cela qui me pr�occupe.
  « il a certainement chang� depuis cette �poque » Si c’est le cas, on ne l’a jamais entendu exprimer des regrets.
  
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- LeDinoBleu 5 avril 2018 02:18
  
  @Jean Dugen�t
  Que voulez-vous qu’il dise, ou fasse ? Vous voulez le voir s’auto-flageller sur la place publique pour des choses aussi insignifiantes, ou tout simplement qu’il s’excuse en direct comme Clinton le fit � propos de l’affaire Lewinski ? Qui croyez-vous que �a convaincra ? Il y aura toujours des gens pour dire qu’il joue la com�die et tente une nouvelle fois de tromper son monde mais d’une autre mani�re, sans oublier les m�diacrates qui s’en donneront � cœur joie en disant qu’il a craqu� et qu’il est en pleine d�prime, comme ce fut le cas quand il a d�clar� que Macron avait le point il y a quelques mois � peine, voire qu’il a simplement perdu la t�te et qu’il ne m�rite plus de diriger la FI. Ce ne sera que du pain b�ni pour tous ceux qui souhaitent voir ce mouvement sabord�. M�lenchon n’est pas assez na�f pour tomber dans ce genre de pi�ge, surtout pas pour des choses aussi peu importantes...
  
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- Jean Dugen�t 5 avril 2018 09:32
  
  @LeDinoBleu
  
  « des choses aussi insignifiantes » ,« des choses aussi peu importantes... » C’est un jugement tr�s subjectif. Moi, je trouve cela important. Si Fran�ois Asselineau avait fait un dixi�me de cela la presse s’en ferait l’�cho... et je d�missionnerais de l’UPR. J’ai d�couvert cette affaire par le biais de Michel Onfray qui critiquait le fonctionnement de la presse aux mains de quelques grandes fortunes et qui remarquait que la presse ne faisait des scandales que quand les fortun�s en question en avaient besoin. Cette grande presse prot�gerait-elle JLM ? Pas un mot � la TV. Je crois que seuls M�diapart et Capital en ont fait �tat. Je vais peut-�tre proposer un article l� dessus. Cela ne compensera pas mais j’aurai apport� ma contribution.
  
  « Que voulez-vous qu’il dise, ou fasse ? » J’attends qu’il reconnaisse la v�rit� au lieu d’essayer de censurer car pour l’instant c’est ce qu’il fait. Il a obtenu une censure partielle sur Facebook ce qui fait que je suis actuellement sanctionn�. Il tente un proc�s qu’il perd pour l’instant. On a d’ailleurs la preuve que c’est lui qui est derri�re sa fille. L’avocate qui a pris contact avec C Schoettl n’�tait pas celle de sa fille mais celle de la FI. Il n’a m�me pas le courage de porter plainte lui-m�me alors qu’� l’�vidence c’est lui qui est accus� par C. Schoettl bien plus que sa fille.
  
  "comme ce fut le cas quand il a d�clar� que Macron avait le point il y a quelques mois � peine, voire qu’il a simplement perdu la t�te et qu’il ne m�rite plus de diriger la FI.« Je ne suis pas au courant de cela. Il y a quelque chose qui m’a �chapp�.
  
  »Il y aura toujours des gens pour dire qu’il joue la com�die et tente une nouvelle fois de tromper son monde" C’est mon cas. Je trouve par exemple ridicule l’esp�ce d’accoutrement qu’il a choisi. Je ne comprends d’ailleurs pas s’il cherche � ressembler � Mao, Castro ou Chavez mais effectivement c’est de la com�die. N’oublions pas qu’il se d�place toujours dans des voitures avec chauffeur voire m�me en jet priv�. Quel d�calage avec l’image qu’il cherche � donner de lui-m�me ! Je crois effectivement qu’il cherche � tromper son monde et j’essaie de montrer la r�alit�. Plus que son accoutrement ce sont ses discours qui sont mensong�s. Il ne s’est pas g�n� de jouer � Monsieur la Vertu lors de l’affaire Fillon.
  
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- LeDinoBleu 5 avril 2018 16:08
  
  @Jean Dugen�t
  � � des choses aussi insignifiantes � ,� des choses aussi peu importantes... � C’est un jugement tr�s subjectif. Moi, je trouve cela important. Si Fran�ois Asselineau avait fait un dixi�me de cela la presse s’en ferait l’�cho... et je d�missionnerais de l’UPR. J’ai d�couvert cette affaire par le biais de Michel Onfray qui critiquait le fonctionnement de la presse aux mains de quelques grandes fortunes et qui remarquait que la presse ne faisait des scandales que quand les fortun�s en question en avaient besoin. Cette grande presse prot�gerait-elle JLM ? Pas un mot � la TV. Je crois que seuls M�diapart et Capital en ont fait �tat. �
  
  Le Monde en a parl� �galement, comme je l’indiquais plus haut dans le lien que j’ai post� et d’o� j’ai tir� mes informations. On ne peut pas dire que ce soit un m�dia confidentiel.
  
  � � Que voulez-vous qu’il dise, ou fasse ? � J’attends qu’il reconnaisse la v�rit� au lieu d’essayer de censurer car pour l’instant c’est ce qu’il fait. Il a obtenu une censure partielle sur Facebook ce qui fait que je suis actuellement sanctionn�. Il tente un proc�s qu’il perd pour l’instant. On a d’ailleurs la preuve que c’est lui qui est derri�re sa fille. L’avocate qui a pris contact avec C Schoettl n’�tait pas celle de sa fille mais celle de la FI. Il n’a m�me pas le courage de porter plainte lui-m�me alors qu’� l’�vidence c’est lui qui est accus� par C. Schoettl bien plus que sa fille. �
  
  C’est fr�quent quand on fait parti d’une organisation de faire appel � l’avocat de ladite organisation. �a ne laisse en aucun cas pr�sager que les fonds de l’organisation payent les �moluments du juriste d’ailleurs. C’est juste plus pratique de faire appel � quelqu’un qu’on conna�t et avec qui le contact est bien install�. Simple histoire de relations humaines.
  
  Quant � savoir qui est le plus accus� des deux, entre M�lenchon et sa fille, comme de savoir lequel des deux doit porter plainte, je pense que c’est une subtilit� juridique que seul un expert dans le domaine peut trancher. Je ne saurais le dire.
  
  � "comme ce fut le cas quand il a d�clar� que Macron avait le point il y a quelques mois � peine, voire qu’il a simplement perdu la t�te et qu’il ne m�rite plus de diriger la FI.� Je ne suis pas au courant de cela. Il y a quelque chose qui m’a �chapp�. �
  
  Vous pouvez �tre certain que �a n’a pas �chapp� aux grands m�dias : tous y sont all�s de leur petite ritournelle anti-M�lenchon et, par extension, anti-FI. Voil� pourquoi j’ai beaucoup de mal � admettre l’id�e d’une connivence quelconque entre ces deux parties. Et voil� aussi pourquoi, je crois, il pr�f�re �viter de revenir sur ces �pisodes peu glorieux de son pass�. D’o� peut-�tre la censure dont vous �copez, et qui est bien regrettable en effet mais somme toute assez attendue.
  
  � �Il y aura toujours des gens pour dire qu’il joue la com�die et tente une nouvelle fois de tromper son monde" C’est mon cas. Je trouve par exemple ridicule l’esp�ce d’accoutrement qu’il a choisi. Je ne comprends d’ailleurs pas s’il cherche � ressembler � Mao, Castro ou Chavez mais effectivement c’est de la com�die. N’oublions pas qu’il se d�place toujours dans des voitures avec chauffeur voire m�me en jet priv�. Quel d�calage avec l’image qu’il cherche � donner de lui-m�me ! Je crois effectivement qu’il cherche � tromper son monde et j’essaie de montrer la r�alit�. Plus que son accoutrement ce sont ses discours qui sont mensong�s. Il ne s’est pas g�n� de jouer � Monsieur la Vertu lors de l’affaire Fillon. �
  
  En m�me temps, l’occasion �tait trop belle de lui tailler un costard, c’est le cas de le dire
  
  ’Fin bref, c’est surtout de la politique pendant une campagne �lectorale, donc pas joli-joli...
  
  Je reconnais par contre que ces rumeurs de jet priv� ne jouent pas en sa faveur.
  
  Le costard, par contre, c’est juste de la comm’ : rien de bien surprenant.
  
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- Jean Dugen�t 7 avril 2018 10:26
  
  @LeDinoBleu
  "C’est fr�quent quand on fait parti d’une organisation de faire appel � l’avocat de ladite organisation. �a ne laisse en aucun cas pr�sager que les fonds de l’organisation payent les �moluments du juriste d’ailleurs. C’est juste plus pratique de faire appel � quelqu’un qu’on conna�t et avec qui le contact est bien install�. Simple histoire de relations humaines.«
  Jean-Luc M�lenchon est pleinement libre de faire appel � qui il veut comme avocat et je n’�voquais pas le question des �moluments. Il y a seulement un d�calage avec le fait que ce soit sa fille qui porte plainte et que cela est pr�sent� justement comme si la FI n’avait rien � voir dans tout cela. Elle aurait �t� nomm�e en toute r�gularit� sans que son p�re s’occupe de quoi que ce soit. Elle a donc pris une avocate pour se d�fendre. Mais quand une avocate prend contact avec Christian Schoettl ce n’est pas la m�me. C’est tout de m�me curieux.
  Pour l’essentiel ce que je voulais seulement dire c’est qu’effectivement Jean-Luc M�lenchon n’est pas digne de confiance. Si Fran�ois Asselineau avait des casseroles semblables derri�re lui je lui demanderais rapidement de s’en expliquer et je ne resterais pas longtemps dans la m�me organisation que lui. Du coup j’ai �crit un article intitul� »Qui est Jean-Luc M�lenchon ?« et je vais maintenant faire trois articles intitul�s »Jean-Luc M�lenchon veut « sortir des trait�s europ�ens »« , »Un dossier � charge contre Jean-Luc M�lenchon« et »Jean-Luc M�lenchon versus Fran�ois Asselineau".
  
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- LeDinoBleu 9 avril 2018 16:27
  
  @Jean Dugen�t
  � Jean-Luc M�lenchon est pleinement libre de faire appel � qui il veut comme avocat et je n’�voquais pas le question des �moluments. Il y a seulement un d�calage avec le fait que ce soit sa fille qui porte plainte et que cela est pr�sent� justement comme si la FI n’avait rien � voir dans tout cela. Elle aurait �t� nomm�e en toute r�gularit� sans que son p�re s’occupe de quoi que ce soit. Elle a donc pris une avocate pour se d�fendre. Mais quand une avocate prend contact avec Christian Schoettl ce n’est pas la m�me. C’est tout de m�me curieux. �
  
  Je ne vois pas ce qu’il y a de curieux � changer de conseiller juridique dans une affaire, quelle qu’elle soit. Qu’est-ce qui vous g�ne l�-dedans ? Il me semble que �a arrive fr�quemment...
  
  Et je ne vois pas non plus ce que la FI vient faire l�. Ce sont bien M�lenchon et sa fille qui sont concern�s, ils ont pris une avocate qu’ils connaissaient bien, entre autre parce que c’est celle de la FI et qu’ils sont souvent en contact, justement par ce biais-l�. Pour ce que j’en vois, cette affaire ne semble pas li�e aux activit�s du parti.
  
  Non, vraiment, je ne vois rien de particulier dans tout �a. Au contraire, �a me para�t assez coh�rent.
  
  Merci pour la cordialit� de cette conversation en tous cas. Je ne manquerais pas les articles que vous planifiez, et je vous souhaite d’ailleurs bon courage pour leur r�daction : �a m’a tout l’air d’�tre de gros morceaux
  
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Jean Roque 26 mars 2018 00:20

LE PURINCHON SUPPRIME « P�RE », « M�RE » SUR LES ACTES DE NAISSANCE

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malitourne 26 mars 2018 07:15

M�lenchon est contre le Frexit, mais il ne dit jamais vraiment pourquoi. Les pro frexit qui le soutiennent devraient se poser des questions...

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- Sparker 26 mars 2018 11:09
  
  @malitourne
  
  Vous �tes vraiment bouch� �a en devient path�tique.
  Oui la FI veut un projet europ�en, non les trait�s actuel ne nous conviennent pas, oui nous souhaitons en changer le contenu, nous ne sommes pas des nationaliste exclusif mais prot�geons la souverainet�.
  
  Allez � la niche, tournemal... achetez vous un cerveau au lieu de b�ler Ass Ass Ass bande de gamins mal mouch�s...
  
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- Mister hyde 26 mars 2018 13:52
  
  @Sparker
  
  Et toi t’es pas touch� rigolo � insulter tout les gens qui sont pas de ton avis ?! c’est quoi ce petit nazis aux petits pieds que t’es toi !! ta autant un probl�me avec la libert� de conscience et d’expression pour �tre incapable de tenir un d�bat contradictoire ?! qu’es que tu fous � voter pour un partis de gauche alors que tu te comporte comme le pire des fachos d’extr�me droite ?! va ranger ta chambre plut�t que venir manquer de respect � tout le monde stp. Tu vois pas que tu portes pr�judice au partis en te comportant comme un petit faf ?! tu vois pas que tu va faire fuir d’�ventuels �lecteurs en te comportant comme un gamin mal �lev� ? qu’es ce qui dirait les cadres � te voir te comporter comme un petit SS avec tes camarades ?!
  
  Mais je crois avoir compris , tu votes en fait � l’extr�me droite et ta d�cid� de couler le partis FI par ton comportement de nazi non ? : ) C’est pas possible de ne pas supporter autant que �a la libert� de conscience !! tu te rends compte que tu te comporte comme un petit skinhead ou pas ?!
  
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- malitourne 26 mars 2018 17:52
  
  @Sparker
  Je t’emmerde Sparker, je te parle pas � toi.
  
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- malitourne 26 mars 2018 17:55
  
  @malitourne
  Je parle � ceux qui soutiennent JLM et qui veulent le Frexit. C’est pas ton cas alors va voir � Bruxelles si j’y suis.
  
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- Sparker 27 mars 2018 11:00
  
  @malitourne
  
  C’est qu’elle s’�nerve la mal tourn�e... On grimpe pas au cocotier quand on a le cul sale, �a fait mauvais genre...
  
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- Jean Dugen�t 27 mars 2018 12:29
  
  @Sparker
  
  Voil� bien une technique � la M�lenchon. Regardez la vid�o de l’�mission « On n’est pas couch� » o� il est face � L�a Salam�. Avec toute sa gouaille, ses effets de manche et ses stratag�mes divers, il compte bien, au rapport de force, la faire taire et �luder la question : « Voulez-vous oui ou non sortir de l’euro ».
  Alors, toutes vos insultes n’y changent rien. Vous d�ciderez-vous � r�pondre � la question : « Pourquoi ne voulez-vous pas sortir de l’UE, de l’euro et de l’OTAN ? »
  
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- Mister hyde 27 mars 2018 14:07
  
  @Jean Dugen�t
  
  Si je peux me permettre de vous donner un conseil, n’insistez pas cher monsieur, sparker est incapable de tenir un d�bat comme par exemple l’insoumis « dinobleue », il n’a que l’insulte et la moquerie � la bouche , d�s qu’on lui met le nez dans son caca ou qu’on en vient aux arguments, il fuit � toute vitesse en hurlant le plus fort possible et en manquant de respect comme un ado en pleine crise.. Cela ne sers � rien de d�battre avec lui, d�s qu’il a finit les insultes et les moqueries il ne r�ponds plus, je n’ai jamais vu aucun arguments avec lui, il n’est que dans l’irrespect de ses camarades..
  Image d�plorable qu’il donne � un parti pourtant tr�s respectable et aux adh�rents/sympathisants tr�s bien contrairement � son leader, je pense que les cadres seraient fou de voir ce comportement de facho, et l’image qu’il donne aux partis, et le fait qu’il fait obligatoirement fuir d’�ventuels adh�rents avec un comportement tel que celui l�, qui ressemble aux pires travers de l’extr�me droite. Cdt.
  
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- LeDinoBleu 27 mars 2018 14:44
  
  @Jean Dugen�t
  � Voil� bien une technique � la M�lenchon. Regardez la vid�o de l’�mission � On n’est pas couch� � o� il est face � L�a Salam�. Avec toute sa gouaille, ses effets de manche et ses stratag�mes divers, il compte bien, au rapport de force, la faire taire et �luder la question : « Voulez-vous oui ou non sortir de l’euro ». �
  
  L’interpr�tation �tant tout � fait personnelle, prenez-la pour ce qu’elle vaut.
  
  La FI est en effet scind�e en deux : les europhiles et les eurosceptiques (je sch�matise �videmment). Admettons que ces deux branches constitue environ un ratio de 50/50 (en fait, je n’en sais rien mais c’est pour l’explication). Si M�lenchon prend parti pour l’une ou l’autre, il coupe son �lectorat en deux. C’est assez suicidaire en politique.
  
  Bien s�r, rester dans le flou peut para�tre hypocrite, au mieux, pour ne pas dire franchement malhonn�te, au pire. Mais il faut savoir ce qu’on veut : quand on entre dans l’ar�ne politique, c’est pour se faire �lire ; soit parce qu’on croit en son projet et qu’on veut le porter, soit parce qu’on veut le pouvoir tout simplement.
  
  N’�tant pas dans la t�te de M�lenchon, j’ignore laquelle de ces deux positions est la sienne. Peut-�tre d’ailleurs est-il � cheval entre les deux – m�me si �a semble un peu trop commode pour �tre vrai...
  
  Comme je suis d’un naturel optimiste, et parce que c’est quelqu’un qui a de la personnalit� et de l’�nergie, je pr�f�re croire qu’il se trouve dans la premi�re cat�gorie, soit qu’il souhaite le bien du pays et de son peuple, et donc qu’il fera de son mieux pour mener � bien son projet qui consiste � redresser la France avec, je le crois aussi, des r�sultats positifs. Comme je le disais sur un autre fil, impossible de savoir ce qu’il fera vraiment tant qu’il ne sera pas aux r�nes de la nation – et l�, bien s�r, il sera trop tard pour pleurer, ou bien au contraire ce sera le moment de se r�jouir.
  
  On peut le voir comme un pari. Au reste, c’est bien une d�finition de la d�mocratie...
  
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- malitourne 27 mars 2018 19:35
  
  @Sparker
  T’es qu’une merde Sparker. Avec toi ya pas d’arguments � avoir c’est coup de boule direct.
  
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- malitourne 27 mars 2018 20:04
  
  @Mister hyde
  Face � la connerie caract�ris�e pour moi la violence devient l�gitime et elle n’est pas l’apanage de l’extr�me droite. Si un trouduc genre sparker ml’aborde comme �a dans la vie r�elle, ya plus de conversation, c’est l’empoignade directe. Il est content l� parce qu’il pense qu’il m’ a fait p�ter un plomb et il se dit qu’il a r�ussi son coup. Mais l’abruti ne se rend pas compte que n’importe qui peut comprendre une col�re sinc�re... Je parle pas d’une col�re m�diatique � la M�lenchon, non une vrai col�re, celle qui fait serrer les poings.
  
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- Jean Dugen�t 27 mars 2018 21:33
  
  @LeDinoBleu
  
  "La FI est en effet scind�e en deux : les europhiles et les eurosceptiques (je sch�matise �videmment). Admettons que ces deux branches constituent environ un ratio de 50/50 (en fait, je n’en sais rien mais c’est pour l’explication).« . Je crois pour ma part que si les militants de la FI devaient dire franchement et sans arri�re pens�e s’ils sont pour ou contre le Frexit, ils r�pondraient pour � 99,99999999999999%.
  
  »Bien s�r, rester dans le flou peut para�tre hypocrite, au mieux, pour ne pas dire franchement malhonn�te, au pire.« Je ne sais pas si rester volontairement dans le flou est de l’hypocrisie ou de la malhonn�tet� mais cela me semble contraire � tout ce qu’on peut faire de bien. Comment rester volontairement hors de la recherche de la v�rit� ? C’est d�j� difficile d’acc�der � la v�rit� mais si on ne fait pas l’effort de la chercher tout est perdu d’avance.
  S’il » souhaite le bien du pays et de son peuple « il doit commencer par dire la v�rit�.
  
  Si JL M�lenchon reste � chercher dans le flou c’est parce qu’il veut m�nager des int�r�ts contradictoires ceux de ses militants et ceux de l’UE. Il faudrait qu’il dise pourquoi il ne veut pas du Frexit et les militants de la FI devraient sans cesse lui poser la question ou ... � eux de r�fl�chir.
  
  L’expression »tant qu’il ne sera pas aux r�nes de la nation« ne me convient pas. Cela me rappelle l’�lection de Mitterrand en 1981. Effectivement apr�s l’avoir �lu il s’est trouv� »aux r�nes de la nation« et cela a �t� une catastrophe de trahison (avec une participation plus ou moins active de JL M�lenchon ?). Nous pouvons souhaiter la victoire �lectorale de nos leaders que ce soit JL Melenchon ou F Asselineau mais en aucun cas nous ne devons consid�rer qu’une victoire leur laisserait »les r�nes de la nation". Il faut qu’une victoire ait pour r�sultat de redonner le pouvoir au peuple. Il faut que le peuple n’attende pas b�atement que l’�lu agisse � sa guise et il faut que l’�lu ait constamment le d�sir de s’en r�f�rer au peuple. Des r�formes constitutionnelles devront se faire dans ce sens : r�vision de la V�me r�publique, VI�me r�publique, Assembl�e constituante... Le pouvoir doit revenir au peuple.
  
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- Jean Dugen�t 28 mars 2018 15:54
  
  @Jean Dugen�t
  Je prends bonne note de votre conseil. Puisque de toute fa�on je ne peux pas r�pondre � tout le monde autant que je choisisse. D’apr�s vous, Sparker serait surtout un troll. Il n’aurait donc nullement l’intention de discuter.
  Par d�finition, les trolls sont des individus dont la sp�cialit� est d’envenimer toute discussion et de manier l’injure. En g�n�ral, il est conseill� de ne pas perdre de temps avec un troll. D�battre avec un troll, c’est faire monter une pol�mique sans int�r�t. Mieux vaut laisser le troll dans son coin, il finira par s’�puiser et mourir. Son but est de nuire, alors il trouvera un nouveau terrain de jeu et ira s’en prendre � quelqu’un d’autre.
  
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- LeDinoBleu 28 mars 2018 18:22
  
  @Jean Dugen�t
  � Je ne sais pas si rester volontairement dans le flou est de l’hypocrisie ou de la malhonn�tet� mais cela me semble contraire � tout ce qu’on peut faire de bien. Comment rester volontairement hors de la recherche de la v�rit� ? C’est d�j� difficile d’acc�der � la v�rit� mais si on ne fait pas l’effort de la chercher tout est perdu d’avance.
  S’il � souhaite le bien du pays et de son peuple � il doit commencer par dire la v�rit�. �
  
  Ou alors il se souvient de Fran�ois Bayrou qui a commis cette erreur en 2012 et il ne souhaite pas faire la m�me...
  
  �a peut se comprendre.
  
  � Si JL M�lenchon reste � chercher dans le flou c’est parce qu’il veut m�nager des int�r�ts contradictoires ceux de ses militants et ceux de l’UE. Il faudrait qu’il dise pourquoi il ne veut pas du Frexit et les militants de la FI devraient sans cesse lui poser la question ou ... � eux de r�fl�chir. �
  
  Pour moi, c’est plut�t : il veut m�nager les int�r�ts contradictoires de ses militants et... de ses militants
  
  Mais je vous l’ai d�j� dit.
  
  � L’expression �tant qu’il ne sera pas aux r�nes de la nation� ne me convient pas. Cela me rappelle l’�lection de Mitterrand en 1981. Effectivement apr�s l’avoir �lu il s’est trouv� �aux r�nes de la nation� et cela a �t� une catastrophe de trahison (avec une participation plus ou moins active de JL M�lenchon ?). �
  
  J’ai sinc�rement du mal � le croire. Il n’a �t� qu’un dirigeant local, en Essonne, jusqu’au second mandat de Mitterrand. Apr�s coup, il s’est ouvertement oppos� � la politique d’ouverture du pr�sident comme � Rocard, ainsi qu’� la guerre du Golfe d’ailleurs, et s’il a d�fendu Maastricht en 1995 il a chang� d’avis d�s l’ann�e suivante en d�posant l’amendement � Tourner la page de Maastricht � � la convention PS.
  
  M�lenchon n’a jou� qu’un r�le minime durant les pr�sidences de Mitterrand, ce que ses d�tracteurs oublient souvent. Ils pr�f�rent utiliser ces �pisodes de sa carri�re pour le charger de toutes sortes de choses sur lesquelles il n’avait qu’un impact en fait limit�.
  
  C’est de bonne guerre mais �a ne joue pas en leur faveur.
  
  � Nous pouvons souhaiter la victoire �lectorale de nos leaders que ce soit JL Melenchon ou F Asselineau mais en aucun cas nous ne devons consid�rer qu’une victoire leur laisserait �les r�nes de la nation". Il faut qu’une victoire ait pour r�sultat de redonner le pouvoir au peuple. Il faut que le peuple n’attende pas b�atement que l’�lu agisse � sa guise et il faut que l’�lu ait constamment le d�sir de s’en r�f�rer au peuple. Des r�formes constitutionnelles devront se faire dans ce sens : r�vision de la V�me r�publique, VI�me r�publique, Assembl�e constituante... Le pouvoir doit revenir au peuple. �
  
  Vous pr�chez un converti.
  
  Malheureusement, le syst�me �tant ce qu’il est, les options du peuple restent tr�s limit�es, pour le moment du moins. Tant que les instances dirigeantes ne changeront pas la distribution des cartes, nous n’obtiendrons que les mauvais num�ros. Ou alors il faut faire la r�volution mais c’est aussi d�licat que risqu� : ce genre d’�v�nement d�g�n�re en guerre civile plus souvent que le contraire.
  
  Ceci dit, hormis miser sur le bon candidat, nous pouvons encore faire de notre mieux dans notre entourage, mais �a n’a plus qu’un lointain rapport avec la politique...
  
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- Jean Dugen�t 28 mars 2018 23:05
  
  @LeDinoBleu
  Quand j’ai �crit ceci :"(avec une participation plus ou moins active de JL M�lenchon ?)« , le point d’interrogation avait de l’importance. Il signifiait que je me posais la question. J’aurai d� faire une phrase plus explicite. OK »plus ou moins« c’est plut�t »moins« .
  
  »Vous pr�chez un converti.« C’est bien que nous soyons d’accord sur ce point essentiel qui n’est pas toujours bien compris dans nos mouvements politiques. Il doit bien �tre acquis aussi que pour que le pouvoir revienne au peuple la premi�re chose � faire est de sortir de l’UE : condition n�cessaire mais peut �tre pas suffisante.
  
  »Ou alors il faut faire la r�volution mais c’est aussi d�licat que risqu�« . Il ne faut ni exclure cette possibilit� ni n�cessairement la programmer. Je ne crains pas les r�volutions. La propagande des puissants qui la craignent laisse penser que c’est une abomination qui conduit � des tueries et massacres. En fait les r�volutions sont toujours des actes de d�mocratie rarement tr�s violents. Ce sont des actes de d�mocratie puisqu’ils renversent des r�gimes dont le peuple ne veut plus, des tyrans ultra minoritaires et d�test�s. Quand il y a des massacres c’est apr�s les r�volutions quand les nantis renvers�s refusent leur d�faite, refuse d’abandonner leur privil�ges et, pour cela, d�clenchent des guerres civiles. L’objectif de redonner le pouvoir au peuple est d’essence r�volutionnaire.
  
  Quand »ce genre d’�v�nement d�g�n�re en guerre civile« c’est parce que les nantis refusent de c�der leurs privil�ges. Lors de la trahison de Mitterrand, il s’�tait justifi� aupr�s du PS en disant »Mais alors vous voulez la guerre civile« � ceux qui r�clamaient qu’il respecte ses engagements sur la question scolaire et il ajoutait que le »programme commun", il ne l’avait m�me pas lu pour bien montrer qu’il n’avait pas l’intention de d�cevoir ses amis de toujours (p�tainistes, calotins et autres bourgeois r�actionnaires...). On ne pourra jamais progresser si on c�de ainsi au chantage � la guerre civile. Quand les r�actionnaires remportent des victoires �lectorales non seulement ils mettent en œuvre les projets antiouvriers qu’ils avaient promis mais souvent ils en ajoutent d’autres dont ils n’avaient pas parl�.
  Quand ce sont des progressistes qui sont �lus, ils abandonnent leur programme en c�dant au chantage � la guerre civile. Je r�sume ici les 50 derni�res ann�es de l’histoire de France.
  
  Il faut rendre le pouvoir au peuple et se pr�parer � ne rien c�der.
  
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- LeDinoBleu 31 mars 2018 19:54
  
  @Jean Dugen�t
  Je ne sais pas si les guerres civiles sont toujours la cons�quence des actes de nantis qui refusent de c�der leurs privil�ges ou pas, mais je sais que le risque existe. Il suffit � faire r�fl�chir.
  
  Quant � ne rien c�der, c’est une �vidence. Tout le probl�me consiste � savoir comment on peut se retrouver en position de ne rien c�der. Le dire ne suffit pas, il faut le faire, et c’est bien l� que les probl�mes commencent : � force de prot�ger le syst�me du pouvoir, on en vient facilement � le verrouiller, et d�s ce moment-l� la d�mocratie recule.
  
  C’est un travail d’�quilibriste extr�mement d�licat, sur lequel tous les dirigeants se sont cass�s plus d’une dent quelles qu’aient pu �tre leurs intentions.
  
  Reste � d�montrer que l’UPR fera mieux. D’ici l�, vous nous pardonnerez nos doutes...
  
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- Jean Dugen�t 1er avril 2018 21:16
  
  @LeDinoBleu
  
  « Je ne sais pas si les guerres civiles sont toujours la cons�quence des actes de nantis qui refusent de c�der leurs privil�ges ». A ce sujet, je suis cat�gorique : c’est toujours le cas. Il suffit de se r�f�rer � tous les cas historiques : r�volution fran�aise de 1789-93, r�volution russe de 1917...
  La question premi�re n’est pas de savoir ce que tel ou tel courant fera. La question est de savoir si les dirigeants du mouvement que nous souhaitons se pr�parent d�s maintenant � trahir comme l’avait fait Mitterrand.
  Pour l’instant je r�ponds que Jean-Luc M�lenchon se pr�pare � faire exactement comme Mitterrand et Tsipras. Il n’a pas l’intention de quitter l’UE. A partir de l� tout est perdu d’avance. Il est certain qu’il faut se battre avec ceux qui veulent le Frexit ce qui laisse d’ailleurs un choix : Pardem, UPR, trotskystes lambertistes... Il y a donc une deuxi�me discussion � mener par la suite et peut �tre une troisi�me discussion pour voir comment s’assurer que le pouvoir reviendra effectivement au peuple. Quant aux militants de la FI qui veulent le Frexit, il faut qu’ils soient cons�quents. S’ils sont dans une organisation d�mocratique, ils doivent œuvrer pour que cette question soit �claircie dans la FI.
  
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- LeDinoBleu 5 avril 2018 02:04
  
  @Jean Dugen�t
  M�me en admettant que les guerres civiles sont toujours le r�sultat des nantis qui refusent d’admettre leur d�faite, comment s’assurer que leurs actes ne provoqueront pas d’effets n�fastes sans r�duire les droits d�mocratiques ? C’est cette question-l� que je pose. Elle me semble l�gitime.
  
  Quant � affirmer que M�lenchon trahira parce qu’il dit ne pas souhaiter sortir de l’Europe, je ne vois pas le lien entre l’un et l’autre. Il est clair sur le fait qu’il ne souhaite pas, � titre personnel, sortir de l’UE. En quoi �a laisse penser qu’il trahira ? Et trahira � quel sujet d’abord ?
  
  Pour ce qui est d’avoir perdu d’avance si on ne sort pas de l’UE, vous connaissez ma position. Il ne me para�t pas utile d’y revenir, mais puisque le programme de la FI ne pr�voit pas de sortie de l’UE, je ne vois pas en quoi ce sujet devrait �tre �clairci.
  
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papat 26 mars 2018 10:43

salut les copains.

pourquoi j’aime la france insoumise... ?
parce que ce sont des gents intelligents...
parce qu’ils ont un leader charismatique.
parce qu’ils sont suffisamment fin pour ne pas heurter les gens sur l’europe....on sort ,on sort pas.
on d�cidera ensemble quand le moment sera venu...
parce qu’ils sont suffisamment fin pour avoir su changer de nom.
parce qu’ils veulent sortir du nucl�aire (tchernobil.fukushima).
parce qu’ils ne vous disent pas qu’il faudra re nationaliser tout ce que les capitalistes nous ont vol�...mais qu’ils y pensent ...
parce qu’ils sont avec les retrait�s les cheminots les aides soignantes...bref vous et moi...
pour toute question se r�f�rer au point 1....ou lisez le programme...

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- Jean Dugen�t 26 mars 2018 15:05
  
  @papat
  
  J’esp�re que vous �tes conscient que ce que vous d�tes n’avance � rien. Vous pouvez remplacer « france insoumise » par « Front National », « NPA »... ou n’importe quoi d’autre.
  
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Mister hyde 26 mars 2018 13:59

Les gars tout le monde s’en tape d’asselineau , un ministre de l’autre voyou de pasqua, �a branche rarement. C’est pas �a le probl�me , le probl�me est d"avoir un hollande ou un obama bis avec m�lenchon, qui va nous dire ce qu’on veut entendre pour nous la mettre bien profond apr�s son �lection. Alors laissez tomber les attaques personnelles , tout le monde s’en fout d’asselineau, on veut juste vous faire comprendre que m�lenchon est un mec de l’�lite et la toujours �t�. Sinon si c’est pas le cas r�pondez moi factuellement � ce qui est dit dans cet article de m�diapart qui d�montre bien la ridicule opposition contr�l�e qu’est le pen, et m�lenchon : https://blogs.mediapart.fr/politiqui/blog/301116/le-pen-melenchon-la-fable-de-lepouvantail-et-de-la-girouette

Moi aussi j’aime le programme de la FI, mais c’est pas en fermant les yeux sur toutes les contradictions � m�lenchon qu’on va arriver � quelque chose. Je serais bien plus int�ress� de d�gager ce mec, et mettre vraiment des citoyens � la t�te. Vous croyez sinc�rement qu’un mec qui fait partie de la haute ma�onnerie, qui a touch� l’argent de cette europe qu’il critique � moiti�, qui n’a m�me pas le permis, qui a donc pass� sa vie � sefaire conduire, va vouloir changer tout �a et qu’il est un homme du peuple ?! on ne crashe pas sur l’argent qu’on touche, alors r�pondez moi � tout ce qui est marqu� dans l’article de m�diapart svp ?merci.

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Jean Dugen�t 26 mars 2018 15:24

« un ministre de l’autre voyou de pasqua, �a branche rarement. » De qui parlez-vous ? Qui a �t� ministre de Pasqua ?

« Moi aussi j’aime le programme de la FI ». Apparemment, pour ce que j’en ai compris, ce n’est pas l’avis de ceux qui ont �crit l’article de M�diapart auquel vous faites r�f�rence. Pour ma part, le programme de la FI ne me parait pas mieux que le programme d’Union de la Gauche ou le programme du CNR... Tout cela n’a gu�re d’importance puisqu’il est inapplicable. L� dessus je suis d’accord avec l’article de M�diapart.

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- Mister hyde 26 mars 2018 19:14
  
  @Jean Dugen�t
  
  Ne faites pas semblant de ne pas comprendre , effectivement il n’a pas �t� ministre il �tait directeur du cabinet du petit racaillou de pasqua, tout comme m�lenchon �tait le larbin � l’autre tar� de mitterand qui a but� autant de gens qu’un serial killer am�ricain : ) Vous m’avez compris , je vois pas pourquoi vous me faites r�p�ter, mais je reconnais mon erreur bien sur ,mea culpa, il n’a pas �t� ministre.
  
  Oui je comprends bien ce que vous voulez dire, personnellement je suis pour le frexit, les solutions � m�lenchon qui dansent d’un pied � l’autre sur cette question sont plus que suspectes, je veux parler des autres « points » du programme, sinon niveau souverainet� et europe, je me sens plus en accord avec asselineau bien que je n’ai pas vot� pour lui.
  
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- Jean Dugen�t 26 mars 2018 22:30
  
  @Mister hyde
  
  Merci d’avoir vous m�me corrig�. Effectivement Fran�ois Asseilineau n’a jamais �t� ministre. La diff�rence est de taille car �tre ministre est un choix politique tandis que la nomination d’un fonctionnaire sur un poste ce n’est pas du tout la m�me chose et surtout pas la m�me responsabilit�. Je ne sais pas dans quelles conditions s’est faite sa nomination au cabinet de Charles Pasqua mais en principe un fonctionnaire ne peut qu’�mettre des vœux par rapport � des postes vacants. Puis il est nomm� par une autorit� qui tient compte de ses vœux dans la limite de la concurrence sur les postes qu’il convoite et il peut �tre nomm� sur un poste pour lequel il n’avait pas postul�. Je crois que sur ce genre de poste il faut qu’il y ait un minimum d’adh�sion du candidat. On est tout de m�me dans un cas bien diff�rent de la nomination d’un ministre. Ceci �tant dit. Il y a aussi dans le pass� de Fran�ois Asselineau un moment o� il a adh�r� � un projet politique de Charles Pasqua. Il s’est largement expliqu� sur cela de m�me qu’il s’est expliqu� sur sa rupture avec Charles Pasqua.
  Il n’y a rien d’autre � dire � ce sujet et surtout rien � conclure sur sa position actuelle. Les individus changent au cours de leur vie... Regardez tous les anciens trotskystes devenus de fieff�s filous dans des grands partis. Regardez des personnages c�l�bres comme Victor Hugo ou Jean Jaur�s.
  
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- Ar zen 26 mars 2018 22:58
  
  @Jean Dugen�t
  
  Asselineau n’a jamais �t� au cabinet minist�riel de Pasqua. Il a �t� au Conseil g�n�ral des Hauts de Seine, directeur de cabinet de Pasqua. Asselineau travaillait donc pour la collectivit� territoriale des Hauts de Seine.
  
  Pour plus de pr�cisions :
  https://www.upr.fr/vos-questions-nos-reponses/questions_diverses/quels-ont-ete-les-liens-de-m-asselineau-avec-m-pasqua
  
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- Mister hyde 27 mars 2018 11:38
  
  @Jean Dugen�t
  
  Pas de probl�me , c’est normal j’�tais en pleine fake news ( je d�conne , le minist�re de la v�rit� de macron est une honte.. !!) : ) Ah d’accord vous m’apprenez quelque chose, je ne savais pas que �a se passait comme �a, mais alors quoi �a voudrait dire que c’est pas pasqua qui la nomin� � ce poste ?! ( �a serait un bon point si c’�tait le cas)
  Oui bien sur vous avez raison, tout le monde change je vous l’accorde, mais pasqua �tait vraiment l’un des pires voyous de la politique , un peu comme mitterrand ou les deux �taient adeptes de meurtres brutaux avec leur barbouzes.. C’est �a qui me d�range chez ces deux personnes , bien que c’est ceux que j’appr�cie le plus ind�pendamment de �a.
  
  Bonne journ�e. Cdt.
  
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- Jean Dugen�t 27 mars 2018 13:08
  
  @Ar zen
  
  Merci de m’avoir signal� cet article qui met effectivement bien les choses aux points.
  Il n’y a rien d’autre � dire.
  
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Crab2 26 mars 2018 20:01

Qui est M�lenchon ? - suites : Histoires de roches

http://laicite-moderne.blogspot.fr/2014/12/histoires-de-roches.html

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Qui est Jean-Luc M�lenchon ?

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