lundi 8 août - par Kalman SCHNUR

Après Poutine

C’est LUI le problème, nous dit-on ; après Poutine tout ira mieux. Donc il n’y a qu’à s’en débarrasser. Ou, comme il n’est qu’humain, attendre. VRAIMENT ? 

C’est LUI le problème, nous dit-on ; après Poutine tout ira mieux. Donc il n’y a qu’à s’en débarrasser. Ou, comme il n’est qu’humain, attendre.

C’est comme Saddam. Sa pendaison, comme chacun sait, a résolu tous les problèmes en Irak et ailleurs, n’est-ce pas.

C’est comme Ayman al-Zawahiri. Découpé en rondelles (parait-il) sur son balcon à Kaboul, Al-Qaïda est condamnée à disparaitre. Comme chacun sait. La preuve, n’est-elle pas déjà disparue après la mort de Bin Laden ?

C’est comme Kadhafi, dont la géniale liquidation extra-judiciaire (merci Sarkozy) oblige la France au maintien de milliers de militaires au Sahel.

MAIS la Russie est d’une autre envergure. Voyons donc à quoi pourrait y mener le remplacement du chef. Plongeons dans les grandes lignes de l’Histoire de ce pays, qu’il s’appelle Russie, Union Soviétique ou l’empire des Tsars.

Son personnage politique le plus symptomatique au vingtième siècle était, sans doute, Joseph Staline. Inutile de préciser le type de régime auquel ce nom fut associé.

A fouiller l’Histoire on trouve, entre autres, Ivan le Terrible. Le régime russe de l’époque (vers 1590) est ainsi décrit par un ambassadeur britannique : « Ce gouvernement est une tyrannie pure et simple car il subordonne toutes choses à l'intérêt du prince et, cela, de la manière la plus barbare et la plus ouverte ».

Mais voilà : TOUS les tsars, ainsi que l’Union Soviétique, obéissaient peu ou prou aux mêmes principes de gouvernance. On aurait beau remonter dans l’Histoire russe aussi loin que possible (une douzaine de siècles), AUCUN régime n’y ressemblait à l’idée que nous voudrions nous faire (à tort ou à raison…) d’une démocratie occidentale actuelle. 

Vue l’Histoire-géo russe il est donc puérile d’espérer une « démocratie éclairée » à Moscou à l’avenir prévisible, moyennant l’inévitable départ de Poutine. C’est dû à la nature du pays, son immensité et sa diversité ethnique et culturelle (en 1990, quinze « Républiques Socialistes Soviétiques » dont l’Ukraine, une centaine d’ethnies, le tout téléguidé par Moscou).

Tenir tout ça en paix (relative) nécessitait surtout une main de fer à Moscou. Et c’est toujours ainsi ; faute de quoi ce serait la foire d’empoigne entre régions belligérantes et des disputes territoriales entre zones tribales disposant, pour certaines, d’armes nucléaires.

Rappelons-nous de l’exemple de l’ex Yougoslavie. Pays composé de régions ethnico-culturelles à divergences profondes et animosités historiques anciennes. Proche du « rideau de fer » dès 1945, sa fragile « unité » n’était due qu’à la crainte permanente d’annexion par l’Union Soviétique.

L’affaiblissement et finalement la disparition de cette dernière au début des années 1990 a fait « sauter » le verrou de la peur.

La Yougoslavie s’est donc laissé aller à ses démons centrifuges, se scindant en plusieurs Etats qui se haïssent cordialement (cf. Serbie, Kossovo, Bosnie) et qui se livraient de guerres territoriales et démographiques, parfois génocidaires, au point d’entrainer des interventions militaires étrangères (cf. bombardements de Belgrade par l’Otan).

Et ça continue, puisque, par exemple, RIEN n’est résolu entre la Serbie et le Kossovo et la guerre en Ukraine semble rouvrir des plaies, sachant que les Serbes, comme les Russes et les Ukrainiens, sont majoritairement slaves de culture chrétienne orthodoxe. 

Faute de main de fer à Moscou la Russie pourrait connaitre un sort semblable, MAIS à une échelle effrayante. Les dangers qui nous guettent tous, Russes ou non, en cas d’affaiblissement du régime central à Moscou, celui de Poutine ou un autre, sont infiniment plus graves que l’exemple Yougoslave.

Les Russes le savent. Ne laissons personne nous raconter qu’ils souhaitent, majoritairement, la chute de Poutine. Leur infliger des sanctions ne fait que cimenter leur reflexe « patriotique » qui consiste à soutenir l’unité du pays et donc le régime en place.

D’autant qu’ils ne se font pas d’illusions sur la nature du régime qui remplacerait l’actuel au Kremlin, quel qu’en soit le chef. Que cela nous plaise ou non force est de constater que le régime actuel, celui de Poutine, loin certes d’être un parangon de liberté, est LE PLUS LIBERAL (tout est relatif…) de TOUS les régimes que la Russie n’ait jamais connu. Les Russes savent ce qu’ils ont ; mais, connaissant leur pays, ils craignent ce qu’il pourrait advenir.

C’est là où le cri de cœur hystérique du pyromane sénile de Washington, Joe-la-gaffe, prononcé sur l’inflammable terrain européen (Pologne en mars 2022 !), prend toute sa gravité : "Au nom de dieu, cet homme ne peut pas rester au pouvoir !", s’agissant de Poutine. ("For God’s sake, this man cannot remain in power.")

De quel droit ce descendant des croisés invoque-t-il « dieu » pour s’ingérer dans la gouvernance d’une puissance nucléaire, pour en appeler à la destitution du président ? Ce catholique pratiquant, se prend-il pour le prince d’un empire coloniale médiéval ? Et nous, nous prend-il pour les dégâts collatéraux ?

A-t-on jamais vu président russe appeler à la destitution de GW Bush pour avoir, en 2003, menti à la face du monde, allez savoir pourquoi, au sujet de l’Irak (ils y sont toujours embourbés) ? Celle de plusieurs présidents américains pour avoir, allez savoir pourquoi et pendant vingt ans, entrainé leurs acolytes (France comprise) dans le bourbier afghan, jusqu’à la honteuse défaite ? La destitution des trois présidents américains ayant sévit au Vietnam, allez savoir pourquoi, pour y avoir commis des crimes de guerre sans nom, toujours couronnés par une ignominieuse fuite ?

Force est de constater que les présidents russes ne parlent pas au nom de Dieu pour « conseiller » d’autres pays à changer de régime ; quitte à déclencher l’apocalypse.

Et nous autres dindons de la farce ? Suivrons-nous le pipo du vieux joueur de flute de la Maison Blanche jusqu’au précipice ?

                         K. Schnur  Août 2022. 



264 réactions


  • Clocel Clocel 8 août 08:35

    RôÔô... Le troupeau marqué désapprouvera cher ami, je me régale par avance des réactions à venir ! smiley


    • charlyposte charlyposte 8 août 09:27

      @Clocel
      C’est pas plutôt l’inverse ?


    • Kalman SCHNUR 8 août 09:32

      @Clocel

      Pas si sûr. 

      C’est le cinquième article que je publie sur le sujet (depuis mars) sur AVox ; toujours avec le même « biais ».

      Les réactions sont pour l’instant tout sauf hostiles.

      Sachant que le précédent (« bêtise suicidaire et sanctions à double tranchant ») a récolté au moins 450 commentaires….


    • Clocel Clocel 8 août 09:40

      @Kalman SCHNUR

      J’apprécie d’avoir tort, parfois, mais p’tain c’est rare ! smiley


    • LOST on Earth Louis 8 août 10:02

      @Kalman SCHNUR
      Sachant que le précédent (« bêtise suicidaire et sanctions à double tranchant ») a récolté au moins 450 commentaires….
      Mais l’article du nanar29 (lettre au président pour l’ukraine, un sacré nanar) en est à 663 réactions
       smiley


    • charlyposte charlyposte 8 août 10:08

      @Louis
      Y va nous inviter pour boire du cidre local ?


    • bernard29 bernard29 8 août 11:43

      @Louis
      bonjour 
      vous avez donc fait la fête avec le diable ?? (votre commentaire sous mon article le plus lu d’agoravox.).

      Pour ce qui est de cet article-ci, il ne s’appuie que sur la seule sortie « bête et puérile », de Biden en mars 2022 en Pologne. Il est clair que la question de la disparition de Poutine est l’affaire des russes et cette disparition n’est pas notre affaire. Le problème des autres nations est le soutien à la résistance de l’Ukraine à une agression et un envahissement du dictateur Poutine. 
      Objectivement et sans se poser la question du devenir personnel de Poutine, il est clair que son régime file un mauvais coton. ( valse ou disparition violente de ses généraux, et des oligarques,) difficultés économiques qui commencent à se faire sentir, difficultés de son armée à se remettre des déconvenues en Ukraine. . Donc le clan Poutine est susceptible de pourrir, et peut être qu’un autre clan, peut être plus dur, ou pas, envisage dès maintenant son remplacement.  Ces hypothèses sont tout a fait plausibles. 
      Masi là encore, notre priorité est d’aider les Ukrainiens dans la défense de leur territoire et dans la sauvegarde de la totalité de ses frontières. 


    • Captain Marlo Captain Marlo 8 août 11:55

      @Kalman SCHNUR
      Merci pour votre nouveau billet, mais quand on ne vit pas dans un pays, décrire ce qui s’y passe, relève un peu de la science fiction...

      Et quand on y vit, comme en France, peut-on parler de démocratie comme notre classe politique s’en gargarise, pour montrer la supériorité occidentale et européenne, vis à vis de tous « ces pays mal famés dirigés par des dictateurs » ?

      En France, nous élisons des gens, mais les décisions essentielles sont prises au niveau européen, par des gens élus par personne : un statut de type colonial. Est-ce mieux ou pire qu’en Russie ?

      En Russie, il y a des Partis politiques, celui de Poutine, mais aussi un Parti Libéral et le Parti Communiste. Est-ce qu’il mettent en oeuvre ce que souhaitent leurs électeurs ? Je n’en sais rien.


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 13:52

      @Louis
      avec une note de 1.3 sur 20 pour 58 votes, un article tellement merdique qu’il oblige à la réaction/ correction...


    • bernard29 bernard29 8 août 13:58

      @samy Levrai

      tiens ! ah la jalousie !! c’est pas bien samy ! en vrai vous n’avez jamais osé proposer un article sur Agoravox ? 


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 16:11

      @bernard29
      Tu m’excuseras mais une lettre qui demande l’envoi d’armes à un pays en guerre, au président d’un pays qui n’est pas partie prenante ( mais je me trompe peut être ) au conflit ne pourrait s’appeler « article » ...
      il n’y avait aucune analyse juste l’expression de flux gastriques ineptes du style minutes de la haine dans 1984, vraiment pas de quoi être fier et comme je te le disais beaucoup de commentaires sur un écrit qui a reçu une note minable n’est pas vraiment preuve de succès.


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 8 août 18:02

      @samy Levrai
      Tout le monde se casse la tête pour rien.
      Poutine est bien en place, soutenu par un peuple qui l’adore très majoritairement, un peuple qui est fier de lui (oui, ça arrive) , et il restera en place.
      Il attend le retour de Trump, et, associé à Xi, ils vont mettre au placard le monde de Klaus Schwab et pas mal de gens en taule.
      Nous sommes actuellement dans le creux de la vague, mais tout pourrait bien changer avant la fin de l’année, avec les midterms.
      Les mythes s’effondrent (réchauffement anthropique, covid, pox virus), les escrocs sont démasqués (Biden père et fils, Zelensky), la russie gagne la bataille de l’ukraine, bref, tout va dans le bon sens.
      Nous assistons à la mise en pièces du deep state, alors soyons raisonnablement optimistes.
      Et observons goulument les événements.


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 8 août 18:03

      Dans les escrocs démasqués, j’ai oublié macron et trudeau, ainsi que la hyène : mais ça va sans dire.


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 8 août 19:46

      Poutine a lancé une grenade sur des soldats ukro-nazis en faisant « Bouhhh !!! »
      Il y a eu 6 morts.
      Peu après, la grenade a explosé.


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 22:02

      @doctorix, complotiste
      Ainsi soit il , je demande que ceux qui ont osé privé les citoyens de liberté, oser réprimer les manifestations et transformer notre pays en pays d’apartheid soient jugés et condamnés, ici chez nous, pour l’Histoire immédiate... et ce sans pardon.
      Pour ceux qui ont vendu notre pays et nous conduise maintenant à la guerre rétablissement du crime de haute trahison comme la constitution votée par le peuple français le mentionnait. 


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 8 août 23:06

      @samy Levrai
      Sur un site médical, j’écris ceci :
      Autre nouvelle : les regrets de Delfraissy relativement à ses erreurs, qu’il commence à reconnaître en sentant le vent tourner.
      Mais on s’en fout de vos regrets, Mrs et Mmes les « experts » de plateau et autres ministres, les Salomon, les Lacombe, les Veran, les Castex, les Raffi, les Cohen, les Lina, les Fischer, sans oublier macron le chef de la bande, j’en passe et des pires : ce qu’on veut maintenant, c’est que vous payiez pour vos crimes, avec de la prison et la confiscation de vos biens acquis par la corruption et le mensonge. Avec bien sur interdiction d’exercice définitif, et donc pour vous, de nuire. Le carcan en place publique a hélas disparu. Il y a un ou deux siècles, tout ce petit monde aurait été pendu, par la Justice ou par le peuple en colère.
      Pour finir, merci aux Drs Nicole et Gérard Delépine pour leur note d’espoir :
      https://nouveau-monde.ca/journal-des-bonnes-nouvelles-au-4-aout-2022-le-monde-se-reveille/
      Je sais, je suis très virulent, parce que très en colère, comme vous tous.


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 23:15

      @doctorix, complotiste
      Je suis d’une telle colère noire contre ces types dont je ne vois que circonstances aggravantes qu’il vaudrait mieux ne pas me sélectionner ( je ne sais pas comment ça marche ) dans un jury populaire... 


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 23:31

      @doctorix, complotiste
      C’est vrai qu’il y a pas mal de matières à satisfaction ces derniers mois dont l’effondrement de l’Empire , du dollar et le développement d’un monde multipolaire ( avec la fin de l’UE, de l’euro et de l’OTAN à la clef ) , merci à la Russie.
      Je ne pourrai jamais pardonner à ceux qui m’ont privée de liberté, transformé en sous citoyen, arraché les yeux de mes concitoyens , infligé des amendes et des peines démentes aux plus pauvres, j’ai déjà du mal avec ceux qui présentèrent leur QR code en bons petits collabos...


    • Captain Marlo Captain Marlo 9 août 06:03

      @bernard29
      tiens ! ah la jalousie !!

      Il faudrait avoir un cerveau de bulot pour être jaloux de vous ! « Le journalisme de guerre occidental se résume à des articles citant des affirmations officielles ».

      Vous répétez ce que disent les pseudo journalistes, qui répètent ce que disent les officiels. Vous êtes l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’ours !


  • Joséphine Joséphine 8 août 08:56

    C’est surtout à l’après Zelinsky qu’il faut penser. 


  • C’est le parfait miroir ou bouc émissaire de toux nos maux sur terre. Bien sûr que la disparition de Poutine ne va rien changer..... Par contre, celle de l’OTAN...


  • charlyposte charlyposte 8 août 09:19

    LOL smiley j’attends déjà de voir l’après BORIS...DRAGHI... BIDEN... ETC...


  • De plus en plus de personnes se rendent compte de l’immaturité totale de Zelenski. C’est plutôt le capitalisto communiste XI-JINping qui est une véritable plaie pour la planète entière...


  • Lynwec 8 août 09:28

    Bah oui, Poutine s’est finalement révélé comme un empêcheur de dépecer les nations slaves en rond, normal qu’il donne de l’urticaire au vieux bidon et à sa clique... Ils auraient préféré un clone du poivrot ou de Gorby la carpette, qui eux, n’auraient rien trouvé que de très normal à ce qui s’est passé après 2014 en Ukraine (et à tout ce qui précédait...)

    Et puis, leur argumentaire sur les « démocraties » de la « communauté internationale », à se rouler par terre de rire tellement ils ne se rendent plus compte que ce mensonge ne prend plus...

    J’attends (impatiemment, mais il y faudra sans doute une très grande zénitude...) un texte oh combien lyrique de certains auteurs prolifiques (le cabinet-conseil ?) du site à propos de « l’après Macron » par exemple ... Sujet qui doit faire rêver nombre d’éborgnés, de mis à la rue...


    • Joséphine Joséphine 8 août 10:07

      @Lynwec

      Vous avez raison. Zelinsky n’est absolument pas réglo et cette guerre menée par l’OTAN est très peu conventionnelle dans le fond : stockage d’armes et de munitions dans des bâtiments civils tels que musées, écoles, hôpitaux...Cela montre non seulement que les généraux ukrainiens et de l’OTAN sont incapables de dresser des plans tactiques, mais aussi qu’ ils sont d’ ignobles crapules. Sans oublier le pilonnage des villes et villages par l’armée ukrainienne comme cela a été souligné dans le rapport d’Amnesty International.

      Face à cela, quelles solutions pour Poutine ?

      Faire comme à Grozny et tout raser ? C’est possible, c’est même l’option la plus simple , mais la bas il s’agissait de briser la vermine tchétchène djihadiste de l’époque, qui il ne faut pas l’oublier était ce qui se faisait de pire dans le Djihad. Les tchétchènes eux-mêmes voulaient cette solution. Bien lui a pris à Poutine, car des tchétchènes s’opposant à la racaille djihadiste en place l’ont rejoint pour les vaincre, et y assurer un régime fiable, pérenne et loyal. J’invite les gens à voir ce qu’est devenu Grozny aujourd’hui, c’est une ville méconnaissable et plus safe que n’importe quelle ville française. Ils font même de grands sapins de Noel au centre ville pour les chrétiens. Les lecteurs peuvent vérifier tout ça par eux-mêmes . 

      Deuxième solution pour Poutine , préserver la population russe d’Ukraine (c’est la raison de son action) et donc prendre des risques, en allant jusqu’à déloger la vermine Kraken et d’AZov sur le terrain même, maison par maison, champs par champs, village par village.... et c’est la solution qu’a choisi Poutine . cette option est certes plus longue et plus complexe, mais c’est certainement la plus sage. 

      Pourquoi nos « démocraties » sont autistes et ne parviennent pas à comprendre cela ?


    • charlyposte charlyposte 8 août 10:11

      @Joséphine
      Bien vu smiley


  • Toxiques pour la planète : les antifas, les progressistes, les ultra-libéraux, les pollueurs, les politiques natalistes, les LGBTQIOTEBVI..., les wokes, les cons.


  • Il n’y a pas que de mauvaise nouvaises. La gauche commence à comprendre que nourrir tout le monde n’est pas la priorité. Le Président Colombien de gauche (un intelligent) veut reboiser l’amazonie. Le Portail du 8 aout aurait-il porté conseil ??? Le marxisme, le capaitalisme, l’ultralibéralisme, des vieilleries à enterrer... Pour le certificat du droit à l’enfant...


  • En Belgique avant d’adopter un animal, il faut maintenant un certificat. Par contre, les allocations familiales sont distribuées à tout va. Certains même en vivent et l’argent serre souvent à payer du SHIT


  • LOST on Earth Louis 8 août 10:09

    Très bon article

    Après Poutine .... Rase poutine ?

    Ce conflit s’enlise dramatiquement

    Poutine s’est planté sur toute la bande, l’opération spéciale a foiré (pas 3 jours mais 185 jours et ça merde à donf)

    Le FSB c’est pas le KGB plantage total

    Qui aurait cru qu’un pays aussi corrompu et divisé comme l’ukraine se mobilise ainsi contre l’envahisseur ?

    Imaginez qu’en france on soit envahi vous pensez que les français s’uniraient pour faire front (Le 9-3 main dans la main avec les vendéens)

    LOL

     smiley


    • Clark Kent Séraphin Lampion 8 août 10:12

      @Louis

      « Qui aurait cru qu’un pays aussi corrompu et divisé comme l’ukraine se mobilise ainsi contre l’envahisseur ? »

      La CIA, la NRA, BoJo.et quelques


    • Lynwec 8 août 10:18

      @Louis

      " Ce conflit s’enlise dramatiquement

      Poutine s’est planté sur toute la bande, l’opération spéciale a foiré (pas 3 jours mais 185 jours et ça merde à donf)"

      Pour rappel, les USA ont passé 20 ans en Afghanistan ...
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Afghanistan_(2001-2021)

      Alors, la conclusion est quand même un peu rapide quand elle consiste à dire au bout de six mois que c’est « foiré complet »...

      Autant les USA quand ils font la guerre (loin de chez eux et sur des populations étrangères) se montrent généreux dans la distribution des bombes démocratiques (dégats collatéraux permis voire encouragés), autant peut-être la simple réflexion impartiale permettrait d’envisager que les Russes ne cherchent pas à tout raser pour gagner au plus vite, mais nettoient en prenant plus de risques.

      Mais bon, pour envisager cet angle de vue, il faut être un peu moins « engagé »...


    • charlyposte charlyposte 8 août 10:19

      @Louis
      Ya des patriotes royalistes dans le 9.3 ???


    • Kalman SCHNUR 8 août 10:20

      @Séraphin Lampion
      La NRA ? Quel rapport ?
      Bojo, peut être.
      CIA sans doute. Ils savaient la date de l’invasion avant Poutine.


    • Kalman SCHNUR 8 août 10:35

      @charlyposte
      Oui. Dans la crypte de la cathédrale de Saint-Denis. Bien couchés.


    • LOST on Earth Louis 8 août 10:36

      @Lynwec
      Comparer l’ukraine avec l’afghanistan faut le faire !
      L’ukraine c’est tout plat tandis que l’afghanistan des montagnes des grottes ... (sans parler des populations)
      permettrait d’envisager que les Russes ne cherchent pas à tout raser pour gagner au plus vite, mais nettoient en prenant plus de risques.
      wiwi comme à Marioupol LOL
      NON ça merde, le corps expéditionnaire russe est exsangue (énormes pertes, fatigue, démotivation ..)
      en face c’est pas mieux sauf qu’ils sont motivés par un moteur très efficace, la HAINE
      L’exemple de Kherson est frappant ville prise sans résistance mais depuis naissance d’une résistance intérieure qui va s’amplifier d’où engrenage répressions, tortures, déportations ...
      Seule solution pour Poutine c’est la mobilisation générale et la guerre totale
       smiley


    • charlyposte charlyposte 8 août 10:42

      @Louis
      LOL smiley le seul moteur pétaradant à tue tête sont les USA et les larbins Européistes smiley tout le reste n’est que littérature smiley


    • charlyposte charlyposte 8 août 10:44

      @Kalman SCHNUR
      Exact smiley


    • Joséphine Joséphine 8 août 11:07

      @Kalman SCHNUR

      Quand je pense que les tombeaux de nos rois sont dans cette zone de non-droit. Quelle ignominie. 


    • Joséphine Joséphine 8 août 11:08

      @charlyposte

      Mont-Joie, Saint-Denis ! Nous honorerons nos Rois et sauverons leurs tombeaux avant qu’ils ne soient vandalisés par les barbares ! 


    • Captain Marlo Captain Marlo 8 août 12:03

      @Kalman SCHNUR
      Cela n’a peut-être pas de rapport avec Poutine, mais comprendre la psychologie des Russes est intéressant : Cf Les aspects particuliers du caractère russe"


    • Clark Kent Séraphin Lampion 8 août 12:29

      @Kalman SCHNUR

      « La NRA ? Quel rapport ? »

      lien


    • Cyrus lacerta 8 août 14:42

      @charlyposte

      ouep comme en afrique , tu as un roi pour chaque tribu smiley

      charlyposte 8 août 10:19

      @Louis
      Ya des patriotes royalistes dans le 9.3 ???



    • LOST on Earth Louis 8 août 15:03

      @Captain Marlo
      T’as déjà fréquenté des russes captain ?
      Non bien sur
      Moi oui et à part les « intellos » tu peux pas savoir comme ils sont KONS (comme chez nous) QI d’huitre !
       smiley


    • charlyposte charlyposte 8 août 15:08

      @Louis
      C’est vrai : ils sont cons de n’avoir pas prit possession de toute la France en 1814 smiley


    • Cyrus lacerta 8 août 15:20

      @charlyposte

      louis cipher , il as trouver tout les russe con car il comprenait pas le vocabulaire un peut elaboré qu’ il employait ... qu’ est ce qu’ il parle mal le francais ces russe on comprend rien ....

      il n’ y as que les intelectuel comme nonosse et pemile qu’ il comprenait smiley <MDR>


    • chat maigre chat maigre 8 août 15:40

      @Louis

      salut Louis smiley

      la Russie compte à peu près 150 millions d’habitants !!!
      150 millions ça oblige un peu à nuancer, non ??

      j’adore l’émission « des trains pas comme les autres »
      déjà l’émission (début 1987) était sympa et on avait une vision originale des pays visités, mais depuis 2011 l’émission est désormais présentée par un journaliste à l’écran, Philippe Gougler, qui suit un réel trajet ferroviaire et rencontre les usagers du train2. Pour Philippe Gougler, également co-auteur des documentaires, le but est d’être moins dans le « contemplatif et le patrimoine » et de donner une « dimension humaine » à travers les rencontres et la présence d’un animateur sur le terrain.
      je te conseille de regarder l’émission sur la Russie, il y a 2 épisodes vu la taille de la Russie.
      -de Saint Pétersbourg à Moscou
      -de Moscou au Lac Baïkal (plus grande réserve d’eau douce liquide à la surface de la planète.

      quand on rencontre qqun d’une autre culture, il faut faire un pas chacun l’un vers l’autre pour que cette rencontre devienne intéressante et profitable aux deux protagonistes smiley


    • Cyrus lacerta 8 août 15:50

      @chat maigre

      louis il est en panne , il est cassé , il repond plus ...

      c’ est le seul moyen qu’ il as d’ arriver a croire qu’ il as gagné et bluffer tout le monde smiley


    • chat maigre chat maigre 8 août 16:00

      @lacerta

      salut, beh t’es là smiley
      je suis passé lire quelques articles hier soir, en mode furtif pour pas être dérangé smiley
      j’ai jeté un regard aux commentaires entre 2 lectures et je me disais, c’est qui cette lacerta qui est remontée comme une pendule smiley


    • Cyrus lacerta 8 août 16:12

      @chat maigre

      lacerta viridis ... quand tu te fait mordre ne jamais le soulever car ca bloque la machoire et il ne lache plus , toujours le poser a terre qu’ il se barre .

      https://www.google.com/search?q=lacerta+viridis&oq=lacerta+viridis&aqs=chrome..69i57j46i131i433i512j0i512j0i22i30l7.5929j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8


    • Cyrus lacerta 8 août 16:13

      @chat maigre

      la version pitbull du lezard de combat de la terre creuse smiley


    • chat maigre chat maigre 8 août 16:49

      @lacerta

      oui j’en ai déjà vu des gros lézards verts avec la tête bleutée mais pour moi c’était des gros lézards verts smiley


    • Cyrus lacerta 8 août 16:56

      @chat maigre

      on les appelle aussi « lezard des souche » , tu ad deux espece , l’ une avec deux ligne dit lacerta bilineata , et l’ autre sans ligne dit lacerta viridis .

      et les herpetologue pour tout compliqué change de treme pour le lezard ocellé et l’ apelle « timon lepidus » (lezard des pierre ) smiley

      tout come il apelle le petit lezar des muraillle « podarcis muralis » 

      et pour bien tout embrouillé il classe tout ca dans les Lacertidae <MDR>


    • Cyrus lacerta 8 août 16:59

      @chat maigre

      plus drole encore , on pourrais penser que nos lezard et les crododillien sont comme frere et soeur ...

      ben non , le plus proche cousin du crocodile c’ est l’ oiseau  smiley
      tout ca car son crane est percé d’ orifice tympanique ...

      alors dit toi bien que la classification et que les nom scientifique n’ est qu’ un ignoble foure tout codifié pour tenter de s’ y retrouver et que ca bouge tout les ans smiley


    • chat maigre chat maigre 8 août 17:14

      @lacerta

      les oiseaux on les imaginent vite comme descendant direct des dinosaures quand on les regarde un peu, du coup j’aurais pu imaginer un lien avec les crocos mais par contre j’aurais rangé les lézards dans la même famille !!!
      merci à toi de me cultiver un peu smiley


    • Cyrus lacerta 8 août 17:28

      @chat maigre

      en fait , les plus proche cousin des lezard sont les serpent ...
      on les apelle https://fr.wikipedia.org/wiki/Squamata car il perde le peaux ont une langue bifide et la presence d’ un troisieme oeuil atrophié smiley

      comme tu peut le constater les crocodile on une langue comme celle des oiseaux ...
      souvent attaché au palais car elle leur sert de bouchon des voix respiratoure pour pouvoir manger sous l’ eau ...

      mere nature , copie d’ une espece a l’ autre les forme qui marche , ce qui ne veut pas dire qu’ elle son cousine ... mais simplement qu’ elle occupe la meme niche ecologique .

      mais bon c’ est pas tout sortont les bierres c’ est l’ heure de l’ apero smiley


    • SilentArrow 9 août 16:47

      @Louis
       

      Poutine s’est planté sur toute la bande, l’opération spéciale a foiré (pas 3 jours mais 185 jours et ça merde à donf)

      C’est marrant, l’Occident a fixé les objectifs de Poutine pour mieux prétendre ensuite qu’il s’est planté.

      Auriez-vous le moindre lien où Poutine aurait déclaré que la chose serait réglée en 3 jours ?


    • Lynwec 9 août 17:28

      @SilentArrow

      Cet article apporte un éclairage sur la façon dont certains s’aveuglent volontairement en abusant de la méthode Coué et vont tomber de haut quand le réel se rappellera à eux :
      https://www.polemia.com/ukraine-bienvenue-dans-le-monde-reel/
      La méthode consistant à faire dire à quelqu’un ce qu’il n’a pas dit pour démontrer qu’il s’est trompé en le disant est bien connue ... Va falloir innover un peu...


  • Clark Kent Séraphin Lampion 8 août 10:09

    « C’est dû à la nature du pays »

    C’est cela, oui…

    Ou alors c’est la sélection naturelle ?

    Comme le scorpion qui est méchant et l’agneau qui est gentil ?

    Ou alors c’est une malédiction ?

    Bon, de toutes façons, les chefs russes sont cruels et le peuple russe est soumis, tout le monde le sait (d’ailleurs le mot « esclave » vient du latin « slavus », le réservoir d’esclaves se situan surtout dans les régions russophones*)

    Vous en avez d’autres, des comme ça ?

    • ceci est du second degré

    • Lynwec 8 août 10:22

      @Séraphin Lampion

      Attention, il y a sur le site des spécialistes du tronçonnage de messages, doués pour sélectionner trois ou quatre mots « coupables » en omettant le reste et le contexte de façon à en faire un message de haaaaiiiiineeee ...

      Vous vous exposez à la menace du pilori , du haro et de l’anathème ...^^


    • Joséphine Joséphine 8 août 11:46

      @Lynwec

      Ah ah ah, je crois savoir de quels spécialistes vous parlez. J’en fais les frais tous les jours ! 


    • Cyrus lacerta 8 août 14:43

      @Joséphine

      Zx on t’ as tous reconnus ....


  • jjwaDal jjwaDal 8 août 10:15

    Poutine est avant tout pragmatique et nationaliste et ne se prend pas pour le messie venu sauver le monde, comme tous les pompiers pyromanes d’Amérique du Nord et d’Europe.
    Tout indique aussi qu’il était prêt à mener son pays sur le chemin de la démocratie à l’occidentale, mais l’expérience des années 1990 lui a ouvert les yeux sur ce qu’est le néolibéralisme (la mouture actuelle du capitalisme) et les agressions contre la Serbie, la Libye et la Syrie (après l’Irak) et les « révolutions colorés » sur l’absence de pacifisme inhérent aux « démocraties » et leurs valeurs de façade.
    Or comme nationaliste, il refuse de devenir un fantassin d’un empire dont il ne reconnaît pas les visées messianiques. Or, les USA ne se connaissent aucun égal, juste des serviteurs et des opposants. La neutralité est pour eux déjà un signe de rébellion et de refus d’assujettissement.
    Comme nationaliste il voit très bien où le modèle économique occidental les mène, désindustrialisation, dépendance, concentration des pouvoirs financiers et politiques dans des mains apatrides, toutes choses qui ne peuvent que saper son projet de Russie redevenant un pion important dans la course du monde, pure fierté nationaliste pas forcément illégitime ou préoccupante.
    En comparaison des années soviétiques et de la gueule de bois des années 1990, il semble apparaître comme une étape salutaire vers une renaissance du pays pour de nombreux russes. Il est globalement bien plus populaire (de très loin) qu’un Macron ou un Biden.
    Un des rares chefs d’Etat en exercice dans les grands pays (la plupart des autres sont des comptables, des préfets de région agissant sur commandes, sinon des clowns (comme le virtuose du piano à queues, omniprésent dans l’actualité récente).
    Il n’a pas pu empêcher une guerre avec l’Ukraine et est donc co responsable d’une boucherie au coeur de l’Europe. Cela sera à son passif pour l’Histoire.


    • Rincevent Rincevent 8 août 12:43

      @jjwaDal

      C’est bien ça. Et quand l’auteur écrit ’’il est donc puérile d’espérer une « démocratie éclairée » à Moscou’’, ça veut dire quoi ? Que ces slaves sont faits (parce qu’ils ont toujours été faits) pour être dirigés d’une façon autoritaire ? Ce genre de discours avait déjà été tenu, dans les années trente en Allemagne, par un petit moustachu énervé. On sait ce que ça a donné par la suite...

      Si Poutine a toujours été approuvé (jusqu’à maintenant) par une majorité de ses concitoyens, ce n’est pas au nom de grandes considérations politico-militaires, mais parce qu’il leur a rendu quelque chose que l’ivrogne qui l’avait précédé leur avait enlevé : une certaine fierté d’être ce qu’ils sont, malgré les aléas de leur histoire. Et ça, nous qui sommes en train de renoncer à la nôtre, nous avons du mal à le comprendre.


    • Captain Marlo Captain Marlo 8 août 16:37

      @jjwaDal
      Poutine est avant tout pragmatique et nationaliste

      Je n’emploierais pas le terme de nationaliste, mais de patriote.
      De Gaulle expliquait que les patriotes étaient ceux qui aimaient leur pays, alors que les nationalistes détestaient le pays des autres. En clair, les nationalistes sont xénophobes. Poutine aime la Russie, cela me semble évident.


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 17:06

      @Captain Marlo
      salut
      Patrie, nation, peuple semble avoir la même définition, mais quand on utilise « peuple » cela devienne « sale ». ( populiste )
      « nation » serait la façon dont la soi-disant droite appellerait « peuple »... C’est donc « sale » aussi. ( nationaliste )
      La patrie , qui ,elle, ne sortirait pourtant que pour la guerre ou l’opposition à d’autres nations donnerait « patriotisme » qui serait moins porteur de saleté ...
      c’est compliqué le français et manque de logique parfois.


    • jjwaDal jjwaDal 8 août 17:34

      @Captain Marlo
      Mon clavier à fourché... En accord avec Lordon, je voulais dire « souverainiste » à savoir ceux qui revendique la souveraineté de décider de leur destin au contraire des régions européennes qui furent des Etats et ne sont plus.


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 17:44

      @jjwaDal
      Le mot est galvaudé par les escrocs europeistes qui serait « souverainistes » à l’intérieur de l’UE, avec l’euro comme monnaie et bien sûr dans l’OTAN... c’est à dire sans aucune indépendance ( l’exacte opposé du sens ... encore une fois comme dans 1984...). 


  • Clocel Clocel 8 août 10:17

    Je le remets...


    Un excellent article d’Alexandre Douguine...


    https://lesakerfrancophone.fr/effet-poutine-et-strategie-du-choc


  • samy Levrai samy Levrai 8 août 10:17

    C’est quoi une democratie ? Pas de définition ?


    • charlyposte charlyposte 8 août 10:26

      @samy Levrai
      C’est voter une fois tous les 5 ans pour celui qui nous la mettra avec une néo-vaseline douce, glissante... quasi sans douleur apparente ! hum smiley


    • velosolex velosolex 8 août 10:30

      @samy Levrai
      Pas étonnant que vous ne sachiez pas même ce qu’est la démocratie. Un peu de patience, et vous poserez la même question pour le bonheur....« C’est quoi être heureux »....« C’est quoi être tolérant ? ». « C’est quoi le respect ».....Voilà le résultat de la propagande sur les âmes faibles. La démocratie mon pauvre ami remonte aux Grecs.
      Ce que vous ne pigez pas, c’est que les concepts philosophiques et politques que l’on a hérité d’eux ne se mettent pas au garde à vous, n’obéissent pas à une definition, comme aux ordres que vous attendez d’un sergent chef gueulard, à la Poutine,, mais sont une compositon aimable avec la réalité des autres. 
      Question : « A votre avis, quelle est la différence entre la force et la violence ? »


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 10:36

      @velosolex
      sans deconner les concepts politiques n’obéissent pas à des définitions Tu es moderne coco , l’ignorance c’est donc la force et la guerre c’est la paix...
      Si tu ne sais pas ce qu’est une democratie tu peux ouvrir un dictionnaire, cela t’évitera de passer pour un bel abruti.
      J’affirme et je peux le demontrer que la Russie est une democratie beaucoup beaucoup plus abouti que le système dictatorial que nous avons ici en France, peux tu me démontrer le contraire ? 


    • velosolex velosolex 8 août 11:02

      @samy Levrai 

      Levrai comme pseudo, ce n’est pas anodin comme choix ! Ca fait sens !

      C’est particulièrement révélateur de l’impossibilté de créer un dialogue avec quelqu’un qui prétend d’emblée être l’incarnation de la vérité, à l’image de son maitre qui se pare de la légitimité, en assassinant un peuple. 

      Tenter de se parer de la lumière du droit et de la démocratie, en prenant des poses sur une montagne de cadavres rappelle les pires heures du nazisme. 


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 11:17

      @velosolex
      on dirait que le petit vélo continue à tourner en rond, je te demande la définition des mots que tu utilises sans en connaitre le sens et après trois tours, c’est toujours le vide intersidéral . 
      Il existerait un peuple ukrainien ? , je croyais que ce pays était fait de bric et de broc et aggloméré artificiellement au début du XXème siècle, d’ailleurs je crois bien que nous parlons d’un pays qui n’existe déjà plus.
      J’imagine que les plus de 5 millions de bougnoules que le club de blancs chrétiens d’apartheid conduit par les USA ces trente dernières années à massacré dans leur propre pays ne valent pas un seul blanc ukrainien... J’aime quand les larbins d’assassins racialistes tentent de s’aventurer dans l’éthique.


    • velosolex velosolex 8 août 11:33

      @samy Levrai
       « d’ailleurs je crois bien que nous parlons d’un pays qui n’existe déjà plus ».
      C’est du Poutine ou du Labrov, son « Goering » dans le texte...

      A un certain moment de bétise décomplexée, il suffit qu’on vous titille pour que vous vous lachiez pour révéler votre pensée génocidaire. 

      Vous ne sortez que les « vérités » du Kremlin, comme un égout débouchant sur la Moskova, comme vous l’auriez fait pour celles du troislème reich, si vous aviez été allemand dans les années 30

      "Bougnoule...etc ;...Ca se lâche de plus en plus sur fond d’’inepties racistes et fachisantes...L’hisoire la dedans est mis au poteau de torture est sommé de se mettre au garde à vous. Du grand spectacle au grand guignol...


    • jjwaDal jjwaDal 8 août 11:54

      @samy Levrai
      Comme l’indique « vélo » plus bas c’est un concept inventé par les Grecs et qui est indissociable de la prise et contrôle du pouvoir par une minorité en exploitant la force de travail et le talent de la majorité. Pour la Grèce antique, d’un côté les « citoyens » qui avaient le temps de discuter de la politique de la cité et de l’autre une armée d’esclaves qui avait le droit de faire fonctionner la démocratie à la grecque et se taire.
      On a progressivement remplacé les esclaves humains (faut les nourrir, faut les surveiller, ça peut se révolter, etc...) par la maîtrise des sources d’énergie et pour le reliquat repoussé ces « visions gênantes » au plus loin de nous. Ce sera les guerres pour le contrôle des ressources dans des pays tiers, ce sera les « petites mains » qui font le sale boulot en Chine, qui extraient le cobalt au Congo ou l’uranium au Niger, ceux qui décortiquent les déchets électroniques qu’on a la gentillesse de leur envoyer, etc...
      C’est donc fondamentalement le droit d’une minorité (qui peut être stratifiée d’ailleurs) de copier la Grèce antique avec la conscience tranquille, puisque les conséquences pratiques de notre niveau de vie sont invisibles, par distanciation dans le temps (après nous le déluge) ou dans l’espace (à chacun sa merde, ou plutôt aux autres la nôtre).
      Son « nez de clown » caractéristique est la liberté d’expression, qui s’explique aisément vu que les grands médias qui sont seuls capables d’influencer à grande échelle sont tous sous contrôle. Dès qu’une faille potentielle apparaît dans le système elle est corrigée très vite et fermement. On l’a vu avec l’idéologie covidienne ou des chercheurs se sont vu fermer leur compte « Twitter, Youtube, Linkedin, etc », car tout discours alternatif à la doctrine du jour est considérée comme hérétique s’il peut toucher trop de monde.
      C’est donc essentiellement une vitrine de faux semblants. Il faut y croire aveuglément ou on est condamné à se poser des questions.
      On a bien compris que certains préfèrent le confort : « Vous préférez la dictature ? » disait un préfet de région européenne...


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 11:57

      @velosolex
      Toujours tes problèmes de vocabulaire ... achète toi un dico.
      L’Ukraine ( pays failli ) a déjà perdu la plus belle partie ( la plus riche ) de son territoire et n’aura bientôt plus accès à la mer, on peut dire que ce pays failli et corrompu n’existe déjà plus et que ce qu’il en reste ne vaut rien.
      Le petit perroquet de la propagande américaine est il pret a se battre et mourir pour que ses maitres puissent ouvrir des bases militaires ( occupe militairement des pays ) partout où cela leur chante ? C’est beau un cerveau conditionné c’est beau mais c’est drôlement con...

      Ben oui, « bougnoules » à priori ce ne sont pas des humains car ceux là on peut les massacrer par millions et cela t’en touche une sans faire bouger l’autre ( comme dit le collabo en chef chez nous ).
      Mechants russes, ils ont détruit les infrastructures civiles de  : La Yougoslavie, la Serbie, l’Afghanistan, l’Irak, la Syrie, la Libye, la Somalie, le Yémen, ..., et cela en moins de trente ans.


    • Joséphine Joséphine 8 août 12:01

      @velosolex

      Monsieur Bingo, comment allez vous aujourd’hui ? Votre moraline nous manquait. C’est vrai qu’en matière de « respect » vous avez beaucoup de leçons à nous donner. Le grand démocrate que vous êtes n’est même pas foutu de tenir compte du dernier rapport d’Amnesty International, une organisation parfaitement réglo. Mais ça vous le savez bien qu’elle est réglo cette organisation , c’est juste que la vérité ne vous arrange guère. N’est ce pas Monsieur Bingo ?

      Votre définition de la démocratie quelque peu niaise ne tient pas compte de la condition réelle (et délétère) du pays dans lequel nous vivons . C’est justement votre belle démocratie qui a élu un Macron, un Hollande et un Sarko. C’est encore votre démocratie qui nous a menés là où nous sommes. Tous les jours en France, cette splendide démocratie, il y’a des viols, des crimes et des exactions qui sont commises par des « migrants » qui viennent chez nous sans notre permission, ils viennent au nom de notre « belle démocratie » ! 

      Mais vous Monsieur Bingo, sur votre vélosolex au Mont d’Arrée calciné, c’est pas votre fille, votre soeur , votre mère qui risque de se faire violer par un syrien en Bretagne !  Vous ne vous souciez guère de la souffrance des français qui se font agresser , vous préférez vous tourner vers la souffrance des peuples lointains que vous ne rencontrerez jamais ! 

      Retournez donc fumer votre drogue en Afghanistan, car c’est bien ça que vous faisiez en 1968 avec vos amis hippies crasseux aux cheveux gras devenus aujourd’hui banquiers ? 


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 12:03

      @jjwaDal
      Tu crois que dans la « dictature » russe il y a des sous citoyens ( des citoyens qui n’ont pas les mêmes droits que les autres ( apartheid ? ) ) comme en « democratie » occidentale ou sont ils en retard  ? 


    • jjwaDal jjwaDal 8 août 18:26

      @samy Levrai
      La Russie est une expérience qui se cherche une cohérence. C’est un pays capitaliste avec une forte intervention de l’Etat, faisant penser à la mouture que nous avons connue avant la version « libre échangisme débridé » et « capitaux chasseurs de primes ou de moins disant social », mais par ex ils taxent les milliardaires comme les smicards, ce qu’aucun pays développé n’oserait faire...
      C’est un des très rares pays qui dispose sur son territoire (gigantesque il est vrai) de tout ce dont ils ont besoin en matière de ressources naturelles, ils n’ont donc pas le côté prédateur (par le militaire ou la finance) typique des démocraties occidentales pour l’accès aux ressources.
      Il y a les droits virtuels mis en avant par toutes les démocraties occidentales et le droit bien réel de crever en plein hiver dans la rue, car la discrimination par l’argent est quasi universellement accepté chez nous, même si concrètement elle viole des droits fondamentaux.
      Un aveugle verrait par ex que ce gouvernement fait plus et mieux pour offrir l’expérience de la maternité à des mères célibataires et couples de lesbiennes que pour loger des SDF ou éviter la grande pauvreté chez le 3ième âge. On a peu de chances de trouver un équivalent russe.
      Personne ne prétend que Louis XIV chez nous fut un dictateur et pourtant son accession au pouvoir a suivi un chemin très différent de celui de Poutine (le multi partisme existe chez eux et il n’est pas vu comme tel ici car ils n’ont pas suivi notre schéma qui consiste à avoir deux partis de pouvoir ayant la même politique mais se présentant comme alternance démocratique tout en tuant toute réelle alternative).
      Il n’y a pas plus de dictature en Russie qu’il n’y a de démocratie chez nous. Dans les deux cas une minorité de la population contrôle le destin collectif et l’inégalité entre citoyens existera toujours. Après on a plus de chance d’être SDF aux USA ou en Europe qu’en Russie, mais c’est assez anecdotique.


    • samy Levrai samy Levrai 8 août 20:27

      @jjwaDal
      La question que je me pose à chaque fois est : est ce que le gouvernement est au service de son peuple ? defend t il les plus faibles d’entre eux...
      quand tu commences à répondre à cela , tu arrives sur la Russie qui semble le faire et sur la Chine qui a sorti 800 millions des siens de la pauvreté ( méchants communistes chinois ! ) et après tu notes que les colonisés europeens eux ont des représentants qui ne servent qu’une oligarchie apatride ( surtout américaine ) , le pouvoir du peuple par le peuple et pour le peuple a bien du soucis a se faire mais pas aux endroits que les médias te soumettent.


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